【国会】裁量労働を巡る残業異常データ117件 「過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない」 働き方法案で厚労相at NEWSPLUS
【国会】裁量労働を巡る残業異常データ117件 「過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない」 働き方法案で厚労相 - 暇つぶし2ch327:名無しさん@1周年
18/02/23 00:59:17.56 t6jipma/0.net
外国人労働者受け入れ拡大とも連携して労働単価を下げて下層階級から搾り取りたいだけなんだよ

328:名無しさん@1周年
18/02/23 00:59:23.08 W2aqg3PdO.net
ブラック企業合法化だろが

329:名無しさん@1周年
18/02/23 00:59:27.86 D6SJx+FIO.net
>>311
安倍はすべての人に適用しようとしている。
希望する人だけなんて嘘っぱち。
あんたさ、クズの安倍が言ってるんだからそれくらいわかるだろ、普通。

330:名無しさん@1周年
18/02/23 00:59:52.96 pHXNXMGo0.net
最後にもう一度書いておくけれど働き方改革は女性の社会進出を推進する政策
残業代のことから離れて考えてほしい

331:名無しさん@1周年
18/02/23 00:59:59.71 Quh5IN9U0.net
さすがクソ安倍が選んだ大臣
安倍の周りには見事にカスしかいない

332:名無しさん@1周年
18/02/23 01:00:18.28 T0U03M0i0.net
文系のアホどもに裁量労働なんて上等な制度適用しても無意味だろ。
みなし残業代すらカットするべき。

333:名無しさん@1周年
18/02/23 01:02:27.31 pzcdzQztO.net
安倍チョンイル工作員も
奴隷政策と理解してるみたいで
安倍チョンイル擁護の書き込みが少ないな
スレが伸びない

334:名無しさん@1周年
18/02/23 01:03:04.93 W2aqg3PdO.net
ブラック企業の問題ってさ
本来は過重労働で過労死という結果が問題だったのを
ブラック企業との契約を合法化にして契約した奴が悪いにすり替え煽りにしようって魂胆なんだろ?
何にも改革する気なんかないんだよ
サイコパスの考えつきそうな話だわ

335:名無しさん@1周年
18/02/23 01:03:19.07 O432m58s0.net
「働き方改革」などと称して「自由に労働時間を決めることが出来る」という裁量性労働を作ろうというわけだ。
なぜこのような仕組みを作ろうとするかは、財界が何を考えているかを考えれば分かる。
この裁量性労働は、このニュースとセットなのね。
【人手不足】外国人労働者受け入れ拡大へ 安倍首相が検討を指示…既に120万人 若者の雇用失う恐れ
スレリンク(newsplus板)

つまり安い外国人労働者ね。自国では月給5000円なので10倍出しても文句を言わず働いてくれるであろう
バングラディッシュ人とかだね。財界の定義によると、安い労働移民は「高度プロフェッショナル人材」
と定義されるわけね。高度人材を入れるとは言ったが高度人材を入れるとは言っていない、ということね。
1.【人手不足】なので労働移民を入れられるようにする
2.安い労働移民達が無制限に労働時間を増やせるような裁量性労働を作る
3.高い日本人労働者を次々首切りする、労働移民と価格競争させ日本人の労働価格を下げる
4.人件費カットに成功!やったね!
小泉「『構造改革』なくして景気回復なし!」
を経験した人なら、この結末も分かるよね。

336:名無しさん@1周年
18/02/23 01:04:11.93 tYeeino90.net
お飾り大臣

337:名無しさん@1周年
18/02/23 01:08:29.35 Quh5IN9U0.net
>>333
不都合なスレには全然よりつかねえからな安倍信者の工作員どもは
このスレ以外にも売国奴の安倍が外国人労働者増やします
竹島の日を認定にするかの問いに応えないとかもろに安倍が売国カスだって示してるスレは伸ばさないようにする
そんで安倍みたいな嘘つきカス売国奴を愛国者
安倍批判する奴を売国左翼とかいうしょうもねえ嘘書き込みだけは頑張る
安倍も安倍信者も最低の売国工作員ですわ

