18/02/26 11:27:26.13 1km9btPA0.net
裁量制ってのは正しく運用すれば働きやすくなる制度なんだけどな
こんだけ反対が多いのは運用する側＝国や経営者がまったく信頼されていないということ
日本の経営者はゴミくずってことだよ
3:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:27:41.01 WW3Rdfcj0.net
働けよ
＝＝＝
| .|
┌┴┴┐
￣|￣ .Ξ|￣
|尊..Ξ|
|皇..Ξ| ﾌﾟｽｯ
| ..Ξ| ；・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
￣|_|￣ ：;; ；￭ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
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.,.■■■■■・：;;；・ ▪ ￭ ∴‥ ∵▃ ▪ ・
■ ジャップ■ ▪ ∴ …．
ii. ￣" "￣ii
／ヾ｜ ( ﾟ) (ﾟ ) |
／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
／／γ ｜ ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、 ＼ Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／
4:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:27:44.31 7UoeX0Fg0.net
仕事中にくだらない電話かけてくんな
5:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:27:57.63 D3Na1az50.net
>>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
ｄ
6:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:28:32.36 ZP19zprT0.net
公務員からやってみろ
7:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:29:07.05 8X/wwZKX0.net
仕事をしていない年金世代に調査してもなあ～ｗ
無意味
8:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:29:42.80 C+IrPewD0.net
インタビューの仕事した人が裁量労働制に適用されるかどうかすら
毎日新聞の人間は理解できていませんｗ
9:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:29:43.10 kx2g+mNg0.net
>>2
同じこと書きにきた
裁量労働制の良し悪しと、
国や会社がそれを悪用することとは
本来切り離して議論したいんだけどな
10:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:30:45.79 hC8g7U/v0.net
無作為に携帯に電話してよく77%も
11:回答が得られたもんだな。
12:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:31:14.45 GHcvzN2p0.net
>>1
もう法案撤回と厚労大臣辞任は必然だけどな
【日経・テレ東世論調査】裁量労働制の拡大 反対４２％ 賛成３０％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【厚労省】質問違う調査を比較 裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【菅官房長官】「極めて不適切だった」 裁量労働制と異なる聞き方で調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【残業データ】労働調査、厚労相７日に不備把握
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【厚労省データ誤用】安倍首相、裁量労働の再調査せず 加藤厚労相、故意否定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国会】裁量労働制 独法調査では「一般」上回る 安倍首相、労働時間増認めず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国会】裁量労働を巡る残業異常データ117件 「過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない」 働き方法案で厚労相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【厚生省データ誤用】「なくなった」資料…実はあった！段ボール32箱分、労働時間調査票 厚労省で野党確認
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国会】働き方法案「今国会成立期す」＝政府の提出方針支持―公明代表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
13:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:31:50.60 vn/fWOf/0.net
>>6
＞公務員からやってみろ
全くその通りですわw
自分達の事となると猛反対するだろうけどなw
14:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:32:04.96 ubwq9G2i0.net
法の対象を拡大するということは、規制の範囲を拡げるということなんだけどね。
長妻のようなゲスは、党利しか考えていないからな。
15:熊五郎
18/02/26 11:32:07.07 auJRF6Hk0.net
解雇規制を撤廃すべきなのに、
安倍・自民党はそれを避けて誤魔化しているから、
ゴキブリ左翼に付け込まれるわけだ。
「安倍政権は左翼よりはマシ」というのは事実だが、
こいつが左翼に餌を与えてるのも、また事実。
だから、ほとんど同じものなんですよ。
16:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:33:08.65 8flajtJF0.net
賛成の反対なのダ
17:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:33:13.40 Z+E/FSNQ0.net
とりあえず自衛隊からやってみれば
災害派遣されようが海外派兵されようが定額で
18:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:34:57.99 AqHg8GQO0.net
現在も法が守られていればブラックは激減するだろうにそうなっていない
裁量労働制も悪用されるに決まっている
中小零細に勤める庶民は感覚で察知しているから反対する
つまりは色々変更する前にちゃんと取り締まってから議論進めろと
19:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:35:24.81 EZYR6lxp0.net
>>1
在日朝鮮人だらけの変態新聞（＝TBS）だけは、絶対に信用してはいけない。
変態新聞と系列のTBS、在日朝鮮人の背景は知っておくべき。
TBSは在日朝鮮人だらけの変態新聞の系列局。
在日朝鮮人だらけなので、報道スタイルも超反日。
●● 毎日新聞 (＝在日新聞、ＴＢＳ) ヘンタイ報道事件 ●●●
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
.
20:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:35:43.42 8X/wwZKX0.net
>>16
今でも自衛隊員には残業はつかないぞ
12時間戦闘で、残業4時間とか
お前はアホか
21:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:36:31.44 Z+E/FSNQ0.net
>>19
手当はつくだろ
いいじゃん定額で
22:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:37:24.90 YlG4MR6s0.net
むしろ裁量労働制の会社がブラックである目印なのかなと
うちの会社では俺は体が弱くて
22時には帰さないとパフォーマンスが落ちるという認識だし
有事の際対応できるのが俺込み2人で2交代制やった時
社長がホテル取ると言ってくれたのだが、30分ぐらいしか違わないので
ありがたいですが結構ですとお断りした
23:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:37:39.07 FBKVM+xc0.net
>>2
今の現役世代はバブル崩壊とリーマンショックが直撃したからね。
経営者に信用持ってる奴なんて殆どいなくて当然だわな。
24:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:39:02.89 eW5lIrc60.net
>>2
今でもブラックだらけ
よりブラックになることが分かりきってるからな
25:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:39:06.80 NVc2P5K/0.net
むしろ適用範囲縮小してマスコミ連中を対象から外そうぜ
26:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:39:21.51 8X/wwZKX0.net
>>20
トンチンカンなことを言ってんじゃねーぞバカ
比較するなら地方公務員とやってろ
あいつら残業代は青天井だ
27:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:39:31.77 tjgeNt9z0.net
取り合えず旧民主残党が反対してるから賛成で間違いないよね
28:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:40:39.47 dIePVSkA0.net
過労死させたら管理者を過失致死で訴えられるようにしろ
十年で五人以上過労死した会社の社長の責任も問えるようにしろ
29:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:40:46.93 YUHvKj/D0.net
変態新聞のアンケートなんてアテになるわけないだろ
30:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:40:53.53 KzorvMXp0.net
裁量制に反対しているのは、ダラダラ残業を
利権にしている正社員
31:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:41:08.61 nrKYu10P0.net
政府の説明が足りないってカスゴミはここ半月ほどヒラマサの話ばかりで
政治の話なんかほほとんどやってなかったもんな
論外レベルの報道しといて何言ってるんだｗ
32:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:41:26.97 ubwq9G2i0.net
>>20
残業16時間分の定額でいいねー
33:変態毎日の調査がインチキ臭い 調査を
18/02/26 11:42:14.79 RAvFBOmQ0.net
捏造
朝鮮人しか読まない新聞だろｗ
【世論調査】裁量労働制の対象拡大「反対」５７％「賛成」１８％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
34:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:42:48.53 ttSccHok0.net
>>13
裁量制に関しては、労働規制を緩めるための法案なんだけどな。
今回は長妻が正しいわ。
っていうか野党の長妻は有能。一生野党やってれば良かったのにｗ
35:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:43:03.79 0DEdDI6K0.net
タダ働き促進法だからな
36:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:43:21.99 m7NL794o0.net
きちんと運用されるならいいけど
経営者のいいように解釈されるか抜け道作られるかの
どちらかに決まってるからな
37:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:44:27.15 prK/3L6M0.net
この国でこんなものに賛成するとか自分の首絞めてるのと同じだからな
本来なら議論の余地もないはずなんだが
愚民なので舐められまくりw
38:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:44:35.21 aSuwRdyK0.net
>>1
> ５７％
たった５７％かｗ
39:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:44:57.27 D2kIc+LM0.net
反対派は安部総理のおかげで今の世の中は売り手市場なんだから 裁量制のない会社に就職しろよ
40:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:45:31.73 0DEdDI6K0.net
労働時間を減らしたいなら
有給全取得法
残業禁止法を制定すればいいだけ
41:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:46:44.72 S906GJVj0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「税の公平性に鑑み、公益の為に平等に再分配還元されておりますｗｗｗ」
この職員の＜＜ 年間給与は781万円 ＞＞のため、＜＜ 合計の年収は1528万円 ＞＞ に上る。
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
42:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:47:19.39 SfB+vrk/0.net
>>38
年収低い会社＝裁量労働制の対象外だから否応なくそうなるだろｗ？
43:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:47:19.73 S906GJVj0.net
消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
増税で公務員は５年連続で給料アップ！！生活困窮して自殺する連中は自己責任！！
★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
手当青天井で年収１５００万さいたま市職員ｗ老後もウハウハで公務員サイコーｗ増税サーセンｗｗｗ
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に納税よろしく！！絶対に納付以上に再分配還元されるから！！ → 身内で食い潰して増税
一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」ｗｗｗ
民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」の美しい国ｗｗｗ
ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
災害って「民間は損害しか無いけどウジムシ公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
被災地の公務員は無償ボランティア横目に座ってるだけで割増手当で臨時不労収入でウハウハｗｗｗ
民間サンの「一部」は好景気で大儲けしてるんだから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前！
「管理職除く」公務員の冬ボーナス平均支給額72万円 民間（極一部の大手企業のみの平均）は91万円
氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員の在日韓国人らしいよ？
