【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定at NEWSPLUS
【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定 - 暇つぶし2ch906:名無しさん@1周年
18/03/05 09:29:28.28 Hgi8IpIC0.net
つまらんのう。NHKの年間6千億を戦闘機開発に回せよ
NHK潰れていいからさ

907:名無しさん@1周年
18/03/05 09:29:33.92 hm0xWWib0.net
>>889
F35購入じゃなく技術売り渡しだからね
民主党政権でもそんなこと考えてなかった

908:名無しさん@1周年
18/03/05 09:29:35.22 2E/Jrw200.net
アメリカですらF35は多国間で開発して
それですらコスト高なんだから。
日本一国なんて無理すぎる

909:名無しさん@1周年
18/03/05 09:29:42.04 /24ziQXu0.net
>>670
安倍ちょんが曰く

910:名無しさん@1周年
18/03/05 09:30:06.77 MGOWVUv+0.net
>>776
ミサイルキャリアーにドッグファイトさせるとかネタだよな

911:名無しさん@1周年
18/03/05 09:30:15.48 VvnLBrqw0.net
>>868
中止や水を差すために、
すこしでも貶めたりネガキャンする為に、問題を洗いざらい絞り出して大問題のようにしっかり提起するからね。
意図は不純なのに、皮肉だよね。

912:名無しさん@1周年
18/03/05 09:30:17.81 f1OicY3k0.net
日米の貿易収支を考えたら、兵器の輸入で調整するしかない
はっきりそう言えよ

913:名無しさん@1周年
18/03/05 09:30:21.43 /24ziQXu0.net
>>722
安倍ちょんの大勝利

914:名無しさん@1周年
18/03/05 09:30:29.37 k7M399fc0.net
純国産開発という夢を追って、出来たものが役立たずの可能性が高いなら、辞めるべきだね。
台湾の経国戦闘機のように、米国製戦闘機購入を引き出すとか、大きい政治的意図を引き出すような目的があるなら、
能力に劣ってでも純国産開発するメリットはあるだろうけどね。

915:名無しさん@1周年
18/03/05 09:30:33.91 hm0xWWib0.net
>>902
だったら米国が欲しがる理由がない

916:名無しさん@1周年
18/03/05 09:30:45.22 hXwmNV5W0.net
>>857
( *´艸`)クスクス
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

917:名無しさん@1周年
18/03/05 09:30:45.71 BWTT/f0W0.net
軍事技術はスウェーデンより遥かに下
米中露には全く及ばないのが現実
開発予算がまるで違うから
民間のヘリコプターさえ外国製ばかり

918:名無しさん@1周年
18/03/05 09:30:54.88 Y2iB3WOZ0.net
>>883
それでも作ってるけどね

919:名無しさん@1周年
18/03/05 09:31:09.19 iRfKkaef0.net
どうせまた飛ばし記事だろ

920:名無しさん@1周年
18/03/05 09:31:37.66 2VJDedCk0.net
( ̄д ̄)エー

921:名無しさん@1周年
18/03/05 09:31:59.83 grrJEq+R0.net
>>908
今時戦闘機の純国産開発とか発想が10年遅れで情弱すぎるな
ステルス機になった時点でもうムリゲー

922:名無しさん@1周年
18/03/05 09:32:07.34 VvnLBrqw0.net
>>868誤爆
>>873ね。

923:名無しさん@1周年
18/03/05 09:32:29.36 /k4RYa8m0.net
作っても盗まれるから
まずは国内のスパイ防止法が先

924:名無しさん@1周年
18/03/05 09:32:39.71 ZXIOq/Vf0.net
か金が無いんだろうな

925:名無しさん@1周年
18/03/05 09:32:47.79 h6jQRIp80.net
>>899
どこの産業もにたようなもんですね
金があって、投資意欲もあるから高額な最新機器をどんどん投入してくる
研究開発費もふんだんに使う
場合によっては国ぐるみで多少無茶もする
中国の強みだと思いますね
目を瞑って中国=大したこと無い、は大変危険な考えと思います

926:名無しさん@1周年
18/03/05 09:33:16.40 KaSzBv3C0.net
だっさ

927:名無しさん@1周年
18/03/05 09:33:21.69 /dO/cwel0.net
F35で共同開発国じゃなかったから不利な契約なんでしょ。
仮にF36を開発するのとして共同開発になるのは良いんじゃない。
共同開発の上で日本版を作ればいいんだし。

928:名無しさん@1周年
18/03/05 09:33:24.40 hm0xWWib0.net
エンジンがハイエンドでも超軽量だからね
車に例えても重いGTOとFDでは大きく違うってこと

