【厚生省データ誤用】「なくなった」資料…実はあった!段ボール32箱分、労働時間調査票 厚労省で野党確認at NEWSPLUS
【厚生省データ誤用】「なくなった」資料…実はあった!段ボール32箱分、労働時間調査票 厚労省で野党確認 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@1周年
18/02/24 16:21:27.00 RjpeUirC0.net
以前ミンスが薬害問題の時厚労大臣が倉庫に入るのさえ拒否したんだよな
日本の役人は異常
役所や政治家を取り締まる専門の独立組織が必要

351:名無しさん@1周年
18/02/24 16:21:45.19 Hid9orO40.net
与党も野党もさっさと死ね
仕事の邪魔

352:名無しさん@1周年
18/02/24 16:41:04.10 cOGA76jl0.net
この段ボール箱にはバーコードのシートが貼ってあったからなぁ。
日付ですぐに検索で発見できるだろうなぁ。

353:名無しさん@1周年
18/02/24 16:41:37.37 QLlxt8F10.net
こういうのってなんでバレるの?

354:名無しさん@1周年
18/02/24 17:05:06.27 I+8X9WNa0.net
>>343
役所を取り締まる組織=与党が選出し形成する内閣
内閣を取り締まる組織=有権者
不正と腐敗にまみれた内閣が行政府では幹部人事を完全に掌握し私物化
立法府ではまともな答弁どころか意思疎通すら拒否しながら憲法を公然と踏み躙る
司法府ではというと最高裁判事の人事を意のままに弄ぶ慣例破りを常態化させる
そのようなおぞましく邪悪な内閣でも有権者が看過するならどうしようもない
この場合壊れているのは有権者

355:名無しさん@1周年
18/02/24 17:06:36.95 rqnWOK9i0.net
>>32
相変わらずバカの見本みたいなレスしか出来ないようで。

356:名無しさん@1周年
18/02/24 17:09:20.00 cOGA76jl0.net
>>346
正直に白状しないと法案の
信憑性に関わるからゲロった

357:名無しさん@1周年
18/02/24 17:11:07.37 dOgiEeVD0.net
こんなめちゃくちゃな状態で法案通そうとしながら
朝日新聞批判してるのが笑えるわ

358:名無しさん@1周年
18/02/24 17:14:11.94 +9z02BLu0.net
裁量労働制とは会社にとって最良で、社員にとっては裁量のない制度、これが現実です。
この法案が成立したら悪用する企業が増えますね。
裁量労働制は年収制限がなく、過労死認定されにくい事を知りましょう。
あべぞうは国民の命より企業の儲けを優先する考えですからね。
息を吐くように嘘をつく、あべぞうを信用してはいけない事を、国民は学習しないといけない。

359:名無しさん@1周年
18/02/24 17:19:04.91 vdeWKqUu0.net
最高裁も官僚も
忖度
あべぞう共和国

360:名無しさん@1周年
18/02/24 17:19:49.72 QLlxt8F10.net
>>306
電子データにする前の段階で
なくしちゃったってことじゃないの?
データ入力なんてバイトの仕事だろうし
公務員経験あるけど
データ処理の予算が年度をまたいでしまって
課長とかが変わってバタバタしてるうちに
うやむやになっちゃったってのが
一番ありそう

361:名無しさん@1周年
18/02/24 17:20:45.31 PIpqVxZO0.net
毎度のことだが、質問主意書何時にもってってんだ?と思わなくもないのだが
あと政権闘争やって得するのは役人だ、損するのは俺ら一般人
行政という権力としての認識が甘い組織はそのままに反安倍やりだしたらフクロにしたほうがいい

362:名無しさん@1周年
18/02/24 17:21:13.29 p7oyMuC30.net
まあ、そんなとこだろうな

363:名無しさん@1周年
18/02/24 17:24:46.78 PIpqVxZO0.net
>>351
これに不随する法案として
異常な作業量にNOを言える関係性の構築とその阻害に対する救済
それに加えて企業からのスラップ訴訟をやった場合対する罰則を設けること
といったような感じで現状であっても欲しいものがいくつかあるんだが提案型野党()に期待すべくもない

364:名無しさん@1周年
18/02/24 17:33:39.33 bTuG2tDX0.net
刑罰は?民間や個人がやったらすごく厳しいしニュースで顔も晒して社会的死刑にしてるよね
何で上級は右も左もいつもおとがめ無しなの

365:名無しさん@1周年
18/02/24 17:50:09.60 tFcm1YnQ0.net
菅直人呼んでこい

366:名無しさん@1周年
18/02/24 18:59:53.12 o4y6eq7y0.net
>>343
そんなの聞いたことないぞ。
「元厚労大臣だ」って名乗って突然現れた基地外が倉庫に入ろうとしたので拒否した、って話は噂に聞いたことがあるが。

367:名無しさん@1周年
18/02/24 19:01:31.86 HZsbsEmi0.net
>>32
今の自民支持の俺が見ても
左翼っぽいことやってると思うよ
でも非正規が見殺しされても
知らんぷりするのに
組合に火の粉が掛かりそうだと
仕事し始める姿勢に
糞笑ったwwww
こいつらも権力の飼い犬よww

