18/02/26 20:13:51.09 UgUbIPIy0.net
てか正社員って言う考え方無くせばいいんだがねぇ
551:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:14:54.37 1YmniL1j0.net
裁量労働もそうなんだが、名ばかり管理者も同じ問題でして。
こっちもどうにかして頂けるとですね。ええ。本当に。。。
552:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:15:10.27 FZw8WsiH0.net
>>538
そう言う糞会社何か辞めて、転職すれば良いだけだよ。
553:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:15:46.23 D2DikQ0Y0.net
まあ、国会議員なんか100m走しかできんからなあ
残りの40.095kmやってんのは労働者
しかも、その100mが労働者の40.095kmより遅い
無能すぎて笑える
554:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:16:02.74 b9ralehC0.net
経団連は残業代を払いたくないんでしょ
それだけ
555:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:16:31.17 FZw8WsiH0.net
>>540
大会社の課長さん？
残業代無くなっちゃうと、手取りが減ると言う・・・。
556:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:17:09.35 H9Oh+l1k0.net
>>537
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に１回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、８割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った
557:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:17:27.10 KQ9Bc5Wv0.net
安倍は人殺し
【働かせかた改革】 安倍さん、国会中に笑って怒られる 玉木「人が死んでる話なんですよ！なんで笑えるんですか！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
558:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:17:37.02 n8/bMva+0.net
裁量労働制の問題点を挙げないとな
残業代つかないから遅刻がデフォになり増えるとか
行程を組み立てなくなるとか色々あるだろう
559:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:17:41.87 3e5+qBuu0.net
賛成してる奴の言い分を要約すると「労基署が仕事するから問題ない」になってて
ああこの法案は駄目だなって思ったｗ
560:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:17:43.47 3EhAteUD0.net
請負にするより安上がりなんだろうな。
561:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:19:06.49 n8/bMva+0.net
裁量労働制なんてフレックスや交代制と共に採用しないと機能しないだろう
562:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:19:27.59 UgUbIPIy0.net
>>545
流石にひどいな
要約すると「うるせぇ、なんと言われようと導入する」じゃないの
563:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:19:38.53 Ib8ah8TJ0.net
データは捏造でめちゃくちゃだけど、法案は強行採決します！
とか、基地外としか言いようがない。
そして、そんな基地外を支えてる基地外が日本に一定数いる事こそが問題。
564:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:19:43.74 1vC8i2f70.net
>>547
裁量労働制に定時という考え方はないから遅刻もないぞ
565:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:21:11.89 n8/bMva+0.net
>>553
定時というか営業時間は決めていないと労基法に抵触するのでは？
566:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:21:57.44 FZw8WsiH0.net
マスゴミやクズ野党が大反対してるの見るだけで、
この法案がまったく問題ないのが良く分かるだろ・・・。
実際裁量労働にしてから、自由時間が増えて皆喜んでいるぞ。
ラッシュは避けられる、保育園には何時でも行ける、
休日は平日に纏めて取って、空いてる時に旅行も出来ると。
567:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:22:16.52 D2DikQ0Y0.net
仕事の総量は減らないよ
裁量制でちょとしか仕事しないやつの分
誰かが変わりにやらないといけなくなる
会社はまわらんなると思うな
568:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:22:35.59 8HMfOkII0.net
派遣労働と同じだろうな。労働者が反対しても裁量労働制になるんだよ
569:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:23:30.42 FZw8WsiH0.net
>>547
朝早く来て夕方早く帰る人がいる。
ラッシュが嫌いなんだと・・・。
570:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:24:54.17 Ib8ah8TJ0.net
>555
うん、お前はいつでも自由時間だからな。
好きな時にネットつなげて安倍様を称える文章書いたり、デマ流したりする簡単なお仕事。
お前がもらってる金は、自民党が国庫からぱくった官房機密費なの知ってたか？
571:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:24:56.52 n8/bMva+0.net
>>558
それはまだいいんじゃないか
昼出社してだらだらと残業するよりいいと思うが
572:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:25:25.65 1YmniL1j0.net
>>544
んにゃ、課長ですらない。
代理レベルっす。
573:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:25:36.12 8HMfOkII0.net
裁量労働制になると能力ない人は悲惨な事になるよね
労働時間は関係なくなるんだろう。出来高払いのようなもんだろう
574:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:25:38.21 H9Oh+l1k0.net
>>560
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に１回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、８割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った
575:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:25:43.42 0Bw5BM3r0.net
そりゃマスコミや野党が「この法案で企業は労働者に無理矢理に裁量労働制で働かせるようになる」みたいに主張してるからな
576:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:26:03.81 FZw8WsiH0.net
>>556
全然そんな事無いよ。
時間が有効活用されて、効率も上がってる。
余程質の悪い労働者しか見た事無いんじゃないの？
そんな職種は裁量性には絶対ならんと思うけど。
577:名無しさん＠１３周年
18/02/26 20:29:10.35 JcxUWZn7s
裁量労働制経験者として言わせてもらうけど
そんなに世の中甘くない。
ノルマを決めている経営者が「成果量」をコントロールしているということは・・・。
いつでも経営の失敗を、従業員のノルマに広く薄く上乗せできるということ。
もちろん定額で。
578:名無しさん＠１３周年
18/02/26 20:31:06.89 JcxUWZn7s
>>565
技術者やクリエイターはすでに裁量労働制だ。
そこが定額で残業地獄。
すでに被害者続出中。
579:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:26:31.12 oDlwHpVq0.net
>>2
安倍のお仲間しか特にならない、改悪制度だからな。こいつの改革(笑)と言う名の、お仲間利益供与なのがみえみえ。
580:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:26:39.94 M4VX0mZO0.net
まつりが自殺してザマアアアアアアアしてたおまえらが自殺する番キタコレｗｗｗｗ
腹がいてぇええええｗｗｗｗ 早く自殺しろよｗｗｗｗ
581:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:26:46.72 3DPyLyPA0.net
みんな奴隷になれよ
社員だからってふんぞり返って下請けいじめしまくってた罰だわ
ざまあ
582:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:27:35.18 D2DikQ0Y0.net
ま、議員には分からんやろな
仕事の効率落として
まわるもんも、まわらんようにしてる犯人は
議員本人よ
583:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:27:51.83 M4VX0mZO0.net
残業させほうだいで、実質の時給が200円とかになるだろｗｗｗ クソ笑えるｗｗｗ
584:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:27:52.00 +5Pj/zBX0.net
税収を集めた国の予算が各大手企業に配分されるだろ。
公的な事業が始まるわけよ。でも納期寸前になると間に合わない。
人材派遣会社に依頼して人海戦術になるけど残業代掛かって
赤字になりかねないから支払わなくても良いという話になる。
納期は延ばせない。損害賠償になるから
585:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:28:45.42 8HMfOkII0.net
初めは能力のある人の職種から導入するんだろう
気がついたら全ての職種で裁量労働制になってると思うよ
人より優れていたら裁量労働制で良いこともあるのかもな
586:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:29:11.02 FZw8WsiH0.net
>>559
ああ、好きな時にネットも出来るし安倍さんの良い所は褒める。
ただし、名無しの掲示板と言えども、デマは流さないし嘘も言わない。
日本人に成り済ましたりする、卑怯者の腐れ白丁朝鮮土人とは違うのよ。ｗ
587:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:29:53.62 +OOwoVCg0.net
>>527
満足していない残りの20%の人はどうなってるのっ？話でもあるんだけどな
例の騒がれている調査より。
一般労働者（事業場の中で残業時間が最長の者）について
平均月80時間超である事業場：全体の2..2%
専門業務型裁量労働制 最長の者が、1日12時間労働を超える事業場の割合：53.4%
企画業務型裁量労働制 同45.2%
12時間労働と言えば一般の労働者なら4時間残業
4時間×21日として月84時間。まんま過労死危険ライン
一般の労働契約では2%少々の事業場しか発生しない長時間労働が
裁量労働制の事業場のなんと50%にもいるということ。データが正しいならこういう結論になる。
過労死者増殖制度といっても過言じゃない。
平成25年度労働時間等総合実態調査（主な結果）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
588:名無しさん＠１３周年
18/02/26 20:34:18.24 JcxUWZn7s
主婦層は本気で怒った方がいいのに・・・
ほのかに暖かいATMの給料が激減したり、ATMがお亡くなりになることも・・・
589:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:30:22.44 D2DikQ0Y0.net
すぐバレる捏造データ作るのに何年かかってんねん
こんな仕事しかできん分際で
働き方改革言われてもなあ…
笑える
590:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:30:25.58 M4VX0mZO0.net
おまえらも、 おまえらのガキも 奴隷としてのたうちまわって自殺しろよｗｗｗｗ
あはははははははは 愉快すぎるｗｗｗｗ
俺は今年から海外移住決定済みで家族で海外に逃げるんだわｗｗｗ
おまえらが日本で惨めに殺しあうのを、海外から腹かかえて見物するわｗｗｗｗ
591:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:30:28.03 8HMfOkII0.net
派遣労働と同じだよ。今では派遣労働が認められてない職種ってあるの
592:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:31:15.42 FZw8WsiH0.net
>>561
もう直ぐ代理取れると良いね・・・？あれ
593:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:31:25.07 UgUbIPIy0.net
>>580
最終的にはライン工も裁量労働制導入ってね
594:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:31:42.80 +5Pj/zBX0.net
>>579
海外っても隣国だろ？地獄じゃねぇの？
595:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:32:30.05 9GvtRqlJO.net
それができないと正社員で雇用が困難って企業がたくさん
596:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:32:52.87 +5Pj/zBX0.net
>>582
ライン工は働く時間決まってるから裁量労働は無いんじゃないかな。
597:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:33:21.40 D2DikQ0Y0.net
まあ実際、厚生省や国会議員の作った法なんか
守ったふりだけして守らんやろ
仕事にならんから
598:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:33:44.82 8HMfOkII0.net
もう、請負業とかわらんだろう。能力ない人は厳しくなるわ
599:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:34:17.49 oDlwHpVq0.net
>>349
残業割り増しつくならな。
バブルの頃は24時間働けますかだったけど、貰うもん貰ってたし、経費で遊び放題とか、アメとムチだったからな。
600:名無しさん＠１３周年
18/02/26 20:36:33.45 JcxUWZn7s
>>570
派遣とかバイトの仕事が無くなって、社員の口もなくなるんだぞ。
それらぜんぶ、底辺社員の奴隷労働に置き換わるってことを理解しろ。
601:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:34:25.90 +5Pj/zBX0.net
>>584
外国人労働者をいっぱい仕入れたいんじゃないの？
602:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:34:47.45 viPFKOYs0.net