929:名無しさん@1周年
18/03/05 09:33:31.61 2Ylqxkra0.net
・電子機器 F35流用
・機体開発 アメリカ(ボーイング) F22の大型化+単発化
・エンジン開発 単発エンジン+推力偏向パドル非搭載 低コスト IHI  
・ステルス関係 低コスト化
J20のコンセプトでF22ベースの低性能化(エンジン)+低コスト化(エンジン+機体)+大型化した
国際輸出仕様機をボーイングと共同開発すれば覇権をとれると思うんだがね

930:名無しさん@1周年
18/03/05 09:33:36.39 AFMEaT4u0.net
>>916
言っても日本も戦後しばらくはこんなのざらだったけどな
中国がずっとこのままだったらバカにもできたが、今はもうそれを改良など次の段階に入ってる

931:名無しさん@1周年
18/03/05 09:33:36.94 nz5c5RDt0.net
単独開発とか夢物語だわなw
世界の流れ見ても共同開発がデフォだし
ましてや、今の劣化したジャップに作れるわけないべw

932:名無しさん@1周年
18/03/05 09:33:45.54 k5mcK1/F0.net
>>1
多分、F35の性能評価が予想を上回るもので、防衛省も面食らったんだろうな。
まあ、開発費をかなりかけて低機能の戦闘機をつくってもしょうがないからな。

933:名無しさん@1周年
18/03/05 09:33:46.81 Cz2zjStn0.net
なんだ朝日新聞かw

934:名無しさん@1周年
18/03/05 09:33:55.28 RPvHT2aA0.net
アカヒの願望フェイクニュース

935:名無しさん@1周年
18/03/05 09:33:55.94 8wu1TiPq0.net
ATD-Xどうなるのん

936:名無しさん@1周年
18/03/05 09:34:01.20 /GpbYNkT0.net
もうF2みたいに独自仕様にしないで米軍機仕様をそのまま買った方がいい

937:名無しさん@1周年
18/03/05 09:34:13.84 9z/tpKPs0.net
まあ技術はあってもノウハウが無いからな
戦後70年出来なかった事をここ10そこらでポンと出来る訳ないわな

938:名無しさん@1周年
18/03/05 09:34:30.08 DRDAvjiB0.net
素人がふつうに考えても
アメリカの戦術データリンクの中の作戦で
アメリカの空対空、空対艦、空対地のミサイルを装着して運用するわけでしょう
民間の機体であるYS-11もアメリカに苦しめられたし
MRJだって米連邦航空局(FAA)や
欧州航空安全庁(EASA)の型式証明がないと売れないわけでしょう
技術の伝承はいいんだが
純国産の戦闘機を大量生産しても
まったく意味ないようにおもえるが……

939:名無しさん@1周年
18/03/05 09:34:38.23 9YWl2j0i0.net
テスト、

940:名無しさん@1周年
18/03/05 09:34:45.98 w64oIdz80.net
>>895
空自もイーグルの中身を見ようとして、ミサイルが誤作動して僚機を撃墜したからな

941:名無しさん@1周年
18/03/05 09:34:48.39 HzQFS2lY0.net
でも
海外へのばら撒きは絶対断念しません

942:名無しさん@1周年
18/03/05 09:35:18.42 grrJEq+R0.net
>>925
全体主義国家らしく費用対効果を度外視で何でもやっとる以上評価は低いよ
今やロシアだってそんなにアホなことしてやいないのに

943:名無しさん@1周年
18/03/05 09:35:24.05 mXH+PIzC0.net
F15とF35で行くことになるのか

944:名無しさん@1周年
18/03/05 09:35:46.77 JV2EfuBu0.net
>>1
米国にヤキ入れられたの?

945:名無しさん@1周年
18/03/05 09:35:52.73 X8zUoTisO.net
>>874
0って…何の式なの?
0は(1以上)00だから当分年式で関係ない

946:名無しさん@1周年
18/03/05 09:35:59.76 iRfKkaef0.net
>>940
あれは設定間違ってただけだろ

947:名無しさん@1周年
18/03/05 09:36:01.08 QG98XZS90.net
>>889
確かに野田は民主系統ではちゃんとした政治家。
まあ、その他がくそ過ぎる説も認めよう

948:名無しさん@1周年
18/03/05 09:36:02.76 K63SzySw0.net
第六世代に、アメリカが本腰を入れていると言う事でしょう。
更に心神を上回るモンスターの開発があるなら、単独開発のメリットが無い
その開発に、新型エンジンが生かせればそれもあり。
状況から見て、良い選択でしょうね