民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り公務員大勝利！
作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
非生産層が生産層からくすねる公務員限定社会主義国家でモチベーションＭＡＸ！
寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
44:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:47:45.18 ttSccHok0.net
>>37
賛成は１８％だけどなｗ四捨五入したら0％だろｗ
45:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:48:33.78 WP5ts+GS0.net
反対するのは左翼とか言っておけば、半年後には肉屋をなんちゃら豚ばっかになってるだろ
46:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:48:40.65 Up4ggyS+0.net
>>2
そういうこと
そもそも見なし残業代すら適性に使われてないケースがあるのにな
みなし残業代＝残業代分は強制残業だと思ってる人この中にいないかな？ｗ
オレが前に居た会社はまさにそれで、毎日2時間の残業が義務だったがｗ
47:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:48:42.31 NiqPfENR0.net
最初は反対しても強引に法案を通せば、国民は問題点は直ぐに忘れて賛成に回る。
48:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:49:06.44 uXuKkADx0.net
安倍さんがやれって言ってるんだから大人しく従えよ
49:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:49:36.57 ubwq9G2i0.net
>>43
どういう？
50:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:49:55.92 RR9sxK3r0.net
>>2
絶っっ対に正しく運用なんてされないからな
これはもう100％確実
一部には利点もあるだろうが、大半は経営者が不当に運用するのが目に見えてる
51:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:50:28.54 Up4ggyS+0.net
>>49
現状でさえ正しく運用できない会社があるからな
対象増やしたら被害拡大するに決まってるｗ
52:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:50:56.20 8hsrkvqS0.net
いいとおもうけど、だって一斉にいってもやることないだろ
社員なんか、拘束時間増えるだけ
53:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:51:15.30 Uluk/ErK0.net
>>41
そのうち全労働者に広げるに決まってるだろ
つか年収低い奴らにこそ使いたいのが本音なのに
54:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:53:35.17 7u15TzF20.net
自分が対象になるほどの職種じゃねーだろ
55:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:54:45.16 Up4ggyS+0.net
>>51
正しく運用できればとてもいいと思うよ
それが出来るのなら世の中ブラック企業なんてものが居ないはずだけどね
56:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:55:21.56 g+lXbnLe0.net
諸国民の生活が苦しいのは、フランクリンのせいだ
偽善者と偽装社会とパナマ文書
フランクリンと、トルーマン とメイジ天皇
猿（日本人）を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（３Ｓ）を解放させる。
猿（日本人）は、我々の家畜だからだ。そのために、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。
いい感じになってきたか？
戦争を起こして子供や女を、ぶっ殺して金もうけて喜ぶ FRB,IMF、欧州、連邦裁判所やトルーマン大統領やフランクリンぞ
こいつら、貧しい諸国民が、何百万人死んでも アハハハハハハハ状態ぞ
地球人同士争え 意識革命 09
57:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:55:45.42 W1ag+hRS0.net
労働裁量制にしても良いけど、現在年収360万を700万にして欲しいですね。
対象になりそうなPDCA型業務をやってる。
58:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:56:09.50 ttSccHok0.net
残業時間規制とバーターで盛り込まれたのが裁量制拡大だからな。
労働者に有利な条件であるはずがない。
いや逆か。実質ホワイトカラーエグゼンプションだからな。
こっちが主眼で残業時間規制がオマケだな。
59:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:56:21.72 PRBaJT+S0.net
企業に対しての莫大な懲罰的賠償金制度が無いとダメだろね。
60:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:56:23.57 fPDW4CjC0.net
ソニ○グループにいるけど裁量労働制だけど休日手当ないよ
これ違法なの？
61:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:56:27.98 tFt32nOc0.net
>>2
そりゃそうだろ
労働基準法すら守られてないのに正しく裁量労働制が運用されると思うほうがおかしい
62:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:56:50.11 41KYCc+N0.net
>>13
裁量労働制が認められてる職の範囲を拡大するんだろ？
何処をどう読んで規制範囲の拡大になったんだ？
長妻以下だぞ
63:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:56:55.37 Up4ggyS+0.net
まず上司がこの仕組みを理解できないからね
「そうはいっても、早く帰りすぎだろう、周りはまだ仕事をしているんだぞ」って発想から脳が切り替えられないよ
64:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:57:46.06 ESyJT0KQ0.net
ワイの子供の頃の未来像は
仕事はみんな機械がやって人はのんびりしてるはずやったのにな
なんでそうはならんのや？
65:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:57:58.23 iL44Qh2T0.net
安倍は嫌いだけどこれはやるべき
66:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:58:25.66 s7e28mQg0.net
日本における責任追求の強さ
零細個人の不祥事 → 全力追求
中小企業の不祥事 → 強めの追求
大企業の不祥事 → 弱めの追求
超大企業の不祥事 → 基本隠蔽
国の不祥事 → 全力隠蔽
最高指導者の不祥事 → 善行に美談化
67:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:58:39.38 Up4ggyS+0.net
>>64
労働基準法を守らない場合の致命的な罰則もないのにこんなのやっても地獄になるだけだけどね
68:名無しさん＠１周年
18/02/26 11:59:31.05 U3y+fOik0.net
こんなの年収しだいだろ。三百万や四百万程度で裁量はないわ。
69:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:00:29.17 lZFt+yT10.net
個人事業主なら裁量はあるが組織企業なら抜け駆けみたいな
出社、退社は無理。チームで目標を達成しようとすれば当然只働き
の無限地獄、裁量労働制は無理、経団連は人件費削減になるから
なんとしても安倍政権に法案を、お約束の強行採決のお願い ｗ
70:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:01:28.42 kJqFRfJF0.net
恐いわなあ。いつ下にスライドするか恐怖で
71:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:01:56.87 PpBvabYB0.net
嘘は毎日
72:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:02:12.96 pnhNoEjv0.net
>>2
ホントこれ。
糞みたいな経営者ばっかり。
富士そばやIKEAを見習えっつーの。
73:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:02:17.25 V2YpArCv0.net
内閣支持率が上がったね
74:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:03:12.90 ubwq9G2i0.net
>>61
裁量とかは関係ない。
法律ってそういうもの。
グレー部分がなくなって、運用が厳格になる。
75:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:04:13.81 YqSJFXyy0.net
名ばかり裁量権で定額使われ放題になるだけ
止めた方がいい
76:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:04:14.63 G5uROmSI0.net
※ただし裁量権を持つのは企業だけで、労働者側にはありません。
77:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:05:21.17 Uluk/ErK0.net
>>66
まずは労基法違反の罰則強化からだな。最低でも罰金ではなく懲役刑にはするべき
どうせこんなんが通ったら全労働者に対象を拡大するのなんか分かりきってるんだからさ
労基法は機能してない、賃金は事実上の定額制とか共産主義と変わらん
78:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:05:24.33 /TpDHNnS0.net
>>65
社会主義国まんまだね
やがては旧ソのように崩壊していくだけ
ジャップ社会糞杉だ
79:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:06:01.20 ttSccHok0.net
>>73
なにその裁量制適用しないと法規制がないみたいな言い分ｗ
現行の労働基準法でいいんじゃないですかね？
80:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:06:26.53 xqImBjLo0.net
どう見ても逆行だけどね
元々多くの業界で人件費抑えるために見なし残業を採用していたけれど、
ここ10年でちゃんと払おうって流れになってきた
81:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:07:00.69 Up4ggyS+0.net
>>77
でもな、これ国民が選んだ政治家がやってんだよ
国民がアホだという自覚を持たずに「また国が勝手に」と思ってるなら永遠に変わらないよ
82:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:07:45.37 Up4ggyS+0.net
>>79
見なし残業委で人件費は抑えられませんよ？
むしろ増えるのが普通
それで「減らした」と言っている会社があるのなら、それは見なし残業代を正しく運用していないということです。
83:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:08:11.67 f0mAFF/+0.net
反対って低学歴低収入技術なしのおまえらに関係ない話しだろｗ
84:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:09:16.54 W1ag+hRS0.net
まつりのおかげでサービス残業や過労労働が悪という認識になりつつある雰囲気だったのに、すべて元の木阿弥。
85:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:09:34.34 kJqFRfJF0.net
>>75
そこだよな。
大雪で休む事もGW9連休組む事も出来ない、裁量って何？
86:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:10:06.77 KrX8o0BA0.net
>>83
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
87:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:10:12.41 3o
88:TYZV/d0.net
89:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:10:26.89 eW5lIrc60.net
>>80
そうはいっても政治家に屑しかいないのがな
その屑の中から選ぶしかない
また良識ある一般人が立候補しても勝つのは無理
金や組織力がある奴が勝つ
90:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:10:49.72 ttSccHok0.net
>>82
オマエすげー無知だな。
ニュースを見てないのか、数日前のニュースすら忘れる鳥頭なのか。
91:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:10:58.56 wJ5bOvkM0.net
労働生産性をあげるためには裁量労働制の議論より
雇用システムを改革すべきだと思う
アメリカのようなシステムでいいと思うんだよね
同一労働同一賃金を徹底するとともに、企業の経営状況によっては
リストラやレイオフをしやすくすれば企業経営は効率的だと思うし
人あまりの業界から人材不足の業界へ労働力の移行もしやすくなるし
92:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:11:10.84 Uluk/ErK0.net
>>77
日本は権威主義の国だからな
権威主義はどうやっても実力と関係ない奴が成り上がって腐敗する
｢何を言ったかより誰が言ったかが大事｣とか言ってるうちは腐敗システムやブラック至上主義は無くならない
93:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:11:19.22 noj8ypOR0.net
>>77
北欧やらの欧州の社会民主主義国に失礼だよ
94:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:12:04.12 TUHkMFFu0.net
まずは公務員から
95:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:12:11.34 xJUDhJaf0.net
>>14
解雇は法律じゃ規制されてないよ。整理解雇の四要件検索して。
96:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:12:44.12 klWd52//0.net
それでも自民党に投票する愚民
97:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:12:56.47 qtXf81vV0.net
これって正社員だけに適用されるのかな
バイトとか派遣は関係ないのかな
98:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:13:03.65 YqSJFXyy0.net