338:名無しさん@1周年
18/02/23 01:12:27.65 wA/wgLSh0.net
>>321
まず裁量労働の拡大と育児介護の問題は別ということ
そのうえで、増えてもいいとかいうのでは、裁量労働を拡大する必要性を説明していない。
逆にこれまで規制されてきたのだから、
規制を解除してよくなった説明がないと拡大していいことにはならない

339:名無しさん@1周年
18/02/23 01:12:40.48 kOEfFKY40.net
つまり安倍政権の政策はなんらデータに基づかないで
結論ありきのわがままで決めましたってことだな
なめんじゃねぇぞクソ共

340:名無しさん@1周年
18/02/23 01:14:26.92 52GVJK750.net
>>339
安倍「僕ちゃんは、カンリョーの書いたペーパーを
読んだだけ」

341:名無しさん@1周年
18/02/23 01:21:32.98 3Ar4pVpL0.net
>>339
何血相変えて怒ってるのw
でたらめでお粗末な法案だから
血だらけになるくらい叩かれているんじゃない。

342:名無しさん@1周年
18/02/23 01:38:38.06 GM0HMJ/M0.net
>>298
繁忙期100時間だっけか罰則食うライン
君の言う家庭との両立なんて無理だね

343:名無しさん@1周年
18/02/23 01:42:00.54 2k3x2+Be0.net
国家自体が奥の巣窟だから、捏造なんて平然とやる
いっそ中国に乗っ取られて歪んだ正し方になるだろうが、その方がまだマシかも

344:名無しさん@1周年
18/02/23 01:42:47.11 GM0HMJ/M0.net
>>330
そういう美麗な謳い文句並べる根拠になった数字が捏造だったって話だろ
話をループさせんな

345:名無しさん@1周年
18/02/23 02:42:19.95 SsIMdR9M0.net
国会に於ける 質問にも答弁にも
データ について
舛添的政治用語 セイサ 精査 が繰り返し何度も多用される

346:名無しさん@1周年
18/02/23 02:46:44.98 E3MrbXdi0.net
「結論ありきでデータ捻じ曲げましたが何か?」って公言か… スゲーな。

347:名無しさん@1周年
18/02/23 02:47:52.08 sizESyZF0.net
ほんとこれはひどかった
まともな野党が存在してれば即政権潰せたレベル

348:名無しさん@1周年
18/02/23 02:54:16.42 WwpUSbYR0.net
裁量労働の前に有休休暇消化の義務化から始めるべき
逆に有給休暇消化率の低い会社は裁量労働制は導入を禁止する

349:名無しさん@1周年
18/02/23 03:09:40.93 sizESyZF0.net
禁止とか義務の設定の前に実効性のある罰則作んないと
企業は今みたいにいかにギリギリでルール破るかに注力してしまう

350:名無しさん@1周年
18/02/23 03:11:17.65 xv3/FEu20.net
何で日本には確かな野党が存在しないんだ!
選択肢の無い選挙なんて意味が無い

351:名無しさん@1周年
18/02/23 04:03:17.90 KOksPmbg0.net
>>349
献金してくれる企業のために緩い罰しか設定しないからね
データはデタラメだ だが法案は通す
おまえらこんな総理でいいの?

352:名無しさん@1周年
18/02/23 04:09:52.56 bPOYPzXX0.net
結論をひっくり返す必要はないとか意味がわからない
データがフェイクなんだから、裁量労働制やる必要ないだろ
国民を不幸にする必要ないだろ

353:名無しさん@1周年
18/02/23 04:13:39.85 xR9WL82j0.net
>>1
派遣社員の年収平均450万円なんて平気で言ってたよね?

354:名無しさん@1周年
18/02/23 04:14:32.98 xR9WL82j0.net
>>352
いやいや裁量労働制ぜひとも導入すべき

355:名無しさん@1周年
18/02/23 04:15:08.03 bPOYPzXX0.net
>>350
まあ、選択肢ないってのは独裁政権と同じだな
腐敗する
結果ありきで物事を進める
話し合いなんてないよな

356:名無しさん@1周年
18/02/23 04:17:01.89 bPOYPzXX0.net
>>327
下痢はな
ただ、下痢の上の目的は日本人の数を減らすのが目的かもな
ドイツ人と日本人はあれらに目を付けられてるから

357:名無しさん@1周年
18/02/23 04:17:13.31 xR9WL82j0.net
裁量労働制こそ労働者が求めていた制度だよな
でもこのスレはヒキコモリばっかだから分かんないだろ?