>>570
いやこれの犠牲者は下請けの従業員なんだが
603:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:35:17.79 1vC8i2f70.net
>>554
営業時間定めることは問題ないが、
始業終業含め時間配分を指示してはいけないってことになってる
その辺無視して残業代払わないだけの違法な運用が多い
604:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:35:58.83 D2DikQ0Y0.net
仕事なんかは客の為にやってんねん
厚生省や国会議員の作った法なんか
守ったふりだけして守らんでええねん
客に文句言われなかったら合格や
605:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:35:58.87 Zynja1pV0.net
裁量労働制の職場にはグレイゾーンの発達ガイジが湧く
606:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:36:48.93 KoH4zH5O0.net
定額制の飲み放題・食い放題の店に行って
普段より飲み食いしない奴なんているわけないって事
607:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:37:04.21 +5Pj/zBX0.net
>>570
奴隷の賃金を減らして奴隷を増やすルール。
608:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:37:34.15 8HMfOkII0.net
出来高払いになるから商品開発とか厳しくなるんじゃないの
商品が開発できなければ金にはならんのだろう
609:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:37:59.04 COr3UmS10.net
就職控えた奴らは保険料税金上がろうが定額働かせホーダイだろうが安倍支持するから問題ない
610:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:38:03.94 FJQFdbjd0.net
強行採決するの？
611:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:38:14.09 NplroqeR0.net
サービス残業の日常化
612:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:39:06.60 viPFKOYs0.net
>>345
月８日しっかり休んで１日１６時間は話を盛りすぎ。もっと頑張れ
613:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:39:07.40 WzrxR9eV0.net
残業と言う概念がなくなるやばい法律
614:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:39:14.64 +5Pj/zBX0.net
>>593
せやな。なにも見て無くて合格印だけ押しておけばＯＫ
どこの○○製鋼やねんｗ
615:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:39:55.50 acYxTtOh0.net
強行採決しても支持率は変わらんから躊躇なく通すだろう。このスレの批判派は選挙になれば野党は糞と言って自民に投票するから気にしなくていいし
616:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:41:13.82 +5Pj/zBX0.net
>>599
子育か知らんけど３０００億円を捻出するための法案だから
強行採決するつもりでしょう。
617:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:41:20.75 D2DikQ0Y0.net
>>603
客の満足が第一や
厚生省や国会議員なんかほっとけ
618:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:41:27.29 FZw8WsiH0.net
>>597
うちはその商品開発や解析の請負やってるが、
全然問題ないよ。
元々足の長い業務だから、裁量で自由がきいた方が楽みたい。
619:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:41:35.67 FJQFdbjd0.net
ホワイトカラー・エグゼンプションや家族団らん法は通せなかったが、
またこんな残業代ゼロ法案を通そうとしてんだね。
いやはや執念が凄いというか念願なんだろうね。
強行採決やろうと思えば出来るもんなw
620:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:41:44.66 +OOwoVCg0.net
>>582
条文の内容みると（一）はラインリーダーやスタッフ係長まで含みそうな内容
ちなみに（二）は法人営業をかなり幅広く包含
１．対象業務として以下の２つを追加
（一）事業の運営に関する事項について繰返し、企画・立案・調査及び分析を主として行なうとともにこれ�
621:轤ﾌ成果を活用し、 当該事業の運営に関する事項の実施状況の把握及び評価を行なう業務 （二））法人である顧客の事業の運営に関する事項についての企画・立案・調査及び分析を主として行なうとともにこれらの 成果を活用し、当該顧客に対して販売又は提供する商品又は役務を専ら当該顧客のために開発し、当該顧客に提案する 業務（主として商品の販売又は役務の提供を行なう事業場において当該業務を行なう場合を除く）
622:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:42:00.03 +5Pj/zBX0.net
>>604
通したら通したらで、後は野となれ山となれ。
623:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:43:44.89 8HMfOkII0.net
数年後は全ての職種に適用されると思うわ。裁量労働制
624:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:43:46.15 792saxdt0.net
こんなのより、ブラックな職場を発見する仕組みのが先じゃないの
625:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:44:03.75 9+KAs19P0.net
マジで殺されるなwww
626:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:46:08.55 D2DikQ0Y0.net
ったく、厚生省や国会議員の作った法律なんか
守ってるヤツなんかいねえよ
守ったフリしてるだけ
仕事になんねえから
もしかして、議員さん達、それすら分からんの？
627:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:46:15.56 2k6TC0xl0.net
まずは裁量労働についての枠組みを規定しなくては何も始まらない
それとも野党は現状の経営者側のやりたい放題を黙認するのか？
628:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:46:44.95 9+KAs19P0.net
ここまで本気で国民殺しに来るとはwww
もういいや、物理的に殺せよ、奴隷はごめんだw
629:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:47:15.26 yU9zQFyu0.net
まあ裁量労働制自体はどっちでもよくて、労基がまともに仕事する・できる環境整備の方が先決
630:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:47:29.92 +OOwoVCg0.net
>>611
繰返しPDCA回すこと
これらの成果を活用し、事業のの実施状況の把握及び評価を行なうこと
適用要件を要約するとこれだけだからな。
本気で緩く運用したら平社員にでも適用できる。会社員について何も語っていないのと変わらないレベル
631:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:49:01.93 FZw8WsiH0.net
つーか、裁量労働を経験した事の無い人が、
裁量で仕事出来る良さを知らないだけなんだと思うわ。
常に恨の土人ミンジョク嗜好で、ネガティブに考え過ぎ。
どんだけブラック企業に勤めているんだと思うわ。
632:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:49:38.70 q4wI+ejv0.net
天下の悪法になるよな。
労働制度の悪用に関しては、日本は世界有数の悪知恵が働くというか
いまだに士農工商穢多非人の感覚が染みついてるんだろうなあ。
633:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:49:49.09 +5Pj/zBX0.net
品質を改善するどころか非常に悪化ｗｗｗ
634:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:50:45.21 0BF52j1I0.net
>>60
裁判の抜け道として法整備されるだけだからな。
裁量労働制の人事命令を拒否できること、それにより不利益を受けないことを明文化するのが先だな。
635:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:51:20.21 q4wI+ejv0.net
>>619
ちゃんとした裁量労働をやってる会社のほうが少ないと思うわ。
裁量労働においては、残業や休日出勤は本来労働者の自由意志にまかされるべきだけど
社則に「上司が命令できる」と記されてる会社がほとんどなんだぜ？
636:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:51:27.77 +OOwoVCg0.net
>>615
監督官増やして、現行法をまず経営者に守らせよというのが先だろう
今の法律も守らせられていないのに、さらに縛りを緩める方向に法律振ってどうするんだよ
637:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:51:33.45 9+KAs19P0.net
国家には奴隷しかいらないとよw
公務員貴族になってみたかったな。
638:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:52:03.30 8HMfOkII0.net
だから能力のある人は何も気にしないで良いんじゃないのかな。都合の良いことあるかもよ
問題は能力がないのに裁量労働を強いられる労働者だよね
639:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:53:20.52 WZ3/tPZK0.net
会社の幹部職が皆終電まで仕事しているの見てるとうまく動くとは思えん
640:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:53:24.44 +OOwoVCg0.net
>>619
ブラック企業に勤めている人間は死ね、ということだな？
641:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:53:30.71 9+KAs19P0.net
>>626
階級社会じゃねえか！奴隷制度復活祭www
642:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:53:37.75 DSRulqFm0.net
>>623
どこにそのデータある？
参考にしたいから教えて
643:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:54:31.74 9+KAs19P0.net
早く死んだもん勝ちだなwww
644:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:55:43.90 FZw8WsiH0.net
>>623
そう言えば社則直してないわ。ｗ
まあ、残業した場合はその分出してあげてるけどね。
でも、余程忙しくなったとき以外、誰も残業しないわ。
余暇を楽しむ方が余程良いみたい。
645:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:55:58.18 /K0sxaHK0.net
労働時間については、
企業が自主的に残業規制すればよい話
ブラック大喜びの時間無制限労働（裁量）を推進したら駄目だろ
646:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:56:01.33 VhqFHXHb0.net
>>614
もちろん分かってない
647:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:56:21.81 FZw8WsiH0.net
>>628
いや、そんな糞会社は辞めて、転職すれば良いだけ。
648:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:56:39.92 0BF52j1I0.net
>>441
あるよ。
ただ今の管理職の手順じゃ無理。
最低ノルマを積み上げて、ノルマ越えた分の割増賃金を払うしかない。ただ部署や会社間の納期遅れか発生したら会社が潰れる。
それだけタイトな労務管理ができるなら裁量制で正しい運用が可能
649:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:56:51.94 FJQFdbjd0.net
>>626
能力がある、能力のない、の２択は経営者側がよく使う詭弁だからな。
実際は①能力がある②能力普通③能力ないの三択で②が一番多い。
②がこの法案により一番不利益を受けるようになると思うわ。
650:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:56:55.08 VhqFHXHb0.net
裁量労働制になると、労災が降りない可能性があるんだよな
651:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:57:17.01 /K0sxaHK0.net
国がやるべきなのは、定時帰宅推進だろ
652:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:57:54.38 9+KAs19P0.net
>>635
能力あるやつの特権だろ？転職なんか簡単にできんぞ！
653:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:59:17.71 9+KAs19P0.net
安倍もやられる前に、皆殺しに入ったかwww
654:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:59:19.91 FJQFdbjd0.net
>>637
?に化けたんで自己レス
実際は1)能力がある2)能力普通3)能力ないの三択で2)が一番多い。
2)がこの法案により一番不利益を受けるようになると思うわ。
655:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:59:26.01 v27MdCGJ0.net
すげえな。自民党、精査して通すってよ。
再調査はしない。
脅されてるのか？ってレベルの暴挙だな。
656:名無しさん＠１周年
18/02/26 20:59:46.40 wLv9nuoe0.net
電通の女の子が自殺しちゃった件も政治家や経団連には関係ないのだな
あれこそ裁量労働制の行きつく先だよ
能力以上の無茶な課題だしといて残業代はまともに払えんから出勤簿上は
帰った事にして闇出勤
全て彼女が自主的に働いた事になっている
657:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:00:01.80 FZw8WsiH0.net
>>638
それは有りえないと思うが・・・。
労働保険は関係ないだろ。
658:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:00:47.41 9+KAs19P0.net
平成の大虐殺wジェノサイド安倍さんw
659:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:00:49.12 +5Pj/zBX0.net
>>635