>>75
労働者も裁量権は行使できる
行使した後には報復的人事異動が待っているけど
99:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:13:05.74 G5uROmSI0.net
>>86
正社員の権利しか守らないから、期待するだけ無駄だよ
100:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:13:33.23 3c18TnxN0.net
公務員が出来ないのは大抵酷い仕組み
派遣の三年制限とかも公務員に適用するなんて
とんでもないとかいってたしこれも悪法やね
101:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:13:49.69 ttSccHok0.net
>>85
安倍ちゃんの憲法観は憲法は国を形作る指針みたいなものらしいぞ。
憲法が政府を縛るモノだという考えは王政時代の古い価値観なのだｗ
102:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:14:02.70 KrX8o0BA0.net
>>94
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
103:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:15:11.55 Up4ggyS+0.net
>>87
国民がアホでなければそんなことにはならないよ
アホだから舐められてんの
「お前らどうせ地元に利益あればオレを当選させるだろ？」ってな
104:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:15:18.78 85IjEWXI0.net
残業代減らしたい大企業優遇法案ｗ
105:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:15:38.50 Uluk/ErK0.net
>>87
そもそも供託金システムが諸悪の根源なんだけどな
あれがないだけで随分違う
>>89
おべんちゃらでのし上がってきた奴ばかりが今の経営陣なのに賛成するわけないだろ
106:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:15:40.01 XCIQZo7g0.net
>>81
読解力ゼロ？
107:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:15:59.24 4IKW8VWE0.net
改悪だろ
改革ってのは雇う側にとって不利なことをやること
政府はそんなことやったのか？
108:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:16:10.82 e8aLtjmI0.net
ワタミが横行
109:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:16:20.01 eW5lIrc60.net
>>99
さすが安部ちゃんw
まずは国と大企業有りきで国民は奴隷的な
110:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:17:07.52 Up4ggyS+0.net
>>104
おまえ「見なし残業代」の意味分かってないだろ？
見なし残業代ってのはそもそもそれが支払われてる時点で「ちゃんと払ってる」んだよ
見なし残業を超えたらさらに残業代を払うのが「あたりまえ」だ
お前の会社はどうせ「見なし残業代」のみしか払わないブラックだったんだろ？
111:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:17:58.38 e8aLtjmI0.net
ネットは定額使い放題でいいが人間を使い放題したら過労死するだけ
112:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:18:33.65 Up4ggyS+0.net
>>104
ちなみにみなし残業代というのは、設定した限りは、残業がゼロだったとしても支払われるものだからな
どうせそこも勘違いしてるんだろ？
113:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:18:52.98 KrX8o0BA0.net
>>101
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
114:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:19:48.27 rndqfiFP0.net
工場で裁量労働制のとことかあれなんなの？
115:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:19:52.35 41KYCc+N0.net
>>73
裁量労働制が認められてる職以外でそれを適用したらグレーじゃなくてブラックだよ
おまえみたいな奴らが意味も分からずにこれに賛成してるのか？
116:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:21:08.07 Up4ggyS+0.net
>>112
一日の作業ノルマがきまっていて早く組み立てれば早く帰れるつか？ｗ
まあ、違うんだろうなｗ
117:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:21:32.56 Uluk/ErK0.net
>>109
つか人間定額制とか共産主義と変わらんというね
日本って共産主義が大嫌いなくせに労働では共産主義システムが大好きだよね
118:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:21:38.95 o2Uk8zqM0.net
全ては経団連に賃上げ呑ませる代わりに残業代出さなくていいようにするため。
賃上げアピールで安倍ちゃんイメージアップ。
残業代不要で経団連ウマウマ。
割りを食うのは末端のリーマンって事だな。
119:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:22:19.67 CcLQMTN+0.net
消費者は賛成だから、労働者は消費者に従えよ
120:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:22:27.12 e8aLtjmI0.net
>>115
共産党はこれ反対してるぞ
121:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:22:40.72 CcLQMTN+0.net
>>114
帰れるよ
122:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:22:56.23 Up4ggyS+0.net
>>118
共産党はただの反日工作党だからなんでも反対するだけじゃねｗ
123:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:23:08.78 pjniNxhb0.net
反対するバカどもは日本から出ていけ！
与党に不満があるならこの国に住む資格なんてないわボケ
124:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:23:12.46 Up4ggyS+0.net
>>119
なら別にいいね
125:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:23:20.53 hTf42DD/0.net
iloに従えよ
126:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:23:48.63 XCIQZo7g0.net
>>108
意味の話でなく読解力の話なw
因みに大企業勤めで、この10年間裁量労働制、毎月マイナス残業だよ
127:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:24:03.39 1YmniL1j0.net
>>9
営業にたいに結果が分かりやすい職種や、工数をちゃんと見積れる職種なら裁量労働もありなんだろうが、実際の会社の運用見るとなぁ。
そんな俺も裁量制でモチベ低くなって、最低限満たす程度のクオリティでしか仕事こなさなくなったわ。
128:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:24:19.77 e8aLtjmI0.net
>>120
何も言わん公明よりマシやがな
129:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:24:25.03 Up4ggyS+0.net
>>124
では、どこをどうオレが間違えて書いてるのか説明してくれよ
当然できるだろう？
130:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:24:54.94 wfQjANSB0.net
もりかけ納得出来ない！
佐川証人喚問しろ！
消費税増税反対！
9条改正反対！
働かせてホーダイ反対！
でも安倍支持します！！！←池沼じゃん・・・
131:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:25:44.43 9PTHFCDq0.net
>>2
今の労働環境を是正した後じゃないと受け入れられないだろうね
132:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:26:34.52 XCIQZo7g0.net
>>110
いや、さっきも書いたけど、裁量労働制で働いてるし、みなし残業代ももらってるから知ってるよ
133:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:26:52.10 Uluk/ErK0.net
>>118
共産党は｢共産｣党のくせに共産主義システムに反対だからな
あいつらが｢共産党｣を名乗ってるのがそもそもおかしい
134:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:26:56.08 G5uROmSI0.net
最初はホワイトカラーとか言ってたのが段々と下にスライドさせるに決まってる
経団連のサラミスライス戦術だ
派遣法の時もそうだった
135:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:27:00.25 KrX8o0BA0.net
>>128
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
136:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:27:23.87 e8aLtjmI0.net
大体中高年ばかりになってるこの国に奴隷できる企業あるんか？チョンブラクブラック会社も考えたほうがええで
それとも移民入れるか？
137:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:27:50.44 MKhZLUuK0.net
マスゴミが極端に悪い例ばかり取り上げてる気がする
138:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:27:53.06 F1if6TF/0.net
>>128
それだけ他が論外ってことじゃね
139:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:29:04.74 KrX8o0BA0.net
>>136
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
140:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:29:10.45 XCIQZo7g0.net
>>127
最初に書いた人が言いたかったのは、残業時間に見あった残業代が支払われるようになってきたのに、って言いたかったんだよ
みなし残業代制度が実際悪用されてるケースが多いんじゃないかな
141:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:29:37.66 Sx+zwXUm0.net
たとえ国民の半分が反対でもあべちゃんは賛成ww
142:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:31:26.18 Up4ggyS+0.net
>>138
オレが突っ込んでいるのは
>>元々多くの業界で人件費抑えるために見なし残業を採用していたけれど、
ここなんだよ
「人件費を抑えるために見なし残業代を採用した」となっているのは認識の誤りでしょ
見なし残業代ってのは多めに残業代を払う制度だ
143:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:32:55.66 tWFPfAj40.net
こんな法案通したら殺される
日本は労働者に立場が極端に弱い
3人分の仕事を押し付けられて裁量労働制だって上司に凄まれたら嫌とは言えない
死ぬまで働くしか道がなくなる
144:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:33:06.89 C/3DdEcB0.net
裁量労働制って言っておきながら
労働者に裁量がないんだから大問題だろ。
勤務時間だけ自由裁量とか言ったって
仕事量や納期に裁量がないんだから、
完全に言葉遊びによる国民総奴隷化計画だろ、これ。
仕事量や納期を明確に契約できる一部の職種に限らないとだめだわ。
145:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:33:07.22 igY7+66b0.net
>>139
その安倍率いる自民党を総選挙で大勝させたんだから、実質的には国民の大多数が賛成してるのも同然
自民党に投票した奴は、「定額働かされ法案」を通されても文句言う資格はない
146:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:33:16.90 KrX8o0BA0.net
>>141
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
147:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:33:28.62 G5uROmSI0.net
企業が儲かっても日本社会は儲からない
企業に搾取された金は内部留保として死蔵されるかユダ金に搾取されてお仕舞い
日本人は豊かにならない
これは経団連vs労働者ではなく、日本vs経団連だ
148:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:33:32.26 mgnUO1NG0.net
たとえば設計を行う部署の場合、無限大の目標を設定させられれば24時間働くことになる
149:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:34:12.76 0iOzC5vG0.net
残業代目当てでただ会社に居るだけな社員を排除するのは良いけど
ノルマや目標が高すぎて形骸化しそうな懸念はいつまでも残るわな
業種や会社によって事情も違うし、安易な法整備で労働者が誰も得しないというのは避けて欲しい
150:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:34:14.43 apPvqh8g0.net
これ賛成してるのは会社の社長ぐらいだぞ
151:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:34:28.74 XCIQZo7g0.net
>>140
だから最初に書いた人は言葉が不適切だったか、悪用されたみなし残業制度下で働いてたんじゃないかな
言いたかったことは、最近やっと残業時間に見あった残業代が支払われようになってきたのに、って言ってるんだよね
152:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:34:32.20 Up4ggyS+0.net
>>143
そこも考えが甘いところだなぁ
自民党に投票したからといって全て自民党の思い通りに納得してるわけじゃないんだが