368:名無しさん@1周年
18/02/24 19:43:26.69 kGqtEZBJ0.net
民主の過去書類調べたら?ってレスする奴いるけど
国民の命を直接脅かすような法案ゴリ推ししたことねーだろ
こんな反日法案擁護してる反日思想の馬鹿は朝鮮に流刑でいいわ

369:名無しさん@1周年
18/02/24 20:01:00.14 8+0RS9cv0.net
データーの辻褄が有っていても、そもそも厚生労働省には偽装済みのデーターしか出していないから無意味だよ。
野党も分かってて、存在感を示すためにやっているんだろう。
裁量権を渡すことを義務化するとか、違法行為を働いた場合の被害者の救済


370:を明文化するとか、骨抜きにする方法は別に有るのに。



371:名無しさん@1周年
18/02/24 20:03:04.06 ifnfqhOr0.net
三菱自動車のリコール隠しみたいなことしてんのか

372:名無しさん@1周年
18/02/24 21:15:26.01 I+8X9WNa0.net
>>354
ある時は「財務省が悪いんだ!」
またある時は「厚労省が悪いんだ!」
お前ら愛安倍主義者はいつもいつもいつもいつも、それだな
もしそれが本当なら5年も絶対安定多数を握りながら行政を統制できない安倍と自公は断罪されなきゃいけない
まぁ本当じゃないわけだが
実際は内閣人事局により高級官僚の”人事”人間組織で一番強い権限である”人事”を
内閣が完全に握って今の役人は国民や憲法や良心に反してでも官邸の顔色を伺い媚び諂うしかなくなってるんで

373:名無しさん@1周年
18/02/24 21:17:53.72 zCY/Lbp60.net
いやはや困ったものですな公務員には、これでも国家公務員なら給料を上げるべきだと申しますか

374:名無しさん@1周年
18/02/24 21:19:52.35 z+Ni7i8W0.net
年金といいこれといい厚労省糞過ぎる
マジで国民を殺しに来てる省庁だろ

375:名無しさん@1周年
18/02/24 21:27:50.03 KLP9Q8c30.net
無駄に残業稼ぎしてる奴らより、年俸契約してるやつが早く帰るのは至極当然

376:名無しさん@1周年
18/02/24 21:38:20.16 GupypGTG0.net
偽造保険証作れる健保組合も
きちんと調査してくれ
マイナンバー使わず別番号つくって誤魔化すな

377:名無しさん@1周年
18/02/24 22:15:26.04 UOnKtCBS0.net
嘘つきを処分すべき。

378:名無しさん@1周年
18/02/24 22:22:17.52 C/Qw63F/0.net
>>24
本当にポンコツ組織だな。
やるなら覚悟を決めてキッチリやれ。
出来ないなら法令に則りまじめにやれ。
どっちも無理なら仕事辞めろ。

379:名無しさん@1周年
18/02/24 23:07:28.06 SQauZufA0.net
厚労省の中をマルサに調べさせたら?

380:名無しさん@1周年
18/02/24 23:33:42.25 kQFqooyd0.net
>>306
この調査自体は2013年のじゃなかったっけ
そんなの電子データになんかしない
エクセルにまとめたらあとは原紙は用なし、担当変われば誰も知らんよこんなの
今5年も前の話されてる担当はかわいそうだとは思うがまぁ役人やってる以上仕方ないな

381:名無しさん@1周年
18/02/24 23:39:59.29 RVjKCxPq0.net
>>372
何も裏付けデータがない政策を国民で実験します

自民党です。

382:名無しさん@1周年
18/02/24 23:42:05.26 RzpFXR9j0.net
安倍政権は嘘だらけだな

383:名無しさん@1周年
18/02/24 23:43:57.00 onIoJY+Z0.net
統計局なんか仕事してるわけがない
全部下請けに丸投げだろ
提出データも企業の労力の賜物
統計局そのものを解体しろ

384:名無しさん@1周年
18/02/24 23:46:02.83 onIoJY+Z0.net
>>337
やめてくれ
データ出してるの企業の人事部だぞ
それも生データじゃなくて加工までやらされる

385:名無しさん@1周年
18/02/24 23:48:20.74 OuuulcKv0.net
それよりも、民主党時代に長妻が大騒ぎしていた消えた年金問題は
結局どうなったんだよ

386:名無しさん@1周年
18/02/25 00:03:46.82 X9NKH24e0.net
>>375
政府の統計情報自体は友好なので、統計局は無くさないで欲しい。

387:名無しさん@1周年
18/02/25 00:09:57.22 dujuhT+k0.net
>>377
日雇い派遣に調査させて解決しないまま解散
2chに調査してた人のスレあるよ
せめて社労士にやらせろよ

388:名無しさん@1周年
18/02/25 00:10:40.99 bZ+3N5FN0.net
>>378
政府統計ってぜんぶ統計局が作ってるわけでもないけどな

389:名無しさん@1周年
18/02/25 00:16:15.86 7l0o5cJp0.net
財務省も厚労省も安倍を潰しにきたねww



390:官僚国家(米属国)の本領発揮wwww これに耐えられた戦後政治家はおらんよww ま、安倍も売国のオンパレードだから暗殺されてもなんとも思わんけどw 明日あたり、ドアノブで首吊るかもww



391:○
18/02/25 01:20:06.96 X9NKH24e0.net
>>380
 それは知ってる。
 なので統計データを集約して国民に提示する機関が残ってくれれば良い。

392:名無しさん@1周年
18/02/25 01:35:50.84 GyW0hUjF0.net
厚生労働省職員:「手元にないということで大臣には報告をしていたと。
改めて倉庫を確認したら出てきたと」
コイツの名前は?
あと、コイツの妻子は?

