【国会】裁量労働を巡る残業異常データ117件 「過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない」 働き方法案で厚労相at NEWSPLUS
【国会】裁量労働を巡る残業異常データ117件 「過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない」 働き方法案で厚労相 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@1周年
18/02/22 13:03:33.99 rLkYpAcTO.net
<丶`∀´>要するに財務省が悪いニダー

3:名無しさん@1周年
18/02/22 13:04:10.94 /p1Y0eMp0.net
36協定の欠点大杉

4:名無しさん@1周年
18/02/22 13:05:43.94 wJMoyg2n0.net
正確なデータから結論を導き出すもんじゃないの?
官僚って研究職や技術者にはなれんな
下町ボブスレーがいい例だわ

5:名無しさん@1周年
18/02/22 13:06:12.26 diz8Aq7N0.net
いや、正しいデータを使ったら結果がひっくり返る。

6:名無しさん@1周年
18/02/22 13:07:00.52 uVUUUI7H0.net
中選挙区のときは与野党話し合いでないと政治が進まなかったから、
良い制度が生き残ってきた。小選挙区になったら話し合いもないから、
政治家のレベルが落ち始めた。
日本の衰退の原因の一つ、政治家がバカでも務まるようになりすぎた。

7:名無しさん@1周年
18/02/22 13:08:00.72 /geCiMws0.net
岡山県第5区でデモと街宣をし続ければいいんだよ
3か月毎日やれば選挙区民も「こんなバカを選出したのが恥ずかしい」と信じるようになる

8:名無しさん@1周年
18/02/22 13:09:15.37 KpWB5BlW0.net
データは関係なく議論してきました
不要なデータを集める無駄な仕事をしてました

9:名無しさん@1周年
18/02/22 13:09:58.45 KXnsI4gN0.net
一事が万事だね
他の審議も偽データだらけなんだろな

10:名無しさん@1周年
18/02/22 13:10:22.91 IrBHNAa60.net
ごめんなさいで済む話かよ

11:名無しさん@1周年
18/02/22 13:11:31.39 wQlLemi60.net
厚労省の糞役人も天下りたくて必死だからなw
パソナ行きたいの?w

12:名無しさん@1周年
18/02/22 13:11:45.03 YjUHOB8M0.net
>>1
安倍政権の政策はデータに基づかない、って断言するわけ?

13:名無しさん@1周年
18/02/22 13:13:11.90 pYTG5D3m0.net
早い話が異常なデータの状態が作りたいだけだろ。
じゃぁかまわないじゃないか政府の方向で
求めるのは、異常な労働状態なんだから
それと労災や死亡は別の話

14:名無しさん@1周年
18/02/22 13:14:59.21 GVDUMmr00.net
(´・ω・)捏造はダメに決まってる

15:名無しさん@1周年
18/02/22 13:16:50.35 LCOMMM6d0.net
安倍ちゃんが無理矢理推し進める「裁量労働制」 ネトウヨですら「奴隷すぎてこれは酷い」の声
スレリンク(news板)
【悲報】マスコミ、全力で安倍の定額働かせ放題法案の捏造を報道へ→ネトウヨ発狂
スレリンク(news板)

16:名無しさん@1周年
18/02/22 13:20:17.35 VKWWn+F40.net
裁量労働制が嫌だって奴は何が嫌なの?
新人というか仕事に不馴れなうちは辛いかもしれないけど
一般的には3ヶ月で慣れるような仕事しかやってないでしょ

17:名無しさん@1周年
18/02/22 13:21:07.34 iulqjxeo0.net
神戸製鋼「データは間違っていたが、認証取り消す必要はないですよね

18:名無しさん@1周年
18/02/22 13:24:52.77 XHwUIG0e0.net
>>1
> (データを基に厚労省の審議会で議論した)結論をひっくり返す必要はない」と述べ、
国民を愚弄するのもいい加減にしとけ

19:名無しさん@1周年
18/02/22 13:25:20.71 HTlkrNy30.net
>>4
そんなこと分かってやってるんだろ

20:名無しさん@1周年
18/02/22 13:27:10.82 uVUUUI7H0.net
        GDP   人口    比
米国   18兆ドル   3.5億   5.1
日本    5兆ドル   1.5億   3.3
TPP11  10兆ドル    5億    2
中国    11兆ドル   13億   0.8
EU    16兆ドル    5億    3.2
ドイツ   3.5兆ドル   0.8億   4.4
日本大変だよ~また、個人消費を減らすつもり??

21:名無しさん@1周年
18/02/22 13:28:23.55 2ZQsoIkk0.net
最初から結論有りきのデータだから当然矛盾だらけになる
役人どもは安倍への忖度しか頭にない

22:名無しさん@1周年
18/02/22 13:28:44.87 2xq0m8kx0.net
データが法案の根拠でないことが野党の指摘により明らかとなった

23:名無しさん@1周年
18/02/22 13:30:27.91 Vrg097kc0.net
完全に捏造じゃないか
法案自体が無効

24:名無しさん@1周年
18/02/22 13:30:43.22 iBsam0HQ0.net
一時期裁量労働制だったけど、やることやれば出退勤も休日も自由でよかったけどなあ
給料が増えないのは裁量労働制でなくても同じだったしね
残業しなきゃ生活できない人にとっては受け入れられないかも知れんけどな

25:名無しさん@1周年
18/02/22 13:31:22.85 wJMoyg2n0.net
>>19
なら内閣総辞職案件だね
野党やっていいよ
頑張れや

26:名無しさん@1周年
18/02/22 13:32:05.46 uVUUUI7H0.net
        GDP   人口    比
米国   18兆ドル   3.5億   5.1
TPP11  10兆ドル    5億    2
 日本   5兆ドル   1.5億   3.3
 東京都  0.9兆ドル   0.1億  9
中国    11兆ドル   13億   0.8
EU    16兆ドル    5億    3.2
 ドイツ  3.5兆ドル   0.8億   4.4
日本大変だよ~

27:名無しさん@1周年
18/02/22 13:32:34.05 ARch1z600.net
なるほど損得照らし合わせて結果オーライw
もしくは不正選挙でも当選すれば
とりあえずOKってことw

28:名無しさん@1周年
18/02/22 13:32:44.28 ON2ku22L0.net
これ犯罪でしょ

29:名無しさん@1周年
18/02/22 13:34:21.83 8aZQEsB90.net
>>1
奴隷制度実現の方針ありきで、データは後から作るんだねw
【政府】契約社員も裁量労働に 「適用可能」と政府答弁書を閣議決定
スレリンク(newsplus板)
【安倍首相】「(裁量労働制で働く方が労働時間は)一般の労働者より短い」 裁量労働の予算委答弁撤回
スレリンク(newsplus板)
【厚労省調査】裁量労働制調査データ ミス?捏造? 厚労省、19日に精査結果公表
スレリンク(newsplus板)
【厚労省】質問違う調査を比較 裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪
スレリンク(newsplus板)
【菅官房長官】「極めて不適切だった」 裁量労働制と異なる聞き方で調査
スレリンク(newsplus板)
【残業データ】労働調査、厚労相7日に不備把握
スレリンク(newsplus板)
【厚労省データ誤用】安倍首相、裁量労働の再調査せず 加藤厚労相、故意否定
スレリンク(newsplus板)
【働き方改革】裁量労働制の拡大、施行1年延期 厚労省が検討 データ不備が影響
スレリンク(newsplus板)
【国会】裁量労働制 独法調査では「一般」上回る 安倍首相、労働時間増認めず
スレリンク(newsplus板)

30:名無しさん@1周年
18/02/22 13:34:53.52 FVkvY5Le0.net
厚労省は文科系がでかいツラをしてる。
文科系の人間に統計を任せたからこうなる。
文科系は新聞屋もそうだが、ウソ吐きだらけで良心や自尊心がない。

31:名無しさん@1周年
18/02/22 13:35:51.21 uVUUUI7H0.net
実際統計を上げてきているのは都道府県なんだけれどね~

32:名無しさん@1周年
18/02/22 13:37:37.88 O3EWEITW0.net
ヒャッハー!アベノハタラキカタカイカクだあっ!      

33:名無しさん@1周年
18/02/22 13:37:44.70 42s9CBNH0.net
六月さんが泣いている。

34:名無しさん@1周年
18/02/22 13:37:46.99 V918JZP40.net
>>24
うちは裁量だと無言の圧力で帰りにくくて嫌だったよ。
要は定額料金使い放題の制度だから。
今は職場変わって普通のフレックスになって、いつもニコニコ明朗会計だわ。

35:名無しさん@1周年
18/02/22 13:40:21.07 nXJdCj8g0.net
>>25
自民が他よりマシって思ってたけど
もう選挙で投票する党が無いよ・・・

36:名無しさん@1周年
18/02/22 13:40:46.64 fb8RQa2j0.net
息を吐く様に嘘を吐く安倍
好景気を連呼する大本営発表を思い出せば嘘で塗り固めた政権だと良く分かる

37:名無しさん@1周年
18/02/22 13:46:50.24 5hp80MNh0.net
裁量労働制=ブラックなのは皆知ってるからさ~

38:名無しさん@1周年
18/02/22 13:49:35.47 3002tbE10.net
データは嘘だけど結論変わりません、って異常にも程がある
安倍下痢さっさと死ね

39:名無しさん@1周年
18/02/22 13:53:03.18 iYdOywr50.net
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
っgっっっっっっhっっっっじゅ

40:名無しさん@1周年
18/02/22 13:54:41.98 LkoktnvH0.net
>>37
これ

安倍チョンは国民を殺しにきてる

41:名無しさん@1周年
18/02/22 13:55:07.43 BMAmPHMM0.net
てかさ、リーマンは裁量労働なんかできねーわ
今日やったから明日休むわとか無理だろ

42:名無しさん@1周年
18/02/22 13:55:12.77 Aqez/2Xc0.net
>>40
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

43:名無しさん@1周年
18/02/22 13:56:09.35 zdiAcHKl0.net
出直してこいやボケ
これは自民党に文句言わせてもらうわ
ふざけとったらあかんで

44:名無しさん@1周年
18/02/22 13:59:23.46 ckioQnW90.net
これ最初から結論ありきでしたって自白ですか?

45:名無しさん@1周年
18/02/22 14:01:46.47 0VvTvo/y0.net
今回の方針はさておきデータや統計や投票やアンケートで逆の結果が出ても当初の方針を変えないってのは政府やお役所の常套手段だな

46:名無しさん@1周年
18/02/22 14:04:02.67 lSlgXt+K0.net
安い賃金で長時間働ける人材が求められています
嫌なら条件のいいところに転職しろよ

47:名無しさん@1周年
18/02/22 14:06:01.79 ckioQnW90.net
景気が上向きの時はいいんだよ転職できるから
問題は不景気になったときにこの法案がそのままだったら転職できずに全員死ぬ

48:名無しさん@1周年
18/02/22 14:13:47.80 pCHsDJ510.net
もう滅茶苦茶だろ。
自分の主張を押し通すためなら、何でもありかよ。
何が丁寧な説明だボケ、大いに議論だバカ
安倍は独裁政治のペテン師だろ。

49:名無しさん@1周年
18/02/22 14:18:11.98 OUXc5ZaJ0.net
ひどすぎる

50:名無しさん@1周年
18/02/22 14:21:42.87 4v365P5Q0.net
実態がどうだろうが結論ありきでーすって閣僚が公言しちゃうのかよwww
すげぇ国だな
安倍閣下のために一億総過労死頑張ろうぜ!

51:名無しさん@1周年
18/02/22 14:23:26.36 Ax6y8q/e0.net
もはや何でもありの安倍政権

52:名無しさん@1周年
18/02/22 14:23:34.01 gC+8HefJ0.net
てか与党の連中は一体何してんだよ
ノウミソからっぽの票入れ奴隷か?
誰が見てもこれはおかしいだろって党内から言えや
いつまでもヤトウガー、ヤトウガー言ってんじゃねーぞ、ゴミ

53:名無しさん@1周年
18/02/22 14:28:33.84 AJQR0/2D0.net
>>34
帰りにくいなんてのはお前の勝手だろ
それで帰らないお前みたいなのがそういう雰囲気作ってる

54:名無しさん@1周年
18/02/22 14:30:07.03 vTrP7zr30.net
>>1

安倍は日本人を根絶やしにしたいらしい。

安倍の裁量性労働=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!