自民党�
153:ｾって一枚岩じゃないのはもちろん、そもそもどの党が勝とうと 「勝手に好き放題やっていい」なんて決まりはありません
154:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:35:16.23 YUHvKj/D0.net
今までだってアンケートが反対多数の法案をいくつも通してきた
それでも選挙で勝つのはいつも自民党だし、安倍さんの支持率も下がらない
裁量労働制も力技で通して大丈夫って判断になるのは当たり前
155:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:35:37.35 KrX8o0BA0.net
>>150
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
156:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:35:41.30 mgnUO1NG0.net
研究開発系の場合未確立のものを模索しながら作ることになるが成功しなけれ
ば成功するまで24時間働くことになる
157:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:35:42.49 tWFPfAj40.net
>>145
まさにその通り
日本対経団連の戦いだ
負ければ更に少子化は加速し、国は遠からず自滅して亡び去る
158:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:36:20.39 Up4ggyS+0.net
>>149
>>だから最初に書いた人は言葉が不適切だったか、悪用されたみなし残業制度下で働いてたんじゃないかな
うん、だからオレはそうじゃないの、って言ってたわけだが
それが「読解力ゼロ」とか言うほどのことなのか？
159:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:36:39.95 1YmniL1j0.net
まぁ裁量労働拡大されなくても、管理者にされて実質裁量労働をさせられる訳だけどね。
160:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:36:44.41 Bhdv/CNi0.net
アベ政治を許さない
161:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:36:45.96 igY7+66b0.net
>>150
甘いのは自民党に投票した奴らのほうだろ
どれだけ悪法であっても、自民党に数の力で通されたらどうしようもない
162:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:37:23.70 HhesIna50.net
>>150
自民にあれだけ議席与えたら実質フリーハンドだよ。それが嫌なら鼻つまんで野党に投票して拮抗させないと
163:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:37:27.18 Up4ggyS+0.net
>>158
自民党以外もカスみたいな党ばかりだろ
どこに投票しても国民がバカなかぎり変わらないよ
164:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:37:32.23 XCIQZo7g0.net
>>155
わかった、カチンときたんだね、ゴメンね
165:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:37:59.08 s7e28mQg0.net
これに反対することにさえ、反日・在日認定する 馬鹿ウヨ
おまえ、何も考えていないだろ？
166:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:38:02.20 G85mlcWF0.net
しかし若者や貧困層ほど安倍ちゃんを支持してるのは、いまだに不思議。
167:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:38:20.69 Up4ggyS+0.net
>>159
自民党の政策でもダメなものにはノーと言う権利はあるということだよ
自民党当選させたんだから一切批判するな、って発想は異常
168:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:38:21.71 tjgeNt9z0.net
取り合えず旧ミンシンの反対側を支持すれば間違いないよ
169:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:38:35.15 wZ16BagG0.net
国民殺す事を屁でもないと思ってないとこんな事はできない
散々売国してきても投票してくるから殺しても大丈夫だろう
というところまできたな。自民に投票する奴はカルト信者、それも重度の。
170:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:38:37.39 Up4ggyS+0.net
>>161
カチンときたけん
まあ、いいよｗ
171:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:38:38.12 jrBdsXr80.net
責任の所在ゲームに変更加えるだけで何も豊かにならん
172:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:38:38.13 lXKn5Gdk0.net
休日出勤が多い所が裁量制やるからダメなんじゃね？
173:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:39:04.55 KrX8o0BA0.net
>>169
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
174:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:40:24.08 0iOzC5vG0.net
それだけ野党が嫌われているのもまた事実
勢力が拮抗してたらこんな進め方にはならんだろう
データが間違ってた、きっと忖度があったに違いない
関与があったら辞職しろって方針でやってたら
いつまで経っても任せられませんわ
175:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:40:26.06 WuMc1u160.net
変態がはんたいするなら正しいのだろ
176:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:40:30.64 6DbarqG30.net
大企業は放っておいても強いんだよ大資本持ってるんだから
この大企業の行き過ぎに歯止めをかけ個人が長く自由に働きやすく法整備するのが政治の役目なのに
大企業の御用聞きみたいな利権政治するから国民は苦しく疲弊していくんだ
177:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:40:35.83 HIpbvYRM0.net
どうでもいいよ、「各論反対・総論賛成」だから、
アベ政権は、好き放題やっていいよ。
178:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:41:12.47 Xuqf/07e0.net
>>2
ほんこれ
179:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:41:30.70 dRR5W0Yn0.net
底辺には関係ないから
雇われ店長の是正をなんとかしろ
180:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:41:48.80 wZ16BagG0.net
民主党政権時代の方がよっぽどマシなのにな
安倍がやる売国は何でもマンセーしてる連中にまともな採点なんかできてないという事だろ
慰安婦10億円払ったのが安倍さんの勝利だなんて言ってる連中だからな。話を聞く価値などない。
181:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:42:53.04 9dzcirge0.net
毎日の調査はこんなもんだろうな
182:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:42:57.05 HIpbvYRM0.net
安心安全の「自民ブランド」の法律だから、国民は、心配する必要なし。
183:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:43:04.80 0iOzC5vG0.net
>>163
それだけ就職しやすくなったからな
民主政権下で就職活動に苦労してた先輩とか見てたらなおさら
184:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:44:31.16 0Dha7Kzm0.net
現時点で、違法＆不適切な運用が蔓延っている制度を
拡大なんて、正気の沙汰ではない
裁量労働者対しての定時規定、適用の禁止
労基署の人員増強
企業に対しての臨検は抜き打ちで実施
労働問題訴訟に対して、懲罰的罰金を解禁
働き方改革とか言うなら、これくらいやれ
185:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:45:19.05 wZ16BagG0.net
>>180
統計みれば民主党政権時代から雇用回復傾向は変わらないよ
186:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:45:26.24 HIpbvYRM0.net
>>164
>自民党の政策でもダメなものにはノーと言う権利はある
>自民党当選させたんだから一切批判するな、って発想は異常
もちろん、その権利はあるよ。
そして、「安倍自民が、何をやっても大丈夫」なのも事実。
187:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:46:56.78 FZw8WsiH0.net
反対してるのは自信が無いからだろ。
188:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:46:56.79 1YmniL1j0.net
>>182
まぁ金融政策も効果はある(消費増税で打ち消されて中立かちょいマイナスだが)が、実際は海外環境と人口動態が殆どの要因よな。
189:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:48:22.52 5z5DQ2F4O.net
反日野党のゴミ議員が当選しちゃうからこうなる。
安部応援団の反日野党のゴミ議員
190:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:50:29.69 cWnOl/3n0.net
>>2
今の労働環境では裁量労働制なんて使用者側が悪用するためだけの制度にしかならない
191:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:51:53.97 G5uROmSI0.net
「人間カンバン方式」の次は「人間定額制」ですか
192:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:51:56.44 0iOzC5vG0.net
>>182
統計的にはそうかも知れんが、実際に苦労しないで就職出来たって実感したら
そりゃ安定した政権を望む様になるわな
こういうのは数字だけが全てじゃない
193:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:52:43.45 sa4bFT2e0.net
俺は賛成。
適用範囲は研究職とか管理職でしょ。この人たちは残業したからって成果上がるわけじゃないし、さっさと帰ってもらったほうが他の人にとってもいい。
194:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:54:43.67 xJUDhJaf0.net
ただ成果上がらないのに帰れるわけない
195:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:54:47.97 G5uROmSI0.net
>>190
派遣法と同じくそのうち下にスライドさせるに決まってる
経団連のサラミスライス戦術だよ
196:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:55:55.16 C/3DdEcB0.net
>>190
安倍さんは一般職や営業職に拡大適用するとか言ってなかったっけ？
197:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:56:23.63 SfB+vrk/0.net
電通マンみたいにサビ残になってでも会社で仕事したい高収入エリートと
ビタ一文たりともサビ残なんかしないぞって云う底辺工員に同じ法律当て嵌めるのがそもそもの間違い
底辺を対象にしないようきっちり枠組み設けた上で裁量労働を管理職以外にも範囲を広げさせろ
罰則強化とバーターでいいからさ
198:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:57:17.24 tWFPfAj40.net
>>190
営業職も適用になる
担当営業を２倍にして人員を半分にすることができる
残業は200時間でも裁量労働制なので合法
199:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:57:17.48 0Dha7Kzm0.net
>>190
俺のいるクリエイティブ系の会社は
裁量なのに定時があり、基本、定時を守らなきゃいけない
そして残業代は出ない
そんで、今回は適用範囲を広げるって話
不満が広がって、制度が見直される望みがあるなら
適用範囲拡大もありか
200:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:58:08.23 HhesIna50.net
今までこの手の話は非正規が対象だったから彼らが声をあげても俺達正社員には関係ないとスルーしてたからな。だから何故底辺はこれに反対しないんだと正社員が言った所で滑稽でしかない。ヒトラーは〇〇してたが私はユダヤ人ではなかったので…コピペを思い出す
201:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:58:11.65 s5at2NtW0.net
また竹中か。
202:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:58:39.31 1hCVSKyM0.net
>>1
外国人労働者の受け入れ準備だな
203:名無しさん＠１周年
18/02/26 12:58:58.71 Up4ggyS+0.net
>>196
ヤバい会社だなそれ…
204:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:01:34.65 0Dha7Kzm0.net
>>200
会社というか、
ゲーム、出版、デザイン、映像などクリエイティブ系は
業界全体がそんな感じ
2014年の調査では
40%以上が定時出勤させられていると回答
さらに20%以上が査定に影響すると回答
205:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:02:01.57 Jo900uc30.net
裁量労働制は、法案をはじめとする切り離していったん取り下げるべきだよ。こんなんでごり押したら、働く現場が大混乱になる。
206:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:03:34.17 0Dha7Kzm0.net
>>200
>>201 は
「裁量労働者の」
40%以上が定時出勤させられていると回答
さらに20%以上が査定に影響すると回答
です
つまり、業界によるんじゃないかと思う
207:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:03:56.66 c1QoLbja0.net
裁量労働制とみなし残業代を設けている会社はだいたいブラック企業。
転職2回して3つの職場とその委託先や客先の様子を目の当たりにしてきたけど、