転職しても同じルールが採用されるだけになる。
恐ろしあ
660:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:01:41.65 Zynja1pV0.net
下請け保護法なんてのも全く機能してないよな
661:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:01:42.72 QyzEsryx0.net
１日十時間労働から
十三時間になるのか？
ｵﾜﾀｱｱw
662:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:01:50.34 +5Pj/zBX0.net
>>643
もはや賃金半額、残業代無支給でも通りそうな勢いだよなｗ
663:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:02:11.91 IehRVHtR0.net
正確な比較データーが出てないのに賛成反対の世論調査しても意味がない
664:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:02:23.05 q4wI+ejv0.net
>>649
その気になれば一日24時間働かせても罰則なしになる。
665:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:02:38.05 9+KAs19P0.net
>>649
もっと働けよw死ぬまで働けよw
666:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:02:38.43 WZ3/tPZK0.net
>>647
行き着く先は皆自営業
667:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:03:15.61 FJQFdbjd0.net
>>639
そうだよね。
労働基準法が野放しなんだから、帰宅-出社に10時間以上のインタバルを開けるとかの方向の法整備にすべきなんだよ。
真逆に行ってて乾いた笑いしか出ないわ
ハハハハハ
668:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:04:00.32 cMWxSR8a0.net
社畜のくせにサービス残業を怠るからこうなるのさ
669:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:05:20.86 9+KAs19P0.net
>>656
これからはサービス残業って言葉もなくなるなwww
670:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:05:33.22 q4wI+ejv0.net
>>639
働かせ放題にすると帰宅時間が早くなるみたいなこと言ってなかった？
消費税アップで経済効果が上がるみたいな謎理論だが。
671:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:05:54.00 +OOwoVCg0.net
>>637
一般の企業 能力普通の人→賃金不利益 能力低い人→長時間労働で鬱病、退職
ブラック企業 能力普通の人→長時間労働で鬱病、退職 能力低い人→過労死
あー、これだと最終的にブラック企業に人がいなくなって、めでたしめでたしだな。
一般の企業も「帳簿上は生産性が上がる」な。
・・ブラック企業を潰してほしいんだよ。国民潰してどうするんだよｗ
672:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:07:07.14 9+KAs19P0.net
死ぬほど働いて、残業代0www
もう笑うしかねえww
673:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:08:22.85 QyzEsryx0.net
残こじがかわいそうだろw
674:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:09:16.29 bPKMWl0R0.net
by....
my......
Abenomics !!!
675:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:12:46.50 bPKMWl0R0.net
美しい国……
ニッポン！！！
676:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:12:50.81 H9Oh+l1k0.net
>>660
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に１回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、８割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った
677:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:14:07.48 QigxNBl50.net
>>658
残業代目当てで、仕事もせずに会社に居残っている奴がかなりいるからな。
そういう人間が帰るようになると思っているみたいだ。
678:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:14:09.81 Zynja1pV0.net
>>621
そうなる事が必至
679:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:14:17.79 E++FjmK60.net
日本の政治家は経営者が悪用できる制度を作り制度の悪用を暗黙の了解みたいな事しやがるからな
多分、そういうことへの反発だと思うわ。
680:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:15:02.39 QfHyuW2U0.net
労働生産性が悪すぎてこれくらいやらないと国際競争についていけないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
681:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:15:04.17 Zynja1pV0.net
>>665
カラ残業で稼ぐ奴ね
682:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:15:04.23 +OOwoVCg0.net
>>645
健康・福祉確保措置をきちんと適法に取って、労働時間管理してくれる事業所ならね
事業所がきちんと労働時間を把握しなくなったら、
労災に値するような時間の勤務実態があること自体の立証のハードルがかなり上がるぞ
683:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:15:58.24 +OOwoVCg0.net
>>647
業界内どこに移動しても「働かせ放題企業」ばかりになるから意味がないよなあ・・
684:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:17:05.63 2k6TC0xl0.net
今まで野党やマスゴミがヤバイヤバイ騒いでた法案で成立後に本当にその通りになったのってあるか？
一部が妄想を過剰に騒ぎ立ててるだけで通ってしまえばそんな法律あったっけ？ってなるに決まってるよ
685:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:17:21.00 QigxNBl50.net
>>664
これまで嘘のでっち上げでモリカケばかりやってきた野党が、何を言っても
説得力がないんだよね。
「また言いがかりをつけてるよ」と思われておしまい。
笑い飛ばせば、多くの国民が「また野党がブーメラン投げて笑われているよ」
と思うだけだなｗ
686:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:17:37.06 H9Oh+l1k0.net
>>673
デマ
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に１回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、８割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った
687:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:19:25.59 FJQFdbjd0.net
>>672
つ派遣法
688:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:20:21.27 QigxNBl50.net
>>674
顔真っ赤にして何度コピペしようとも、
「どうせお前らの言うことなんて、根拠のない言いがかりだろ」
と思うだけ。
お前らは、去年あまりにもバカをやりすぎて国民の信用を失った。
もうオオカミ少年になってるんだよ、アキラメロンwww
689:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:20:38.64 3e5+qBuu0.net
>>665
カラ残業する連中は経営側にとって不利益だから、わざわざ法改正で取り締まらなくても対処する動機がある
逆に、制度の悪用による人件費抑制は経営側に対処する動機が無いから、規制を緩めたら絶対に改められない
690:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:21:29.17 +OOwoVCg0.net
>>665
>残業代目当てで、仕事もせずに会社に居残っている奴がかなりいる
本当かね、それ。ほとんどのサラリーマンは
「もらっている残業代相当だけ残る」
「もらっている残業代相当以上に残る」の二択だろ
仕事もろくにないのに残業付けたら、次の年以降の勤務査定が滅茶苦茶になると思うが・・
691:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:22:16.32 H9Oh+l1k0.net
>>676
デタラメ
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に１回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、８割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った
692:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:22:23.04 QyzEsryx0.net
１日42時間労働とか天才的労働者だなw
693:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:22:26.08 v27MdCGJ0.net
>>657
放っておかれるだけ。
真面目な奴は「頑張らなきゃ」で過労死一直線。
政府は分かってやってるよ。分かってないはずがない。
694:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:22:43.68 QigxNBl50.net
>>675
具体的に「こう変えろ」と言う意見があったのなら、どうして民主党政権の時に
変えなかったのだ？
現在もそうだけど、「派遣法は酷い」というだけで、どこが酷いか指摘する奴が
ほとんどいないよね？
695:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:23:21.76 uoprx/Dn0.net
大卒が時間給労働者として職が得られるのか？
696:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:24:15.66 D2DikQ0Y0.net
>>673
与党も野党もブーメランの投げ合いやな
マジ国会いらねえ
てめーら国会の作った法守ってる奴もいねえし
697:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:24:22.95 QigxNBl50.net
>>679
コピペしかできないクズだったかwwww
こんな有様だから、「どうせくだらない言いがかりだろ」と思われて
ますます野党の支持率が下がるんだよ。（笑）
もうお前、NGしとくわ。
698:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:24:25.14 bPKMWl0R0.net
>>677
説得力あるね
699:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:24:57.30 hFnlw3yF0.net
反対だったら、自分は裁量労働制の適用に反対すればいいだけだろ。
会社・労働者の双方が納得しないと適用されないんだから、
選択肢が増える事に反対するバカは自分に対会社の交渉力すらない無能者と言ってるのと同じ。
700:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:26:54.23 D2DikQ0Y0.net
>>687
だから、反対してんじゃん
701:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:27:14.27 q4wI+ejv0.net
>>678
カラ残業云々言ってるヤツは、働いたことがないんだろ。
702:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:27:15.51 hFnlw3yF0.net
もしくは、裁量労働制が嫌だったら裁量労働制を採用していない会社を選んで就職すればいい。
そういう人が多数派になれば、そんな制度はほっといても廃れる。
それでも入社するやつが多数いるならば、その制度に反対する理由はない。
時給１円で雇おうと求人を出しても誰も応募しないだけで全く自由なのと同じ。
いかなる規制もなくすべき。
703:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:27:28.23 kQGBnb0/0.net
ほとんどの労働者にとってはメリットないからな
反対５７％って低すぎ
知らない人も多いのかな
704:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:27:58.59 hFnlw3yF0.net
>>688
自分への適用は拒否すればいいだけで、法律として選択肢が増えるのを反対する必要は無いだろ。
705:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:28:09.08 D2DikQ0Y0.net
>>690
だから、就職してないじゃん
706:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:28:31.13 kQGBnb0/0.net
>>687
そんなもん無理に決まってんだろ
中小じゃ反対しようもんなら
いづらくなったりするわけよ
707:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:29:10.36 FJQFdbjd0.net
>>682
後で変えるより、最初から法案を通さない方が100倍マシだろ？
裁量労働制はこのスレのアンケートでも57%が反対しており、労働問題に詳しい識者も碌なことにならないと予言している。
708:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:29:53.69 +OOwoVCg0.net
>>672
労働者派遣法 製造物派遣解禁
労働契約法 「5年で無期化」の抜け道→大量の雇い止め問題
この二つは成立・施行前からマスコミはヤバいと言ってたな。
実際労働者保護が骨抜きになって現実化しているわけだ
小泉以降、労働政策については本当にやばい政策ばかり
709:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:30:11.02 kQGBnb0/0.net
>>690
会社なんてコロコロ変えられるもんじゃねえからな
今いる会社が裁量労働制を導入する可能性があるわけで
710:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:30:13.27 g72DCQ0s0.net
>>1
安定の大ブーメラン芸 ｗｗｗ
与党議員｢時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は？｣ 加藤大臣｢小宮山洋子｣⇒
DAPPI @take_off_dress