安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
安倍自民党の裁量性労働は残業代ゼロでいつまでも奴隷のように長時間働かされる法案

スレリンク(seijinewsplus板:24番)
↑  きちがいの安倍の改憲で日本は死ぬぞ! 

安倍は日本の癌。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
<裁量労働制>厚労省ずさん調査 異常データ新たに117件
裁量労働制に関する厚生労働省のデータ問題で、
厚労省が問題となった「2013年度労働時間等総合実態調査」
を再度確認したところ、同じ人の残業時間が1週間よりも
1カ月の方が短いなど、異常な数値が新たに87事業場で117件見つかった。

アホ安倍は算数もできんのか?

55:名無しさん@1周年
18/02/22 14:31:49.15 3J6ZqrNU0.net
すぐ後じゃないにしても抜け穴のための法案だろうからなぁ
拡大解釈やらでどうとでもなるし

56:名無しさん@1周年
18/02/22 14:32:49.91 bL1L4ery0.net
データ間違ってたらやり直しだろ、普通は。

57:名無しさん@1周年
18/02/22 14:34:56.20 WGESw4+60.net
下町といいこれといいまずやりたい結果結論が先にあって後からその道筋を無理やり作るんだよね
政府や官僚はもうそういうやり方しか知らないんだろうね

58:名無しさん@1周年
18/02/22 14:35:07.30 6e2RWihN0.net
国あげての不正で国民奴隷化とか本当にこの国は終わってる

59:名無しさん@1周年
18/02/22 14:35:27.88 aYlzrwsN0.net
>>データに過ちがあったことは認めるが、(データを基に厚労省の審議会で議論した)結論をひっくり返す必要はない
「最初に謝っておくわ、だが死ね」ってのと同じだろう(´;ω;`)ウゥゥ

60:名無しさん@1周年
18/02/22 14:35:35.95 Ieivzy4J0.net
つまりデータなんて関係ない、と。データ使って説得しようとしてた癖にな

61:名無しさん@1周年
18/02/22 14:43:00.58 iXkzQEnu0.net
だめだよ、
そもそも裁量余地のある仕事の量なんて会社と社員の間で合意を取り交わす手段も機会もないでしょ?
基本、一方的に乗っけられるだけだよ。
余力あり、と見られれば、さらに上積みされる。
つまり、裁量余地は無くなる方向にしか仕事量は調整されない。
こんな労働者に不利な制度を受け入れたら、死ぬまで奴隷とかわらんよ。

62:名無しさん@1周年
18/02/22 14:44:44.83 YeFb6T410.net
>>16
労働者に労働時間に対する裁量が与えられないのに裁量労働制とのたまうから

63:名無しさん@1周年
18/02/22 14:45:49.61 C/z8Ivx80.net
>>47
それな

64:名無しさん@1周年
18/02/22 14:48:09.61 w7T+/y570.net
もはや戦争すらしてないのに民族存亡の危機に陥るかもわからんね
末期の大日本帝国よりひでーや

65:名無しさん@1周年
18/02/22 14:48:51.65 uW/cF0Mh0.net
>>53
お前みたいなのが空気を悪する前にだれかが生け贄になってるんだよ

66:名無しさん@1周年
18/02/22 14:50:03.98 nf+GH+4S0.net
捏造バレたのに逆切れ&ごり押しか

67:名無しさん@1周年
18/02/22 14:50:16.54 iXkzQEnu0.net
>>16
三ヶ月して効率的に仕事ができるようになったら、他の仕事も回すようになるでしょ?
裁量労働なら、この仕事、という総量を固定しないと話が成立しない。
急ぎの案件、飛び込みの案件、トラブル…、現実を見たときにそれで回せる職場なんかどれだけある?

68:名無しさん@1周年
18/02/22 14:50:17.88 dIunVnd20.net
働かせ方改革、お友達様が待ってるから強引ですかね

69:名無しさん@1周年
18/02/22 14:50:46.12 ZedJ0+/A0.net
サービス残業がなくなるんだって
よかったなお前ら

70:名無しさん@1周年
18/02/22 14:51:08.08 aYlzrwsN0.net
>>61
この雇用契約を結ばないと採用無しね。で終わりだよな。

71:名無しさん@1周年
18/02/22 14:51:22.61 YeFb6T410.net
今でもブラック企業だなんだと野放しなのに。
ちゃんと企業に罰則を与えるのとセットでないとダメだよ
残業指示出せない
会議も強要できない
同意を得られたらとかあやふやなのは止めて、考課に全く影響しないよう変わらなければならないのは企業側なのに

72:名無しさん@1周年
18/02/22 14:51:43.01 Vrg097kc0.net
車でもデータ改竄があったらリコールだろ
何でこれは押し通せるんだ?

73:名無しさん@1周年
18/02/22 14:52:12.53 MJFYNxiw0.net
国民を過労死させる結論をひっくり返す必要はない!
どれだけ怒っても
国民が支持しちゃってるからしょうがない

74:名無しさん@1周年
18/02/22 14:53:08.57 A0XE0qnt0.net
昔裁量労働制の会社にいたけど,
自分が裁量労働制だと知らなかったな。
残業代出さないクソ会社だとは思ってたけど。
募集広告出てたの見たら裁量労働制って書いてあった。

75:名無しさん@1周年
18/02/22 14:54:40.83 AJQR0/2D0.net
>>65
仕事が終わったら帰る流れは別に悪い空気じゃない
そういうお前みたいのがお前が汚してんだろ

76:名無しさん@1周年
18/02/22 14:56:02.20 CcVu91Gb0.net
データを根拠とせずに法案を通す
おまえらこんな総理でいいのか?

77:名無しさん@1周年
18/02/22 14:56:40.46 Ieivzy4J0.net
>>35
お前みたいな選挙の意味を知らない馬鹿のおかげで自民日本は成り立っているんだ。今のままがんばれな

78:名無しさん@1周年
18/02/22 14:58:17.10 mUnvVKgI0.net
>>76
議会自体が
貴族による貴族の為の貴族利権の議会だからな
奴隷国民がどうなろうが知った事じゃない
利権が欲しいから、今持ってる奴を落とす為にモリカケモリカケ言うだけだし

79:名無しさん@1周年
18/02/22 14:58:42.73 w7T+/y570.net
ペルソナ5の獅童正義の不正がバレてもなぜか国民の支持が下がらない不気味な展開そっくりだぜ
あのシナリオはやはり大したものだ

80:名無しさん@1周年
18/02/22 15:03:20.90 kb4LGU3m0.net
過ちを改めざるが云々

81:名無しさん@1周年
18/02/22 15:04:33.79 MJFYNxiw0.net
>>77
どうせ自民が勝つんだから
自民以外のどこか
に入れればいいだけなのにな

82:名無しさん@1周年
18/02/22 15:04:59.65 N2D8QkEx0.net
大臣てこんな頭悪いのか?
官僚と政府、どっち主導の話なんだ、これは

83:名無しさん@1周年
18/02/22 15:06:45.37 MJFYNxiw0.net
>>82
何やっても支持するからだぞ
適当に好き勝手にやるようになる

84:名無しさん@1周年
18/02/22 15:06:49.25 Mov7TdTR0.net
裁量労働制についてに議論をしていない
野党はアンケートの不備を指摘するだけ
本質が議論されないまま与党の強行採決で決まるのは、与野党含めた国会の怠慢

85:名無しさん@1周年
18/02/22 15:08:40.05 d78NsGzp0.net
前提となる根拠が存在しないのに結果があるとは。
やはり安倍信者は洗脳されてるね。
ものすごく馬鹿なのだと思う。
安倍信者の公民権を停止してもいいよ。

86:名無しさん@1周年
18/02/22 15:08:50.48 N2D8QkEx0.net
>>60
統計学はそれが基本だしなー

87:名無しさん@1周年
18/02/22 15:09:18.06 Vrg097kc0.net
これはいずれ全正社員に対象が拡大され、正社員と名が付いていたら
年収160万円でも過労死するまで働かされるぞ

88:名無しさん@1周年
18/02/22 15:09:26.09 d78NsGzp0.net
>>82
頭が悪いのは安倍自民党に票を投じる有権者

89:名無しさん@1周年
18/02/22 15:10:39.88 d78NsGzp0.net
>>81
自民以外のどこかに投票してる限り、信者票の入る自民党が圧勝だよな。

90:名無しさん@1周年
18/02/22 15:10:44.66 qOOlWVo+0.net
>>84
そもそも法案の拠り所であるデータが間違ってるんで議論にならないだろ

91:名無しさん@1周年
18/02/22 15:11:57.54 MJFYNxiw0.net
>>89

自民に投票するわけ?
アホか

92:名無しさん@1周年
18/02/22 15:14:06.97 d78NsGzp0.net
>>91
信者は他が見えてないから自民党に投票するよ。
勝馬投票券と勘違いしてる節もある。

93:名無しさん@1周年
18/02/22 15:15:56.45 MJFYNxiw0.net
>>92
信者は信者で放って置けばいい
迷ったら自民以外に入れるだけ

94:名無しさん@1周年
18/02/22 15:21:56.03 CcVu91Gb0.net
>>84
裁量労働制をすすめる必要がどこにもない
野党は残業規制の撤廃があるから危険だと警告した
与党はデタラメなデータで裁量労働のほうが労働時間が少ないから問題ないとほざく
更にデータが間違ってると認めてる上でデータなんか関係ない 結論ありきの法案とゴリ押しする
この与党クソすぎんだろ

95:名無しさん@1周年
18/02/22 15:22:18.59 sgkrmgmX0.net
内閣府、外務省、厚生労働省、安部政権
が国民をだまし放題
国権の最高機関である国会で
嘘つき放題
なのに、放送法第四条によって
TVが制限されるのは、おかしくないか?
権力特権か。

96:名無しさん@1周年
18/02/22 15:23:01.65 CDK5gh8I0.net
結論をだすのに不要なデータだったんだな
きちんと問えば不要なものと整合取れて終わるんだろな

97:名無しさん@1周年
18/02/22 15:23:29.77 BMAmPHMM0.net
家に帰ってもすることないし
むしろ邪魔にされるからなかなか帰らないオッサンとかおる

98:名無しさん@1周年
18/02/22 15:23:38.54 d78NsGzp0.net
>>93
自民以外の票がばらけたら意味がないわけ。
どれだけ死票が多いか知らんのか?
玄奘でも自民党の獲得票よりもそれ以外の票の方が多いんだぞ。

99:名無しさん@1周年
18/02/22 15:24:37.08 d78NsGzp0.net
>>98訂正
現状でも自民党の獲得票よりもそれ以外の票の方が多いんだぞ。

100:名無しさん@1周年
18/02/22 15:25:00.54 sgkrmgmX0.net
フェイク国会
フェイク安部政権
フェイク厚生労働省
なのに、
安部政権は朝日新聞を袋叩きに出来るのか?
権力特権か。

101:名無しさん@1周年
18/02/22 15:25:08.33 KVT9LM+Q0.net
厚生労働省て碌な官僚がいないんだな
薬害エイズからなんも変わってない
こんな役人信じてる政府も悪いんだが

102:名無しさん@1周年
18/02/22 15:26:06.58 CcVu91Gb0.net
>>98
票をまとめる手段がないだろ

103:名無しさん@1周年
18/02/22 15:26:47.53 ckioQnW90.net
野党連合はわずかな可能性だったんだが前原が潰したしなあ

104:名無しさん@1周年
18/02/22 15:28:40.28 VbKXVjym0.net
裁量労働=サービス残業強制労働

105:名無しさん@1周年
18/02/22 15:29:26.29 JV/vZzHc0.net
税金を使って不確かなデータを引っ張り出してきて税金を使ってそのデータの不備を指摘する
無駄すぎる

106:名無しさん@1周年
18/02/22 15:29:34.95 C2BKqXqf0.net
民主党政権時に作らせた捏造データだと聞いたんだけど

107:名無しさん@1周年
18/02/22 15:31:29.17 mzwDXn7L0.net
結論ありきでデータKAIZANしてただけだろ
だったらひっくり返したくないよなw

108:名無しさん@1周年
18/02/22 15:32:21.46 MJFYNxiw0.net
>>98
は?
だから
自民に入れる
とでも?
頭ダイジョーブ?

