【東京高裁】家庭訪問で犬にかまれたのは「公務災害」 甲府市立小学校の教諭(57) 逆転勝訴at NEWSPLUS
【東京高裁】家庭訪問で犬にかまれたのは「公務災害」 甲府市立小学校の教諭(57) 逆転勝訴 - 暇つぶし2ch50:名無しさん@1周年
18/02/28 20:38:33.37 99TS6Igg0.net
>>46
えええええええええええええええええ

51:名無しさん@1周年
18/02/28 20:39:30.56 uTgZKIpO0.net
>>37
学校の教員は大変なのはわかったけど
その話>>1とどう繋がるの?

52:名無しさん@1周年
18/02/28 20:42:04.90 dOTGWuWm0.net
飼い主が馬鹿だと馬鹿犬になるからな

53:名無しさん@1周年
18/02/28 20:49:34.82 uTgZKIpO0.net
>>48
ありがとうよく分かった。
今まで、家の犬は不審者には噛み付くよう躾けてたけど
明日からは、家の犬は不審者を噛み殺すよう躾けたらいいんだな

54:名無しさん@1周年
18/02/28 20:50:05.17 QczKolQz0.net
>>46
なるほどアレな人だな
解散

55:名無しさん@1周年
18/02/28 20:53:11.03 lUKUry5L0.net
>>53
まあ、噛みつこうが噛み殺そうが、飼い主が犬の命を守れる自信があるならそれでいいよ
噛む癖がある犬でも、他人に噛みつかないように飼い主が物理的に制御しきれるっていうならな。
おいら、不幸な犬を増やしたくないだけなんだよ

56:名無しさん@1周年
18/02/28 20:55:13.06 +cZbYEiS0.net
人が来た時位ケージに入れるなりすれば良いのに

57:名無しさん@1周年
18/02/28 20:56:16.73 3byggqSK0.net
犬に触りたいときはいきなり頭撫でたらダメだぞ
まずてをグーにしてゆっくり犬の鼻に持っていく(挨拶&友達申請)
そしたら犬が匂いを嗅いでくるからそのままにしておく(これが挨拶)
その後、犬が拳をペロペロし始めたら友達として認可された事になる

58:名無しさん@1周年
18/02/28 20:59:40.65 uTgZKIpO0.net
>>55 不幸な犬を増やしたくないだけなんだよ
俺もそう思ってる、犬にも正当防衛があるだろって
噛む=殺処分ってそんな馬鹿なこと俺は許さん

59:名無しさん@1周年
18/02/28 21:02:34.41 Y6RaIkjL0.net
>>58
俺だってそう思うさ
でもな、この国の法律上、犬が他人を噛む≒殺処分、このリスクを負う事になるのよ
理不尽だけどさ、そういう人間社会で犬は暮らしてるのよ
正しい理屈は通用せんの

60:名無しさん@1周年
18/02/28 21:04:17.53 wvh5hyuS0.net
>>15
なるほど難しいな
これだと何かのついでに生徒んちの犬をナデナデしに行っただけでも、
噛まれたら「実は家庭訪問だったから公務災害で!」とか主張できるもんな

61:名無しさん@1周年
18/02/28 21:06:14.96 uTgZKIpO0.net
>>46
それちらっと見てきたけど発端はこの犬噛みのようだな
「担任するクラスの児童宅を訪問した」これの理由状況必要性が
分からんから何も言えんわ。

62:名無しさん@1周年
18/02/28 21:09:05.93 S6rPm95p0.net
>>17
公務災害が成り立つなら
被害者はどっちも請求できるパターンだと思うね
公務災害で払わされたら、公共団体が飼い主に求償するべきパターンだとおもう

63:名無しさん@1周年
18/02/28 21:09:36.81 e7ZIXMyIO.net
>>59
確かに噛みつかれたのが大人とかでもその危険なのに
子供に犬が噛みついたりなんかしたら
子供の親御さんから多額の賠償金や殺処分するように言われてもおかしくないわな
「この家の犬はうちの子に噛みついた狂犬です」と近所の人に噂が立つかもしれないし

64:名無しさん@1周年
18/02/28 21:10:04.57 S6rPm95p0.net
>>61
それにしたって、わざわざ噛まれに行かないだろう。金に変えられないリスクあるぞ

65:名無しさん@1周年
18/02/28 21:11:11.97 ofaKWYMQ0.net
普通に公務災害だと思うし。
まあ犬の飼い主に犬の管理責任はあるが、業務で訪問し、その経過において
犬に襲われたのだから、仮にこれを管理者責任であり保険が補償する必要ないと仮定するのなら、
通常の労災のケースで、機械で怪我をした場合でも、不安全状態を放置した管理者が賠償するべきで労災は適用されない事案となってしまう。
そもそも、労災も公務員共済も、その責任の所在はともかく、
すみやかに労働者を救済するための保険なのであって、責任の所在は別途協議されるべき。

66:名無しさん@1周年
18/02/28 21:14:05.55 uTgZKIpO0.net
>>59 正しい理屈は通用せんの
俺、不審者に襲われたら犬に助けを求めて撃退して欲しいから
通用せんかってもいいわ別に。
まあ、犬の命のためにお前がおとなしく死ねよといわれても
もう甘んじて受けるわ。