橋本岳「時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は？」
加藤大臣「小宮山洋子」
逢坂誠二「問題ない」
長妻昭「関係ない」
橋本岳「野党も関係ないと言ってるんだから加藤大臣も責任問う事に繋がらない」
野党「ギャーギャー」
結局、民主党政権へのブーメランになり刺さりますｗｗ
#kokkai
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
711:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:30:37.62 5G11iQeC0.net
働いてないやつに調査してもなあ
712:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:30:48.14 g72DCQ0s0.net
>>1
安定の特大ブーメラン芸 ｗｗｗ
与党議員｢時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は？｣ 加藤大臣｢小宮山洋子｣⇒
DAPPI @take_off_dress
橋本岳「時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は？」
加藤大臣「小宮山洋子」
逢坂誠二「問題ない」
長妻昭「関係ない」
橋本岳「野党も関係ないと言ってるんだから加藤大臣も責任問う事に繋がらない」
野党「ギャーギャー」
結局、民主党政権へのブーメランになり刺さります
#kokkai
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
713:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:30:57.46 QigxNBl50.net
>>695
派遣法に問題があるという主張は引っ込めるんだwwww
じゃあ裁量労働制に対する反対も、数年後には引っ込めてるんじゃないかな？（笑）
714:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:32:00.76 KQbId9nN0.net
この法案通すなら刑法も変えて従業員過労死させたら経営者に対して人を殺したのと
同じ罰を与えるようにしてほしいわ
もちろん最高刑は死刑で
715:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:32:31.25 FJQFdbjd0.net
>>701
いや、どこをどう読めばそうなんだよ。
変な人とやり取りしたくないんで、もう絡んでくんな
716:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:33:18.51 +9X0Q7HP0.net
とりあえず国会議員からやってみれば
717:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:33:38.90 kQGBnb0/0.net
うちの会社は監督署の調査が入ってサービス残業指摘されたんで
それを回避するために採用労働制を導入しようとしたよ
すでに裁量労働制が認められてる業種だからね
718:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:36:07.22 +OOwoVCg0.net
>>682
マージン率公開、日雇い派遣廃止、直接雇用労働者の派遣労働契約切り下げの脱法的行為禁止と
色々民主党はやってたじゃん。
問題解決の途中で政権が消滅してしまったけどな・・
719:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:36:19.45 bPKMWl0R0.net
ヒント：ケケ中
720:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:36:41.06 kQGBnb0/0.net
大会社なら労働組合があったりするからな
労働者が団結して裁量労働制の導入を阻止することができるのかもしれんが
中小は無理だね
サービス残業やめなさいという監督署の指摘をスルーするために
裁量労働制の導入を考える中小の経営者は多いと思うよ
721:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:37:11.54 cMWxSR8a0.net
まずは国家公務員から導入してみよう
722:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:38:03.04 D2DikQ0Y0.net
裁量制とかやっても
会社の仕事の総量にはなんの変化もない
結局、誰かがやらんとイカンのだわな
現状は変わらない
723:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:38:47.40 okfXU9vB0.net
一億総奴隷 が
724:安倍チョン働き方改革の主眼
725:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:38:55.18 9+KAs19P0.net
納期納期で狂ったように働いて、翌日ご苦労さん。これが報酬か？コインチェック笑えねえよ！
僕のお金はどこ行くんですか？wwwww
726:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:39:47.23 FJQFdbjd0.net
>>710
残業代が０円になるだけだよね。
727:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:40:07.87 wLv9nuoe0.net
中小には法の抜け道を教える社労士という寄生虫がついている
728:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:40:37.25 +OOwoVCg0.net
>>687
労働者が納得＝過半数労働者代表の署名ってこと
（過半数労組がある会社を除く）なわけだが・・
過半数労働者が、日本企業で現状でどう選ばれているか知っていたら（普通に会社勤めをしたことがあったら）、
そんなこと言えるはずもないんだがね
729:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:40:40.45 H9Oh+l1k0.net
>>685
ヒットマーク
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に１回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、８割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った
730:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:40:55.09 D2DikQ0Y0.net
>>713
狙いがバレバレやもん
そりゃ反対だわな
731:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:41:02.57 D6Pb65NH0.net
パヨクの主張の反対を追求すれば
国民はみんな幸せになれるはず
732:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:42:17.75 39htoWjn0.net
夜10時に帰ってきて
朝7時に出掛けても
定時
733:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:42:30.62 9+KAs19P0.net
>>718
残業代0のどこが幸せなんだよ？教えてくれよwww
734:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:43:21.64 S5Y39/Xj0.net
民間なら、まずはパソナグループから導入してもらうべき
735:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:43:47.44 NVBaUTkH0.net
残業手当のない研究職には関係ないというか当たり前のことなんだが
残業手当をつけない代わりに仕事が終われば早く帰っていいよって話じゃねーの？
棒給制の国家公務員は裁量制に近いんかな？
736:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:43:52.11 VKFfvWYv0.net
回答した奴のほとんどは裁量労働制がなんなのかわかってない
安倍叩き報道に流されて意味も分からず反対してるだけ
737:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:44:07.77 +OOwoVCg0.net
>>690
時給600円台で求人を出すのは、たとえ雇われたい人がいても違法だ。
ネオリベ原理主義な人には、それがなぜ違法かは分からないだろうけどね
738:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:44:39.21 HR57C3790.net
>>1
引きこもりのネトウヨには関係無いｗ
739:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:44:58.88 D2DikQ0Y0.net
祝日増やしました！
でも、やらなきゃいけない仕事量は変わらない
余計にまわらなくなる
これと同じ
おバカな議員には分からんやろな
740:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:46:06.98 wH/wDc0T0.net
>>723
そういうのはまともなデータを出してから言えよw
データミス止まらねえじゃねえか
741:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:46:10.59 9+KAs19P0.net
>>723
なし崩し的に普及すんの目に見えてるじゃねえか？
一切拡大しないって文言入れろよ。
742:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:46:39.38 xJUDhJaf0.net
>>665
そういう場合は、帰れって言えばいいだけだよ
残業が必要かきちんと判断しないからそうなる
743:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:47:37.04 D2DikQ0Y0.net
>>723
安倍叩きくらいで済まされる問題か、これ？
744:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:48:45.58 IW8FqnUP0.net
>>723
対象外の人達が反対しているし
今後対象が拡大して行くとか、安保法案で徴兵制と同じような拡大解釈しているし
745:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:48:56.71 9oUNf40n0.net
無駄大好きな日本はずっと残業してればいいよ(´･ω･ `)
746:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:48:57.75 m1QqjEz20.net
>>714
抜け穴つくるのが自民党のお仕事
747:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:49:28.22 FJQFdbjd0.net
>>720
経営者は賃金安くなるから幸せだし、投資家なんか賃金が上がったら景気が悪くなるって言ってるくらいだからなw
18%はそっち側なんだろう。
普通の算数で考えれば57%が勝つはずなんだけど、強行採決で働かせ放題になりそうだなw
もう笑うしかないわw
748:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:49:57.56 0tB7vOTn0.net
>>729
ところがメンバーシップ型雇用だと残業が必要かどうかの客観的なものがない。
メンバーシップ型雇用そのものが裁量労働みたいなものだからね。
749:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:50:33.79 H1VeMMMp0.net
名目賃金は間違いなく下がる
750:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:50:41.64 M4VX0mZO0.net
おもしろーーーー！！！
おまえらゴミどもが、安倍に殺されても「アベちゃんがなんとかしてくれる！」って信じてボロ雑巾になるのオモシローーー！
もっと！もっとだ！ もっと笑わせてくれｗｗｗ！
751:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:51:01.65 /K0sxaHK0.net
何時間働こうが残業代０法案
ブラック企業が労働者使い倒すために使われるだけ
752:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:51:41.02 ptgY0dA/0.net
>>723
裁量労働制の是非を問う以前の問題ですし
753:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:52:24.11 +OOwoVCg0.net
>>723
逆だよ。反対していない43%の大多数が、裁量制労働制の何たるかをきちんと分かっていない
自分の問題としてとらえられないんだろうねえ
賛成できるのは企業経営者か、世間知らずの学生か、真の引きこもりのどれか
754:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:53:25.12 9+KAs19P0.net
>>734
俺は使い捨てか？
www(´；Д；`)
755:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:53:58.62 H1VeMMMp0.net
>>705
賢いな
756:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:54:19.35 zhxSXCAt0.net
裁量労働制とかもう会社員じゃないじゃん
これなら請負業とかわらん
757:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:54:45.03 D2DikQ0Y0.net
安倍とかというより
てめえ、このやろ厚生省や
自民とか民主とかの問題やないて
758:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:55:39.41 M4VX0mZO0.net
うわーあいつまだ生きてるよｗ
公務員優遇
消費増税10% ／＼ 晋晋 三晋晋晋|＼／||
|＼／| // ＼晋 ◆／）||（＼◆晋 |. ||
TPP参加 |. |. | | | 丶,I＼∠⌒Ｉ Ｉ ⌒ゝ◆ｿ |／ ／|＿
＿|＼ ＼|／ 強制労働認定 | | I│ ＼ ││´ .│I | | | |／ ／
＼＼| | ／|＿通貨スワップ再開 | | | ノ＼＿）ヽ .| | | | /￣
￣＼ ＿|＿＿ |／ ／ | | `I │＼ I .I | | |/
＼／__┃ノ（_＼；／￣ | | i .├─＼ ./ |￣￣|
；／┓愛●国.＿＼； | | ＿＿／＼ / ￣ ヽ,＼＼ |
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；これを耐えきったら ＜(─────＜Ξ<´ ｀|￣丶
；.| ⌒┃（__人__）ノ（┃ |.；安倍ちゃんはきっと （ミﾐ＿＿＿| 自由移民党 ／ ｀丶|＿＿）
..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／ 日本を救ってくれるんだ・・・ | | 丶 ／ | |
／ ￣￣|￣￣ ＼
＿／ .| ＼＿ 竹島提訴中止
／／ | ／|＼ |＼＼ 血税バラマキ外交 裁量労働制でトドメさしちゃれｗｗ
￣|／ .|. |. | ＼|￣
慰安婦性奴隷 |／＼| 実質賃金低下
認定 GDPマイナス成長
759:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:57:07.77
760:FJQFdbjd0.net
761:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:57:33.71 GrJN5BHE0.net
ならば合わせて週休3日制もしくは4日制にしよう
762:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:58:02.94 kgXtx7j10.net
賛成18%もいるの????
763:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:59:28.06 9+KAs19P0.net
>>746
殺してくれねえか？
もういいよwww
764:名無しさん＠１周年
18/02/26 21:59:49.32 rlV/D/kn0.net
労働生産性向上について
部長以上で議論させたら面白いことになった
役員VS非役員みたいな闘い
経営者VS労働組合とかいうレベルじゃないw
765:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:00:09.18 +OOwoVCg0.net
>>731
残念ながら今回の労働基準法改正条文はちょっとでも企業内で決定権のある人間は
根こそぎ持っていけるように読めるような条文。将来拡大解釈ありきが見え見えだ。
徴兵制とかそういう左翼の人が言うようなお花畑の内容とは違うんだよ
766:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:00:17.28 nleTGx040.net
誰の裁量で決まるんですか？
767:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:01:26.14 D2DikQ0Y0.net
経営側のためとか言ってるけど
これ経営もシンドくなるで
ホンマに経営者も賛成してんの？
768:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:01:29.08 M4VX0mZO0.net
>>672
郵政民営化 郵便局員のブラックバイト化
鉄道民営化 廃線に次ぐ廃線で、地方の過疎化、格差拡大まったなし
いくらでもあるじゃん バカなの？ 死ぬの？
769:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:01:30.41 TcxKquKu0.net
これだけ好景気にすれば通せると思ってるのかもしれんが、そうはいかん。
これまでの労使関係が、氷河期という異常事態に対応した非常処置だっただけだ。
配当というか、割を食った人たちへの補償が必要だ。
770:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:02:00.49 FJQFdbjd0.net
>>752
仕事の量は経営者の裁量
仕事の進め方は労働者の裁量
771:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:02:47.96 Zynja1pV0.net
夜に頑張る奴はいらんわ
朝昼から夕方まで頑張れよ
772:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:03:20.33 3e5+qBuu0.net
>>753
名ばかり店長、名ばかり管理職が罷り通っている現状に、新たに名ばかり裁量労働が加わるだけ
773:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:03:40.67 jXHxc/lV0.net
裁量労働制反対してるのブサヨばっかりでワロタ
労働時間が短くなるのがそんなに嫌なのか？意味がわからん
774:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:03:46.18 kzfra+GBO.net
安倍ぴょん「こんな人たちに負けるわけにはいかない」
775:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:03:48.35 FZw8WsiH0.net
>>753
とても楽に成った。
なにせ、自分で裁量して仕事してくれるから、
口出す事も必要ない。ｗ
776:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:04:07.09 nleTGx040.net
>>756
ね。だからこの法案はデタラメなんだよ。
777:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:04:08.00 +OOwoVCg0.net
>>744
厚労省役人は良心の呵責に耐えかねて
自爆データを政府答弁に流し込んだんだよ、きっとｗ
778:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:04:40.77 D2DikQ0Y0.net
>>757
実は風俗嬢促進法案やったんか、これ？
すごいオチやな
779:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:04:44.98 M4VX0mZO0.net
>>751
徴兵制はお花畑じゃねーぞ？ 高校無償化詐欺の貸付け金とバーターの「国政に奉仕活動２年間」2016から決まってるからな？
国が福島で除染活動しろって決めたら経済的徴兵された貧乏人のガキは汚染されて死ぬまで働かせられるんだけどな
780:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:05:31.07 Zynja1pV0.net
夜に業務依頼してきて明日の朝にとか
そんなのばかりになる罠
行程gdgdで行き当たりばったり業務
これはミスを誘発する
781:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:05:52.60 0FWkEeZT0.net
定額使いたい放題にしようったってそうはいかんよ。
先にやる事あんだろ馬鹿政府。
782:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:06:30.04 0DEdDI6K0.net
労働時間を短くしたいなら
有給全取得義務化
残業禁止法を制定すればいいだけ
でも自民党 経団連はそれはいやなんだろ
783:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:06:40.01 hFnlw3yF0.net
>>694
そういうのを、会社に対等の交渉力がない無能者っていうんだよ。
いつクビになっても転職できるという自信があれば、社長にも自分の意見を主張できる。
そういうやつ以外は損するのは自業自得。
784:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:06:59.93 nleTGx040.net
>>763
だろうね。
785:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:07:38.21 zhxSXCAt0.net
でも、仕事が終わらないとダメなんでしょう
能力ないと地獄じゃん
786:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:07:57.97 W7byCg7O0.net
俺の会社は裁量制もなにも導入していないのに、残業代は０だよ。
経営者も全然罰せられないよ。
なぁ、安倍ちゃんよ、労働基準法を守っていない企業がかなりの割合の現状だってことをわかってるのか。
そもそも残業代さえ支払わない企業が多い中で、定額制なんか導入した日にはどうなるか。
ウヨもサヨも今はとりあえず自民に反対して安倍を引きずり降ろさないと地獄を見るぞ。
787:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:08:02.18 FZw8WsiH0.net
>>766
そんな仕事、普通に断るわ。ｗ
788:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:08:07.38 9+KAs19P0.net
死ぬほど働いて、残業代0で、社会保険に今後何割払えばいいんだよ？
で、年金は俺ら支給されんのかよ？
すげえ詐欺じゃねえかwwwww
789:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:08:27.94 FJQFdbjd0.net
>>759
労働時間を短くするのなら、退社-出社間に10時間以上インタバルを開けるとかの法整備する方が労使共によっぽど公平だろ。
なんで残業代ゼロに持っていくんだよ。
790:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:10:07.04 0DEdDI6K0.net
内閣人事局制度で官僚は安倍に人事を握られたから
出世するために安倍好みのデータを作る
佐川も安倍やあきえのためにウソをつく
いよいよ安倍独裁国家になってきた
791:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:10:13.28 fCRwKv8S0.net
>>759
自分の首を絞められてることにも気づかないで哀れだなお前
792:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:10:18.08 9+KAs19P0.net
手取り7万円wwwww
ホームレスの方がいいわwwww
793:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:10:32.96 FZw8WsiH0.net
上に書いてる人がいるが、選択肢が増えるだけで、
嫌なら断れるのに、何騒いでいるんだと思うわ。ｗ
低脳パヨクやマスゴミの印象操作に騙され過ぎだろ。
794:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:10:34.84 D2DikQ0Y0.net
>>774
そういや年金も厚生省やな
てめえ、このやろ厚生省
795:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:11:43.64 +OOwoVCg0.net
>>759
労働時間は長くなるというのがほとんどの人の意見だが。
短くなるという根拠のデータもでたらめだったわけでね
この問題に関して、ブサヨの定義を言ってごらん
796:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:11:47.17 TpOs+a3F0.net
>>12
おれは公的機関でバイトしたことあるけど公務員はきっちりしてる
問題は民間企業だよ
797:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:11:58.06 q4wI+ejv0.net
世界とは逆噴射で加速中だよな、日本って。
798:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:12:00.40 0DEdDI6K0.net
安倍は国民がオリンピックに熱中している間に
するっと法案通す気だったんだろうな
799:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:12:31.37 FZw8WsiH0.net
>>780
長妻も厚労相遣ったのに、何も出来なかったな。ｗ
800:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:12:59.11 D2DikQ0Y0.net
>>781
良くなるのは風俗嬢だけやな
すげえオチや
801:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:13:13.87 jXHxc/lV0.net
>>775
残業代ゼロにすることで残業目当てで働くやつがいなくなるだろ
これは生産性向上になるし、残業しないから家族との時間も増える
少し考えればわかることなんだがお前はしらちなのか？
802:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:13:14.79 zhxSXCAt0.net
でも、嫌なら断れるっていうのは何処からでてくるん
会社側はこの仕事やれと命令してくるんだろう。嫌だと断って何の不都合も起きないのかいい
803:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:13:54.31 nleTGx040.net
>>772
労基は普通に機能していません。
彼等は雇用保険料と労災保険料を徴収するために生きています。
甘ったれた考えは捨てなさい。
彼等には還元という発想は訴訟を起こされた時にしか無いのです。
804:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:14:57.31 jXHxc/lV0.net
>>788
それは嫌と断れないお前に非があるだろう
そんな会社にしか勤められない、断れるほど立場が良くないお前が悪い
805:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:14:59.57 wLv9nuoe0.net
薬害エイズも厚生省
806:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:15:00.25 WDke0p3k0.net
みなし労働時間制の対象となる業務は、
営業のように1日の大半を社外で労働するなど労働時間の算定が困難な業務や、
業務の遂行方法を労働者本人の裁量に委ねる必要がある業務などです。
みなし労働時間制では、時間外労働算定のための時間外計算を行わず、
労働時間を一定時間労働したものとみなす制度です。
807:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:15:21.25 +OOwoVCg0.net
>>766
日本中そういう風土になってしまうよな。
夜中でも早朝でもきちんと案件対応しろ、裁量労働なんだから
という中小経営者が爆発的に増えるよ。社労士とか絶対入れ知恵するし
808:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:15:37.04 FJQFdbjd0.net
>>787
仕事の量は経営者の裁量で決まるんだぞ
脳内お花畑か？
809:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:16:26.72 +OOwoVCg0.net
>>768
そこまでやらなくとも、36協定の特別条項廃止
違反した経営者の厳罰化
これだけで事足りるはずなんだ
810:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:16:33.88 zhxSXCAt0.net