109:名無しさん@1周年
18/02/22 15:33:37.69 CAoufVgJ0.net
「結論ありき」がバレテ、こんどは開き直りかww

110:名無しさん@1周年
18/02/22 15:34:52.42 CcVu91Gb0.net
>>109
まさにこれ
おまえらこんな総理でいいのか?

111:名無しさん@1周年
18/02/22 15:35:08.40 VsyKhH2R0.net
データがいらないなら審議会もいらないな
国会の議論もいらないわけだからただの独裁じゃん

112:名無しさん@1周年
18/02/22 15:35:45.87 MJFYNxiw0.net
1年経ったら忘れる作戦だろ

本当に忘れるんだわ
そりゃこいつら国民を舐めるって

113:名無しさん@1周年
18/02/22 15:36:20.64 d78NsGzp0.net
>>102
野党統一候補を立てたりしてるが、自民党に近い政党や議員が妨害に走る。
先の選挙では維新や希望、そして民主の一部がそれ。

114:名無しさん@1周年
18/02/22 15:36:47.50 MJFYNxiw0.net
安倍政権が強いのを見るにつけ
馬鹿が思ったより多いんだと実感してしまう

115:名無しさん@1周年
18/02/22 15:36:55.88 d78NsGzp0.net
>>108
勝馬投票券と勘違いしてんのか?

116:名無しさん@1周年
18/02/22 15:37:03.57 ckioQnW90.net
>>112
まあ実際、ホワイトカラー・エグゼンプションと比べると
全然騒がれてなかったからなあ
安倍首相のちょんぼで怪しくなってきたけど

117:名無しさん@1周年
18/02/22 15:37:31.63 d78NsGzp0.net
>>109
まさにこれ
URLリンク(i.imgur.com)

118:名無しさん@1周年
18/02/22 15:37:47.15 DPi9apfK0.net
根拠となるデータがデララメなんだから
それに基づく法案がデララメなのは言うまでもない
なぜ撤回しないんだ、アホか

119:名無しさん@1周年
18/02/22 15:39:25.52 MJFYNxiw0.net
>>115
自民に入れる
自民以外に入れる
選挙に行かない
のどれを選ぶんだ?

120:名無しさん@1周年
18/02/22 15:40:21.65 MJFYNxiw0.net
>>116
支持率高いからまたやり放題になってきてる

121:名無しさん@1周年
18/02/22 15:40:31.21 gC+8HefJ0.net
>>106
知らんがそれならご立派な自民隠蔽党でやり直せや
デタラメなデータと分かったまま法案通していい理由にはならんだろ
何年ミニュガー、ミニュガー言ってんだよ知恵遅れ
国民にしてみりゃ誰がいつ作ったデータなんてどうでもいいわ

122:名無しさん@1周年
18/02/22 15:41:28.69 CcVu91Gb0.net
>>113
主義主張の違う他党にすり寄って統一候補も有権者に嫌われるぜ

123:名無しさん@1周年
18/02/22 15:43:46.57 VsyKhH2R0.net
>>120
高いっていうか、何やっても支持し続けるアホが多すぎるからな
当然何でもやるようになるわな

124:名無しさん@1周年
18/02/22 15:44:12.94 MJFYNxiw0.net
嘘を言っても半年で忘れてくれるし
デタラメやっても1年で支持率は戻るからな
完全に舐めてるのに
舐められたまま
馬鹿みたい

125:名無しさん@1周年
18/02/22 15:45:33.44 6e2RWihN0.net
自民に入れた安倍マンセー売国奴は死んでね

126:名無しさん@1周年
18/02/22 15:45:55.80 MJFYNxiw0.net
デタラメな法案通して
支持率下がって
一年で支持率戻って
デタラメな法案通して
支持率下がって
一年で支持率戻って
合間の選挙では圧勝して
の繰り返し 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


127:名無しさん@1周年
18/02/22 15:46:26.08 Ih3yQNj70.net
で、政府は何がやりたいの?

128:名無しさん@1周年
18/02/22 15:47:26.63 I7WwWzIH0.net
対象拡大しても、とくに規制等を強化しなくても適切な労働時間に落ち着くという
主張の根拠がなくなったんだから、
法案に裁量労働制を悪用して労働時間増、賃金減を行ったら重罰という条文の追加を
したらいいんじゃないかな?

129:名無しさん@1周年
18/02/22 15:47:34.23 MJFYNxiw0.net
>>127
見え見えだわ
憲法改正で人権と自由を制限して
奴隷家畜国家を作る

130:名無しさん@1周年
18/02/22 15:48:19.97 6e2RWihN0.net
>>127
国民の完全奴隷化
エジプトのピラミッド以下

131:名無しさん@1周年
18/02/22 15:49:14.37 o5RxdY6H0.net
裁量労働とか馴染みのないことをいきなりやろうとするから無理が出る
勤務時間上限の見直しと違反者の罰則を強める程度のジャブから地道にやらんと

132:名無しさん@1周年
18/02/22 15:50:34.87 aYlzrwsN0.net
>>124
今回はどうだろう。病院通い、もしくは行ったほうがいい人間が沢山いるからね。思った以上に。明日は我が身と。
病み人は大手から底辺まで幅広過ぎて、その人口たるや…。
一年で現状が良くなれば皆忘れる可能性はあるけど。そのまんま今の運用しか出来そうもないからこの法だろうから。

133:名無しさん@1周年
18/02/22 15:52:00.46 g8Kz0Uxj0.net
パヨクが泣き叫ぶスレw

134:名無しさん@1周年
18/02/22 15:52:26.68 ckioQnW90.net
裁量労働制だと過労死しても証明が難しいともどっかで聞いたなあ

135:名無しさん@1周年
18/02/22 15:54:03.64 I7WwWzIH0.net
>>134
各人が労働時間相当のデータを労働基準局に供託できるように
するとかどうか

136:名無しさん@1周年
18/02/22 15:56:02.03 MJFYNxiw0.net
>>132
毎回毎回そんなだぞ
さすがにこれじゃ安倍を支持しないだろう
と思っては
支持率が高くてびっくりさせられるの繰り返し

137:名無しさん@1周年
18/02/22 15:56:56.71 MJFYNxiw0.net
世の中安倍のミニチュアみたいのが沢山いるということだろうな

138:名無しさん@1周年
18/02/22 15:59:15.68 gEMErYD90.net
悪魔だな

139:名無しさん@1周年
18/02/22 15:59:24.03 Gan9izsm0.net
結論ありきのアホ大臣ってことだ
その辺のジジィでもできる猿芝居

140:名無しさん@1周年
18/02/22 15:59:28.92 aYlzrwsN0.net
世論を納得させるにはデータより感情的な部分を刺激ってのは当たり前の手法なんだよな。結局、人動かすのは感情。
データでどうにか誤魔化せるのは第三者意識。他人事。
反対の方向に感情あおってるよな。ほとんどの労働者が当事者なのに。
しかも現状が大手でも労働時間内に終われない仕事が多い。底辺でも夜シフトとか。無休とか。

141:名無しさん@1周年
18/02/22 16:00:00.77 CcVu91Gb0.net
>>128
あえて裁量労働制にする必要がどこにもないんだけど

142:名無しさん@1周年
18/02/22 16:00:28.03 aYlzrwsN0.net
>>136
今回のデータ改ざんの件で支持率自体も嘘かもね。中国みたいに。

143:名無しさん@1周年
18/02/22 16:01:43.02 qsYKow+R0.net
詳しいことは解んないけどさ、上級国民に良いつらして、
庶民は黙って奴隷労働しろってこと?

144:名無しさん@1周年
18/02/22 16:07:56.70 CcVu91Gb0.net
>>143
裁量労働制になると労働時間の制限がなくなる
残業代もなくなる
対象とされる人は仕事が終わるまでやり続けなければならなくなる 仕事はいくらでも与えることが出来る
今後対象範囲の拡大をするのは閣議決定となる
国会の審議はいらない
ヤバすぎだろ

145:名無しさん@1周年
18/02/22 16:08:02.23 Lf+VR4ci0.net
>>24
中小だろうが大手だろうが営業職で残業無しはほとんど不可能に近いがな
今回対象になるのが一般企業含めた営業職
既にゲームやITなど専門職では裁量制やってるしな

146:名無しさん@1周年
18/02/22 16:08:18.94 Ak1FqTDy0.net
NHKスポーツ局化

147:名無しさん@1周年
18/02/22 16:10:02.61 42s9CBNH0.net
いい加減にしないと、テニスコート
(室内)に人で溢れるぞ。

148:名無しさん@1周年
18/02/22 16:11:10.69 qsYKow+R0.net
>>143
サンクス なるほどひどすぎる

149:名無しさん@1周年
18/02/22 16:11:21.53 YeFb6T410.net
>>128
厳罰とか
今でも野放しなのに
電通何かお咎めあったか?

150:名無しさん@1周年
18/02/22 16:12:04.49 qsYKow+R0.net
>>148
>>144

151:名無しさん@1周年
18/02/22 16:12:05.38 ht+yr4Vx0.net
くにもいいかげんになってきった

152:名無しさん@1周年
18/02/22 16:13:13.75 3qwSHt8Z0.net
安倍総理は支持率の為に政治やってないって言ってたからね
国民も自分達の為になる政治をやって欲しくないって言うのが民意なんだろうな

153:名無しさん@1周年
18/02/22 16:14:39.40 J3r7q8Es0.net
結論ありきなんだからデータなんてなんでもいいんだろ
クソジャップてかんじだな

154:名無しさん@1周年
18/02/22 16:14:53.52 NIot7Ysl0.net
派遣法が通った道と同じことが起きようとしてる
これ本当にヤバイ話だよ

155:名無しさん@1周年
18/02/22 16:16:04.06 3qwSHt8Z0.net
結局自民党は自民党だからな
安倍がどうであれ今まで通りダメな自民党がこれからも続くんだ

156:名無しさん@1周年
18/02/22 16:16:38.69 ApyDp2qL0.net
これ嘘史料の作成者は
普通に公文書虚偽記載罪および偽計業務妨害罪だよ
これ嘘史料の作成者は
普通に公文書虚偽記載罪および偽計業務妨害罪だよ
これ嘘史料の作成者は
普通に公文書虚偽記載罪および偽計業務妨害罪だよ
これ嘘史料の作成者は
普通に公文書虚偽記載罪および偽計業務妨害罪だよ
これ嘘史料の作成者は
普通に公文書虚偽記載罪および偽計業務妨害罪だよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


157:名無しさん@1周年
18/02/22 16:17:22.71 lkPs4UGG0.net
調子に乗ってるアベ
野党を推したいけど頼れる野党がないのを見越して調子乗ってんだろうけどな

158:名無しさん@1周年
18/02/22 16:19:26.52 YfiYo7/h0.net
働き方改革か。なんか、あっちこっちに顔を立てようとしてるのか知らないけど、
あまり政府が色々口突っ込まない方が良い気がする。
女性の為と言いながら、女性を雇い難い法案づくり。
派遣の為と言いながら、派遣切りの法案づくり。
自分は、普通に労働力の流動性の確保。だけでいい気がする。

159:名無しさん@1周年
18/02/22 16:20:08.74 BEEug18E0.net
偉い人の責任にするぐらいなら問題そのものを無かったことにしてしまえというジャップ村の古くからの因習

160:名無しさん@1周年
18/02/22 16:20:25.10 Vrg097kc0.net
片方で残業規制やっても、裁量労働制で意味が無くなってしまうと言う
そして全職種に拡大されたら、残業規制の文言はあっても無いのと同じ
最初からそれを狙ってるんだろ