393:名無しさん@1周年
18/02/25 04:29:52.55 zXAeJqma0.net
>>377>>379
ほらよアベサポ
お前らこそが国難、お前らこそが日本民族の敵だよ

長妻昭?認証済みアカウント @nagatsumaakira
消えた年金は1469万人が記録を回復。
年金回復額は生涯額で2.7兆円。年金保険料の紙台帳6億枚、7900万人分をコンピューターと照合して正しました。
誕生月に年金定期便も郵送。ただ、消えた年金記録5000万件のうち、2000万件は未解明。
現政権はやる気がありません。要請し続けます。

ところで「最後の一人まで支払うようにする」とか大法螺ふいて遁走したド畜生もいたようなぁ?
だれだっけなぁ~

394:名無しさん@1周年
18/02/25 04:33:53.97 uVnjbwOJ0.net
厚労省のパヨクが隠していたんだな
見つからないはずだ

395:名無しさん@1周年
18/02/25 04:35:55.23 e2yh3k0X0.net
>>9厚労省が率先して裁量労働制にして探しだせ

396:名無しさん@1周年
18/02/25 04:38:04.14 fl+Tu4Fo0.net
たいした問題じゃ無いやんか

397:名無しさん@1周年
18/02/25 04:38:33.08 Z2k8UQjR0.net
野党は森かけばかりといってたやつ息してる?

398:名無しさん@1周年
18/02/25 06:35:49.23 Dt0I4WRl0.net
もりかけ・スパ・リニ・ボブ・レイプ
「アヘや官邸からの強い圧力で、やらざるをえませんでした」
「内閣人事局による、左遷や減給・肩叩きが怖かったのです」
各省庁から正直者が大量に出現しそうで、何やら楽しみな感じ

399:名無しさん@1周年
18/02/25 07:31:13.42 R8GWmPXu0.net
安倍政権になってから、この手の隠蔽や不正、問題
何件目よ。多すぎやしませんか?
管理できないんですか?国民を舐めきってますよね

400:名無しさん@1周年
18/02/25 07:44:37.16 O2zjNaG20.net
>>376
中央官庁ってのは何で偉そうなんだろうな?
データ提出の際に自分らの都合のいいように加工したものを提出させようとするからな。
こっちはお前らに都合のいいデータなんか持ってないって・・・。
定期的に報告させているデータから幾らでも拾えることでも平気で聞いてくる。
データは既に出しているんだから後は自分たちで好きに加工しろよと・・・。

401:名無しさん@1周年
18/02/25 08:24:45.87 uB5Pbx410.net
森ゆうこは自分とこの親分がSPEEDI隠蔽して国民を危険に晒したことに突っ込んでたか?

402:名無しさん@1周年
18/02/25 08:35:40.47 6IG5C9ac0.net
>>342
安倍が辞めたらこいつらの名簿が出て来て芋づるやろうな
和月の時みたいに
クラウヨの名簿絶対あるやろ金動いてるしな

403:名無しさん@1周年
18/02/25 09:17:43.85 WA5HnNQV0.net
見せたくない資料は「なくなった」って言ってるのはバレバレだったからな

404:名無しさん@1周年
18/02/25 10:33:34.8


405:0 ID:dujuhT+k0.net



406:名無しさん@1周年
18/02/25 10:35:52.75 Gjp69zOv0.net
なくなった・・いや、嘘。
ウソの塊の国会議員の平均年収約1400万。いいね。おいしいね。利権もおいしいね。

407:名無しさん@1周年
18/02/25 10:36:41.18 dujuhT+k0.net
>>391
責任をあなた方に帰するため
官僚に質問すると最後は
大臣に言え、大臣が承認したから大臣の責任だと言い出す

408:名無しさん@1周年
18/02/25 10:44:54.90 x5V2tUHy0.net
役人と反日党のマッチポンプやっべぇwww
全員首にしろよ

409:名無しさん@1周年
18/02/25 11:17:15.83 MrJGuJrJ0.net
>>391
長妻立憲民主党議員
「今回の最大の問題は、官邸の産業競争力会議という、
厚生労働大臣も正規メンバーではなく労働者も入ってないところで
裁量労働制の拡大を決めて閣議決定でおろしてきた。
そのひずみがデータ問題等の現実無視のものとして噴出している」

410:名無しさん@1周年
18/02/25 19:47:04.44 FMxGGsdL0.net
役所のデータは隠しきれなくて
いつも後から出てくる

411:名無しさん@1周年
18/02/25 21:30:49.47 9J4jbabY0.net
>>改めて倉庫を確認したら出てきた
お役所仕事のあらゆる事例に適用される言い訳だろうなw