仕事が出来なければ残業するしかないじゃんか
それも無料で、早く帰れるのは能力のある限られた人だろう
811:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:17:31.34 FZw8WsiH0.net
>>788
裁量労働は、働く時間だけじゃ無くて業務量も
自分で裁量するんだよ。
そのせいか、仕事の効率が良くなるし休みがある程度自由に取れて、
皆喜んでいるぞ。
遣る前から反対とか、どんだけネガティブなんだと思うわ。
812:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:17:42.88 9+KAs19P0.net
ここで賛成してるやつ、一労働者を経験したやついるのかよwwwww
机上の話はいいよwww
813:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:18:24.37 zhxSXCAt0.net
言い方を変えれば能力のない人は無料で残業しても良いぞってことだろう
814:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:18:45.18 +5Pj/zBX0.net
>>797
それ、自由はあるけど利益無いって奴でしょ？
815:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:18:45.52 Zynja1pV0.net
>>771
能力が低くて時間だけが無駄にかかる鈍いやつが
残業代をせしめてしまう制度ってのもどうかね
816:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:18:47.46 WDke0p3k0.net
例えば工場勤務の人に裁量労働させることは
サービス残業を合法化することだろ
817:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:18:49.86 FJQFdbjd0.net
>>797
仕事の量は経営者の裁量だよ。
818:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:18:57.32 D2DikQ0Y0.net
>>796
いや、たぶん違う
運がいい人は早く帰れる
ぶっちゃけ営業とかも仕事とれるとか運やろ？
営業の人、現場で嘆いてたで
819:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:19:11.65 NttaHoF40.net
この件で左翼左翼って頭おかしいわ
安倍のやることは何でも正しいのか？
820:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:19:34.88 nleTGx040.net
>>790
断るというのは会社を辞めるということが企業で働いたことがない貴方にはわからないようだね。
821:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:19:42.72 zhxSXCAt0.net
要するに能力のない人が残業チンを稼げなくする制度だろう
822:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:19:43.15 FJQFdbjd0.net
>>802
十分想定できる未来w
823:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:19:45.58 +5Pj/zBX0.net
派遣社員が裁量労働になったらアルバイトと何が違うのか？
824:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:19:46.70 9+KAs19P0.net
>>799
早く帰りてえに決まってんだろwwww
お前は死ぬまでやれよwwww
825:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:20:04.06 8
826:noWW9gk0.net
827:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:20:22.10 M4VX0mZO0.net
おっしゃあああああああああ！
創価学会のゴキブリ知人の家族がこれで一家心中確定リーチだ！ おもしろすぎて腹がいてぇえええええｗｗｗｗｗ
828:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:20:27.51 WDke0p3k0.net
ノルマを上げるに決まってるじゃないか
829:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:21:05.51 Zynja1pV0.net
>>793
人命に関わらない職種ならいざ知らず
人命に関わるような職種だといずれ事故や事件につながるよね
830:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:21:19.70 zhxSXCAt0.net
仕事が終わらないとどうするんだよ
最終的には解雇もあるだろう
831:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:21:21.69 FZw8WsiH0.net
>>800
利益が無ければ遣らんよ。ｗ
>>803
いや、自分達で決めてるよ。
無理なら無理と言って、納期伸ばしたりね。
832:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:21:34.28 +5Pj/zBX0.net
教育時間が足りずにパッパラパーでプロジェクトが終わる予感しか無い。
833:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:22:48.65 +5Pj/zBX0.net
>>816
＞利益が無ければ遣らんよ。ｗ
ただ働き前提かよｗ
834:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:22:53.35 nleTGx040.net
>>798
まず、いないか、パソナか経団連のバイトだろ。
835:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:23:19.85 FJQFdbjd0.net
>>813
1)能力のある2)能力普通3)能力ないの三者全てのノルマが上がるね。
1)は転職されるリスクがあるから少しマシだろうけどw
836:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:23:53.34 Zynja1pV0.net
帰宅してるのに夜の10時過ぎに携帯に連絡してきて
明日の朝一に必要なんでお願いとかな
帰った人を悪者扱いとかな
そりゃ前もって連絡ないなら帰るだろって
裁量労働教かよ
837:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:24:03.35 LA0fvS030.net
まあ、働き方がフレキシブルになることは歓迎
企業側にも制度運用上の改革や努力が求められるし。
ちゃんと裁量労働制を導入するにも事前に労使間で協議協定してもらえれば良い
838:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:24:35.03 WDke0p3k0.net
過労死しても会社は責任取らないような社会になるぞ
839:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:24:39.12 9+KAs19P0.net
>>815
納期は絶対。取引先の問題なっちまうよ。
840:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:24:47.53 FZw8WsiH0.net
>>818
ニホンゴムツカシイデスカ？
841:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:24:49.17 TSufgpda0.net
【中央日報】韓国スケートのオランダ人コーチ「日本海」表記で炎上 ファンたち「日本海ではない。東海だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
842:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:25:51.78 FZw8WsiH0.net
>>824
決まった納期は守るのは鉄則。
最初の段階で、其処は交渉で決める。
843:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:26:06.67 +5Pj/zBX0.net
引き継ぎなんてやらない。タイムカードを勝手に押して毎日が過ぎるだけ。
そもそも品質問題で検査員がまともに働かないのに、どうするんだか
844:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:26:33.45 jXHxc/lV0.net
>>794
経営者も人間だからそこまで無茶は言わないだろ
845:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:26:33.64 zhxSXCAt0.net
雇用者側が損をするようなことはしないだろうから
労働者は厳しくなると思って間違いないだろう
両方共に良いことがあるわけがないよ
846:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:26:37.49 9+KAs19P0.net
>>819
経団連のバイトってなんだよ？使ってくれよ。
847:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:27:19.19 Jo900uc30.net
24時間働けますか~
byリゲイン
848:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:27:46.56 WDke0p3k0.net
今の経営者は大株主の言いなりだからなｗ
849:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:27:49.28 FJQFdbjd0.net
>>829
つブラック企業
850:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:28:12.90 VAao8AKj0.net
>>829
人間辞めるか、会社を潰すか？の選択を迫られたら、人間辞めるのが経営者。
851:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:28:13.85 Jo900uc30.net
24時間戦えますか~
だった。
852:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:28:23.09 9+KAs19P0.net
>>827
だから仕方なく残業すんだろ？
それが残業代0だろwwww
だれがやんだよwwwびょうき
853:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:28:25.53 WDke0p3k0.net
労働者をコストとしか見てないわけよ
854:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:28:30.34 FZw8WsiH0.net
>>832
若い頃、三日完徹とか有ったわ。
855:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:28:42.52 jXHxc/lV0.net
安倍さんは労働者の損になるようなことを絶対しないだろうからこの法案は賛成だわ
>>759さんの言うとおりブサヨ沸きまくりだな
856:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:28:59.29 zhxSXCAt0.net
残業チンなしで働けますか。だろう
857:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:29:10.07 +5Pj/zBX0.net
>>827
納期迫って人海戦術で人材派遣会社から大量に無能が奴がぶっこまれるねん。
その元は大概が国の仕事やねん。
858:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:29:23.03 Ytzt0WLC0.net
国策サビ残
859:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:29:34.23 M1BEEb0X0.net
真面目に仕事してもアホくさいからデータ捏造して納期だけ合わせちゃえ
それが今のものつくり日本
860:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:30:00.19 YAuEDCwy0.net
経営者は残業代を抑え、労働者は勤務時間を減らせる
正しく運用されれば双方がウィンウィンなんだよな
861:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:30:21.59 FZw8WsiH0.net
>>837
残業しないで済むように、納期を決めてるみたいよ。
メーカーの連中と違って仕事早いし、工数が違うんだよね。
まあ、仕事の効率は高くなって、休みが取れるからみんな満足な訳だが。ｗ
862:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:30:34.59 VAao8AKj0.net
さあ、次の参議院選挙が最後のチャンスだ、この選挙で野党に過半数をやってももう、ひっくり返らない。
自民、公明の議員を全部落選させるくらいでないとダメなんだよ。
そうでないと、君達に過労死が待っている。
863:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:30:36.19 UhUwcDpz0.net
フレックス制度だけでは、労働者から搾り足りないのか....