裁量労働制で得するのは子供育児を盾にして最初から責任と仕事から逃げれている女だけだ。
208:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:03:58.13 Up4ggyS+0.net
>>201
いやオレもその系統の会社だけど普通に早上がりとかするわ…
もちろん深夜まで仕事もあるときあるけど、そういう時は翌日遅く出社したりするし
そうじゃないと裁量労働の意味が無い
209:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:04:21.88 SfB+vrk/0.net
>>196
発祥はデキない奴に最低賃金補償しようとかそういう善意からなんだろうけどな
裁量制拡大したらクリエイティブ系やマンガ編集なんかは完全自由出勤にすべきだと思う
210:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:04:39.08 McT4Bl/X0.net
>>196
＞不満が広がって、制度が見直される望みがあるなら
＞適用範囲拡大もありか
何でそんなに人生の限りある貴重な時間を無駄にしたがる？
211:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:05:57.16 Up4ggyS+0.net
>>204
適性に運用されていれば、女だけが得をする、なんてことはないよ
212:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:06:45.85 1XyVW1+y0.net
昔の偉人達も言っているが、仕事こそ人生だぞ。
仕事以外の時間は無駄でしかない。
213:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:07:23.91 AkMDrmF50.net
>>95
> これって正社員だけに適用されるのかな
> バイトとか派遣は関係ないのかな
雇用形態や年収に関する要件はなくって言ってるから、
対象になる得る可能性はあるね。
でも、
そうなると公務員も対象になると思うけど、
例外条項を作るのかな？
214:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:07:38.95 9K9Mg2Qj0.net
そりゃ法に幅を出そうとして性善説の論理で色々決めてるからな
労働法やら見てれば�
215:ｫ悪説を前提に縛り上げないとまともに機能するわけない
216:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:08:16.77 Up4ggyS+0.net
>>211
ほんとコレ
217:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:08:18.82 HhesIna50.net
この法案そのものがダメというより適正に運用されないと見られてるのが問題やね。ただ環境整えて導入なんて時間かかりすぎるからまずやってそこから是正していけば良い。
218:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:08:35.44 thc5W+wv0.net
>>1
安倍がデータ捏造！
安倍の裁量性労働＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
安倍自民党の裁量性労働は残業代ゼロでいつまでも奴隷のように長時間働かされる法案
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:24番)
↑ きちがいの安倍の改憲で日本は死ぬぞ！
安倍は日本の癌。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜裁量労働制＞厚労省ずさん調査 異常データ新たに１１７件
裁量労働制に関する厚生労働省のデータ問題で、
厚労省が問題となった「２０１３年度労働時間等総合実態調査」
を再度確認したところ、同じ人の残業時間が１週間よりも
１カ月の方が短いなど、異常な数値が新たに８７事業場で１１７件見つかった。
アホ安倍は算数もできんのか？
安倍が日本の癌
219:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:08:58.94 KrX8o0BA0.net
>>205
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
220:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:10:19.02 TfKVJNs20.net
経営者しか得しない
221:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:10:37.76 iDgU8Sza0.net
残業代抑えるために悪用される
ケースはあるだろうね。
経営者のモラルに依存する仕組みだよ。
裁量だからと言って、勤務時間すら
自由に決めれないとこ個人に裁量が
無ければ意味がない。最大拘束勤務時間を
1日5時間までとか制限かけるとかしても
いいかもしれないね。
10じから15時のコア時間は出社するとか。
222:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:10:47.67 c1QoLbja0.net
>>208
適正に運用されてたら、なんて>>211が指摘している通り性悪説でなければ機能しないわけで、
それはおまえさん自身が>>212で認めてることだろ。
223:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:10:54.89 Ybgf8/fj0.net
オリンピックで浮かれてたらいつまにか自分の残業代なくなったでござる
稀にみるバカ国民
224:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:11:43.37 KrX8o0BA0.net
>>219
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
225:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:12:08.83 Up4ggyS+0.net
>>218
適性に運用されている会社には問題がないというだけの話だけど
性悪説に基づかないと、まともに運用する会社が増えないよね、という話でもある
何も矛盾しないよ
226:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:12:46.59 vJ8ffxNj0.net
まあこの法案は流石に諦めるしかないわさ！
たまには野党にもちょっぴり華を持たせてやれよｗ
227:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:14:05.83 dQD7Q7TT0.net
海外なら、そんなに酷い会社なら転職すれば？で終わる話だし裁量労働制も悪い制度じゃないんだけれどな。
228:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:15:47.55 0Dha7Kzm0.net
>>222
法案ぽしゃって終わり、とかは最悪だわ
現在、蔓延っておる裁量労働の
違法＆不適切な運用にメスを入れるところまでいってくれないと
229:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:16:12.02 c1QoLbja0.net
>>221
適正に運用出来ている会社を国内で見たことがない。
海外ではそこまで踏み込んでみたことないから海外は知らんけど、
国内は企業規模の大小や老若、外資だろうと裁量労働制を適正に運用出来ていない。
230:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:18:21.49 HhesIna50.net
人間痛い目に合わない�
231:ﾆ改善しようとしないもんだから法案はさっさと通すべきやね。
232:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:18:22.28 vJ8ffxNj0.net
近年流行の（？）データ捏造がバレちゃったんだからどうしようもないじゃんかｗ
どうしてもというのなら法案を取り下げて来年に作り直して出すしかないんじゃないの？
こんな無理を通そうとしたら安倍政権は小保方かとボロカスに批判されるだけｗ
捏造がバレたら潔くゴメンナサイして引っ込めるのが被害を最小限にする秘訣だよ！
233:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:19:32.92 c1QoLbja0.net
>>222
そういや、民進とか共産とかその他もろもろの野党はこの法案をどれだけ力入れて反対してんの？
234:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:21:54.34 G5uROmSI0.net
>>223
そんなのは金融マンとかエンジニアの世界の話だろ
底辺が選べる立場じゃないのはどこも同じ
235:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:21:59.70 HhesIna50.net
>>227
強引に通して批判されても支持率は変わらないから問題ないよ。お前らが野党支持するわけないし
236:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:22:39.30 MIpbXR350.net
まず公務員からやれって
月千円支給で無限残業しとけよ
現状は成果も出さずに残業代申請しまくりやろ
改善の意味で公務員実施が先やって
237:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:24:12.16 Up4ggyS+0.net
>>225
俺の居る業界はだいたいどこも適性だな
べつにソレを持って全てだと語るつもりはないが、
やっぱり適性に運用されれば社員の幸福度は高い
238:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:25:22.01 vJ8ffxNj0.net
>>228
オリンピックでボヤケてたけど野党もそこそこ力入れてんじゃないの？
まあ二階とか自民党内でも慎重意見が有るみたいだけどｗ
流石にお馬鹿な野党でもモリカケよりもこっちのネタで反対した方が
有権者の賛同は得られると気づくでしょ？
239:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:26:33.39 HIpbvYRM0.net
>>211
日本の場合、有給休暇すら満足に消化できない低民度・労働環境だから、
欧米より厳しい法律にしないとダメなのにね。
240:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:30:12.84 KrX8o0BA0.net
>>232
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
241:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:30:24.89 ZqVUT+hU0.net
>>26
馬鹿か、自民が賛成してるから
ろくでもないと解れや
242:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:30:50.93 RK1jDQom0.net
最新の世論調査で内閣支持率自民支持率共に高い数字でたから
裁量制は賛成って事になったね。日本に個別で反対できる仕組みはないから
与党がやることには下野させるまで全て賛成扱いだよ
243:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:31:04.57 FZw8WsiH0.net
うちはとっくに裁量だわ。
朝早く来て４時頃帰る人も居るし、
出退は本人の自由。
残業すれば残業代出るけどね。
244:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:31:23.71 2U9Wz7ba0.net
これは自○者出るわ
やべーな、自民は
暴走しすぎ
245:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:31:30.29 c1QoLbja0.net
>>233
全く伝わってこないんだよねぇ。
データ改竄とかどうでもいい揚げ足とりばかりして、
労働者の立場に立ってどうするべきだとか、どうあるべきだとか、
そういう建設的な意見が野党から全く聞こえてこないんだ。
246:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:31:48.26 HIpbvYRM0.net
>>219
バカみたいな戦争の結果、世代別人口を偏らせて、
今度は、人口の多い世代・氷河期を切り捨て。
バカ国民は、奴隷労働に甘んじればいい。
247:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:34:26.35 KrX8o0BA0.net
>>240
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
248:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:36:09.43 MDQt+lt+0.net
すりこぎは働けば働くほどすり減るんだよ
すり減ってみそをつけて死んじまうんだ
俺をすり減らしてる奴がいるはずだ
俺をすりこぎにしちまった奴
そいつは誰だ？ 誰だ？
返事しろよ、自民・安倍！
249:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:38:22.08 Yof7enMo0.net
>>240
データ改竄という不正を追及することは大事だろう
そうでもしなければ省庁はこれからも同様のことを繰り返すぞ
250:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:38:22.99 EfVYfiL/0.net
拘束時間給与ってバイトかよ
251:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:55:03.01 Jo900uc30.net
裁量労働性を最大限に悪用した場合の死者数の見込みを出してほしい。
252:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:56:25.09 KrX8o0BA0.net
>>246
国賊与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが
253:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:56:28.02 H5Dw+J7x0.net
なお、大企業から中小企業へ天下ってくるバブル世代は
中小企業で働く就職氷河期世代に囲まれて適正に「処理」されるでしょう。(#^^#)
254:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:56:33.40 21HrAcJ/0.net
マスコミで反対５７％なら法律通してくるね。
255:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:57:36.89 H5Dw+J7x0.net
公明党抜きで政策実施する良い機会。ｂｙ 安倍晋三 2018年2月24日
256:名無しさん＠１周年
18/02/26 13:59:21.87 u93VRey80.net
>>１
何も理解してない連中に聞いても意味無いだろうにｗ
257:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:05:17.29 T2zppIdH0.net
>>195
え、月残業80時間以上は違法じゃなかったっけ？
営業職は200時間OKなの？
258:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:05:59.44 MDQt+lt+0.net
そもそも「経済界からの要請」である裁量労働制の適用拡大で、労働者側にメリットがある訳がない
259:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:11:21.04 8nkdRT6a0.net