67:名無しさん@1周年
18/02/28 21:16:43.41 7/nTTUM80.net
家でオウム飼ってるんだけど(現年齢22歳)、小学校の家庭訪問で
先生が触ってみたいと言い出してケージから出したら先生の服に穴を空けた・・・
先生笑ってたけど、オウムが本気出して噛んだら指の骨折れるからね

68:名無しさん@1周年
18/02/28 21:23:15.75 DokACnTO0.net
昔、庭で放し飼いにしてたジャーマンシェパードが
勝手に門扉開けて入ってきた車のセールスマンに飛びかかり
逃げようとして足を挫いた
ちょうど母親が教習所に通っていたので
免許取ったタイミングでその人から車を買った

69:名無しさん@1周年
18/02/28 21:23:23.62 VEokXZtb0.net
>>15
教員は裁量労働制だから公務災害で通ったのかもな。
自宅に仕事を持ち帰ったりするのも込みにして給料を払っている(ことになっている)から。

70:名無しさん@1周年
18/02/28 21:23:38.35 G1kuNtJH0.net
予定の組まれたものでなければ微妙なところだな

71:名無しさん@1周年
18/02/28 21:24:54.07 uTgZKIpO0.net
今回は裁判で「業務で訪問」の業務の部分が認められたんだろうけど
業務の範囲は会社側が決めるもので労働者判断でこれも業務の範囲って
言っちゃうのは何か違う気がする。
この教師がキチンと上司、管理者に報告していれば何の問題も無かったてこと。

72:名無しさん@1周年
18/02/28 21:25:36.20 jldQ+1/q0.net
これは公務災害だろ。何で認めなかったか不思議

73:名無しさん@1周年
18/02/28 21:29:09.73 kvHf7hWO0.net
>>1
>防災訓練に参加する途中で、担任するクラスの児童宅を訪問した際
これがわからん
普通の家庭訪問なら、そら労災でいいだろうが。

74:名無しさん@1周年
18/02/28 21:31:50.40 t3QyFucO0.net
パワハラ受けて裁判した人間が、今度は犬にかまれて裁判ですか・・左翼ってほんと忙しいですね

75:名無しさん@1周年
18/02/28 21:52:38.74 sDQmn8rC0.net
>>53
狂ってる
金庫の中にでも入れとけよ

76:名無しさん@1周年
18/02/28 21:54:32.58 olpa1PN60.net
関わりあいたくない人だな・・・

77:名無しさん@1周年
18/02/28 21:58:18.42 aWEv4xsl0.net
そら公務災害よ
むしろどこにそうでない根拠があるのか

78:名無しさん@1周年
18/02/28 22:05:16.87 uTgZKIpO0.net
>>77
もうすでに公務災害の認定が降りてるっていうスレで
何をいきってるのやら
もしかしてこれがマウンティングってやつか
恥ずかしくて見とれんから止めて欲しい。

79:名無しさん@1周年
18/02/28 22:08:35.61 xtUemjvy0.net
敷地内で放し飼いになってる犬に、門の所の格子の間から手を入れた子供が噛まれた事件も
結局、繋いだり檻に入れて届かないように話して置かなかった飼い主が悪いことになったからなあ。

80:名無しさん@1周年
18/02/28 22:10:45.20 wBWw72Ao0.net
高齢者はすぐ勝手なことやって不必要な問題起こすな
ちゃんとアポとって犬仕舞わせてなかったろ
表玄関やインターホンがあるのにすぐ出ないからってづけづけと裏に入るなよ

81:名無しさん@1周年
18/02/28 22:11:22.27 1BZqKl710.net
>>51
普通に「教師ってのは難儀な目に遭ってるんだな、そういえば俺の知ってる例として」という、ありきたりな会話の文脈に俺は読めたが。何かおかしい所を感じた?

82:名無しさん@1周年
18/02/28 22:20:22.32 uTgZKIpO0.net
>>81
その二つの話の内容は
ひとつは不審者が入ってきたという話
ひとつは不審者(犬)に近づいていったという話
どう繋がるんだ。

83:名無しさん@1周年
18/02/28 22:20:58.76 OVFZvUAs0.net
URLリンク(www.youtube.com)

84:名無しさん@1周年
18/02/28 22:26:54.10 bPKoXR3C0.net
教師が女児にエロいことしようとしたから、忠犬が守ったんじゃね?

85:名無しさん@1周年
18/02/28 22:28:12.90 0Fmy89bx0.net
犬地帯を通り抜けないとポストにたどり着けない家は滅びろ

86:名無しさん@1周年
18/02/28 22:32:05.01 uTgZKIpO0.net
>>81
それと荒れるから言いたくなかったけど
>>37が何を当たり前のことを言ってるのかなーと思って
教師が盾となって生徒を不審者から守るってただの業務と思う
ちゃんと公務災害の認定になるだろうし、
実は大変だなんてちっとも思ってなかったりして。

87:名無しさん@1周年
18/02/28 22:36:06.56 roHLuRDi0.net
>>46>>61
支援するバックがちょっとこれはどうなのよ・・・って言いたくはなるが
訪問した理由そのものは忘れ物を届けるためだったようだな
URLリンク(12884134.at.webry.info)

88:名無しさん@1周年
18/02/28 22:37:26.33 o6v92wPP0.net
犬に噛まれたから家庭訪問って嘘ついてるだけ

89:名無しさん@1周年
18/02/28 23:27:04.54 bPKoXR3C0.net
どうせ自分がエロいことした女児にも言ってるんだろ?