358:名無しさん@1周年
18/02/23 04:17:21.68 09eWc/ps0.net
ブラック企業大喜び法案

359:名無しさん@1周年
18/02/23 04:18:49.41 xR9WL82j0.net
パヨちん働いたことないのにどうして反対してるの?
ナマポもらって何もすることのない生きてるか死んでるかわかんない人生なのに?

360:名無しさん@1周年
18/02/23 04:18:54.51 bPOYPzXX0.net
>>351
もう、本気でヤバいだろ
裁量労働制と外国人受け入れ推進でフィニッシュだよ
日本人がフィニッシュだよ

361:名無しさん@1周年
18/02/23 04:20:31.38 xR9WL82j0.net
パヨちん裁量労働制どんなか知らないでしょ?
働いたことないもんね?
な~んにも知らないんでしょ?
生きてて楽しい?

362:名無しさん@1周年
18/02/23 04:24:35.43 QhdZwLWa0.net
これ労働者側に旨味がないよね
どうせ同じ給料なら残業時間増えるに決まってんじゃん

363:名無しさん@1周年
18/02/23 04:28:54.22 gpQ6DCJg0.net
裁量労働制ってサボって成果出せなくてもクビにできないってことでいいの?

364:名無しさん@1周年
18/02/23 04:46:25.15 MRT4RbL20.net
>>350
野党がデータ捏造暴いたんだけど?
ジミンは質疑6:4にしたり事前協議も役にたたんのが明らかなんだが?

365:名無しさん@1周年
18/02/23 05:02:48.49 zFY109QE0.net
最初から結論は決まっているんだから
ひっくり返す必要がないんだよね。
データなんて無能な国民向けのお飾り。

366:名無しさん@1周年
18/02/23 05:06:00.79 SzGF4k6w0.net
>>362
うん全くない、給料に関係なく残業代0で働かせる法律だから
しかも対象職種が曖昧で勝手に解釈できる、当然労基の監督官は何もしない

367:名無しさん@1周年
18/02/23 05:31:01.65 l3txVAqd0.net
 
【経済】「就職氷河期世代」、40代突入 悲惨な窮状が明らかに★3
スレリンク(newsplus板)
【経済】賃上げも、40代だけ給与減る 取り残される団塊ジュニア、就職氷河期世代で職歴やスキル積めず? 若い世代や50代以上優先★2
スレリンク(newsplus板)  

368:憂国の記者
18/02/23 06:14:54.86 LL8X0cYp0.net
このくそみたいな法律が通ると
次は金銭解雇
1か月分の金を渡したら終身雇用の会社でも首を切れる
名実ともにお前らは奴隷になる
安倍政権があと1年も続いたら、日本人に人権はなくなる。
愈々本当に国民が怒らないといけない。最悪の国だね

369:名無しさん@1周年
18/02/23 06:40:46.55 D2tpyGQx0.net
裁量労働制→みなし残業制
働き方改革→残業代削減化

370:名無しさん@1周年
18/02/23 09:48:52.25 LHMLgAHD0.net
>>366
いや労働制度の多様化は労働者にとってもメリットがあると思うよ。



たぶん。

371:名無しさん@1周年
18/02/23 09:49:14.00 1rXBsHvC0.net
裁量労働を適用するなら条件をつけるひつようがある。
その労働に関する所要時間を事前に労働者とコミットすること。
事前に見積もれない労働や、着手後においても、みなしを超える労働時間が発生することがわかった時点で、裁量労働の適用外とする。
これを守らせる以外に、労働者の命を守る方法はない!