裁量労働性で成果と責任をおしつける
↓
業績を強く要求され結果長時間労働になる
↓
通常の勤務型社員には煙たがられ
ストレスマックス
↓
1人で仕事を抱え込んで精神崩壊
↓
うつ病
このパターンだな
経営者にいいように使われるだけ
経営者がどれだけ権限を与えられるかがカギだが無理
60才以上の老害は権力と金に異常に執着してるからね
大中企業で裁量労働者になるってことは
窓際社員と同じだよ
小、零細ならうまくいくかもね
若い会社限定だけど
260:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:15:27.35 HApq+y/70.net
>>240
データ改竄がどうでもいいとかイカれてんな
クソやろうが
データ改竄されてたら売国奴のやりたい放題だろうが！！！！！！！！！！！！
261:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:19:20.65 YqSJFXyy0.net
>>254
＞小、零細ならうまくいくかもね
安月給の零細で裁量制労働者なんて
求人出しても若い人は見向きもしないから
262:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:22:37.34 BGhmcvAb0.net
全然もりあがらんな。
数のわりに誰も興味持ってない。
263:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:24:06.11 Up4ggyS+0.net
>>257
正直理解しずらいんだろう
実際に自分のみに降りかかってきて気がつくパターン
264:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:26:12.19 i5T8UDfv0.net
この写真にグッとくるのは、きっと「尻好き」だけ。
URLﾘﾝｸ(waz.sarah-lai.com) dsafdsas
265:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:31:37.58 8nkdRT6a0.net
公務員の裁量労働性はいいかもね
毎日3時間あればその日の仕事終わるだろ？w
266:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:33:40.03 8cf4xG4V0.net
はっきり数字が出る株価や消費税率なんかはみんな関心が高いけど
派遣解禁とか裁量労働制とかよく分からない事は
こんないい事がありますよ～と言われたらアホな国民は賛成しちゃうんだよね
267:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:39:17.41 vUH9tZrU0.net
労基法の徹底遵守が出来てから
こういう話をして頂きたい😤
268:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:40:49.52 vUH9tZrU0.net
>>254
そして生ポ受給で社会保障費爆増ですねわかります
269:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:42:44.95 8nkdRT6a0.net
そもそも質のいい仕事ができる人は
経営者、労働者お互いの信頼関係構築できてるから割と自由にやってるでしょ？
「裁量」とわざわざ制度を設ける理由は
経営者に優位な選択権を与えるだけと思うけどね
270:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:43:28.84 J5hWDadj0.net
嫌なら選ばなければいいじゃん？
271:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:47:05.05 P12Srgjp0.net
裁量労働制導入で、みなし残業手当相当の上乗せでもつくのであれば毎日定時で帰る
付かないなら反対
働き損
272:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:47:07.70 dwIqluae0.net
マスゴミの世論調査なんて全く信用できん
選挙結果がすべてだ
圧倒的大多数の国民は裁量労働制を支持してると言うこと
273:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:53:47.56 XmEWT/OS0.net
【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 （音源あり） ★２ [転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
274:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:53:59.44 7u15TzF20.net
自分が裁量労働制を取れるほどの職種や能力、評価じゃないやつに限って勘違いして騒いでるんじゃね？
275:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:56:31.51 TdGm0O1B0.net
普通反対するわ。
276:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:59:23.79 TdGm0O1B0.net
>>209
それただの洗脳っしょ
277:名無しさん＠１周年
18/02/26 14:59:55.59 8nkdRT6a0.net
まあそもそも経営者に裁量能力がないなら
仕事も制度もママゴトみたいなもんだ
経営者次第だよ
278:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:02:31.84 9ld5VK2J0.net
>>269
ずる賢い経営者が労働者を騙す温床になるんだよ
言葉だけが先走って全員適用されてると勘違いさせる手法です
279:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:04:18.64 Jo900uc30.net
国会大荒れだね。
280:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:05:25.53 bgsFqYcU0.net
裁量労働はもっと簡単でうまく運用する方法があるのに政府がアホだからうまくやれない
単純に月の労働時間のトータルを160とか180とかに縛り付けて
それを過ぎたら残業代払うみたいな構造にすればいいだけ
アホの経団連は反対するだろうけどな
281:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:06:29.34 shJ9zH/x0.net
名ばかり管理職と同じで悪用されるのに決まっている
282:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:09:32.58 HqxCPWJB0.net
一人一日８時間以上働けない法律にすればいいだけだよ
残業代不要じゃん 追いつかないなら人を正規で増やせ
日本人経営者の会社で裁量労働制とか愚の骨頂だよ 悪用されるだけ
283:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:13:42.17 DFIR4k3b0.net
理想とかけ離れた日本の裁量労働制に賛成するバカが１８％もいるのに驚き
経営者でさえ裁量労働制唱えてるのは目先しか考えてない無能ばかりやし
284:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:13:52.33 rfHEgQBr0.net
>>273
実質的に裁量労働だから今更何を言うのかという気持ちもある人が
多いんじゃないかな。
勤労者の誠実さを食い物にしてきた国だからね。
今更、愛国心もあったもんじゃないよ。
信頼関係がないんだから。
285:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:15:58.38 bRb7X4FX0.net
>>267
裁量労働制なんて選挙の争点
286:になってないだろｗ ネトサポはそんな嘘もつくように上から指示されてるのか？ｗ
287:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:17:29.74 QFcQpF8d0.net
簡潔に言えば五輪フィーバーに隠れて捏造データで奴隷制度をごり押ししようとしてたんだよな自民党と経団連は
現代のショッカーとでも言うレベルだな
288:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:17:38.98 eGuL2qHk0.net
裁量労働制の会社に勤めていたけど、
びっくりするくらい経営者の都合いいように改変されてたよ
289:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:19:10.16 9zSxOZH20.net
不満あるなら経営者と戦って権利を勝ち取るのが普通だけど日本の労働者は受け身だから経営者に舐められる
290:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:20:00.13 dJbRr4xb0.net
裁量労働制自体は問題ないと思う。
でもそれを悪用する企業が問題だ。
悪用した企業は3倍給料払えとか厳罰を与えるとよい。
291:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:21:50.68 QFcQpF8d0.net
>>284
経団連が噛んでるのにそんなもんやるわけないわな
292:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:22:23.56 87ZmAGdA0.net
正社員もこれで対岸の火事ではなくなるな
293:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:22:36.29 tWFPfAj40.net
>>252
裁量労働には残業という概念がないので
一ヶ月500時間残業しても残業カウントはゼロで合法になる
そして残業上限規制は月100時間だよ
80時間じゃないよ
294:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:23:40.79 G5uROmSI0.net
>>283
底脳な肉体労働者が権利勝ち取ろうと思ったら誰かを犠牲にするしかない
すでにそれが成功してるから非正規なんてもんが出来てる
そうじゃない人はそんな無意味なことはしないんだよ
むしろ政府の役割に期待した方がいいんだ
295:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:23:44.13 n1CRuiF70.net
みなし労働時間って例え5時間しか働いてなくても8時間働いたことにしますよってことでしょ？
でも逆を言えば例え12時間働いても8時間しか働いたことにはなりませんよってことでもあるから、会社側の都合の良いように運用できるわけか
296:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:23:46.75 kenfnMTc0.net
産経が世論調査したらネトウヨが湧かないから産経の結果早く出して
297:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:24:06.03 QFcQpF8d0.net
自民和民経団連
地獄のトライアングル
298:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:25:04.01 bgsFqYcU0.net
裁量労働って本当に運用するなら今日は暇だから午後から出勤でいいや、とか出来る
こんなの出来る会社ほぼないけどな
299:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:27:43.26 wLv9nuoe0.net
今までの名ばかり管理職＝裁量労働制だからな
もちろん勝手に会社側がそう言っていただけ
今度は名ばかりでもなく一般職にも名ばかり裁量労働制導入だから問題
こんな制度は管理職だってマネジメントするの大変よ
300:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:28:17.33 eeBQ1xaC0.net
まず公務員と官僚に導入すれば？
なんでそこだけ除外するの？
筋が通ってないよね？
301:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:30:15.50 Up4ggyS+0.net
>>289
いや、それは単なる違法操業
普通は見なし残業だいからあふれた残業代は別途支給する
それをしないブラックも多い
302:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:30:31.09 G5uROmSI0.net
労働者が団結して企業と戦ってもうまくいかない
むしろおかしな連中の煽動に騙されて国益を損なうことになる
実際過去にもそうで、特定外国勢力の手先となって国益を損なった
企業を統制できるのは政府のみだ
だから政府の役割に期待すべきなんだよ
303:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:31:12.53 Up4ggyS+0.net
>>292
だからこそ対象業界が絞られてたのにね
それでさえ不正に利用されるケースが多かったのに
対象を広げたら大惨事しか想像できないｗ
304:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:32:02.98 bgsFqYcU0.net
>>294
そこやると省庁の予算の大半を占める人件費がめちゃくちゃ落ちるので
予算取りが難しくなるのでやらない
305:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:36:55.6
306:1 ID:9zSxOZH20.net
307:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:37:47.13 rfHEgQBr0.net
>>294
役所はブラック職場と楽なのの差が大きすぎて
まとめて物言うと気の毒な人が多数いる
308:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:38:44.17 Vptjtqjl0.net
「ええ、全て込み込みで総支給20万になりますから就業時間内であろうとなかろうと会社が要求した業務を全てこなしていただきますよ笑」
309:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:42:07.09 bgsFqYcU0.net
>>300
民間は差がないと思ってるの？
310:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:44:37.34 rfHEgQBr0.net
>>302
区分ってあまり意味ないと思うんだけど
民間は叩かれにくいけど公務員は叩くやついるから言ってるだけ
311:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:44:47.10 wLv9nuoe0.net
そりゃ自由な働き方したいか？と聞けばそうしたいと答えるわ
先々についても収入が安定すればな
サラリーマンより給料が高い勤務医師ですら実際は自由な出退勤できないでしょ
312:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:45:34.68 dJbRr4xb0.net
裁量労働制の社員全員の労働時間を管理し
月の労働時間の平均が200時間を超えているようなら
悪用している会社とみなし極めて重いペナルティーを与えていい
取り敢えず法人税2倍ぐらいかな
313:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:45:49.22 Jzw3/wC30.net
こんなの議論やってるのは日本くらいじゃないのか?
労働規則が厳しすぎるのが原因だとおもうぞ。
これが話題になるということは、実際は別にして、
日本ですべてのサラリーマンは時給で働いてるということだろ?