「犬にでも噛まれたと思って忘れろ」って。

90:名無しさん@1周年
18/02/28 23:44:14.91 MlbmGsj00.net
>>1
いや傷害だろ。

91:名無しさん@1周年
18/02/28 23:53:39.76 PmHeQuBI0.net
何で噛まれたんだ?
そこだよな

92:名無しさん@1周年
18/03/01 00:16:35.42 v/azDea30.net
何やら不遜なものを感じたのかも

93:名無しさん@1周年
18/03/01 08:06:40.62 55o/E4K90.net
児童が不登校気味だったとかかもね
うちの子不安定で欠席が多いから
先生がよく心配して訪問してくれるよ
ありがたいと思ってる

94:名無しさん@1周年
18/03/01 08:08:26.43 ZZjxN6040.net
奥さんに不倫しにいって噛まれてたら笑う

95:名無しさん@1周年
18/03/01 08:10:27.52 55o/E4K90.net
読んでみたら
犬に噛まれたことが公務災害なんじゃなくて
校長のパワハラが原因でうつ病になったことが
公務災害だって訴えてるんじゃないか
全然違う問題じゃん

96:名無しさん@1周年
18/03/01 08:11:26.94 v8or82i10.net
犬は攻撃的だからな。
猫飼えよ。犬飼ってるのはキチガイ。

97:名無しさん@1周年
18/03/01 08:22:24.46 CcL6jBmZ0.net
これ犬が殺されるの?

98:名無しさん@1周年
18/03/01 09:26:33.97 4CslRv270.net
>>82
ちなみに繋がらないと思ったレス全てに突っかかってるの?
「他にも繋がらないレスはあるが今回は特別に>>37だけに白羽の矢を立てた」の?w

99:名無しさん@1周年
18/03/01 09:37:36.48 N11B2VvM0.net
>>7
こういうの少ない話じゃないだろうね。
ペットや子供の躾がなってないとか家が汚いとか、教師は行く家を選べないしキツイよなー。

100:名無しさん@1周年
18/03/01 10:18:45.88 MrkFynkq0.net
さすがにこれは可哀相
吠える犬には、ケツの臭いを嗅がせれば大人しくなるって事を知らなかったのかな?

101:名無しさん@1周年
18/03/01 10:20:04.64 atUYNJlE0.net
>>10
犬は食い物だもんね

102:名無しさん@1周年
18/03/01 10:20:08.74 /MEZk1ez0.net
六年近く前の下らないことをまだ根に持ってたのかwwwww

103:名無しさん@1周年
18/03/01 10:24:58.03 L/iKUMqq0.net
公務災害って民間企業の労災ってこと?
だったら当然だろう

104:名無しさん@1周年
18/03/01 10:45:33.73 7EzN8lOj0.net
犬を撫でようとして噛まれたとか?

105:名無しさん@1周年
18/03/01 11:16:31.27 RMNDvpYz0.net
公務は公務だろうけど、飼い主から民事での賠償は取ってないのか?
それとも二重取り?

106:名無しさん@1周年
18/03/01 11:30:15.31 1r0wthKu0.net
基金はどういう理由で退けたんだろう
普通に公務災害に見えるんだけど

107:名無しさん@1周年
18/03/01 11:31:27.97 1r0wthKu0.net
>>105
基金が負担すれば相手に求償することになるし、先に損害賠償をとっていれば
その分は基金からの救済はない

108:名無しさん@1周年
18/03/01 13:03:08.50 PnUEJ9C10.net
戸外に犬飼ってる家に行くときは、犬ガムか100円のスティックサラミが必需だよ
何回かやってるうちに吠えなくなるし、尻尾振ってハチ公になる
空き巣はそうやって押し入る家の目星をつけるらしいからね
犬飼ってるから大丈夫と信じ込んでる家ほど脆いよ

109:名無しさん@1周年
18/03/01 15:06:04.94 rMeOjk0v0.net
>>108
なるほど

110:名無しさん@1周年
18/03/02 00:21:29.58 /Oq7mS0h0.net
>>35
そんな権利ないし
保健所の判断で勝手に殺処分なんてのも無理
飼い主に放棄の手続きさせないと何も出来んよ

111:名無しさん@1周年
18/03/02 00:26:54.71 lQh/mEOk0.net
このケースとは違うんだろうけど
新聞や郵便物の配達で飼い犬の行動可能範囲に入っていかなくちゃならないのは正直怖いと思う

112:名無しさん@1周年
18/03/02 01:11:44.88 A2Tqs/s+0.net
二週間の怪我でグダグダ言う公務員w


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