412:名無しさん@1周年
18/02/26 01:26:59.18 yJSbmqe40.net
何が恐ろしいって
有志と野党が追及してなきゃこのアベノ出鱈目データに基づいた定額働かせ法案がそのまま通っていたってことだよ
ホンット上級じゃないのに安倍支持してる豚こま予定家畜は今の連中がやってることよく見て真剣に考えてくれ

413:名無しさん@1周年
18/02/26 01:30:56.28 TD0gp4sPO.net
はよ労働党作れ。ジマミの対抗馬は労働党以外に要らない

414:名無しさん@1周年
18/02/26 02:11:44.21 NUw1Il9z0.net
そろそろ屑な公務員は物理的に減らした方が良いんじゃね

415:名無しさん@1周年
18/02/26 07:24:50.52 UmPCs4A+0.net
金融緩和からの増税は最悪の一手だからな
クッキーを細かく砕くのが金融緩和なら
増税は政府が多く食べること
クッキーの大きさが変わるわけでは無い

416:名無しさん@1周年
18/02/26 09:43:11.12 KrX8o0BA0.net
>>405
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。

417:名無しさん@1周年
18/02/26 11:10:03.77 ATp9JTAY0.net
こういうの見ると、長期政権が緩むってのは内閣や大臣が緩むんじゃなくて、
官僚が緩んで答弁がテキトーになるってことが本質なんだなと思える。

418:名無しさん@1周年
18/02/26 16:45:02.78 yvC4LnhgO.net
こういうデータを元にして残業代ゼロ法案を通そうってのは無理だわ安倍ちゃん

419:名無しさん@1周年
18/02/26 16:46:45.66 eF9JrHXfO.net
>>390それを望んでるじゃん国民が

420:名無しさん@1周年
18/02/26 16:52:51.23 Rc29o9la0.net
>>1
役人の給料下げろ

421:名無しさん@1周年
18/02/26 16:58:49.82 +nPszJCr0.net
流石役人w役所仕事
これって安陪潰しでもあるんだろうな
アホな国民は素直に騙されるんだろう、毎度毎度

422:名無しさん@1周年
18/02/26 17:06:00.22 3Cs1EpkF0.net
倉庫番ってゲーム思い出した

423:名無しさん@1周年
18/02/26 17:06:59.24 3Cs1EpkF0.net
>>364
選挙に行かない愚民ドモに言って

424:名無しさん@1周年
18/02/26 17:14:14.04 3Cs1EpkF0.net
>>119
お金貰えないのに沢山嫌な仕事しなくちゃいけない

425:名無しさん@1周年
18/02/26 17:17:38.73 EmH8ZBm20.net
隠蔽よ

426:名無しさん@1周年
18/02/26 17:18


427:31 ID:dbxQHRXb0.net



428:名無しさん@1周年
18/02/26 17:20:19.37 A3BdwxUe0.net
野党の味方なんてしたくないけどさw
これは明らかに厚生省の嘘だろ
段ボール箱三十二箱なんて紛失する方が難しい
まして話題になってる殊に関してのデータだから
あの森友学園のもそうだが紛失したとかなくなったとか役人は平気で言い過ぎる

429:名無しさん@1周年
18/02/26 17:21:52.66 7osFq/Oy0.net
虚偽答弁や資料の破棄改ざん等の問題なんだよな
コーポレートガバナンスがどーのと指導する人間がこれじゃあね

430:名無しさん@1周年
18/02/26 17:22:39.17 56UNpPAK0.net
モリカケよりは健全だな
野党は異常行動で捏造するのではなく、地道に調査を進めるべき
安倍首相ではなく、経団連が断末魔をあげるようなネタの方が国民に支持されるぞ

431:名無しさん@1周年
18/02/26 17:30:00.07 jiE7twBA0.net
嘘をつく時間にも税金が浪費され
嘘を暴くにも税金が浪費される
どっちも自重して

432:名無しさん@1周年
18/02/26 17:36:26.96 H9Oh+l1k0.net
>>419
長妻立憲民主党議員
「今回の最大の問題は、官邸の産業競争力会議という、
厚生労働大臣も正規メンバーではなく労働者も入ってないところで
裁量労働制の拡大を決めて閣議決定でおろしてきた。
そのひずみがデータ問題等の現実無視のものとして噴出している」

433:名無しさん@1周年
18/02/26 17:44:19.18 cqnsP2S90.net
上級国民様ですから
これも一切お咎めなしでございます

434:名無しさん@1周年
18/02/26 18:58:54.28 GdgVJpri0.net
責任者の処分 はよ!