372:名無しさん@1周年
18/02/23 09:59:29.02 ogLQPVYl0.net
>>371
◆《JILPT》(労働政策研究・研修機構)の調査とは…
 裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
 このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
 あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ:裁量労働制の拡大は撤回を(公述人意見陳述)(上西充子) URLリンク(news.yahoo.co.jp)

373:名無しさん@1周年
18/02/23 10:37:51.40 b6FCtsV70.net
働かせ方改革の推進

374:名無しさん@1周年
18/02/23 10:55:55.66 KKzXnjij0.net
無茶苦茶言ってるな。
太平洋戦争時の大本営でもここまで開き直らんやろ。

375:名無しさん@1周年
18/02/23 10:58:27.89 KKzXnjij0.net
残業代ゼロで、毎日16時間労働とかになるんだろうなあ。
そりゃ経営者はそうする。
嫌ならやめろ、で終わり。
大多数の会社がそれをすれば、他の会社に行っても同じだから辞められない。

376:名無しさん@1周年
18/02/23 11:00:14.64 YH0+ZeXp0.net
これでも安倍ジタミを支持する国民
これもう肉屋を支持する豚だろ

377:名無しさん@1周年
18/02/23 11:00:34.29 LO4Mvgob0.net
てめえで結論作ってからやるからそうなるし破綻すんだよ

378:名無しさん@1周年
18/02/23 11:04:50.04 IFsPk1Gw0.net
データに沿って結論出せや

379:名無しさん@1周年
18/02/23 11:11:35.59 Q7iUtOx/0.net
いすゞ117クーペ

380:名無しさん@1周年
18/02/23 11:13:38.77 XkwS+GJO0.net
>>334
それなんだろうな
定額使い放題の名ばかり管理職、専門技術職、企画業務職を増やしたいだけなんだろうな
社会表面上は名誉職的に扱って、実際の待遇は中抜き搾取する計算

381:名無しさん@1周年
18/02/23 11:16:31.55 RztGNdnY0.net
報酬払わないほうが良い成果が得られるらしいよw
実践共同体による地域活性化の考察―東京都大田区における下町ボブスレーネットワークプロジェクトの事例から
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
前プロジェクト・リーダーの細貝淳一(株式会社マテリアル代表取締役 2010年12月から2014年5月まで推進委員長,
現ゼネラルマネージャー兼広報委員長)は,「製作予算がない,ということがあったが,たとえば部品1点1000円で
つくって欲しい,と頼むと1000円のクオリティに限定されてしまう.それをあえてはずすことによって,価格の価値に
しばられない製品が大田区では可能である,と確信していた」と語る.

382:名無しさん@1周年
18/02/23 11:19:49.00 XkwS+GJO0.net
将来の日本人をエンジニアやプログラマーに動員するために、親世代や子供がカッコいいと思うように宣伝してるしな
若手イケメン俳優に「エンジニア」とか言わせたりして
イメージ優先で将来世代や親まで洗脳するプロパガンダを広告する企業や国だから
人口論で国民を経済徴用することしか考えてない

383:名無しさん@1周年
18/02/23 11:24:24.04 PuCXrhZI0.net
やりたい政策のためのデータ捏造
変えるはずがない

384:名無しさん@1周年
18/02/23 11:28:14.06 UjvpfVQr0.net
>>348
まずは偽装有給休暇消化強要を取り締まるところからが先になるな

385:名無しさん@1周年
18/02/23 11:30:48.99 wgDjsgkw0.net
現実的な状況やまともな調査データに基づかずに
一部の自称エリート達による願望で政策を決めるんだから
そりゃ国もおかしくなるわな
それで社会的歪みが出て大量の他者の人生破壊や人死に出る状況すらも楽しむんだから
こいつら生粋の快楽殺人者だと思うよ

386:名無しさん@1周年
18/02/23 11:33:41.54 XkwS+GJO0.net
文武両道を大宣伝
スポーツのメダルで、国民に競争原理を刷り込み工作
テレビ=スポーツ
スポーツキャスターは爽やかではっきりしている人物を推奨して人格矯正をしてる
松岡修造は、東宝社長と宝塚劇団員の子供
確かに顔立ちは宝塚っぽいだろ