161:名無しさん@1周年
18/02/22 16:24:37.79 dSRdN0jG0.net
>>160
しかし、実質的には社畜ばかりじゃないってのも認めなくちゃならない
経営側が、裁量労働制悪用して好き勝手やるのはいいけど
現場のクオリティもそれに比例して劣化してんだよね
そういう危機感ないのは素晴らしいと思うよ
いつだって、社員は会社を裏切るんだから

162:名無しさん@1周年
18/02/22 16:30:57.12 Aqez/2Xc0.net
>>161
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

163:名無しさん@1周年
18/02/22 16:32:30.62 7wysfWkH0.net
国って理想論だけで現場の事は何もわかっちゃいない
考える事自体はいいんだけど、それが穴だらけで悪用される場合も多い
所詮トップが低脳のパアで経団連寄りだからな
無駄な税金と時間を消費するのは得意ときたもんだ
ただ死人が出る前に気づいて良かったとは思う

164:名無しさん@1周年
18/02/22 16:37:51.39 BMAmPHMM0.net
国民がどんな働き方してるか分からんやつが決めてるんだものな
プレミアムフライデーもな

165:名無しさん@1周年
18/02/22 16:43:28.29 A0XE0qnt0.net
分かっててやってるに決まってるだろ。相手はプロだぞ。
国民の生活よりも献金の方が大事なんだよ。

166:名無しさん@1周年
18/02/22 16:47:04.41 X+2UxAcR0.net
こんなバカ法案通したらますますブラック企業が
横行し過労死認定もきわめて困難になる
それを承知で法案化しようとしている安倍内閣
厚労相は極悪非道 これこそ引責ものだろ

167:名無しさん@1周年
18/02/22 16:47:32.08 8gApSS4j0.net
ほんと2014年以降も自民党入れてる奴は何考えてるのかよく分からんな、たくさんいるみたいだけど
こういうので喜んでるんだろ

168:名無しさん@1周年
18/02/22 16:51:33.93 k5Y4z4ZH0.net
>>4
結論ありきだからな

169:名無しさん@1周年
18/02/22 16:53:46.87 Vrg097kc0.net
どうしても通したいのなら、法案にある職種と年収のラインを、未来永劫
絶対に拡大しないと言う文言を付けろ

170:名無しさん@1周年
18/02/22 16:56:04.84 Wn8Mrx7m0.net
ある意味裁量労働制の医療職だけど、まぁ実際は裁量で終わったことないわw
なぜか月16日しか出勤してないことになってるしw

171:名無しさん@1周年
18/02/22 17:01:10.27 YV1pdIAr0.net
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l    
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!    長時間労働を無くすために
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n   長時間労働をしてなかったことにする
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー-´/、   `ヽ   l

172:名無しさん@1周年
18/02/22 17:20:36.07 jRfG032Z0.net
こんないい加減なデータを出したら野党に突っ込まれるのに
自民党も緩すぎるんだよ

173:名無しさん@1周年
18/02/22 17:27:51.55 Aqez/2Xc0.net
>>171
同一労働同一賃金:EUのパートタイム労働指令
URLリンク(www.works-i.com)
欧州の社会システムの前提として、欧州では教育制度や職業資格制度と連動した職業別労働市場が形成されていること、そもそも「正規」「非正規」「フルパート」というような身分格差的な雇用形態の区別はされておらず、
「フルタイム」か「パートタイム」なのか、「有期契約」か「無期契約」なのかというシンプルな区分になっている。
また、賃金の支払い方(年俸制、月給制、週給制、日給制など)も雇用形態で決めるのではなく職種が主体であること、
数年ごとに部署や職種が変わる人事ローテーションがないことなど、そもそも「均等待遇原則(不利益取扱い禁止原則)」が適用しやすい環境にあった。
その上で、EUの雇用形態に係る「均等待遇原則」が定められたが、「均等待遇原則」は主に非正規労働者の処遇改善の観点を持っており、
賃金や労働条件などについて、雇用形態を理由とする不利益な取扱いを禁止している。加えて非正規労働者を有利に扱うことは許容されている。
日本でもそうだが、欧州でも全く同じ仕事を異なる雇用形態の者が行うことは多くないため、欧州では雇用形態における違いに客観的合理性があれば許容されている。
また同じ仕事であっても、人によりその成果には違いが生じてくる。客観的合理性の違いは、学歴、職業資格のランク、勤続年数(熟練度)、査定結果などで判断している。
また、正規労働者に上司や同僚や関連部署との連携、後輩の育成、会議への参加など、特有の付加的な業務が与えられている場合についても同様である。このあたりの考え方は均衡待遇的といえるだろう。

174:名無しさん@1周年
18/02/22 17:33:21.43 3uBcAHQD0.net
国民の反対が多い法案を通すのが
強いリーダーだと思ってる総理だし
また今回も強行採決したあと
テレビで丁寧に真摯に説明しますとか
テキトーコメントして終わり

175:名無しさん@1周年
18/02/22 17:35:39.25 ksZ143c80.net
>>1
厚労省に裁量労働導入して事後処理させようぜ

176:名無しさん@1周年
18/02/22 17:37:58.43 YNHx4k8x0.net
誰が何のために後ろ向きなデーターを作成したのか?国民に見える形で、責任をとらせましょう。
実名を公表するというやり方も一案ですね。
公務員が公僕の使命を忘れて、私欲に走った時は、重罰を与えるべきです。

177:名無しさん@1周年
18/02/22 17:41:21.91 bL1L4ery0.net
裁量労働制が正しく運用されるなら広めてもいいんだが。定額使い放題で運用されるの確実だからなあ

178:名無しさん@1周年
18/02/22 17:44:00.03 ReX8BHz20.net
大事なポイントは二つ
・政府はこれまで「裁量労働制は労働時間を減らす」と言い続けてきた
・裁量労働のほうが労働時間が短いという調査はこれ一つしかなかった
・このデータはもう使えないが、再調査はしない
つまり政府は「賃金据え置きで労働時間は増えるが、法案を通します」と宣言しているに等しい。

179:名無しさん@1周年
18/02/22 17:46:20.03 iwS6KfTC0.net
結論は決まっているので資料がどうであれ影響はない
おもしれえ国だわ

180:名無しさん@1周年
18/02/22 17:49:07.76 kiLGOB/o0.net
「俺が行かないと会社が。」の
燃える最強の社畜たちのお陰で高度成長をはたした日本も、
「安倍総理に頭を撫でて貰いたい。」の
あの加藤大臣に因って過労死へ追い込まれると。
厚労省としては、薬害でも過労死でも理由は、構わないのだろうけど。

181:名無しさん@1周年
18/02/22 17:51:59.76 Rm2GSMlR0.net
【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 (音源あり) ★2 [転載禁止]2ch.net
スレリンク(newsplus板) 

182:名無しさん@1周年
18/02/22 17:53:27.75 70vMKJB40.net
結論ありきで問答無用。それが自民の民主主義。

183:名無しさん@1周年
18/02/22 17:53:34.78 d78NsGzp0.net
経団連と信者さえ潰せば自民党も潰れる

184:名無しさん@1周年
18/02/22 17:54:17.16 2U0zxJ430.net
中国バブルの崩壊
転職の動き加速、金融業界などで活発
URLリンク(www.nna.jp)
表向きは隠しても内情は火の車
内情を知るものは自分が高値で売れるうちに脱出
合法的なインサイダー取引とも言えなくもない

185:名無しさん@1周年
18/02/22 17:55:29.88 4+SMuPHp0.net
残業代異常データ、出所が某新聞社なんだろ?

186:名無しさん@1周年
18/02/22 17:55:59.73 70vMKJB40.net
騙し討ちだよ人生は。世襲自民はいつでも安泰。 

187:名無しさん@1周年
18/02/22 17:56:25.07 uiA+T0J20.net
いくらお金を払えば、政治家&官僚は動いてくれるのかな?この国を良くするにはこいつらにお金払うしかないね。

188:名無しさん@1周年
18/02/22 17:57:02.40 K90XDuk60.net
ブラック厚労省
こりゃあかん

189:名無しさん@1周年
18/02/22 17:59:38.30 lk+2opCx0.net
さすがにこれはないわ
データはデタラメだが結論は変わらないって...
完全に結論ありきじゃねーか

190:名無しさん@1周年
18/02/22 18:00:58.97 70vMKJB40.net
タイムマシンは大艦巨砲。大政翼賛回帰が望み。明治維新の元勲世襲。

191:名無しさん@1周年
18/02/22 18:02:27.82 70vMKJB40.net
お笑い自民党と愚弄バル経団連

192:名無しさん@1周年
18/02/22 18:04:02.84 2a3F+yh00.net
今後、法案の審議に資料を使わないようにしたらどうだ。
参考にするだけ、時間の無駄だろw

193:名無しさん@1周年
18/02/22 18:07:31.18 x9zXjRe20.net
なんでもありのやりたい放題国家
マジで俺が寿命を迎えるより先に潰れるな

194:名無しさん@1周年
18/02/22 18:08:30.50 rJNbo5kC0.net
捏造データは2013年からか
安倍が就任してから捏造ばっかりだな

195:名無しさん@1周年
18/02/22 18:11:42.78 CGvz0X6A0.net
>本来あり得ない数値だけで87事業場・117件あった
その事業所の勤務管理がええ加減なんじゃないの?

196:名無しさん@1周年
18/02/22 18:11:58.38 CAoufVgJ0.net
>結論をひっくり返す必要はない」と述べ、
えーかげんなおっさんやな

197:名無しさん@1周年
18/02/22 18:12:11.77 pu51Bxqd0.net
×働き方改革
◎働かせ方改革
雇用側に都合よく労働者を働かせて人件費を浮かせるかが目的 
定額働かせ放題法案

198:名無しさん@1周年
18/02/22 18:13:33.77 JMi84AoG0.net
上司が黒とイったら黒だw
これこそ働きかた改革だぞww
改革の正体だ。改革するのも自分達と取り巻きの為。何一つ変わりません。
自民党らしいなぁ。
お前ら選挙いけよ。

199:名無しさん@1周年
18/02/22 18:13:41.55 wMCokRXc0.net
批判している野党は自殺者を増やしたいのかよ この法案があれば休みがふえるんだぞ

200:名無しさん@1周年
18/02/22 18:14:17.27 CAoufVgJ0.net
>>197
だれがそんな損する契約結ぶんだ?情弱相手かww

201:名無しさん@1周年
18/02/22 18:17:18.94 YeFb6T410.net
>>199
現状だって1日8時間、週40時間も守れてないのに?

202:名無しさん@1周年
18/02/22 18:17:22.45 aYlzrwsN0.net
>>199
休み増やすより、一日の労働時間減らした方が病まないんだよ。週単位とか月単位、年単位で減っても意味が無いんだ。
生物として単位は一日なんだよね。

203:名無しさん@1周年
18/02/22 18:22:23.03 Llru3II+0.net
こういう制度作るときって、いつも抜け穴が放置なんだよな。
悪用できないように、悪用の基準と罰則をつければ良いだけなのに。

204:名無しさん@1周年
18/02/22 18:23:21.94 YeFb6T410.net
>>203
抜け穴っていうか罰則あっても適用しないから信用がない

205:名無しさん@1周年
18/02/22 18:27:19.19 LMJnlMNW0.net
>>177
企画業務型の適用を拡大する方針←定額使い放題名ばかり企画業務職

206:名無しさん@1周年
18/02/22 18:29:06.77 R4QEPSx00.net
無能な経営者を甘やかしすぎだ

207:名無しさん@1周年
18/02/22 18:29:58.25 aYlzrwsN0.net
>>205
見ろ!人がスマホの契約のようだ!