435:名無しさん@1周年
18/02/26 20:10:12.71 H9Oh+l1k0.net
>>423
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら1%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
1割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に1回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、8割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では8割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った

436:名無しさん@1周年
18/02/26 20:17:42.78 EUvaNWIt0.net
>>120
労働省にすると、ゆるゆるになると思う。
今回の事件も旧労働。

437:名無しさん@1周年
18/02/26 20:21:18.34 EUvaNWIt0.net
>>105
データ入力はおそらく、外注業者。
回収した調査票を、ロジックに従って、
点検する内検を行わずに、調査結果を
出したと思う。
 それ以前に、これ、業務統計というが、
かなりグレー。

438:名無しさん@1周年
18/02/26 20:22:31.53 Q1I8Hj0c0.net
安倍は厚生労働省に舐められてるな

439:名無しさん@1周年
18/02/26 20:22:50.21 P+H4Nd4WO.net
霞ヶ関から霞ヶ浦に移


440:せよ



441:名無しさん@1周年
18/02/26 20:23:46.40 WtE15a810.net
うそつき厚労省を信じてたアホはおらんやろ。

442:名無しさん@1周年
18/02/26 20:24:02.50 NaH3UJ4P0.net
隠した奴らの首を物理的に切るようにしたらすぐにまともになるぞ
最近そうしたい奴らが多いようだから執行人には事欠かないな

443:名無しさん@1周年
18/02/26 20:24:07.29 EUvaNWIt0.net
>>56
安倍総理を擁護するわけではないが、
おそらく、厚生労働省の担当者がずぶの
素人。
たぶん、事業所に出向いて、調査した担当者も
素人。
 業務統計といっているから、総務省統計局の
審査も受けていない。
 調査票の設計もどうなっていたか怪しい。

444:名無しさん@1周年
18/02/26 20:27:04.62 H9Oh+l1k0.net
>>431
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら1%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
1割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に1回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、8割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では8割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った

445:名無しさん@1周年
18/02/26 20:56:26.93 dy8Wkfjl0.net
厚労省「だって年金なら通ったじゃん」

446:名無しさん@1周年
18/02/26 20:57:40.62 2+dkoqqE0.net
厚生労働省って、確か民主よりじゃなかったか?

447:名無しさん@1周年
18/02/26 20:58:56.36 d/LRYx5n0.net
探せないなら職員の怠慢だから処罰が必要
見つけてたなら虚偽だから処罰が必要

448:名無しさん@1周年
18/02/26 21:00:42.26 5du1o83+0.net
財務省に続き厚労省、次は一体…

449:名無しさん@1周年
18/02/26 22:32:07.05 QgCAn3ar0.net
>>434
民主寄りの官僚なんていないよ

450:名無しさん@1周年
18/02/26 22:39:52.59 gqztqdKH0.net
調査票公開しろって黒塗りしてということかね
匿名性が担保されないなら調査に協力する人いなくなるような

451:名無しさん@1周年
18/02/26 22:46:46.03 2CBRKNqL0.net
厚生省はまともに仕事出来ないのか?

452:名無しさん@1周年
18/02/26 22:48:06.83 VW3KjQj/0.net
フェイクガーと泣き叫んでも資料は消えてはくれない

453:名無しさん@1周年
18/02/26 22:50:51.46 zWS+2DAc0.net
>>439
厚労省も所詮は公務員。
結局忙しいフリをしたヒマな連中なんだよ。
仕事しようとしないから。

454:名無しさん@1周年
18/02/26 22:53:36.90 LGOXxf+00.net
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
URLリンク(image.slidesharecdn.com)
URLリンク(kakashi490123.cocolog-nifty.com)
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


455:名無しさん@1周年
18/02/26 22:53:37.28 osQ0uUnZ0.net
82うまれ で 美智子 って なまえ 。。。。。。。。。。。。。。。。 古くさいの ?

456:名無しさん@1周年
18/02/26 23:21:21.86 kYYuMgk10.net
>>410
安倍の妻が
安倍晋三記念小学校などと嘘ついて
小学校の募金集めてたわけだけどw

457:名無しさん@1周年
18/02/26 23:44:57.22 H9Oh+l1k0.net
>>444
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら1%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
1割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に1回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、8割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では8割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った

458:名無しさん@1周年
18/02/26 23:47:06.33 tsV4e6210.net
消えた年金のときから仕事っぷりが変わってないんだよ。こいつら。
もう、厚労省ごと民営化してしまえ。

459:名無しさん@1周年
18/02/26 23:48:15.46 tsV4e6210.net
民主系労組お得意のサボタージュかなあ?
年金問題のときと一緒だね。そだねー。

460:名無しさん@1周年
18/02/26 23:55:49.49 aV0n8Q+B0.net
これ、公文書廃棄の溶解


461:業者待ちのストックに入ってたんじゃないの? 今ちょうど時期だからリスト上では廃棄だわな。



462:名無しさん@1周年
18/02/27 00:02:50.77 t/n9PlMM0.net
アベサポが性懲りもなくヤクニンガーミンスガーやってるのマジ失笑www
安倍糞三と自難党を必死で見ない振りするクルクルパーの国賊どもが

463:名無しさん@1周年
18/02/27 00:05:04.87 bn3hS9cN0.net
>>1
> ロッカー探したけどなかったという話自体が嘘
> 倉庫を確認したら出てきた
嘘じゃないじゃん。
あったのは倉庫であってロッカーじゃない。
ということで野党が嘘つきってことかな。