387:名無しさん@1周年
18/02/23 11:36:18.84 Zn66znqR0.net
>>256
いずれ全正社員に適用される事は間違いないから、片方で残業時間の上限規制を
やっても全く意味がない
抱き合わせはあくまでも国民を騙すためだ

388:名無しさん@1周年
18/02/23 11:39:01.84 WJaqmfBs0.net
坂井秀之
@matango888
2月21日
返信先: @shima_chikaraさん
裁量労働制そのものに限ってみると、
「働く時間帯」と「働く時間の長さ」を、おなじ「労働時間」という言葉を使って混同させているんだと思います。
「働く時間の長さ」は、仕事量で決まるので、自分で「裁量」などできるわけがない。
広報していれば気がついてるはずだと。

389:名無しさん@1周年
18/02/23 11:39:56.29 Ktg4O4y40.net
公明党が激おこだからいずれ下げられるだろ

390:名無しさん@1周年
18/02/23 11:40:10.52 XkwS+GJO0.net
報道ステーションとかNHKのニュースウォッチ9やNEWS ZEROを見てみろ
スポーツトピックのとこだけいきなり爽やかになって異様に発声の良い
好青年みたいなキャスターに代わるのが不自然だろ
こういうのも洗脳なんだよ

391:名無しさん@1周年
18/02/23 11:40:25.40 8n4rhcVY0.net
データ考慮せず結論出すなら結論ありきじゃん
その結論を安倍はどこから依頼されたんだよ

392:名無しさん@1周年
18/02/23 11:44:24.05 y1cR1sL+0.net
そのうち日本の労働者もチキン店か餓死しか選べなくなるけど仕方ないよね
日本の上級国民も一般国民から絞り上げた富でサムスンみたいなのを作りたいんだもの

393:名無しさん@1周年
18/02/23 11:45:23.38 XkwS+GJO0.net
>>388
従業員数減らして、人件費社会保証費減らしたいんだろうな
それで一人に大量の仕事量で長時間労働させて、出来てる従業員もいるんだから
「出来ないやつの頑張りが足らない、自己責任」て言いたいんだろうな
国会で政策議論してる間に、中身まで国民にバレてて笑える

394:名無しさん@1周年
18/02/23 11:46:05.45 DodobWOv0.net
>>387
抱き合わせを言いだしたのは
裁量労働制に労働者側にメリットが全くない、一ミリもない証拠
ほんのわずかでもメリットがあれば針小棒大して
ドヤ顔しながら声高に主張できるんだから…

395:名無しさん@1周年
18/02/23 11:47:59.61 XkwS+GJO0.net
ノルマとかもう時代に合ってないんだよ
営業なんか社交的な人間や親世代のコネがある人間のほうが好成績出せて当り前やん
もう不要な商品サービスを営業職にノルマ課して販売するようなことに正当性は無いんだよ
無駄なモノを溢れさせてなんの価値もない

396:名無しさん@1周年
18/02/23 11:54:03.29 oGKUwTUw0.net
これは、残業時間過多による、病気も過労死も自己責任になります。
残業時間が問題になっている業種も責を免れますが
今まで保証が厚かった大手も責を免れ、正社員をこき使えるようになるんですよ。
会社間の勝ち組負け組はどうでもよく、会社内で勝ち組負け組がメインになるでしょ。
金の確保じゃなく命の確保をするために。

397:名無しさん@1周年
18/02/23 11:59:15.98 uvFAaS+J0.net
ひどい国になった
馬鹿がリーダーになれば、あっと言う間だ
労働者は団結する必要がある

398:名無しさん@1周年
18/02/23 12:09:47.79 XkwS+GJO0.net
裁量労働法案の審議に合わせて、マスコミで炎上芸人が自己責任論吹いてるからなあ
リクルートとかから仕事貰いたいんだろうな

399:名無しさん@1周年
18/02/23 12:10:36.46 SNrQJcjI0.net
経団連の言いなりでこれ通したら
自民はまた負けることになり、暗黒の世界がやってくるので、なんとか回避してくださいよ

400:名無しさん@1周年
18/02/23 12:11:43.87 g8w/zaGX0.net
この法案を止めるのは与党の議員ですよ。
野党が止めろとか言ってる人は民主政治の仕組みが理解できてない。