208:名無しさん@1周年
18/02/22 18:31:49.48 CAoufVgJ0.net
タダのものは無駄に使うことになるから、生産性は落ちるだろうな。やめたほうがいい

209:名無しさん@1周年
18/02/22 18:37:55.73 dostCT7B0.net
ひでえ話…
アフリカにある国家の話だと言われたら
信じちゃう人たくさんいるだろうな
誠に残念ながら日本の話だ

210:名無しさん@1周年
18/02/22 18:39:19.21 MnQitS3Y0.net
安倍にあらずんば人にあらず
お前ら日本人の命なんてゴミ同然w

211:名無しさん@1周年
18/02/22 18:39:20.06 whuhgRbD0.net
さすがフェイク安倍

212:名無しさん@1周年
18/02/22 19:02:51.81 6jLBLlH10.net
しかし、まとめサイトもまとめないし、政治ブログも記事にしねーな。
こいつら普段はメディアの報道しない自由を散々批判しているくせに、
まとめない自由やブログ記事にしない自由を謳歌してるのですか。ああそうですか。

213:名無しさん@1周年
18/02/22 19:07:49.97 6i3xBqGk0.net
「裁量労働制で労働時間は減る!だから裁量労働制にする!これを見ろ!」
労働時間:一般労働>裁量労働
「すんません不等号の向き間違えました」
労働時間:一般労働<裁量労働
「まあいい!とにかく裁量労働制にする!資料は見なくていい!」

HAHAHA!おもしれえジョークだろ?
日本の国会なんだわ

214:名無しさん@1周年
18/02/22 19:09:23.90 novNCoQv0.net
>>193
親方日の丸が潰れるわけない!なんて言うけど、この150年で二回も滅んでるんだよね

215:名無しさん@1周年
18/02/22 19:25:03.66 Aqez/2Xc0.net
現実と妄想を比べて、妄想を信じてしまう
現実の国民は見ないことに決めてしまっている

216:名無しさん@1周年
18/02/22 19:35:29.66 nljhvu+20.net
「異常データ」とかいう造語

217:名無しさん@1周年
18/02/22 19:41:31.32 Aqez/2Xc0.net
「捏造データ」

218:名無しさん@1周年
18/02/22 19:42:15.85 st9Ferm80.net
ねっ

219:名無しさん@1周年
18/02/22 19:43:11.69 st9Ferm80.net
ねっぞうデータを元に採決しようなんて
安倍政治を許さない

220:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
18/02/22 19:49:33.60 tmK2Ot+u0.net
日本を大企業のKA者やお金持ち様が活躍しやすい天国を目指します
一般国民がオロカ者ばかりなので政治が楽だな

221:名無しさん@1周年
18/02/22 19:53:13.87 kiLGOB/o0.net
安倍晋三記念学校の評価を上げる為に
有るテスト 100人中99人、0点、一人だけ100点
この一人をサンプルとして抽出する
「安倍晋三記念学校は、テストで100点でした。」
加藤過労死促進対策担当大臣。

222:名無しさん@1周年
18/02/22 19:54:53.50 8xtzZDer0.net
これは強行採決まっしぐらな案件だね

223:名無しさん@1周年
18/02/22 19:57:42.74 t6or5tr40.net
×働き方改革
○働かせ方改革

224:名無しさん@1周年
18/02/22 20:00:48.43 Vh821+z60.net
裁量も良いとこあるわ
1時間でも出勤になるし

225:名無しさん@1周年
18/02/22 20:01:51.82 Vh821+z60.net
裁量は真面目な奴は損するな

226:名無しさん@1周年
18/02/22 20:03:09.62 wFGu3Keb0.net
完全い議論も検証も意味はないと言い切ったようなもんじゃん

227:名無しさん@1周年
18/02/22 20:05:15.82 CAoufVgJ0.net
>>226
数による力の政治な。田中時代に逆戻りかww

228:名無しさん@1周年
18/02/22 20:22:41.27 OlwNJe1a0.net
労基署すらろくに機能してないのにな

229:名無しさん@1周年
18/02/22 20:29:19.14 dIunVnd20.net
働かせ方改革

230:名無しさん@1周年
18/02/22 20:35:59.32 Vrg097kc0.net
日本会議としては、女子高生がヒロポン打ちながら、徹夜で風船爆弾作るような労働が理想なんだろ

231:名無しさん@1周年
18/02/22 20:39:41.87 n5Ji7Xac0.net
安倍が答弁指名されたのに、逃げてたな
安倍は卑怯者

232:名無しさん@1周年
18/02/22 20:39:55.65 j9gacdcz0.net
マスメディアもこれ電通の人絡めて報道すればモリカケどころじゃなく支持率落とせるのになんでやらないんだ?

233:名無しさん@1周年
18/02/22 20:42:23.42 aYlzrwsN0.net
>>232
スポンサー

234:名無しさん@1周年
18/02/22 20:46:09.48 j9gacdcz0.net
>>233
あぁー…
やっぱ使えないなアイツら

235:名無しさん@1周年
18/02/22 20:46:11.40 ahtQ0Xa20.net
>>過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない
無限労働連鎖法のもとで氏ねって?(´・ω・`)  

236:名無しさん@1周年
18/02/22 20:47:22.16 Vrg097kc0.net
いずれ間違いなく全正社員に適用されるから、今の内に潰しておくしかないぞ

237:名無しさん@1周年
18/02/22 20:59:56.31 gxYwsB7A0.net
裁量労働のでこれか
同一労働同一賃金とかもあるだろうし働き方改革が一段落するのはずっと先そうだね

238:名無しさん@1周年
18/02/22 22:00:28.32 Aqez/2Xc0.net
>>236
その通りだな

239:名無しさん@1周年
18/02/22 22:13:32.28 xOXf16Xm0.net
【国会】裁量労働を巡る残業異常データ117件 「過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない」 働き方法案で厚労相
次の選挙で、みんなで落とそうな

240:名無しさん@1周年
18/02/22 22:14:03.83 ewrsPkhF0.net
ILOに従えよ
ふざけすぎだろ

241:名無しさん@1周年
18/02/22 22:15:25.46 ewrsPkhF0.net
でもタイムカードやら朝礼とか廃止ならいいよ

242:名無しさん@1周年
18/02/22 22:18:37.00 FEpwx1AM0.net
自由捏造党

243:名無しさん@1周年
18/02/22 22:18:50.27 aYlzrwsN0.net
>>236
正社員こそ、ネックだものな。特に大手。ホワイトを維持するためのコンプライアンスを守らにゃならない相手。保証だ休みだ、云々。下手すりゃ一切いらなくなる。

244:名無しさん@1周年
18/02/22 22:29:25.78 HIchbBxi0.net
国がデータ改竄するんだから、企業がデータ改竄しても仕方ないな

245:名無しさん@1周年
18/02/22 22:35:06.79 Aqez/2Xc0.net
>>244
テレ朝の報道ステーションで今日の国会
野党「1日の労働時間が1時間の人のデータが200人分ありますが、
こんなデータを入れたら労働時間の平均が低くなるのは当たり前じゃないですか?」
加藤厚労大臣「1日1時間労働のデータは後で確認します。
…この法案の議論を深めてまいります」

246:名無しさん@1周年
18/02/22 22:38:27.05 7mHcwcgA0.net
こんなデタラメ政権でも投票するバカがおる

247:名無しさん@1周年
18/02/22 22:40:50.27 3uBcAHQD0.net
だって
資本主義てのは資本を増やすことこそが目的だから
国と資本家は今最高に豊かになってるよ
まさに資本主義の黄金時代
だけど資本主義には労働者を豊かにしなきゃいけないなんて決まりなんて元々ないから安倍のやってる事はある意味正しい

248:名無しさん@1周年
18/02/22 22:43:38.12 JafOdxvw0.net
結論変わらんならそのデータに意味は無いってこと。
つまり嘘のデータを使って騙す気まんまんだったってことを自白しやがった。

249:名無しさん@1周年
18/02/22 22:46:34.62 /sPQ6KFh0.net
労働盗人の論理だ
あはれ

250:名無しさん@1周年
18/02/22 22:48:14.89 YTdTBh5c0.net
「総力戦研究所が日本必敗という結論を出したことは認めるが、開戦の決定をひっくり返す必要はない」
近衛ポジションが安倍総理かな

251:名無しさん@1周年
18/02/22 22:49:47.19 kiLGOB/o0.net
加藤勝信厚生労働相
まずは、公務員全員に採用すれば。
もっとも、公務員だったら今の賃金で今の半分の労働負担にするのだろうけど。

252:名無しさん@1周年
18/02/22 22:52:36.57 kiLGOB/o0.net
「過労死については、現行法でも対応出来ていないのだから。」
加藤勝信厚生労働相
「これで過労死が増えても構わない。」
国民の生命と財産を奪う事が公務の厚生労働省

253:名無しさん@1周年
18/02/22 22:52:42.76 AI4hgrDd0.net
アベや加藤の国会答弁は、まったく筋が通っていない。
だが、財界の利益のためにやろうとしているとの視点で見れば、
あきれるほど筋が通っている。

254:名無しさん@1周年
18/02/22 22:54:16.66 X078DXuG0.net
ネトウヨこれどーすんの?マジで。

255:名無しさん@1周年
18/02/22 23:05:47.84 kiLGOB/o0.net
速度違反で言えば、
「計測数値の誤りは、認めるが、法定速度であっても
 逮捕した事をひっくり返す必要はない。」
自民党 加戸迂

256:名無しさん@1周年
18/02/22 23:10:26.59 ReX8BHz20.net
自民はついに国民を脅迫し始めたぞ
URLリンク(mainichi.jp)
法案を撤回すれば、残業時間の上限規制なども実現できなくなると開き直った。
法案は残業規制や裁量労働制の拡大を一体として「抱き合わせ」にするため、長時間労働の改善を訴える野党の主張を盾にした形だ。

257:名無しさん@1周年
18/02/22 23:13:19.78 Wq1NspBE0.net
国立研究開発法人に勤めてるが、研究職員はほとんど裁量勤務を選んでる
もともとみんな自分のペースで仕事してるし、裁量勤務にしない理由がない

258:名無しさん@1周年
18/02/22 23:13:52.51 Aqez/2Xc0.net
>>257
じゃあ公務員から始めろ

259:名無しさん@1周年
18/02/22 23:15:09.34 wJMoyg2n0.net
こんなん3選とか許したらマジで調査分析皆無で法律作りまくるぞこの政権は。。

260:名無しさん@1周年
18/02/22 23:21:11.09 9JPq8wfB0.net
裁量労働なんて企業が各々考えればいい話だろ
なんで国が口を出す?

261:名無しさん@1周年
18/02/22 23:26:11.91 aYlzrwsN0.net
>>260
今のままだと違法になっちゃうから、その企業つうか政治家のスポンサー群が考えた結果、法律変えちゃえって話でしょ。

262:名無しさん@1周年
18/02/22 23:26:15.06 pn/5aT9+0.net
>>260
企業が変わるのを待ってる余裕がないからだろうな

263:名無しさん@1周年
18/02/22 23:29:41.28 AgBiTBrD0.net
なにを元に妥当だと審議するんだろう

264:名無しさん@1周年
18/02/22 23:30:43.89 pn/5aT9+0.net
働き方改革がうまく行けば大きな恩恵を受けるのは女性
政府はどうしてアピールしないのだろう

265:名無しさん@1周年
18/02/22 23:32:33.88 aYlzrwsN0.net
>>264
具体的にどう恩恵受けるの?

266:名無しさん@1周年
18/02/22 23:33:18.96 go2aMNxb0.net
サービス残業取り締まらないどころか合法化来たよクソッタレが

267:名無しさん@1周年
18/02/22 23:35:33.40 pn/5aT9+0.net
>>265
今まで8-5時だった勤務形態を柔軟にしようとするのが裁量労働の目的
子育てや介護など家庭のことで働くことを諦めていた人も働けるようになる(予定)

268:名無しさん@1周年
18/02/22 23:37:07.35 aYlzrwsN0.net
>>267
裁量関係ないだろ。それ。

269:名無しさん@1周年
18/02/22 23:38:49.04 ezxLwVKD0.net
国民が選んだ自民党が推進してるんだから文句言うんじゃねーよ。
ケチつけてるのは朝鮮人かパヨクだけ

270:名無しさん@1周年
18/02/22 23:40:13.74 OBLi/N600.net
相変わらず自民党は厚顔無恥だわ
国民の生命なんかほんとどうでもいいのがよくわかる

271:名無しさん@1周年
18/02/22 23:40:36.20 pn/5aT9+0.net
>>268
どうして関係ないと思うのかわからない
在宅でもokなら働ける女性もいるだろう

272:名無しさん@1周年
18/02/22 23:41:23.83 XvfUOokm0.net
>>270
◆《JILPT》(労働政策研究・研修機構)の調査とは…
 裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
 このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
 あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ:裁量労働制の拡大は撤回を(公述人意見陳述)(上西充子) URLリンク(news.yahoo.co.jp)

273:名無しさん@1周年
18/02/22 23:43:25.85 JafOdxvw0.net
>>268
有能なまんさんなら、仕事をささっと片付けたら定時まで会社に残る必要も無く、
家で育児ができるやろ?