464:名無しさん@1周年
18/02/27 00:14:46.68 YOQaM8kN0.net
>>447
厚労本省に民主系労組の組合員なんかいないだろ。田舎の出先じゃないんだぞ

465:名無しさん@1周年
18/02/27 00:33:27.94 901g6IdU0.net
>>451
旧厚生省と旧労働省にそれぞれ労働組合があって、
省庁再編したあともそのまま2つ労組があったと思う。
もちろん本省職員にも組合員はいるし。
民主系かどうかは知らん。

466:名無しさん@1周年
18/02/27 01:22:57.46 RDViXLOm0.net
>>450
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら1%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
1割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に1回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、8割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では8割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った

467:名無しさん@1周年
18/02/27 04:10:42.16 YOQaM8kN0.net
>>452
全厚生、全労働ともに共産党系の全労連の下部組織である国公労連に加盟している。
全労働の組織率は知らないが、厚生本省で全厚生組合員は基地外扱いだったな。俗称「豆腐屋」だし。

468:名無しさん@1周年
18/02/27 04:11:58.82 pMN0zyqt0.net
都合の悪い証拠は破棄してた財務省よりはだいぶマシだったな

469:名無しさん@1周年
18/02/27 04:12:53.17 tweIRR1LO.net
>>1
これは仕込みだな。

470:名無しさん@1周年
18/02/27 04:13:41.87 vAQvWAlu0.net
強制労働省
国民の奴隷化を目指す役所です。

471:名無しさん@1周年
18/02/27 04:19:31.31 MPPu4RSP0.net
厚労省役人は悪くありませーん
プレミアムフライデーだったのでとっとと仕事切り上げただけでーす

472:名無しさん@1周年
18/02/27 07:39:52.19 RDViXLOm0.net
>>458
ガスライティング
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける

473:名無しさん@1周年
18/02/27 07:43:24.34 5jf9CAcJ0.net
半沢直樹の疎開資料思い出した
あんな感じで隠すんかな

474:名無しさん@1周年
18/02/27 07:44:17.67 b05wScNl0.net
厚労省の自爆テロは今回は失敗か

475:名無しさん@1周年
18/02/27 07:48:11.15 2FGwkcYv0.net
民主党が作ったデータ

476:名無しさん@1周年
18/02/27 07:50:10.42 2FGwkcYv0.net
民主党が作ったデータに不備があったのだから長妻はまず謝罪しろ

477:名無しさん@1周年
18/02/27 07:52:07.32 e2kG6M3r0.net
>>1
【厚生省】残業データ異常値、新たに233件 厚労相が明らかに
スレリンク(newsplus板)



478:働き方改革】与党、野党要求を事実上拒否 労働時間の調査やり直しで https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519650260/ 【厚労省】質問違う調査を比較 裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519007749/ 【菅官房長官】「極めて不適切だった」 裁量労働制と異なる聞き方で調査 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519017861/ 【日経・テレ東世論調査】裁量労働制の拡大 反対42% 賛成30% https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519552492/ 【世論調査】裁量労働制の対象拡大「反対」57%「賛成」18%★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519658687/



479:名無しさん@1周年
18/02/27 07:54:56.97 RDViXLOm0.net
>>463
ガスライティング
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける

480:働き方改悪
18/02/27 07:59:37.59 ULNJqfHh0.net
お前ら労働者は奴隷だ!
『働き方改悪』で死ぬまで働け!
残業代は少しだけやるから、死ぬまで長時間労働しろ!
・・・・・・・・・・
と安倍チャンが言っています。

481:名無しさん@1周年
18/02/27 08:02:00.18 JFsUfTu50.net
この手のミンス時代に仕込んだネタが他にもいっぱいあるんだろうなー

482:名無しさん@1周年
18/02/27 08:02:09.30 t/n9PlMM0.net
>>463
そのデマ
愛安倍主義者が一斉に連呼してるけど旗振り扇動屋はどこよ
てか辻元デマで畜生デマしぐさ晒してまたやってんのか
安倍糞三の何がお前らをそこまで邪悪にするんだろうな

483:名無しさん@1周年
18/02/27 08:03:28.13 bvBv417V0.net
厚労省は一度解体したほうがいいな

484:名無しさん@1周年
18/02/27 08:04:05.75 42VwAn/a0.net
国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
税金、社保、受信料、住宅ローン
で搾取されっぱなしでいいの?
人生変えたい?ならば今すぐ
↓検索↓
物理 儲け

485:名無しさん@1周年
18/02/27 08:04:10.84 YlsR9UzJ0.net
森ゆう子は新潟だっけ?
これを国会に送るのは酷くない?