裁量労働だから、糞会議は出席しません。ってのもＯＫか？
864:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:30:49.18 D2DikQ0Y0.net
>>830
ぶっちゃけ業種にもよるけど
雇用者側も労働者側も得しないよ、てか関係ない
納期間に合わさんといかんし
得するのは、厚生省やろ
いや裁量制だから、それは、で仕事減る
865:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:30:50.41 FZw8WsiH0.net
>>842
そんな泥縄には成らん。ｗ
866:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:31:10.78 M1BEEb0X0.net
あまりにも現実からかけ離れてるけどな>>845
867:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:31:19.49 nleTGx040.net
ていうかこの法案て第一次安倍政権のホワイトカラーエグゼンプションと何が違うの？
散々批判されて引っ込めたんだが。
868:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:31:22.01 9+KAs19P0.net
>>845
共産主義の考え方じゃねえか？
自民党の案じゃねえのか？www
869:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:31:27.15 FJQFdbjd0.net
>>846
仕事の量は経営者に裁量があるみたいだよ。
870:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:31:28.41 WzFbUTkK0.net
自民ざまぁｗｗｗｗ
871:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:31:54.59 zhxSXCAt0.net
そんなに裁量労働が魅力的ならとっくの昔
何処の企業でもやってるだろうな これは労働者側は厳しいわ
872:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:32:19.89 VAao8AKj0.net
>>852
一緒だよ、名前を変えて再提出だお！
873:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:32:25.83 +5Pj/zBX0.net
>>845
その減らした勤務時間を誰に割り振るねん。
引き継ぎ面倒、最初から人月分を増やしとくべき？
874:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:32:50.85 LA0fvS030.net
ようは能力主義、能力給に変遷するということだろ
生産性の悪い社員は淘汰されるし、若くても能力があれば働きやすい環境になる。
一長一短はある
875:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:33:07.51 9+KAs19P0.net
>>846
なんで個々の会社のスケジュールわかんだよ？wwww
そんなもんカツカツでやってるよ。知らねえなら語るなwwww
876:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:33:16.83 zhxSXCAt0.net
早く帰れるとかおめでたすぎだろうな
877:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:33:33.82 Jo900uc30.net
24時間戦えますかみたいなのを、若い頃自分がやってたからって若者に押しつけたくなるおっさんがたくさんいるからな。
878:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:33:56.16 DLTQCWXx0.net
今でも日当があるんだから法律にする必要性はない
879:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:34:05.40 D2DikQ0Y0.net
>>858
持ち工数が計算できんなると
計画はキツイな
880:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:34:05.75 VKFfvWYv0.net
能力の低い奴が残業代荒稼ぎする制度はおかしいよな
881:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:34:10.74 FJQFdbjd0.net
>>857
家族団らん法案と言うワンポイントリリーフも忘れないで
882:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:34:18.67 3e5+qBuu0.net
>>848
欠席者には誰もやりたがらないハズレの仕事を大量に回されて出来なければ査定大幅ダウン
これが会議で決定する様が目に浮かぶわ・・・
883:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:34:31.82 9vcHXXcP0.net
サービス残業無限地獄
884:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:35:10.64 wfR7+cvX0.net
サビ残で過労死者が続出か・・・
885:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:35:24.19 FZw8WsiH0.net
>>854
あれ？そうなの？
うちは本人たち任せ。ｗ
886:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:35:37.09 Ypj88UAh0.net
>>845
世の中にウィンウィンなんてねえよ。
どっちかが得をすればどっちかが損をする。
要はうまく使ったもん勝ち。
ただ、大抵の場合雇用関係だと雇い主の方がうまく使う。
887:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:36:04.19 M1BEEb0X0.net
違うんだな
今でも下請け作業を「顧客の問題解決を図るソリューションビジネス」と銘打ち
実質下働きの社員を「課題解決型の社員」ということで裁量労働制にして
働かせホーダイになってる企業はいっぱいあるって言うからな
直接自分で体験したのは1企業だけどなもちろん。
888:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:36:11.64 nleTGx040.net
>>866
なにそれ？
冗談？
889:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:36:17.37 +5Pj/zBX0.net
>>865
だからパソナ会長が務まるんやろ？
人材ピラミッドの頂点やねん
890:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:36:36.16 VAao8AKj0.net
>>870
そんな会社はもう潰れているから、現実には存在しない。
891:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:36:46.59 FJQFdbjd0.net
>>870
それでよく経営者が務まるなw
なんかおめでとう
892:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:36:58.53 DLTQCWXx0.net
成果主義と裁量主義を政治家がごっちゃになって勘違いしてる
野党も与党もアホしかいない
政策をすすめる自民党も、それを批判する野党もズレてる
893:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:37:16.35 FZw8WsiH0.net
>>860
向こうの言う納期でも、余裕が有る時が殆ど。
で、無理な納期を言われた場合は、「ミリ」とちゃんと言う。
付き合いの長い相手なら、ある程度無理聞いて遣るみたいな感じ。
894:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:37:18.42 caI+QaEv0.net
ブラックにブラックを混ぜてもよりブラックにはならない
なぜ反対するのか
895:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:37:22.03 K3IuFAaA0.net
経団連の会長が臆面もなく「今国会での法案成立が必要」とか言ってるの見てゾッとしたね
いや、立場上当たり前と言えば当たり前なんだけどさ
労働者を使い潰す事しか考えてないんだな
896:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:37:25.31 sMSaVNj40.net
みなしの賃金<<<ロボット、ＡＩの経費じゃないと成り立たない
これを頭に入れとかないと
もしくはベーシックインカムの導入か
897:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:37:46.09 taJ/7UC80.net
社会人よりニートの方の経験が長い人が総理やってますｗｗｗ
898:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:38:33.33 FXV7GORF0.net
経団連の皆さまもみなし労働で頑張って働いてください
899:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:38:35.74 FZw8WsiH0.net
>>875
起業して２５年超えてる訳だが・・・。
>>876
皆が真面目なんだわ。ｗ
社長が一番不真面目で、皆に助けられてる。ｗｗｗ
900:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:39:11.06 DLTQCWXx0.net
>>865
正社員にするとクビにできないからそういうことがまかり通ってるのさ
能力の問題でもあり、わざと残業代稼ぐためのサボりでもあり、終身雇用のマイナス面そのもの
901:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:39:14.31 tTzI7cH30.net
_ _＿
／ Ｙ ＼ みなさんには貧しくなる自由がある。
/ ／ ＼ ﾍ
| / = =＼＿ | 何もしたくないなら、何もしなくて大いに
Y ノ･ ) ･ヽ Ｖ 結構。その代わりに貧しくなるので、
6 (＿) 9 貧しさをエンジョイしたらいい。
ヽ /ｰ==-'ヽ/
／＼＿＿／＼ ただ１つだけ、そのときに頑張って
｜ Ｖ><Ｖ ｜ 成功した人の足を引っ張るな。
｜| ヽ / |｜
｜| [500億と)] ケケ中平蔵（1951～）
902:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:39:41.56 VAao8AKj0.net
>>877
馬鹿でも良い、裁量労働制が導入されなきゃそれで良い！
903:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:39:50.40 FZw8WsiH0.net
>>876
因みに会社の事務所に行くのも、月一回程度。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:40:06.50 DLTQCWXx0.net
>>882
きみつまらないよ
905:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:40:15.15 FJQFdbjd0.net
>>884
おめでとう。
レアなパターンですから、さも代表ズラしないでねw
906:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:40:27.23 9+KAs19P0.net
>>878
お前が学者かなんか知らんが、現実はお前の考えと、はるかに乖離がある。
机上から一月でもいい作業現場に入ってみな。
907:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:40:48.42 Zynja1pV0.net
アホと仕事すると無駄な手数が増える
それ無駄とか言うと激昂する
アホだから
908:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:40:53.47 WF5Snm2t0.net
>>887
裁量労働制になりそうな仕事してんの？
909:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:40:59.57 VAao8AKj0.net
>>884
うぜーよニート野郎！何妄想してんだ！
910:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:41:03.05 zhxSXCAt0.net
まあ、会社もいろいろなんだから
この制度が導入されたら一般の労働者は厳しくなるわ
911:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:41:13.68 W/hGBL5+0.net
ブラック公認法案
912:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:41:14.82 Qb/io8Dc0.net
違うだろ
まずすべきは大量にいる社内ニート役立たずを
指名で即解雇出来るよう法整備だろ
職場で猛毒放ってんだぞ奴らは
現状は優秀な人間や真面目で誠実な人から潰れるよう仕事量比が割れている
まともな職場で働いた奴が立法府にいない時点で茶番
913:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:41:26.77 VAao8AKj0.net
>>893
ああ、そうだよ！
914:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:41:27.58 xEsqpDvB0.net
ミンシンやアカヒが暴れてるスレか
うっとしいから他にいくわ
915:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:41:30.87 M1BEEb0X0.net
現実に裁量労働制が無茶苦茶な使いかたされてるのに
その対象を拡大なんて話に、元来の裁量主義が云々なんて
お花畑かよ
916:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:41:46.40 FZw8WsiH0.net
>>891
学者に成りたいと思った時期も有りました・・・引き籠りの経営者に成りましたけど。ｗ
917:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:41:57.43 nleTGx040.net
能力低い奴が残業してるって正しいのか？人出が足りてないから残業せざるを終えない。
という普通の発想が働いたことない人にはわからんのか？
918:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:42:15.56 mu0jwEk+0.net
>>2
まさにその通り。
現在の労基すら守れない輩が守れる訳ない。
919:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:42:16.00 0BF52j1I0.net
>>669
空残業が横行するのは管理職が仕事していないからだよ。
仕事遅いやつは、最低賃金（最悪は、配置換え）
仕事早いやつは余剰作業分担の毎月割増給料を払えば撲滅可能。
余剰戦力は、別部署に工数売りすりゃ良い
920:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:42:36.86 D2DikQ0Y0.net
>>884
あるある、そういう会社
社長がコソコソして
んでパートおばちゃんに怒られてるねん
921:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:42:43.05 mOzewhkm0.net
俺は自民支持だが、これに関しては馬鹿じゃねーのと思ってる。
裁量労働とか何十年前の話よ。周回遅れにも程があるだろｗ
裁量労働なんざ圧倒的な仕事の物量の前には何の意味も無いんだよ。
今更こんなカビの生えたものを持ち出してくる辺り、自民が本気で
労働者の為の改革をやるつもりが無いか、官僚に体よく言いくるめられ
踊らされてるかのどちらかだろ。がっかりすぎるわ。
922:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:42:45.81 LA0fvS030.net
働き方もグローバル化が求められるということだよ。
裁量労働制を導入するしないは労使間交渉だろうが
職種や部署によってはそぐわないケースには採用されないだろうから。
お前ら時間給の作業員の延長みたいな代わりはいくらでもいる歯車のような奴等は対象外だから安心しろ
923:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:42:58.50 9+KAs19P0.net
>>901
経営者じゃ、賛成なんだろ？
理解し合えないよ。
924:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:43:00.84 Ob38KhTD0.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
925:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:43:02.66 VAao8AKj0.net
>>901
やぱりニートか失せろ！
926:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:43:12.62 FZw8WsiH0.net
>>894
お前が思ってるより、世間は広いのよ。ｗ
927:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:43:12.84 3e5+qBuu0.net
>>890
労使と取引先の全てが奇跡的に優秀という、制度導入側には理想的なモデルケースだな
これを基に法整備をすると大失敗に終わるモデルケースでもあるｗ
928:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:43:36.08 gMs9v7UR0.net
何もしないほうが返って良いと勝手に新説。
新産業に注力した方がまし。
929:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:43:56.25 VAao8AKj0.net
>>911
ニートでも５円出して、会社起こせば経営者だとかぬかすなよ！
930:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:43:56.60 0BF52j1I0.net
>>907
派遣法改悪があるから、その論拠は弱いな。
931:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:43:57.15 FZw8WsiH0.net
>>905
パートは居らん。
大企業の社員が、アルバイトしに来たりするが。
932:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:44:12.80 FJQFdbjd0.net
>>907
組合無いとこどうすんの？
933:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:45:15.17 D2DikQ0Y0.net
>>916
ま、俺も似たようなもんだ
部下からこき使われてる
934:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:45:22.84 d/uUOlCA0.net
日本人なら当然反対する
日本の雇用制度を最終的に破壊するのが目的だから
935:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:45:38.79 Qb/io8Dc0.net
所詮国会など多数決要員の集まり
二世やら芸人や運動選手上がりばかりで
日本の国民大多数が認識する「仕事現場」なんて想像もつかないんだろうなw
936:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:45:40.08 z0a9auAE0.net
今もなお成果主義を是としてきたような奴が何も考えず
ネトサポよろしくアベちゃん支持ごっこでこれにすら賛成してると思うと悲しくなるな
937:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:45:44.17 VAao8AKj0.net
>>917
こっそり、根回しして作れ！もちろん委員長は適当なのをかついどけ！
938:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:46:19.17 taJ/7UC80.net
ホワイトなんとか法案の焼き直しでしょコレって
いくらやっても通さんよｗ
939:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:46:20.04 zhxSXCAt0.net
まあ、一般の労働者にまで裁量労働制が押し付けらることがないように祈るしかないわ
能力がない労働者は悲惨な事になるがな
940:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:46:39.88 FZw8WsiH0.net
>>908
働く側も楽なんだってば・・・。
どうしてそこが理解できないんだろ？
自分で裁量して、好きに働けるんだぞ？
>>910
本業以外に賃貸不動産のレジマンションやテナントビル経営もしてるので、
自主管理で内見とかには出かけて、ちゃんと働いているんだぜ。ｗ
941:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:47:14.18 FZw8WsiH0.net
>>918
雑用が、俺に回ってくる。ｗ
942:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:47:19.58 LA0fvS030.net
企業や使用者が一方的に裁量労働制へ就業規則を変更するとこはないと思うぞ
あったら余程のブラック企業だわ
943:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:47:43.15 VAao8AKj0.net
安倍は、中間層を裁量労働制で破壊し、かつ低所得者層は、外国人労働者導入でさらに叩き潰す気だぞ！
ダブルで日本を壊す気だ。
日本に中国の貧民街を作って、製造業復興を目指しているキティーだぞ！
944:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:48:06.83 DLTQCWXx0.net
>>902
・無能が仕事遅らせるのは自己責任
・いやいや人手が足りてないからだよ
それは個々の職場によるものであってどっちもありえるからどっちがどっちという話はばかげてる
このスレの議論は人手不足ではないので別物として考える力を身につけたほうがいい
945:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:48:07.85 nleTGx040.net
>>907
裁量労働制を導入するしないは労使間交渉だろうが
だったら政府が法案提出する必要がどこにあるんだよ。
法律にしろって言ってるんだぞ。
946:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:48:30.41 Zynja1pV0.net
アホは迂回するからな
またこのアホは迂回してるって分かる
947:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:48:51.55 VAao8AKj0.net
>>925
くだらね～親の資産でニート経営かよ、くだらねーよお前は。
948:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:48:54.43 HYH0IHGA0.net
経営者の為の労働改革が裁量労働制の拡大だからな
基本的に無理な労働量を振りまくってサービス残業を強制させる事が可能だから
裁量労働なんて普通の労働者には絶対無理なんだよね
死ねって言ってるのと同じ
一部の能力ある人には有効な事はあっても、一般人には自殺を強要してるのと同じ
949:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:48:56.99 9+KAs19P0.net
>>925
じゃあ、たくさん雇用してやれよ？
お前の会社はユートピアなんだろうwwww
950:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:49:32.02 zhxSXCAt0.net
賛成できる人は自分に自信があるんだと思うわ
能力がなかったら一円にもならない残業するようになるよ
951:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:50:05.08 DLTQCWXx0.net
>>919
終身雇用はクソだから破壊してもいいだろ
裁量労働制もクソだが、それは終身雇用をやめないから裁量労働制を導入するしかないよねってことなんだよ
952:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:50:17.05 VAao8AKj0.net
殺される前に、自民公明を次の参議院選挙でぶっ潰すぞ！
953:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:50:25.21 D2DikQ0Y0.net
>>926
部下が３人なのか、上司が３人なんかワケワカラン
多勢に無勢や
954:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:50:46.34 WF5Snm2t0.net
>>935
そもそも裁量労働制になるのは一部の能力のある人だと思うんだがな
955:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:51:28.01 /bfQe0bj0.net
非正規の枠の時もさー、良くなるってこのざまだよ？
もういい加減騙されるのやめようや
956:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:51:45.73 FZw8WsiH0.net
>>932
親は、長患い溶かして資産は全く残してくれなかったよ。
全部自分で築いた物だよ。
>>934
まあ時間中でもテレビ見られるし、ネットも自由だしね。
俺が営業しないから、人を入れたら余ってしまう。ｗ
957:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:51:49
958:.01 ID:9+KAs19P0.net
959:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:52:09.79 LA0fvS030.net
お前ら勘違いしてるかも知れんが
裁量労働制を定義して法整備した方が良いんだよ。
今でさえ非道な裁量労働制、みなし残業制度の企業の是正になる。
そういうのが違法だよって、ちゃんと適用条件やケース、企業の責任を規定した方が良いんだよ
960:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:52:12.42 HYH0IHGA0.net
労働改革は基本的に経営者が労働者に対するパワハラを禁止して
労働者が苦しまないようにする事だから、経営者目線の自民党には
労働者の立場に立った労働改革は絶対に不可能
961:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:52:25.97 FJQFdbjd0.net
ユートピア企業の経営者は裁量労働制に賛成w
962:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:52:29.69 FZw8WsiH0.net
>>938
それはそれで楽しんでるだろ。ｗ
963:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:53:07.17 zhxSXCAt0.net
今は能力の比較的ある職種に限られてるんだろうけど
導入したら派遣労働法と同じで拡大されて全職種になる思うよ
いつものやり方じゃん
964:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:53:36.24 H+wnMN+Y0.net
自民党来年の参院選大惨敗フラグ
965:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:54:22.98 Zynja1pV0.net
これを機に裁量労働制が法整備されるのか？
つまり残業は悪みたいな啓蒙を法的にできるのか？
966:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:54:38.78 0BF52j1I0.net
>>925
自分で裁量できないことも押し付けられるからヤバイんだろw
967:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:54:43.16 3TFDJ6IZ0.net
裁量労働制を法律化するなら有給取得も義務化させろよ
なんでそこは企業努力なんだよ
968:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:54:59.88 HYH0IHGA0.net
>>943
それはない
裁量労働は幾ら死ぬほど働かされても給料は同じ
死ぬまで無茶苦茶な仕事をさせても経営者は罪に問われない
合法的に従業員を奴隷化出来るからな
36協定が可愛く思えるほど最悪の合法殺人が可能になる
経営者は儲けの為なら人を殺しても構わないというつもりかよ
969:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:55:21.45 VAao8AKj0.net
今度の参議院選挙は、自民、公明の過半数割れでは、変わらない、衆議院選挙じゃないからな。
自民、公明の議員がゼロになる程度の選挙結果が必要。
でないと、過労死するしかないぞ！
970:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:55:27.06 FZw8WsiH0.net
クズ野党やマスゴミの言う印象操作に騙され過ぎだろ・・・。
971:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:55:34.63 K3IuFAaA0.net
経団連はどういう理屈（建前）をもってこの法案を通したいのか、そこが知りたい
972:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:56:23.11 FZw8WsiH0.net
>>950
押し付けたら裁量に成らん。
其処からおかしい。
973:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:56:25.02 9+KAs19P0.net
>>943
じゃあ、営業のみなし残業は正確に支払われるんだなwwww
974:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:56:26.77 HYH0IHGA0.net
>>949
サービス残業を今の100倍以上にする事がかのうだから
残業という言葉を消しつつ従業員が死ぬまで仕事させる事が可能
残業は悪でもサービス残業は善というのを無理矢理合法化してるだけ
975:名無しさん＠１周年
18/02/26 22:56:31.02 FJQFdbjd0.net
>>950
そこレアなユートピア企業だから仕事の量も労働者が決めれるんだってw
代表ズラされて迷惑だわ