949:名無しさん@1周年
18/03/05 09:36:06.64 h6jQRIp80.net
>>916
やってる事自体は確かに失笑ものですが
コピーする手段(情報の違法入手を含め)が確立しており
かつ、だんだんコピーの出来が向上しているのであれば
嗤ってりゃすむ問題じゃないような

950:名無しさん@1周年
18/03/05 09:36:08.12 xfRNvgBw0.net
原型機あるF-2や、ホーネットでもスーパー化するだけで10年くらいかかってるだろ
マルチロール機でさらにステルスとかもう新規で開発とか無理
まぁでもいまやらないといつまで経っても出来ないからな。その辺がわかってるのが中国なんだよな

951:名無しさん@1周年
18/03/05 09:36:12.58 AgEUv7nr0.net
F-2も国産断念したけど裏でちゃっかりステルス試作機つくってたじゃん
次は無人機かな

952:名無しさん@1周年
18/03/05 09:36:16.15 erN+nPNq0.net
>>932
逆だよ
f35は未完成だった
先行き怪しい

953:名無しさん@1周年
18/03/05 09:36:24.94 hCy03Su10.net
三菱製で行こう

954:名無しさん@1周年
18/03/05 09:36:25.86 N7In9tWR0.net
>>925
うちもそうだね
まだうちは作りこみとか品質で差が出易いから
比べたらまだ国産の方がいいってわかるけど
品質そこまで気にしない人たちにとっては
価格の安い中韓の製品は十分選択肢になる
中韓の脅威はもう20年位前から言われてて最近その実感が本当に強くなった

955:名無しさん@1周年
18/03/05 09:36:37.65 NHgFxg5m0.net
ま、無理だよね
技術は流出し、国力は激減
国は30年後には華僑のものになってる
こんな死亡確定してるところで頑張ろうなんて、全くの無駄だ。

956:名無しさん@1周年
18/03/05 09:37:16.09 NjTD+YJr0.net
F-2後継機の話も大切だけど、まずはF-4がきちんとF-35に交代して、機数もそろって
技術的トラブルもなく運用開始してほしいと願う。

957:名無しさん@1周年
18/03/05 09:37:18.30 hXwmNV5W0.net
>>883
軍事国家ミャンマーの隣の雲南省にレーダサイトが無いのが凄い
中国軍は参謀教育レベルからクソ
URLリンク(i.imgur.com)
常勝無敗の中国空軍は領空侵犯機を迎撃出来なかったの?

958:名無しさん@1周年
18/03/05 09:37:19.99 Fj0u7trG0.net
売国集団の財務省解体しろよ

959:名無しさん@1周年
18/03/05 09:37:35.00 o1ROQZlg0.net
グリペンみたいに主要部分は外国企業に頼るんでしょ
その方が安いし確実

960:名無しさん@1周年
18/03/05 09:37:59.66 QzxfDzej0.net
MRJのこともあるしもう日本の技術も終わりだな。
あっという間に衰退したニッポン

961:名無しさん@1周年
18/03/05 09:38:10.15 grrJEq+R0.net
>>929
ボのFA-XXは艦載機の限定規模に収まるのでF-3とは少々合わないが
センサーやアビオといった搭載電子機器を共通化する事は可能だろう
エンジンもガワも機体規模も別だがファミリー開発という手段がとれなくもない

962:名無しさん@1周年
18/03/05 09:38:21.03 Fj0u7trG0.net
>>947
皇統破壊しようとしてる野田がちゃんとしてるとかマジで言ってんの?

963:名無しさん@1周年
18/03/05 09:38:39.65 A4wjEfdS0.net
>>902
そうなのかな?
X-2を実寸でつくれないのはエンジンの推力不足に起因するものだし、
XF9-1は低バイパス比にターゲットあわせて作っていると思ってたんだが。

964:名無しさん@1周年
18/03/05 09:38:50.61 ljnuN7Kg0.net
>>1
今回断念して規模が縮小するのは致し方なしとしても
近い将来には見通しがたつように研究開発は続けて欲しいな

965:名無しさん@1周年
18/03/05 09:39:05.07 l7IPPxUB0.net
ステルス対応のレーダー開発に金をかけた方が賢明。

966:名無しさん@1周年
18/03/05 09:39:10.47 nz5c5RDt0.net
黙ってアメポチしてF35買っとけ
ここでハッスルしても税金の無駄になるだけだわ