486:名無しさん@1周年
18/02/27 08:05:42.23 RX2PuheF0.net
民主政権の置き土産。

487:名無しさん@1周年
18/02/27 08:06:57.43 eWdYFYam0.net
オーケー。
今度からこの手の雑用は野党の仕事な。
お前ら暇だろ

488:名無しさん@1周年
18/02/27 08:12:50.66 a9WJvPiH0.net
>>6
マジなのか釣りなのかよく分からん

489:名無しさん@1周年
18/02/27 08:14:16.87 Pv19LWSK0.net
公務員は自治労って言う真っ赤っかな組織が有るんだから、上が隠しても自治労所属の職員が野党のために必死で探し出したんだろう

490:名無しさん@1周年
18/02/27 08:16:31.20 a9WJvPiH0.net
コレ見てると、官僚がまともじゃないわね
都合の悪いデータは選挙で選ばれた議員にすら見せない
財務省の増税案も、こういう嘘データで作られてる可能性がある

491:名無しさん@1周年
18/02/27 08:18:00.23 +u34+MVC0.net
はい、安倍政権終了~

492:名無しさん@1周年
18/02/27 08:21:42.82 ptxuCNxo0.net
32箱って相当量だが
誰も気づかなかったのか?
忖度して気づかない振りしてたんじゃないの

493:名無しさん@1周年
18/02/27 08:22:19.69 AgO8gluN0.net
辻元といえば生コンの件はどうするんでしょうね
追求すると死人が出そうだけど

494:名無しさん@1周年
18/02/27 08:24:10.99 AgO8gluN0.net
>>478
もし文書廃棄リスト登録後に業者積み込み前の保管倉庫から出たんだとしたら数トンあるはず。数年度分の紙文書が山積みになってる。

495:名無しさん@1周年
18/02/27 08:31:05.81 t/n9PlMM0.net
>>479
愛安倍主義者どものデマクリンチ作戦にはマジで反吐が出る
お前らまず辻本デマや注水デマにケジメつけてから口開けこの人非人の畜生どもが

496:名無しさん@1周年
18/02/27 08:33:05.97 AgO8gluN0.net
>>481
気に食わない意見はレッテル貼りするレイシスト


497:の鑑みたいなやつだなあ



498:名無しさん@1周年
18/02/27 09:19:44.50 CtaGNF4J0.net
公務員は一度解体して民間方式導入して再構築しないとダメだろ
お役所仕事にサヨナラしようぜ

499:名無しさん@1周年
18/02/27 09:54:56.31 RDViXLOm0.net
>>482
ガスライティング
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける

500:名無しさん@1周年
18/02/27 09:59:46.75 qQ3mmyXk0.net
>>402
まだ雇われネトサポなら良いんだけどなw 手弁当でやってるなら家畜人よな

501:名無しさん@1周年
18/02/27 10:43:53.75 9SXmakaN0.net
>>462
「民主党はこんなでたらめなデータを作っていました」って発表すればいいのに
どうして隠したんだろうw

502:名無しさん@1周年
18/02/27 12:31:31.22 JOxvZCWb0.net
担当者は分限免職にしろ

503:名無しさん@1周年
18/02/27 12:41:21.09 gjbcAjtZO.net
誤用だ誤用だ

504:名無しさん@1周年
18/02/27 12:44:09.89 Mmsnfnc/0.net
>>10
なんか変な話だわな

505:名無しさん@1周年
18/02/27 12:47:32.24 jdGThts40.net
必殺技「民主がやった」
必殺技「でも韓国よりマシ」

506:名無しさん@1周年
18/02/27 13:04:35.62 1mBp5xoE0.net
国の発表する数値って嘘だらけなの?
GDPや人口もいい加減なのかな

507:名無しさん@1周年
18/02/27 13:08:50.14 sZjKfnSn0.net
モリカケ、スパ、デマ口、
色々とグダグタ言い訳してるけど、もううんざりなんだわ。図に乗ってんじゃねーよ似非日本人売国アベ

508:名無しさん@1周年
18/02/27 13:16:14.86 K/8zPZhJ0.net
どこにあるか分からなくて見つからなかった物が後ほど見つかった…
こういうのは「実はあった!」とは言わない
そもそも存在自体が最初から無いとされている物があった場合などに使う言葉だ
ホント、反日路線のゴミ共は言葉もマトモに使えない

509:名無しさん@1周年
18/02/27 13:48:34.77 C8J3wk2D0.net
そもそも書類の保管義務すらないとか先進国の役所として異常だよ
都合の悪いデータは残ってないで済むとか情報公開以前の問題

510:名無しさん@1周年
18/02/27 17:20:41.72 xVbrorQb0.net
なんだ?この茶番
めっちゃ仕込みやん

511:名無しさん@1周年
18/02/27 18:21:21.58 fowsSYlx0.net
>>492
そんな安倍を盲目的に支持したり、
それに反論する者を左翼と根拠も無く決め付けているのに、
裁量性が採用されても一切過労死が逆に増えるという根拠を出せとは言うが、
本当に過労死が増えたら一切責任が取れない上に地獄を見ない無職の人↓
URLリンク(hissi.org)

512:名無しさん@1周年
18/02/27 18:26:46.89 RCLLtLkV0.net
隠してるように見えるかも知れないが、
全力で探した結果がこの顛末。
日本の役所の非効率さを舐めちゃいかんよ。