401:名無しさん@1周年
18/02/23 12:12:29.58 iX7AsL060.net
うちの職場3交代勤務なのに残業100時間とか異常だよな。

402:名無しさん@1周年
18/02/23 12:12:34.81 g8w/zaGX0.net
>>399
与党議員「2/3を使って通して見せますよ」

403:名無しさん@1周年
18/02/23 12:13:03.91 W8p1L6ad0.net
世界中で格差が広がってるんだろうけど
今回のもあからさまだよな
さすがにひどいと思った

404:名無しさん@1周年
18/02/23 12:14:03.50 g8w/zaGX0.net
>>397
馬鹿がリーダーになるにも選挙が必要なのだが。
つまり、本当の馬鹿は有権者です。

405:名無しさん@1周年
18/02/23 12:14:23.03 XkwS+GJO0.net
自己責任という言葉は、本来の意味では自分自身にしか言えないことのはず
他人に向けて言い放ったら、それは「責任転嫁」という意味になる
他人に向けて自己責任と云う言葉を使うやつは、負うべきコストを他人に押し付けたいだけなんだよ
しわ寄せを正当化したいだけの屁理屈だ

406:名無しさん@1周年
18/02/23 12:15:16.42 SOHVa47R0.net
こういう立法に関わってる奴の家族とか親戚とかには
派遣で働くような人が居ないんだろうかねぇ・・・

407:名無しさん@1周年
18/02/23 12:16:04.84 Rv9JrjU20.net
同一労働同一賃金に反対する連合およびその他労働組合は、いますぐ死ね。

408:名無しさん@1周年
18/02/23 12:16:12.98 sfcOl0ITO.net
残業代ゼロ法案と裁量労働制拡大が阻止できないようでは野党の存在価値はない

409:名無しさん@1周年
18/02/23 12:16:29.13 g8w/zaGX0.net
>>386
そういうやつを持ち上げて騒いでるB層が自民党の支持者

410:名無しさん@1周年
18/02/23 12:16:49.45 xUvfVaa90.net
自民党はそんなに国民に過労死して欲しいのか

411:名無しさん@1周年
18/02/23 12:17:09.73 g8w/zaGX0.net
>>408
与党議員の方が数は多いのだが、なぜ仕事をしてないのか。

412:名無しさん@1周年
18/02/23 12:18:17.78 sfcOl0ITO.net
>>407
連合も他の労働組合も同一労働同一賃金には賛成だが
毒饅頭との抱き合わせ法案にしているのは安倍政権だ

413:名無しさん@1周年
18/02/23 12:18:18.68 g8w/zaGX0.net
>>350
現に野党として機能してるだろ。
まともな与党が存在しないことを嘆くべきでは?

414:名無しさん@1周年
18/02/23 12:23:46.11 POfgQnU10.net
ムーミン谷シンドローム

415:名無しさん@1周年
18/02/23 12:29:15.11 bQL7eHwU0.net
成長戦略の目玉政策でここまで答弁撤回してしまうと加藤は持たないな
厚労大臣では日が浅いが一億総活躍や働き方の担当担当大臣としては長いから苦しすぎる

416:名無しさん@1周年
18/02/23 12:35:28.50 68RYlbg20.net
地元の自民党政治家の事務所に
裁量労働制は撤回してほしいとお願いするしかない
これはダメや これを通したら自民党に投票しない

417:名無しさん@1周年
18/02/23 12:37:23.31 f8ICZNFC0.net
研究論文で根拠となるデータの一つに間違い見つかったら、
とりあえずデータ取り直しの再調査で結論出すのは保留コースでしょ
間違いはあったけど大丈夫だって結論はあってるから安心しろよ、で論文出したらブッ飛ばされるわ

418:名無しさん@1周年
18/02/23 12:38:35.31 p9WiTfuk0.net
とりあえず通して派遣法みたいに対象を拡大していくんですよね

419:名無しさん@1周年
18/02/23 12:39:48.71 X4gfjfKm0.net
役人がこんな杜撰なチョンボするもんなのかね


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