274:名無しさん@1周年
18/02/22 23:43:31.09 aYlzrwsN0.net
>>271
現状であるぞ。(´・ω・`)ナニイッテンノカナ?
在宅でできるモノとか専門職だろ。あるぞ。違法でもなんでもなく。
で、店舗系でもそんな求人はよくあるしな。

275:名無しさん@1周年
18/02/22 23:49:31.61 pn/5aT9+0.net
>>274
勤務時間が柔軟な職場がどれだけある?

276:名無しさん@1周年
18/02/22 23:50:54.44 ReX8BHz20.net
>>267
アホかお前
それはフレックスタイムだ
既にある
>>271
それも既にある

277:名無しさん@1周年
18/02/22 23:53:29.25 aYlzrwsN0.net
>>275
店舗系も普通にやっとるがな。そういうオバちゃんのために。だから変則シフトが問題になっとろうが。
誰かが休むと誰かに負担がかかるんだよ。

278:名無しさん@1周年
18/02/22 23:54:25.76 aYlzrwsN0.net
もう一個。どれだけあるって話になれば、いまもし無いなら法律が出来たところで何も変わんないよ。

279:名無しさん@1周年
18/02/22 23:57:35.37 pn/5aT9+0.net
>>276
8-5時というのは8時間労働という意味
いま正社員は8時間働ける人じゃないとなれないじゃないか
そんなに働けないという人も非正規ではなく働けるようにするのが目的
正確に言えば正社員をなくして非正規もなくそうとしてるのだけど

280:名無しさん@1周年
18/02/23 00:02:03.03 pHXNXMGo0.net
>>277
パートタイムをなくそうって話なんだけどな

281:名無しさん@1周年
18/02/23 00:04:09.38 wA/wgLSh0.net
>>279
時短勤務ってしってる?

282:名無しさん@1周年
18/02/23 00:05:54.01 dlwT3/N30.net
>>35
共産党しかないよ。
自公政権よりはマシだと思う。

283:名無しさん@1周年
18/02/23 00:07:27.77 LF3Z5JEP0.net
哀れですね。安倍政権らしい惨めな言い訳。予想通りでした

284:名無しさん@1周年
18/02/23 00:08:23.89 pHXNXMGo0.net
>>281
そのような形態もあるだろうけれど、どんな人が時短勤務をしてるのか知らない
どのような人がしてるんですか?

285:名無しさん@1周年
18/02/23 00:11:53.08 wA/wgLSh0.net
>>284
育児中の人とか

286:名無しさん@1周年
18/02/23 00:12:42.71 W2aqg3PdO.net
何でやねんw

287:名無しさん@1周年
18/02/23 00:13:17.36 1nEL9nAg0.net
>>267
業務量によってはフルタイム以上の勤務が必要になり
柔軟だというのはまったくの詭弁

288:名無しさん@1周年
18/02/23 00:14:23.16 l0yiMtm80.net
自民は一体だれのための政治をやっているのか。

289:名無しさん@1周年
18/02/23 00:14:30.47 rnXBFCAZ0.net
>>280
なくす必要がない

290:名無しさん@1周年
18/02/23 00:14:33.45 5e5R+x/M0.net
>>277
なんでパートのはなしになってんの?

291:名無しさん@1周年
18/02/23 00:15:16.19 1nEL9nAg0.net
>>284
なんで質問返しにして話煙に巻こうとするの?
なんで労働問題に首突っ込んでおきながら時短はどういうものかも知らないの?

292:名無しさん@1周年
18/02/23 00:15:47.44 oGKUwTUw0.net
自分は、休めない若い子とか結構いるの知ってるから
下手に根拠が薄いことで女性が恩恵受けるとか言われると腹が立つんだよ。
おばさんじゃなく、特に若い女性に負担がかかってるんだ。ま、若い男性もだけど。
職場ならではの若いから大丈夫でしょ?的な。これは男もだけど。
裁量になったところで、それが裁量と言われればやらなきゃならなくなる。
オレはおっさんな。(´・ω・`)

293:名無しさん@1周年
18/02/23 00:16:18.73 oGKUwTUw0.net
>>290
バイトまで拡大するってさ。

294:名無しさん@1周年
18/02/23 00:16:54.48 a70SMbxl0.net
日本は世界に誇れる国だから働いたら負けとネトウヨ落語家が言ってた

295:名無しさん@1周年
18/02/23 00:20:24.04 pHXNXMGo0.net
>>285
育児中の人がすべて時短勤務を認められているわけではないですよね
多くの人の働き方を柔軟にしようとするのが働き方改革関連法案の目的で
裁量労働もそのなかのひとつだよと言ってるんだけどな

296:名無しさん@1周年
18/02/23 00:21:22.36 5e5R+x/M0.net
>>293
意味わかんねえけど
バイトがパートにかわるだけじゃん

297:名無しさん@1周年
18/02/23 00:21:53.14 Hv1znVsu0.net
>>288
経団連。

298:名無しさん@1周年
18/02/23 00:22:51.24 pHXNXMGo0.net
>>287
罰則を設けるようになるんですよね
それでも不十分ならその対策をすればいいと思う
>>289
少子化や高齢化などを解決する方法を女性の社会進出ですよ
>>291
ちゃんと知らないと答えてますよ

299:名無しさん@1周年
18/02/23 00:23:32.19 wA/wgLSh0.net
>>295
義務化されていたはずだが

300:名無しさん@1周年
18/02/23 00:23:46.40 BkYFmgwt0.net
捏造

301:名無しさん@1周年
18/02/23 00:25:38.58 oGKUwTUw0.net
>>296
パートつうより、パートを回してるような女性(実際はペーペー正社員)とか代わりに入ったりすることも多いんだよ。
バイトまで拡大の意味がオレも何なのかわからんけど、店長以下バイトまで店舗を維持する裁量契約でも結ばせるのか?とかな。
この時点で裁量性っぽいけどな。休み無しとか。ま、違法だろ。

302:名無しさん@1周年
18/02/23 00:27:09.43 pHXNXMGo0.net
>>299
出産を機に会社を辞める女性は少なくないんじゃない?
私は専門家ではないのでデータを持ち合わせていませんが

303:名無しさん@1周年
18/02/23 00:27:37.42 oGKUwTUw0.net
ごめんペースト間違えた。もいっかい。(´;ω;`ごめん
パートつうより、パートを回してるような女性(実際はペーペー正社員)とか代わりに入ったりすることも多いんだよ。
この時点で裁量性っぽいけどな。休み無しとか。ま、違法だろ。
バイトまで拡大の意味がオレも何なのかわからんけど、店長以下バイトまで店舗を維持する裁量契約でも結ばせるのか?とかな。

304:名無しさん@1周年
18/02/23 00:27:44.41 ogLQPVYl0.net
>>301
◆《JILPT》(労働政策研究・研修機構)の調査とは…
 裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
 このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
 あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ:裁量労働制の拡大は撤回を(公述人意見陳述)(上西充子) URLリンク(news.yahoo.co.jp)

305:名無しさん@1周年
18/02/23 00:29:43.04 YuJc3e450.net
労働時間が短縮されるのが明確ならば
裁量労働制を導入した企業には
従業員を8時間以上の拘束したら罰則を設ければいいだろ

306:名無しさん@1周年
18/02/23 00:31:29.01 wA/wgLSh0.net
>>302
それは少なくないと思われる
時短勤務も会社によって制度違うし手厚い会社でないと難しいこともある
だがその目的なら育休等の制度の義務を拡大するとかするのが筋だろう?
育休や時短を満足に取れない会社なら裁量労働なんて緩い制度は機能しないだろう
むしろ裁量労働だから時短勤務なしということになってフルタイム強制されかねない

307:名無しさん@1周年
18/02/23 00:33:05.47 W2aqg3PdO.net
説明と結論が逆なのは統一の洗脳手法だからな

308:名無しさん@1周年
18/02/23 00:36:16.34 ELAgtQen0.net
>>303
裁量労働のしくみわかってるか?

309:名無しさん@1周年
18/02/23 00:37:30.29 52GVJK750.net
裁量労働の仕組み、について


310:名無しさん@1周年
18/02/23 00:37:36.04 t6jipma/0.net
>>298
今の労基の仕事しなさっぷりを見て誰がそんなことを信じると思う?

311:名無しさん@1周年
18/02/23 00:39:22.46 pHXNXMGo0.net
>>306
そのような義務が必要なら課せばいいと思います
それとは別に裁量労働で働く人がいてもいいんじゃないですかね?
すべての人に適用しようとしてるわけではないので

312:名無しさん@1周年
18/02/23 00:40:57.42 pHXNXMGo0.net
>>310
287へのレスに関してかな?
今までは罰則がなかったのでザルでしたね
必要であれば罰則を強化するなりすればいいと思いますよ

313:名無しさん@1周年
18/02/23 00:41:39.23 wA/wgLSh0.net
>>305
いや8時間も拘束されるなら裁量ないだろ
裁量労働ってコアタイムないでしょ

314:名無しさん@1周年
18/02/23 00:42:51.50 t6jipma/0.net
>>312
実質8時間の給料でそれ以上の仕事をさせるためってのが安倍と経団連の最大の目的だからザルにするに決まってんだろ

315:名無しさん@1周年
18/02/23 00:43:58.73 oGKUwTUw0.net
>>308
今までは主なことを言えば営業や専門職だったろ。
ITだったけど実際はプロジェクトなんて多人数でやるから機能してるもんとは思えんな。教えたり、ヘルプにも入ってたりしてたから。
時間で割ればとんでもなく安かったりな。納期守るのが目的だし。
で、これを他の業種やバイトまで拡大って正直、想像の枠はでない。
だが、解釈次第じゃなんでもありだ。

316:名無しさん@1周年
18/02/23 00:44:29.37 3Ar4pVpL0.net
>>269
支持しているのはお前みたいな売国奴だけ。
人殺し法案を擁護する奴は災害にあって死ね

317:名無しさん@1周年
18/02/23 00:46:01.37 3GmoBWvv0.net
こんなもん、経営側が推進してるんだろ
悪用以外の目的があるのか?
今でもみなし残業とかあるだろ
あれでも全然基本給低いぞ

318:名無しさん@1周年
18/02/23 00:46:37.69 wA/wgLSh0.net
>>311
というかすでに裁量労働で働いている人はいるのだから。
そうではなくて拡大する必要があるかという話で
育児介護はその理由にならないということ

319:名無しさん@1周年
18/02/23 00:47:11.68 UpqsP9ZV0.net
>>310
労基はきちんと仕事してるぞ
労基に訴えに来る奴らをきちんと所属企業に通報してる

320:名無しさん@1周年
18/02/23 00:49:12.01 3GmoBWvv0.net
今はコンプライアンスの時代で、
求職側の売り手市場の時代なので、
労働環境は改善している
この制度の導入はもう時代に逆行しているよ

321:名無しさん@1周年
18/02/23 00:52:41.36 pHXNXMGo0.net
>>318
繰り返しになるけれど、裁量労働で働く人が増えてもいいんじゃないですか?
色々な人がいるのだから色々な働き方があっていいというのが働き方改革の趣旨だから

322:名無しさん@1周年
18/02/23 00:54:28.54 g8w/zaGX0.net
経団連&自民党は日本国民の分断することで理を得てる。

323:名無しさん@1周年
18/02/23 00:55:43.82 g8w/zaGX0.net
>>321
働き方を選べるのは極小数の被雇用者に限られる現実があるのだが。

324:名無しさん@1周年
18/02/23 00:56:09.72 6bQ+KuVM0.net
野党はもう賛成したら良いと思うよ
どうせ野党のせいにされるんだしアホな国民のために必死なる必要なんてない