他国で時給のみで給与きめる原則の国ってあるのか。
314:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:47:05.15 +MwDf/ub0.net
>>1
殆ど関係ねえけどｗ
315:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:50:07.27 bgsFqYcU0.net
>>303
これ民間に対する話で今叩かれてる流れじゃん
だからこそなら公務員からやってみれば？と言われてるわけで話のスタート間違ってるぞ
316:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:51:00.13 bgsFqYcU0.net
>>305
俺もこういうのが一番正しいと思うわ
ついでに言えば管理職も経営者も含めて計算すべき
317:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:51:09.67 dJbRr4xb0.net
>>295
俺も一瞬そう思ったがそりゃみなし残業のことで
289が言ってるのは裁量労働のことだな
318:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:52:54.48 rfHEgQBr0.net
>>308
信頼関係がないんだから何を言って一緒。
労働者と経営の間に信頼もなければ
労働者同士でも信頼関係がないんだよ
連合なんか潰れちまえばいいんだよ
結果的に苦しみが減るかもよ
319:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:53:12.49 Jzw3/wC30.net
残業代ゼロ法と批判されるが。会社の利益と、支払える人件費は有限なわけで。
残業代出る場合に全員残業すれば、時給のほうを引き下げるしかなく生産性落ちるだろ?
みな残業で稼ごうとする会社ほど給与がデフレみたいになるだろ。
320:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:54:01.51 bkJIYJ/F0.net
派遣の給料を上げろ
321:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:54:06.18 flEnfiWq0.net
悪用したいヤツが余りにも多すぎるからな。どう見たって。
派遣のときもそうだったけど、大臣が「小さく産んで大きく育てる」って
最初から拡大する気マンマンの発言してたりするしな。
322:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:54:51.65 UuG/rthy0.net
●パヨク
特定アジアの国益が第一の人々、またはその勢力の総称。
「左翼」とは似て非なるもの。反日、とにかく反日で悪質
「自分は日本人だけど」などと言う。
「ぱよぱよちーん」が語源。「ネトウヨ！ネトサポ！アベガー！」が口ぐせ。
コメントの連投、自演が異常に多いのが特徴
323:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:56:22.37 flEnfiWq0.net
パヨクとかやたら言うヤツのほうが余程馬鹿に見えるぞ？お前さん
324:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:58:42.56 MbZbCM7z0.net
反対が57%とか捏造に決まってるわ
賛成が57%の間違いだろ
ホント、メディアはダメだな
325:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:59:30.30 Jo900uc30.net
根拠データがおかしいだったら議論できないよ。裁量労働制法案は一旦取り下げようよ。データを揃えてからじゃないと国民にもわからない。
326:名無しさん＠１周年
18/02/26 15:59:30.65 mbI0Cve50.net
賛成してるやつから先に裁量労働制で働かせろよ
生活保護貰ってるやつで賛成してるやつも支給停止にしてちゃんとこの制度で働かせろよ
327:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:00:14.02 bCwR3yog0.net
>>2
だってどうせすぐに職種に年収要件下げられて
あっというまにみんな合法タダ働きになるの分かりきってるしｗ
328:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:08:17.47 Qj7GD1em0.net
公務員がまず導入すればー？
329:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:10:35.93 Wo9hxT+00.net
親玉のアベですら使わない、定義不明語「パヨク」
カケ獣医学科、留学生枠を設定
加計学園】韓国人留学生を大量募集へ「公務員獣医師は国籍条項がない」…
URLﾘﾝｸ(snjpn.net)
2018年度私費外国人留学生入試要項【獣医学部】
URLﾘﾝｸ(www.ous.ac.jp)
330:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:14:23.51 0Dha7Kzm0.net
>>320
そもそも裁量労働制に年収要件なんてない
331:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:14:56.01 Wo9hxT+00.net
取り下げなくて、よし。
野党からは何も伝わってこないが、
与党・自民からは、愛国しか伝わってこない。
332:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:15:11.70 13lsaShs0.net
半年以上先の総裁選質問を毎月やるメディア魂胆は見え見えだろ
333:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:24:10.15 rfHEgQBr0.net
>>324
無臭とウンコの臭い（愛国心）なら
無臭の方が皆良いと言う。ってね。
334:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:29:18.04 7Bmi2YZ70.net
クソウヨがまた湧いてるわ
捏造データに基づいた奴隷法案まで無理矢理擁護とかどんだけ日本人を苦しめたら気が済むんだろこのクズどもは
335:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:35:06.13 LbXBEe1Z0.net
裁量あれば良いけど、実際は顧客に合わせて仕事するから裁量は無いんだよね。
顧客が残業してたら、こっちも窓口開けて対応出来る体制取らないとダメだし。
336:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:37:25.11 Jzw3/wC30.net
原則、時給は非正規、バイトで、
正規は年棒など期間区切った固定給や、仕事の完了・成功で給与きめればいいとおもうが。
長くつとめていれば、個人の能力や成果の査定もできるわけだし
役職などに応じた時給で給与きめるのがおかしいとおもうが。
337:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:40:29.70 PH4jEfg60.net
支持率は粉飾で嘘だからだまされんな
マスコミの嘘は戦前から最初から変わらない
そもそもマスコミは嘘を広めるために作ったもの
338:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:41:22.45 kcGfVSts0.net
>>327
あれ右派って感じでもないよ
右派っぽく装う事はあるけどどうも日本人を外部から見るようなレスもしてる
右も左も芝居でしかないみたいだよ
反対派に左翼とレッテルを貼る事による効果を狙ってるんだろうね
消費増税時とかTPPの時とかもそうだったし今もほとんど変わらないコピペのようなレスを連投してるだけの作業員
チラシ配りみたいなもんだな
339:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:41:37.47 Scr6aWJc0.net
ブラック促進運動やんけ
さすが売国奴安倍やわ
340:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:41:38.50 njSO7TRa0.net
この写真にグッとくるのは、きっと「尻好き」だけ。
URLﾘﾝｸ(dwse.systemshq.net) SDFDASFSWDFE
341:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:41:54.05 lnhNveL90.net
>>319
公務員から導入したらいいのにな
あいつらマジで嫌がっとる
大阪維新のアホどもが大阪で採用したらええのに
342:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:43:31.44 Wo9hxT+00.net
>>327
クソウヨだけの問題じゃない。
国民がアベを支持するんだから、それでいいよ。
343:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:45:16.41 MQLboIkf0.net
何で社会主義者とか共産主義者が反対するのかわからんなぁ
344:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:48:17.22 Wo9hxT+00.net
何で資本主義者とか自由主義者が推進するのかわからんなぁ
345:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:50:04.63 powtCFs60.net
>>298
それやらないと違法行為で国民は裁判所へ届けられる状態になるよ。
346:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:50:14.45 wIObeuqD0.net
リトマス試験紙になったとはいえ6割もとはワロタｗ
日本人どんだけ自分の仕事っぷりに自信無いんだよｗ
給料分妥当な仕事をしている自覚現状認識ならば何も変わらないだろ
反対するというのは自覚が企業に巣食うナマポだからに他ならない
347:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:51:13.31 powtCFs60.net
まずは企画提案実施する公務員全てに適用しないとな。
348:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:55:16.86 lpUauUsY0.net
>>339
いや、その前に日本語の使い方が変なのを自覚しろよ
自覚現状認識ってなんだよ
349:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:58:41.11 /TpDHNnS0.net
同じ死ぬなら自殺のがマシ
赤の他人の無能経営者のために無料奉仕して死ぬとか絶対嫌だわ
あなたはどうでもいい日本人のために命捧げられますか？
それを思えば裁量制って実にアホらしい
350:名無しさん＠１周年
18/02/26 16:59:31.18 shJ9zH/x0.net
今回の対象は、全労働者の１％にも満たないのに、何で今後の日本の成長に不可欠なんだよ？
つまりいずれ、全職種・全労働者を対象にすると言う事
自民党はうっかりゲロしちゃったねw
351:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:00:08.76 bkJIYJ/F0.net
公務員の給料を下げろ
352:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:01:20.01 9PTHFCDq0.net
>>287
さすがにそれはない
現行の法律でも残業時間上限の目安があって、労使交渉でこれを定めてる
労使交渉を無視して大幅に長時間残業したら裁量労働制だろうがなんだろうが違法状態になる
さらに、今回の法案は時間上限を目安でなく規定として罰則も課す内容だから、理論上は裁量労働制でも長時間残業は抑制されるはず
まあ現状は企業のやりたい放題だし、制度が悪用される恐れを感じるのは仕方ないけど
353:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:02:41.91 powtCFs60.net
>>343
公務員から規範を示さないと法治国家の建前がなくなるわー。
354:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:02:54.50 PE/ugwhl0.net
だから朝鮮人を総理にするなって何度言ったら
日本人なんてどうなったって構わないでおなじみのｗ
355:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:02:55.45 A0tCJ3Nz0.net
>>340
公務員はひまだろ
356:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:05:09.29 powtCFs60.net
>>34
357:5 俺はトヨタ系の上場企業で月２２日出勤、１日１６時間勤務、半年ずっと続いた事もあったが、 残業時間をカウントしたら月１７０時間超えてたわ。（´・ω・｀） それも休日出勤があった月には月の残業は２００時間超えてたよ。（´・ω・｀）
358:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:05:55.44 powtCFs60.net
>>348
暇なら削減でいいんじゃない。
359:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:06:10.13 CKXDaKEm0.net
世論調査って見るからに何の意味もないだろ
政府のすすめる政策に対する賛成反対を見たら、どれもこれもほとんどが反対多数だ
ということは支持率が３０％とか２０％とか低くなるはずだけど、なぜか支持率は高い
それだけでおかしいんだよ
そんなにみんなが政策に反対だったら支持率が半分とかあるわけがないだろ
要するに、適当に数字をいじってるからそうなるわけで、バレバレなことにも気づいてない
のがメディアだってこと
360:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:06:23.43 QyzEsryx0.net
日本回らないから
社畜様、公務員様の残業代賃金カット
多重労働解禁
外国人労働解禁で我慢汁
361:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:07:29.91 powtCFs60.net