967:名無しさん@1周年
18/03/05 09:39:39.41 mO8SRU0+0.net
結局純国産にしたいのってプライドの問題やん
今はアメリカから色々教えて貰って今後に繋げればええ話やろ

968:名無しさん@1周年
18/03/05 09:39:40.83 mAbieEjw0.net
>>894
ステルス同士でも発見した瞬間か攻撃された瞬間に全力で退避行動
位置情報だけは発見されてない僚機に送って攻撃してもらう
自機の短距離ミサイルはあくまでも自衛用だな
オフボアサイト能力がとても重要になる

969:名無しさん@1周年
18/03/05 09:39:49.44 E5xcg5re0.net
またかよ
F2の時と同じかよ、安倍さんヘタレだなあ・・・

970:名無しさん@1周年
18/03/05 09:39:51.68 h6jQRIp80.net
>>942
ですね
こっちの産業に注力、と決まった瞬間に
強制的に日陰産業の工場(一応民営なのに)が取り潰され
有望産業にヒトモノカネ全てのリソースを譲り渡していく様子は
さながら一個の巨大生物をみるかのようですよ
ネックがあるとすれば人口の多さと徹底した個人主義ですかね?

971:名無しさん@1周年
18/03/05 09:40:20.90 EXebJNtp0.net
日本が一番苦手なソフトウェア開発の目処が全くたってないからなぁ・・・

972:名無しさん@1周年
18/03/05 09:40:28.98 SQ5/w8a+0.net
>>910
最新の高機動短距離ミサイル+ヘッドマウントディスプレイを知らないのだと思う
真後ろの敵をロックオンして打てる時代に、ドックファイトの性能を語っても無意味かとw

973:名無しさん@1周年
18/03/05 09:40:33.72 N7In9tWR0.net
>>960
技術はノウハウなんだよ
車が作れる、家電が作れる、
日本の技術力は高い、家電も車もろくに作れない国が飛行機作ってる
だから飛行機だって簡単に作れるだろ
って考えの人間が多すぎなんだよ。

974:名無しさん@1周年
18/03/05 09:40:37.14 Wx2iS4s00.net
ここはお金ケチるところじゃないぞ!

975:名無しさん@1周年
18/03/05 09:40:43.10 3oz8Ya+G0.net
>>4
だよな

976:名無しさん@1周年
18/03/05 09:40:45.91 DRDAvjiB0.net
>>960
そこはMRJじゃなくて
下町ボブスレーだろう

977:名無しさん@1周年
18/03/05 09:40:51.24 miSW8U3t0.net
仲間に入れてもらう為のカマシだったの?

978:名無しさん@1周年
18/03/05 09:40:53.21 7b6qPSGr0.net
できないんじゃなくてアメポチわんわんだからやる気ないしアメリカ様に怒られたくないんだろ
この属国は

979:名無しさん@1周年
18/03/05 09:41:02.79 w64oIdz80.net
>>946
正式発表は配線を間違えた。となってるけどね。あそこまでのミスを整備員がするはずがない
日本人がやるくらいなら、世界中で同様のミスで何機も戦闘機が堕ちてるよ

980:名無しさん@1周年
18/03/05 09:41:18.00 6onI+GN90.net
いままでいくら使って中止なの?

981:名無しさん@1周年
18/03/05 09:41:37.01 AFMEaT4u0.net
>>945
2000年式は00式になるのか失礼
00式支援戦闘機でいいと思ったがあとから調べたら名前が決まったのは96年だから96式支援戦闘機が一番ありそうか

982:名無しさん@1周年
18/03/05 09:41:55.01 /kqnTH900.net
また、アメリカに難癖付けられてびびったのか
本当に情けないね

983:名無しさん@1周年
18/03/05 09:42:03.50 mAbieEjw0.net
>>947
わからないから(防衛庁の)官僚に従うしかなかっただけじゃね?

984:名無しさん@1周年
18/03/05 09:42:08.20 E5xcg5re0.net
失敗作F35の後継機の試作機づくりに利用されると・・・

985:名無しさん@1周年
18/03/05 09:42:09.09 8keHDEvT0.net
>>980
中止ではないらしい

986:名無しさん@1周年
18/03/05 09:42:10.85 br2Nvd4Z0.net
>>942
中国の兵器開発は人民軍への配慮という
政治的な理由も大きいだろうな
共同開発の方が合理的だろうに

987:名無しさん@1周年
18/03/05 09:42:25.01 AgEUv7nr0.net
アメの誤算はステルス試作機作らせてしまったこと
一足遅かったなオバマ様様やで
データは取れた