325:名無しさん@1周年
18/02/23 00:56:39.57 Rc5XyTJS0.net
定額働かせ放題

326:名無しさん@1周年
18/02/23 00:57:07.14 pHXNXMGo0.net
本来ならリベラルと呼ばれる人たちが働き方改革を支持するべきだと思うのだが
安倍憎しで行動するから問題を矮小化している
残業代とかそんなちっさな話ではないはずなんだけどな

327:名無しさん@1周年
18/02/23 00:59:17.56 t6jipma/0.net
外国人労働者受け入れ拡大とも連携して労働単価を下げて下層階級から搾り取りたいだけなんだよ

328:名無しさん@1周年
18/02/23 00:59:23.08 W2aqg3PdO.net
ブラック企業合法化だろが

329:名無しさん@1周年
18/02/23 00:59:27.86 D6SJx+FIO.net
>>311
安倍はすべての人に適用しようとしている。
希望する人だけなんて嘘っぱち。
あんたさ、クズの安倍が言ってるんだからそれくらいわかるだろ、普通。

330:名無しさん@1周年
18/02/23 00:59:52.96 pHXNXMGo0.net
最後にもう一度書いておくけれど働き方改革は女性の社会進出を推進する政策
残業代のことから離れて考えてほしい

331:名無しさん@1周年
18/02/23 00:59:59.71 Quh5IN9U0.net
さすがクソ安倍が選んだ大臣
安倍の周りには見事にカスしかいない

332:名無しさん@1周年
18/02/23 01:00:18.28 T0U03M0i0.net
文系のアホどもに裁量労働なんて上等な制度適用しても無意味だろ。
みなし残業代すらカットするべき。

333:名無しさん@1周年
18/02/23 01:02:27.31 pzcdzQztO.net
安倍チョンイル工作員も
奴隷政策と理解してるみたいで
安倍チョンイル擁護の書き込みが少ないな
スレが伸びない

334:名無しさん@1周年
18/02/23 01:03:04.93 W2aqg3PdO.net
ブラック企業の問題ってさ
本来は過重労働で過労死という結果が問題だったのを
ブラック企業との契約を合法化にして契約した奴が悪いにすり替え煽りにしようって魂胆なんだろ?
何にも改革する気なんかないんだよ
サイコパスの考えつきそうな話だわ

335:名無しさん@1周年
18/02/23 01:03:19.07 O432m58s0.net
「働き方改革」などと称して「自由に労働時間を決めることが出来る」という裁量性労働を作ろうというわけだ。
なぜこのような仕組みを作ろうとするかは、財界が何を考えているかを考えれば分かる。
この裁量性労働は、このニュースとセットなのね。
【人手不足】外国人労働者受け入れ拡大へ 安倍首相が検討を指示…既に120万人 若者の雇用失う恐れ
スレリンク(newsplus板)

つまり安い外国人労働者ね。自国では月給5000円なので10倍出しても文句を言わず働いてくれるであろう
バングラディッシュ人とかだね。財界の定義によると、安い労働移民は「高度プロフェッショナル人材」
と定義されるわけね。高度人材を入れるとは言ったが高度人材を入れるとは言っていない、ということね。
1.【人手不足】なので労働移民を入れられるようにする
2.安い労働移民達が無制限に労働時間を増やせるような裁量性労働を作る
3.高い日本人労働者を次々首切りする、労働移民と価格競争させ日本人の労働価格を下げる
4.人件費カットに成功!やったね!
小泉「『構造改革』なくして景気回復なし!」
を経験した人なら、この結末も分かるよね。

336:名無しさん@1周年
18/02/23 01:04:11.93 tYeeino90.net
お飾り大臣

337:名無しさん@1周年
18/02/23 01:08:29.35 Quh5IN9U0.net
>>333
不都合なスレには全然よりつかねえからな安倍信者の工作員どもは
このスレ以外にも売国奴の安倍が外国人労働者増やします
竹島の日を認定にするかの問いに応えないとかもろに安倍が売国カスだって示してるスレは伸ばさないようにする
そんで安倍みたいな嘘つきカス売国奴を愛国者
安倍批判する奴を売国左翼とかいうしょうもねえ嘘書き込みだけは頑張る
安倍も安倍信者も最低の売国工作員ですわ

338:名無しさん@1周年
18/02/23 01:12:27.65 wA/wgLSh0.net
>>321
まず裁量労働の拡大と育児介護の問題は別ということ
そのうえで、増えてもいいとかいうのでは、裁量労働を拡大する必要性を説明していない。
逆にこれまで規制されてきたのだから、
規制を解除してよくなった説明がないと拡大していいことにはならない

339:名無しさん@1周年
18/02/23 01:12:40.48 kOEfFKY40.net
つまり安倍政権の政策はなんらデータに基づかないで
結論ありきのわがままで決めましたってことだな
なめんじゃねぇぞクソ共

340:名無しさん@1周年
18/02/23 01:14:26.92 52GVJK750.net
>>339
安倍「僕ちゃんは、カンリョーの書いたペーパーを
読んだだけ」

341:名無しさん@1周年
18/02/23 01:21:32.98 3Ar4pVpL0.net
>>339
何血相変えて怒ってるのw
でたらめでお粗末な法案だから
血だらけになるくらい叩かれているんじゃない。

342:名無しさん@1周年
18/02/23 01:38:38.06 GM0HMJ/M0.net
>>298
繁忙期100時間だっけか罰則食うライン
君の言う家庭との両立なんて無理だね

343:名無しさん@1周年
18/02/23 01:42:00.54 2k3x2+Be0.net
国家自体が奥の巣窟だから、捏造なんて平然とやる
いっそ中国に乗っ取られて歪んだ正し方になるだろうが、その方がまだマシかも

344:名無しさん@1周年
18/02/23 01:42:47.11 GM0HMJ/M0.net
>>330
そういう美麗な謳い文句並べる根拠になった数字が捏造だったって話だろ
話をループさせんな

345:名無しさん@1周年
18/02/23 02:42:19.95 SsIMdR9M0.net
国会に於ける 質問にも答弁にも
データ について
舛添的政治用語 セイサ 精査 が繰り返し何度も多用される

346:名無しさん@1周年
18/02/23 02:46:44.98 E3MrbXdi0.net
「結論ありきでデータ捻じ曲げましたが何か?」って公言か… スゲーな。

347:名無しさん@1周年
18/02/23 02:47:52.08 sizESyZF0.net
ほんとこれはひどかった
まともな野党が存在してれば即政権潰せたレベル

348:名無しさん@1周年
18/02/23 02:54:16.42 WwpUSbYR0.net
裁量労働の前に有休休暇消化の義務化から始めるべき
逆に有給休暇消化率の低い会社は裁量労働制は導入を禁止する

349:名無しさん@1周年
18/02/23 03:09:40.93 sizESyZF0.net
禁止とか義務の設定の前に実効性のある罰則作んないと
企業は今みたいにいかにギリギリでルール破るかに注力してしまう

350:名無しさん@1周年
18/02/23 03:11:17.65 xv3/FEu20.net
何で日本には確かな野党が存在しないんだ!
選択肢の無い選挙なんて意味が無い

351:名無しさん@1周年
18/02/23 04:03:17.90 KOksPmbg0.net
>>349
献金してくれる企業のために緩い罰しか設定しないからね
データはデタラメだ だが法案は通す
おまえらこんな総理でいいの?

352:名無しさん@1周年
18/02/23 04:09:52.56 bPOYPzXX0.net
結論をひっくり返す必要はないとか意味がわからない
データがフェイクなんだから、裁量労働制やる必要ないだろ
国民を不幸にする必要ないだろ

353:名無しさん@1周年
18/02/23 04:13:39.85 xR9WL82j0.net
>>1
派遣社員の年収平均450万円なんて平気で言ってたよね?

354:名無しさん@1周年
18/02/23 04:14:32.98 xR9WL82j0.net
>>352
いやいや裁量労働制ぜひとも導入すべき

355:名無しさん@1周年
18/02/23 04:15:08.03 bPOYPzXX0.net
>>350
まあ、選択肢ないってのは独裁政権と同じだな
腐敗する
結果ありきで物事を進める
話し合いなんてないよな

356:名無しさん@1周年
18/02/23 04:17:01.89 bPOYPzXX0.net
>>327
下痢はな
ただ、下痢の上の目的は日本人の数を減らすのが目的かもな
ドイツ人と日本人はあれらに目を付けられてるから

357:名無しさん@1周年
18/02/23 04:17:13.31 xR9WL82j0.net
裁量労働制こそ労働者が求めていた制度だよな
でもこのスレはヒキコモリばっかだから分かんないだろ?

358:名無しさん@1周年
18/02/23 04:17:21.68 09eWc/ps0.net
ブラック企業大喜び法案

359:名無しさん@1周年
18/02/23 04:18:49.41 xR9WL82j0.net
パヨちん働いたことないのにどうして反対してるの?
ナマポもらって何もすることのない生きてるか死んでるかわかんない人生なのに?

360:名無しさん@1周年
18/02/23 04:18:54.51 bPOYPzXX0.net
>>351
もう、本気でヤバいだろ
裁量労働制と外国人受け入れ推進でフィニッシュだよ
日本人がフィニッシュだよ

361:名無しさん@1周年
18/02/23 04:20:31.38 xR9WL82j0.net
パヨちん裁量労働制どんなか知らないでしょ?
働いたことないもんね?
な~んにも知らないんでしょ?
生きてて楽しい?

362:名無しさん@1周年
18/02/23 04:24:35.43 QhdZwLWa0.net
これ労働者側に旨味がないよね
どうせ同じ給料なら残業時間増えるに決まってんじゃん

363:名無しさん@1周年
18/02/23 04:28:54.22 gpQ6DCJg0.net
裁量労働制ってサボって成果出せなくてもクビにできないってことでいいの?

364:名無しさん@1周年
18/02/23 04:46:25.15 MRT4RbL20.net
>>350
野党がデータ捏造暴いたんだけど?
ジミンは質疑6:4にしたり事前協議も役にたたんのが明らかなんだが?

365:名無しさん@1周年
18/02/23 05:02:48.49 zFY109QE0.net
最初から結論は決まっているんだから
ひっくり返す必要がないんだよね。
データなんて無能な国民向けのお飾り。

366:名無しさん@1周年
18/02/23 05:06:00.79 SzGF4k6w0.net
>>362
うん全くない、給料に関係なく残業代0で働かせる法律だから
しかも対象職種が曖昧で勝手に解釈できる、当然労基の監督官は何もしない

367:名無しさん@1周年
18/02/23 05:31:01.65 l3txVAqd0.net
 
【経済】「就職氷河期世代」、40代突入 悲惨な窮状が明らかに★3
スレリンク(newsplus板)
【経済】賃上げも、40代だけ給与減る 取り残される団塊ジュニア、就職氷河期世代で職歴やスキル積めず? 若い世代や50代以上優先★2
スレリンク(newsplus板)  

368:憂国の記者
18/02/23 06:14:54.86 LL8X0cYp0.net
このくそみたいな法律が通ると
次は金銭解雇
1か月分の金を渡したら終身雇用の会社でも首を切れる
名実ともにお前らは奴隷になる
安倍政権があと1年も続いたら、日本人に人権はなくなる。
愈々本当に国民が怒らないといけない。最悪の国だね

369:名無しさん@1周年
18/02/23 06:40:46.55 D2tpyGQx0.net
裁量労働制→みなし残業制
働き方改革→残業代削減化

370:名無しさん@1周年
18/02/23 09:48:52.25 LHMLgAHD0.net
>>366
いや労働制度の多様化は労働者にとってもメリットがあると思うよ。



たぶん。

371:名無しさん@1周年
18/02/23 09:49:14.00 1rXBsHvC0.net
裁量労働を適用するなら条件をつけるひつようがある。
その労働に関する所要時間を事前に労働者とコミットすること。
事前に見積もれない労働や、着手後においても、みなしを超える労働時間が発生することがわかった時点で、裁量労働の適用外とする。
これを守らせる以外に、労働者の命を守る方法はない!