513:名無しさん@1周年
18/02/27 21:25:33.25 YOQaM8kN0.net
>>475
「自治労」は地方公務員の労働組合で国家公務員とは関係ありませんが。
社保庁に自治労の組合員がいたのは、昔は地方事務官制度って言って、
各都道府県の社会保険事務所は身分は国家公務員、業務の指揮監督は都道府県知事、っていびつな制度だったから。
こいつらは非行で処分するにしても都道府県知事から国に上申して処分てもらわなければならない、って面倒な話で
なかなか処分されなかったから増長してサボりに励んでた。

514:名無しさん@1周年
18/02/27 21:56:51.52 Lvl9A/rX0.net
>>498
野党は明日の国会で、
「労基法第36条第4項で
労働基準監督署が時間外労働の限�


515:x等について指導できるとなっていますが、 その実効性はありましたか」 と聞けば、 立法事実が明らかになると思う。 冷静に議論を詰めていく必要があります。



516:名無しさん@1周年
18/02/27 22:01:53.45 U7AiQOvC0.net
>>11
ダメだよ。
自公政権を辞めさせないととんでもない国になってしまうよ

517:名無しさん@1周年
18/02/27 22:06:21.15 nI5u5Y4g0.net
>>240
その中で石破だけはない

518:名無しさん@1周年
18/02/27 22:12:25.39 29CWZpmh0.net
>>483
民間事業者が、ひどい。まともに仕事できない。
とくに入札資格D、C。

519:名無しさん@1周年
18/02/27 22:13:33.41 8Z3w38Au0.net
>>9
残業はしてもいいんだよ。
残業させて金を払わなくていいってだけで。

520:名無しさん@1周年
18/02/27 22:15:09.26 PXz5MD4k0.net
>>491
この法案についてはその通り、嘘データ。中国共産党と同じ。

521:名無しさん@1周年
18/02/27 22:15:30.35 29CWZpmh0.net
>>28
中央合同庁舎狭すぎ。
バックヤードが不十分。

522:名無しさん@1周年
18/02/27 23:46:04.51 s+xguWV/0.net
自民党内ならも批判が出てるんだってね。
今、ニュースでやってたw

523:名無しさん@1周年
18/02/28 08:36:49.57 9WXp5XIS0.net
これはひどい

524:名無しさん@1周年
18/02/28 08:39:02.61 0ajJDCGk0.net
この資料(アンケート)を黒塗りしようとしてる

525:名無しさん@1周年
18/02/28 11:45:08.95 RTX5UxQq0.net
>>506
野党から指摘されて問題が発覚したから焦ってんだろうなw

526:名無しさん@1周年
18/02/28 12:24:29.38 HiBnFRNs0.net
>>508
野党は今日の国会で、
「労基法第36条第4項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。

527:名無しさん@1周年
18/02/28 12:38:37.77 u3FSESde0.net
仕事してるフリだけの連中がいるのに改革とか笑わせてくれる

528:名無しさん@1周年
18/02/28 12:49:44.31 8vQzbwxy0.net
安倍「ヘイゾーダメかも」
竹中「なんとかしろや!能無し種無し!」

529:名無しさん@1周年
18/02/28 13:04:31.60 BQ0Ul4aH0.net
役所は昔から国民をバカにしている集団。

530:名無しさん@1周年
18/02/28 13:05:44.35 wJd71XG20.net
裁量労働制のデータ、実はこの比較データが初めて示されたのは、
2015年3月26日に厚生労働省の担当者が民主党の厚生労働部門会議に提供したのが最初であったことが明らかにされました。

ネトウヨは何をはしゃいでいるんだ
何を誘導しようとしてんだ
産経が分かりやすくしてくれたぞ

民主党「一般労働と裁量労働の残業時間のデータを集めてきてください」
官僚「集めてきました。 それぞれの平均値がコレ、最長時間がコレです」
で、
民主党「うーん、やっぱり裁量労働は残業時間が増えてしまうね」
「これを、このまま採用するのは問題あるな」

いたってまとも。
安倍自民「一般労働の”最長時間”と、裁量労働の”平均時間”を並べたら、と… 
よし、これで裁量労働の方あが残業時間が短くなる資料の出来上がりだ!
これで経団連に借りを返せる!」

馬鹿。
それを官僚に強要しておいて、いざ問題が発覚すると官僚が勝手にやったことにして、
スシローに「官僚が劣化した」と印象操作までさせる悪魔のような安倍政権
官僚もちょっとは怒れよw
>データの不備が相次いで見つかった厚労省の調査、計画されたのは旧民主党政権下だった
旧民主党がインチキデータを作ったとでも言いたいの?
だったら尚更 自民党は そんな法案を通したらダメじゃん
下らない言い訳も大概にしろやwww

自民の犬田崎
何しても自民の味方
多分仮に安倍晋三が人殺しても、いやこれには


531:理由があって~とか言うんやろな 田崎やばいわ



532:名無しさん@1周年
18/02/28 13:13:04.19 7jW/8sCK0.net
>>514
そんな安倍を盲目的に支持したり、
それに反論する者を左翼と根拠も無く決め付けているのに、
裁量性が採用されても一切過労死が逆に増えるという根拠を出せとは言うが、
本当に過労死が増えたら一切責任が取れない上に地獄を見ない無職の人↓
URLリンク(hissi.org)

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