988:名無しさん@1周年
18/03/05 09:42:27.30 h6jQRIp80.net
>>954
そしてその驚異を育成してきたのは
日本のメーカーと日本市場だったり
それは自由経済、資本主義として仕方のない宿命ですけど
国内市場でダンピング競争を制する為の道具として重宝に使いすぎた感はありますね
やはりデフレはすべての元凶だったのかも

989:名無しさん@1周年
18/03/05 09:42:33.79 N7In9tWR0.net
>>979
日本人のほうが非合理的なんだよ
アメリカとか配線間違わないようにコネクタの形変えて間違ったら刺さらないようにする
日本人のほうが人の力に頼ってやりたがる

990:名無しさん@1周年
18/03/05 09:42:33.94 nf8xQPXS0.net
あの実証機でいいからトヨタあたりに大量生産してもらいたい
トヨタなら1機500万程度で作ってきそう
そんで簡単な自動航法装置つけて高スピードで目標にぶつけるの

991:名無しさん@1周年
18/03/05 09:42:34.26 Am7/FFFk0.net
防衛費が今の3倍はないと国産は無理だもんな
現状F-35の性能がチート過ぎるから、これでお茶を濁したくなるわな

992:名無しさん@1周年
18/03/05 09:42:45.11 DRDAvjiB0.net
韓国人は
負けててもキチガイじみた妄想でホルホルできるが
日本人は完璧主義すぎるな
いちいち悲観的で
しみったれたことばかりいっててうっとうしいわw

993:名無しさん@1周年
18/03/05 09:43:15.91 grrJEq+R0.net
>>981
77式支援戦闘機(F-1)とかダサイやんで却下やん

994:イレイザー ★
18/03/05 09:43:40.76 CAP_USER9.net
【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定★2
スレリンク(newsplus板)
次スレ

995:名無しさん@1周年
18/03/05 09:43:53.45 h6jQRIp80.net
>>989
ああ、フールプルーフでしたっけ?
そう言うの逆に弱いですよね日本製品

996:名無しさん@1周年
18/03/05 09:44:07.95 V3AObOgH0.net
無人機開発に力入れろ

997:名無しさん@1周年
18/03/05 09:44:23.87 Ytan8CsI0.net
>>979
ただのパイロットミス。マスターアームがオンになってたんだからそら発射される

998:名無しさん@1周年
18/03/05 09:44:28.06 eEzpbHZv0.net
特殊な戦闘機は海外だと需要がないだろうww

999:名無しさん@1周年
18/03/05 09:44:36.15 A4wjEfdS0.net
X-2やXF9-1の開発中止になっていない以上、
国産機を断念してるわけじゃく、F-15 preMsipの代替の話としか見えない。
F-2より、F-15のほうが先に寿命くるし

1000:名無しさん@1周年
18/03/05 09:44:44.40 MOjlBQ4T0.net
>>981
新年号来年だっけ?
また元年式→ゼロ型戦闘機と言ったりして

1001:名無しさん@1周年
18/03/05 09:45:56.06 n/b9ainD0.net
まあF35マシマシは仕様があるまい
研究は続けよう
P2やC2を使って新しいエンジンも取っ替え引っ替え実験しよう
日本版Xプレーンは作り続けねばならん

1002:名無しさん@1周年
18/03/05 09:45:57.53 0quZc2Eb0.net
>>595
頭が悪すぎる

1003:名無しさん@1周年
18/03/05 09:46:03.20 mAbieEjw0.net
>>990
その費用でミサイル作った方がよっぽど安いだろ

1004:名無しさん@1周年
18/03/05 09:46:05.93 7b6qPSGr0.net
できないじゃなくて自前で自主防衛するならやるしかない
でもその気がない
この保護領は

1005:名無しさん@1周年
18/03/05 09:46:10.75 h6jQRIp80.net
>>973
まったくその通り
そして何でも一番じゃないと
「もう日本はお仕舞いだー」教の人が多すぎるww
日本が一流工業国だったのなんて、ほんのつい最近(戦後)からなのに

1006:名無しさん@1周年
18/03/05 09:46:15.72 FOstW2q10.net
どうせ特攻しか役に立たないんだから
F4の機体を真空パックして滑走路脇に埋めておけばいいだけ
特攻機の飛行訓練なんてパソコンで十分

1007:1001
Over 1000 Thread.net
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life time: 3時間 0分 13秒

1008:名無しさん@13周年
18/03/05 09:51:29.49 yV0YGAyFm
朝鮮人には関係のない話


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