372:名無しさん@1周年
18/02/23 09:59:29.02 ogLQPVYl0.net
>>371
◆《JILPT》(労働政策研究・研修機構)の調査とは…
 裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
 このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
 あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ:裁量労働制の拡大は撤回を(公述人意見陳述)(上西充子) URLリンク(news.yahoo.co.jp)

373:名無しさん@1周年
18/02/23 10:37:51.40 b6FCtsV70.net
働かせ方改革の推進

374:名無しさん@1周年
18/02/23 10:55:55.66 KKzXnjij0.net
無茶苦茶言ってるな。
太平洋戦争時の大本営でもここまで開き直らんやろ。

375:名無しさん@1周年
18/02/23 10:58:27.89 KKzXnjij0.net
残業代ゼロで、毎日16時間労働とかになるんだろうなあ。
そりゃ経営者はそうする。
嫌ならやめろ、で終わり。
大多数の会社がそれをすれば、他の会社に行っても同じだから辞められない。

376:名無しさん@1周年
18/02/23 11:00:14.64 YH0+ZeXp0.net
これでも安倍ジタミを支持する国民
これもう肉屋を支持する豚だろ

377:名無しさん@1周年
18/02/23 11:00:34.29 LO4Mvgob0.net
てめえで結論作ってからやるからそうなるし破綻すんだよ

378:名無しさん@1周年
18/02/23 11:04:50.04 IFsPk1Gw0.net
データに沿って結論出せや

379:名無しさん@1周年
18/02/23 11:11:35.59 Q7iUtOx/0.net
いすゞ117クーペ

380:名無しさん@1周年
18/02/23 11:13:38.77 XkwS+GJO0.net
>>334
それなんだろうな
定額使い放題の名ばかり管理職、専門技術職、企画業務職を増やしたいだけなんだろうな
社会表面上は名誉職的に扱って、実際の待遇は中抜き搾取する計算

381:名無しさん@1周年
18/02/23 11:16:31.55 RztGNdnY0.net
報酬払わないほうが良い成果が得られるらしいよw
実践共同体による地域活性化の考察―東京都大田区における下町ボブスレーネットワークプロジェクトの事例から
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
前プロジェクト・リーダーの細貝淳一(株式会社マテリアル代表取締役 2010年12月から2014年5月まで推進委員長,
現ゼネラルマネージャー兼広報委員長)は,「製作予算がない,ということがあったが,たとえば部品1点1000円で
つくって欲しい,と頼むと1000円のクオリティに限定されてしまう.それをあえてはずすことによって,価格の価値に
しばられない製品が大田区では可能である,と確信していた」と語る.

382:名無しさん@1周年
18/02/23 11:19:49.00 XkwS+GJO0.net
将来の日本人をエンジニアやプログラマーに動員するために、親世代や子供がカッコいいと思うように宣伝してるしな
若手イケメン俳優に「エンジニア」とか言わせたりして
イメージ優先で将来世代や親まで洗脳するプロパガンダを広告する企業や国だから
人口論で国民を経済徴用することしか考えてない

383:名無しさん@1周年
18/02/23 11:24:24.04 PuCXrhZI0.net
やりたい政策のためのデータ捏造
変えるはずがない

384:名無しさん@1周年
18/02/23 11:28:14.06 UjvpfVQr0.net
>>348
まずは偽装有給休暇消化強要を取り締まるところからが先になるな

385:名無しさん@1周年
18/02/23 11:30:48.99 wgDjsgkw0.net
現実的な状況やまともな調査データに基づかずに
一部の自称エリート達による願望で政策を決めるんだから
そりゃ国もおかしくなるわな
それで社会的歪みが出て大量の他者の人生破壊や人死に出る状況すらも楽しむんだから
こいつら生粋の快楽殺人者だと思うよ

386:名無しさん@1周年
18/02/23 11:33:41.54 XkwS+GJO0.net
文武両道を大宣伝
スポーツのメダルで、国民に競争原理を刷り込み工作
テレビ=スポーツ
スポーツキャスターは爽やかではっきりしている人物を推奨して人格矯正をしてる
松岡修造は、東宝社長と宝塚劇団員の子供
確かに顔立ちは宝塚っぽいだろ

387:名無しさん@1周年
18/02/23 11:36:18.84 Zn66znqR0.net
>>256
いずれ全正社員に適用される事は間違いないから、片方で残業時間の上限規制を
やっても全く意味がない
抱き合わせはあくまでも国民を騙すためだ

388:名無しさん@1周年
18/02/23 11:39:01.84 WJaqmfBs0.net
坂井秀之
@matango888
2月21日
返信先: @shima_chikaraさん
裁量労働制そのものに限ってみると、
「働く時間帯」と「働く時間の長さ」を、おなじ「労働時間」という言葉を使って混同させているんだと思います。
「働く時間の長さ」は、仕事量で決まるので、自分で「裁量」などできるわけがない。
広報していれば気がついてるはずだと。

389:名無しさん@1周年
18/02/23 11:39:56.29 Ktg4O4y40.net
公明党が激おこだからいずれ下げられるだろ

390:名無しさん@1周年
18/02/23 11:40:10.52 XkwS+GJO0.net
報道ステーションとかNHKのニュースウォッチ9やNEWS ZEROを見てみろ
スポーツトピックのとこだけいきなり爽やかになって異様に発声の良い
好青年みたいなキャスターに代わるのが不自然だろ
こういうのも洗脳なんだよ

391:名無しさん@1周年
18/02/23 11:40:25.40 8n4rhcVY0.net
データ考慮せず結論出すなら結論ありきじゃん
その結論を安倍はどこから依頼されたんだよ

392:名無しさん@1周年
18/02/23 11:44:24.05 y1cR1sL+0.net
そのうち日本の労働者もチキン店か餓死しか選べなくなるけど仕方ないよね
日本の上級国民も一般国民から絞り上げた富でサムスンみたいなのを作りたいんだもの

393:名無しさん@1周年
18/02/23 11:45:23.38 XkwS+GJO0.net
>>388
従業員数減らして、人件費社会保証費減らしたいんだろうな
それで一人に大量の仕事量で長時間労働させて、出来てる従業員もいるんだから
「出来ないやつの頑張りが足らない、自己責任」て言いたいんだろうな
国会で政策議論してる間に、中身まで国民にバレてて笑える

394:名無しさん@1周年
18/02/23 11:46:05.45 DodobWOv0.net
>>387
抱き合わせを言いだしたのは
裁量労働制に労働者側にメリットが全くない、一ミリもない証拠
ほんのわずかでもメリットがあれば針小棒大して
ドヤ顔しながら声高に主張できるんだから…

395:名無しさん@1周年
18/02/23 11:47:59.61 XkwS+GJO0.net
ノルマとかもう時代に合ってないんだよ
営業なんか社交的な人間や親世代のコネがある人間のほうが好成績出せて当り前やん
もう不要な商品サービスを営業職にノルマ課して販売するようなことに正当性は無いんだよ
無駄なモノを溢れさせてなんの価値もない

396:名無しさん@1周年
18/02/23 11:54:03.29 oGKUwTUw0.net
これは、残業時間過多による、病気も過労死も自己責任になります。
残業時間が問題になっている業種も責を免れますが
今まで保証が厚かった大手も責を免れ、正社員をこき使えるようになるんですよ。
会社間の勝ち組負け組はどうでもよく、会社内で勝ち組負け組がメインになるでしょ。
金の確保じゃなく命の確保をするために。

397:名無しさん@1周年
18/02/23 11:59:15.98 uvFAaS+J0.net
ひどい国になった
馬鹿がリーダーになれば、あっと言う間だ
労働者は団結する必要がある

398:名無しさん@1周年
18/02/23 12:09:47.79 XkwS+GJO0.net
裁量労働法案の審議に合わせて、マスコミで炎上芸人が自己責任論吹いてるからなあ
リクルートとかから仕事貰いたいんだろうな

399:名無しさん@1周年
18/02/23 12:10:36.46 SNrQJcjI0.net
経団連の言いなりでこれ通したら
自民はまた負けることになり、暗黒の世界がやってくるので、なんとか回避してくださいよ

400:名無しさん@1周年
18/02/23 12:11:43.87 g8w/zaGX0.net
この法案を止めるのは与党の議員ですよ。
野党が止めろとか言ってる人は民主政治の仕組みが理解できてない。

401:名無しさん@1周年
18/02/23 12:12:29.58 iX7AsL060.net
うちの職場3交代勤務なのに残業100時間とか異常だよな。

402:名無しさん@1周年
18/02/23 12:12:34.81 g8w/zaGX0.net
>>399
与党議員「2/3を使って通して見せますよ」

403:名無しさん@1周年
18/02/23 12:13:03.91 W8p1L6ad0.net
世界中で格差が広がってるんだろうけど
今回のもあからさまだよな
さすがにひどいと思った

404:名無しさん@1周年
18/02/23 12:14:03.50 g8w/zaGX0.net
>>397
馬鹿がリーダーになるにも選挙が必要なのだが。
つまり、本当の馬鹿は有権者です。

405:名無しさん@1周年
18/02/23 12:14:23.03 XkwS+GJO0.net
自己責任という言葉は、本来の意味では自分自身にしか言えないことのはず
他人に向けて言い放ったら、それは「責任転嫁」という意味になる
他人に向けて自己責任と云う言葉を使うやつは、負うべきコストを他人に押し付けたいだけなんだよ
しわ寄せを正当化したいだけの屁理屈だ

406:名無しさん@1周年
18/02/23 12:15:16.42 SOHVa47R0.net
こういう立法に関わってる奴の家族とか親戚とかには
派遣で働くような人が居ないんだろうかねぇ・・・

407:名無しさん@1周年
18/02/23 12:16:04.84 Rv9JrjU20.net
同一労働同一賃金に反対する連合およびその他労働組合は、いますぐ死ね。

408:名無しさん@1周年
18/02/23 12:16:12.98 sfcOl0ITO.net
残業代ゼロ法案と裁量労働制拡大が阻止できないようでは野党の存在価値はない

409:名無しさん@1周年
18/02/23 12:16:29.13 g8w/zaGX0.net
>>386
そういうやつを持ち上げて騒いでるB層が自民党の支持者

410:名無しさん@1周年
18/02/23 12:16:49.45 xUvfVaa90.net
自民党はそんなに国民に過労死して欲しいのか

411:名無しさん@1周年
18/02/23 12:17:09.73 g8w/zaGX0.net
>>408
与党議員の方が数は多いのだが、なぜ仕事をしてないのか。

412:名無しさん@1周年
18/02/23 12:18:17.78 sfcOl0ITO.net
>>407
連合も他の労働組合も同一労働同一賃金には賛成だが
毒饅頭との抱き合わせ法案にしているのは安倍政権だ

413:名無しさん@1周年
18/02/23 12:18:18.68 g8w/zaGX0.net
>>350
現に野党として機能してるだろ。
まともな与党が存在しないことを嘆くべきでは?

414:名無しさん@1周年
18/02/23 12:23:46.11 POfgQnU10.net
ムーミン谷シンドローム

415:名無しさん@1周年
18/02/23 12:29:15.11 bQL7eHwU0.net
成長戦略の目玉政策でここまで答弁撤回してしまうと加藤は持たないな
厚労大臣では日が浅いが一億総活躍や働き方の担当担当大臣としては長いから苦しすぎる

416:名無しさん@1周年
18/02/23 12:35:28.50 68RYlbg20.net
地元の自民党政治家の事務所に
裁量労働制は撤回してほしいとお願いするしかない
これはダメや これを通したら自民党に投票しない

417:名無しさん@1周年
18/02/23 12:37:23.31 f8ICZNFC0.net
研究論文で根拠となるデータの一つに間違い見つかったら、
とりあえずデータ取り直しの再調査で結論出すのは保留コースでしょ
間違いはあったけど大丈夫だって結論はあってるから安心しろよ、で論文出したらブッ飛ばされるわ

418:名無しさん@1周年
18/02/23 12:38:35.31 p9WiTfuk0.net
とりあえず通して派遣法みたいに対象を拡大していくんですよね

419:名無しさん@1周年
18/02/23 12:39:48.71 X4gfjfKm0.net
役人がこんな杜撰なチョンボするもんなのかね


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