とりあえず公務員から適用しろよ。（´・ω・｀）
民間に今更適用つったってさー。そんなの常識なんだから。（´・ω・｀）
公務員に適用して、それで生産性上がれば良いんじゃないのｗｗｗｗ
暇になる公務員が出りゃ解雇しろよ。余剰人員大量に抱えてどうすんだよｗバーカｗ
362:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:08:22.99 Wo9hxT+00.net
「天皇と自民党のために死ねる」ということは、尊いことだよ。
363:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:08:28.04 QyzEsryx0.net
自民党支持者は率先垂範して
トリプルワークするだろw
364:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:08:42.54 shJ9zH/x0.net
公務員は適用されるの嫌だから、厚生労働省はわざと杜撰な資料を用意した可能性もあるな
365:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:09:13.45 PE/ugwhl0.net
田布施システム
はい、論破
366:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:10:12.55 shJ9zH/x0.net
>>354
上級国民だけが儲かる仕組みのクズ国家のために死にたくねーよ
367:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:10:41.14 zMv4lUo10.net
国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
まだ搾取されても平気なの？？
人生変えたいなら
↓検索↓
物理 儲け
368:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:11:45.89 tovVjClb0.net
>>2
概ね同意だが経営側が悪用じゃなく
現場の無能の嫉妬がお互いの足を引っ張るから正しく運用されないと言った方が正しい
369:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:11:57.07 QyzEsryx0.net
元気な若者は中国に出稼ぎした方が収入はいいだろw
370:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:12:52.43 Wo9hxT+00.net
>>358
まあでも、安倍内閣支持率も下がらないし、
日本国民にお似合いの政治家なんだよ。
チャイナに、チャイナ共産党がお似合いなように。
371:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:13:13.00 ji4Cpmyn0.net
>>361
中国語話せるなら上海に出稼ぎに出るのがお勧めだが、
中国語話せる時点で日本では引く手数多だからな。
372:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:14:04.06 FZw8WsiH0.net
裁量労働だと、休みを好きに取れるから、
働く側もメリット大きいのだけどね・・・。
373:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:15:03.75 ji4Cpmyn0.net
>>364
根性論バカが多い日本企業の管理職がそれを認めるわけがない
休んでいたら休めないようにもっと仕事を振られるだけ
374:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:16:12.43 Up4ggyS+0.net
>>364
現状裁量労働制の企業でもそれをやってるのは少数なのがヤバイって話
本来ならそのとおりなんだけどね
日本企業の幼稚さは度しがたいよ
375:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:16:19.45 S5Y39/Xj0.net
「みなし労働時間」は、まず公務員から採用すべきだろう
まずは総務省・厚労省から
半年後には経産省、国交省、財務省、人事院・・・と
彼らはプロフェッショナル公務員様だから
民間は公務員全員が「みらに労働時間」採用になって3年後にと
376:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:17:09.28 wLv9nuoe0.net
目標の設定が経営側にある以上どうにでも運用できる
悪い運用すれば無茶な目標を設定して自主退社に追い込める
大学生、高校生はちゃんと選挙行かなきゃならんよ
377:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:17:26.67 dbxQHRXb0.net
官僚がダメなのか政治家がダメなのかよくわからんな。
どうなってんだよ。
378:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:18:28.04 KrX8o0BA0.net
>>369
国賊与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが
379:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:18:49.21 Up4ggyS+0.net
>>367
公務員に見なし残業代入れても、人件費が高くつくだけだぞ？
380:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:19:45.10 FZw8WsiH0.net
381:>>365 いや、そんなことしないよ。 業務量も裁量だから無理しなくて済むし、 公立も上がってるよ。 まあ、信頼できるから裁量にしてるんだけどね。ｗ
382:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:20:16.99 NPNVi4g90.net
>>1
言葉変えて誤魔化すヒトラーの手口に騙されるな
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「強いドイツを取り戻す」「敵はユダヤ人」だと憎悪を煽った。演説が得意だったというヒトラーは、反感を買う言葉を、人受けする言葉に変えるのが上手かった。例えば、独裁を「決断できる政治」、戦争の準備を「平和と安全の確保」、といった具合です。
麻生太郎「ナチスの手口を学んだらどうかね」
383:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:21:52.47 ck1QIe4r0.net
変態ソースかｗ
384:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:24:24.39 8kSWsC980.net
非正規をすり潰すやり方じゃ持たなくなってきたから
今度は正社員をすり潰すことにしただけだな
385:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:26:22.79 at5N5mRm0.net
正社員という既得権益者が非正規雇用者を搾取してるわけです
386:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:26:26.18 JVUra/eK0.net
>>369
両方駄目だわ。ついでに言うなら国民も駄目。
いや、国民が一番駄目。
387:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:31:41.83 H9Oh+l1k0.net
>>375
長妻立憲民主党議員
「今回の最大の問題は、官邸の産業競争力会議という、
厚生労働大臣も正規メンバーではなく労働者も入ってないところで
裁量労働制の拡大を決めて閣議決定でおろしてきた。
そのひずみがデータ問題等の現実無視のものとして噴出している」
388:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:33:14.25 jDCrlZJi0.net
>>360
いや
経営側が悪用だね
君は現実が何もわかってない奴なんだな
389:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:33:56.30 fHmFsQXr0.net
>>376
竹中おつだが間違ってはない
390:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:38:14.94 iDgU8Sza0.net
まず霞ヶ関で、裁量勤務可能がどうか、
やってみるといいよ。
民間企業より、まずは公務員で
検証してみるべき件名じゃないか。
391:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:38:23.54 p5dd6pmR0.net
おまえら世論調査とか信じてんの？このデータも捏造データで賛成はこんなにいないぞ
392:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:40:56.94 JVUra/eK0.net
>>382
いるわけねぇよ。
もう日本、ネットのお陰で腐ってるのがバレまくってきたな
393:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:42:04.90 JVUra/eK0.net
もう１度言う
国民が糞
394:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:43:36.65 H9Oh+l1k0.net
>>384
長妻立憲民主党議員
「今回の最大の問題は、官邸の産業競争力会議という、
厚生労働大臣も正規メンバーではなく労働者も入ってないところで
裁量労働制の拡大を決めて閣議決定でおろしてきた。
そのひずみがデータ問題等の現実無視のものとして噴出している」
395:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:43:37.94 UuG/rthy0.net
●パヨク
特定アジアの国益が第一の人々、またはその勢力の総称。
「左翼」とは似て非なるもの。反日、とにかく反日で悪質
「自分は日本人だけど」などと言う。
「ぱよぱよちーん」が語源。「ネトウヨ！ネトサポ！アベガー！」が口ぐせ。
コメントの連投、自演が異常に多いのが特徴
396:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:43:59.46 wLv9nuoe0.net
営業職に拡大しようとしてるのにどうして業務量が個人の裁量にまかされるんだよ
業務量＝目標は上から来るもんだろ
初年度は一部に裁量ラッキーと思う人もでるが次年度は当然目標値上がるから撃沈だよ
397:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:44:01.93 jDCrlZJi0.net
>>360
普通に考えて
経団連から政府への要望だし
労働者側に都合が良いことにおいて、経営者側がデメリットが
大きいのに、わざわざ政府に提言するわけがないやろ？？
データ改竄があったみたいだが、そういうことってことになるわな
労働者に都合が良いのなら、経団連側は、今のままでいいって望むことになるからね
８時間だとしても、４時間で終わるのなら、その定額ではなく
残りの４時間を労働にあてられる今がいいって考えるのだが
明らかに悪用することを考えてるから
政府にしても、改正ってことになるんやろ？？？
398:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:45:10.48 FZw8WsiH0.net
無能な人間ほど変化を嫌う。
399:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:46:56.31 jDCrlZJi0.net
>>372
お前騙されやすいんだな
400:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:47:05.74 Jn0GgVO60.net
優秀な人間が精一杯ガンバってできる仕事量が基準になるんだから9割の人間は労働時間が増えるだろう
401:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:47:08.95 nIW29FMg0.net
どんなに反対しようが可決されてしまうんだろうな
402:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:48:13.95 oHWc+7GH0.net
裁量労働拡大反対、佐川逃亡犯居座り反対、森友疑惑放置反対、安倍朝鮮悪晋三総裁続行反対、憲法9条改正反対、原発稼働反対が国民の総意。安倍一味のやることなすこと、国民は全く賛成せず。
それなのに、安倍朝鮮悪潰瘍性大腸炎政権の支持率が1ポイント増えて４５％？
いったい誰に聞いたんだ？朝鮮悪の変質者だけ選んで聞いたのか？ふざけるな。
粉飾支持率。国民は、もうわかっている。許すまじ。
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.wordpress.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:71c987ac8b79cf8b1e15e30928fe7dd0)
403:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:53:07.02 qjxQRKs10.net
データ捏造してるのに賛成してる１８％って
頭おかしいのかな？
404:名無しさん＠１周年
18/02/26 17:57:13.75 9+KAs19P0.net
>>371
その根拠は？
405:名無しさん＠１周年
18/02/26 18:00:28.29 vk6Zh2Xq0.net
もうすぐゲリゾーのチカラが働いて賛成が上回るよ
406:名無しさん＠１周年
18/02/26 18:01:17.56 j/22cdkg0.net
裁量労働制が一番必要なのは公務員
407:名無しさん＠１周年
18/02/26 18:01:19.68 9PTHFCDq0.net
>>349
おつかれ
労働者としては労基無視する企業が一番の敵だからな
あいつらの理想は法案全体を通さないことだからこの件だけで反対決め込まない方がいいよ
408:名無しさん＠１周年
18/02/26 18:04:17.19 JVUra/eK0.net
>>385
だからずっとこうだろう。それでも次も自民になるんだよ。
家族が過労死するまで自民に入れる馬鹿国民
409:名無しさん＠１周年
18/02/26 18:06:50.70 nCSOBt830.net
こいつらバカだから
反対していてもすぐ忘れる、と政権側に思われてる