【厚労省】質問違う調査を比較 裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪at NEWSPLUS
【厚労省】質問違う調査を比較 裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪 - 暇つぶし2ch154:名無しさん@1周年
18/02/19 17:51:47.24 NA7RUEQh0.net
>>152
殆どニュースになってなかったのに今回ので逆に広まった
サイレントに行きたかったんだろうけど

155:名無しさん@1周年
18/02/19 17:58:43.13 2RbSrbQ+0.net
これも派遣労働と同じで、最初は一部の職種でも後に全職種に拡大されるぞ
導入させたら終わり、いつもの国民を騙す手口

156:名無しさん@13周年
18/02/19 18:11:19.23 G2w8erYpg
裁量労働制 バカ!

157:名無しさん@13周年
18/02/19 18:28:38.89 jxhI2nUOx
ま、正社員の空残業を誤魔化すために、派遣はサビ残してるんだけどなw

158:名無しさん@1周年
18/02/19 18:42:31.46 qyi92ZUm0.net
マジで酷すぎる
安倍自民は本当に日本民族が大嫌いなんだな
クズの中のクズ、畜生にも劣る人非人政党か>安倍自民

159:名無しさん@1周年
18/02/19 18:43:34.72 M9MdK/Nd0.net
でも野党は対案出さないよね

160:名無しさん@1周年
18/02/19 18:46:22.48 qyi92ZUm0.net
「対案を出せ!タイアンどうするんだ!タイアン!タイアン!」
訳 俺が作った土俵に上がって俺が設定したルールの相撲をとれ!

161:名無しさん@1周年
18/02/19 18:47:42.38 zutEpXny0.net
国民をうまく騙してもっと納税奴隷にしたかったのにバレてもうたなw

162:名無しさん@1周年
18/02/19 18:52:10.88 YSjKg3qJ0.net
>一般労働者の労働時間を「1日45時間」
ジャック・ハンマーでさえ1日30時間の鍛錬なのに

163:名無しさん@1周年
18/02/19 18:57:00.26 l8NviCxf0.net
要するに普通に調査すると裁量が良いという結果が出ないということ

164:名無しさん@1周年
18/02/19 19:19:04.56 E3UFKNNq0.net
小さく産んで大きく育てるヽ(´∀`)ノ

165:名無しさん@1周年
18/02/19 19:30:27.08 pEtzxIxM0.net
今の日本の経営者の民度では、裁量労働なんて合法に人を使い潰せる口実を与えるだけ。
働き方改革よりも働かせ方改革が必要。
この国の90パーセント以上の企業はブラック企業。
これ以上自殺者を増やすような法案作んなや。

166:名無しさん@1周年
18/02/19 19:36:14.21 a86RqObG0.net
>>117
マジだわ
どうせボチボチ引退だろうにさあ

167:名無しさん@1周年
18/02/19 19:37:07.88 YcY3K+Rn0.net
偽装社会日本

168:名無しさん@1周年
18/02/19 19:39:30.32 a86RqObG0.net
>>162
国民が不幸になる数字しか出なかったんだろうな
まあ、今一生懸命数字切り貼りしていいデータ加工してんじゃ�


169:ヒえの?



170:名無しさん@1周年
18/02/19 19:41:43.28 pEtzxIxM0.net
経団連が強く要望しているんやろうなぁ。

171:名無しさん@1周年
18/02/19 19:46:05.99 ZMYMxHAu0.net
財務省に続き厚労省にまで嘘をつかせるアベチョン
まじでやりたい放題だな

172:名無しさん@1周年
18/02/19 19:49:00.49 SfIDpTJH0.net
>>158
というか対案出す必要あるの?
別に従来通りでいい気がするけど

173:名無しさん@1周年
18/02/19 19:49:17.03 QYjUjFAY0.net
>>158
裁量労働制は労働時間を長くする、んだったら
反対すればいいじゃん。
対案とは?

174:名無しさん@1周年
18/02/19 19:53:04.62 ZMYMxHAu0.net
何もしない馬鹿より、無能な働き者の方が害悪であることを知らないバカウヨ
バカウヨ自身がネットで無能な工作活動に必死だからわかるはずもないかw

175:名無しさん@1周年
18/02/19 21:03:25.52 7r0/mXnt0.net
ネトサポ工作は改憲関係でめちゃみれるよ
ここは野党ガーは小規模だしな

176:名無しさん@1周年
18/02/19 21:05:16.22 +rfdP9Rv0.net
経団連と財務省は日本の二大病巣

177:名無しさん@1周年
18/02/19 21:11:38.47 lzVMIrnZ0.net
捏造で法案通したい?
そんなん通らんわ

178:名無しさん@1周年
18/02/19 21:12:57.13 C5AdqfFn0.net
>>154
これってホワエグへの布石でしょ。国民奴隷化、身分固定化政策。
いい加減国民は、怒った方が良い。

179:名無しさん@1周年
18/02/19 21:15:12.14 ysJuLudc0.net
うまくやったつもりだったけどばれちゃったね。
役所の調査とか言ってもよく見ないと騙されるよ。

180:名無しさん@1周年
18/02/19 21:27:08.57 m0qensPx0.net
森友、加計と同様に安倍が関与したことが明らかにされるだろう

181:名無しさん@13周年
18/02/19 21:31:02.72 TwZDhtBE5
       /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
     /::::::==       `-::::::::ヽ
     ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 
     i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::! 
     .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i 
     (i ″   ,ィ____.i i   i //  
      ヽ    /  l  .i   i /  
      lヽ ノ `トェェェイヽ、/´   陳謝・謝罪と答弁の撤回をしたんですから
      |、 ヽ  `ー'´ /     まったくもんだいありません
  /\/ ヽ ` "ー-´/、     あとは粛々と採決するだけです(キリッ)

182:名無しさん@1周年
18/02/19 21:37:05.23 6TQky4CG0.net
なぜどうして?
ではなく、同一基準での統計があるなら出して、その上で議論をしたい
でいいのに。鬼の首を取ったかのように不手際責めても、問題の本質はそこじゃない

183:名無しさん@1周年
18/02/19 22:08:57.54 5aLS/+uU0.net
また無駄なネトサポ費用が税金から使われるのかな

184:名無しさん@1周年
18/02/19 22:14:38.18 7UY00KMe0.net
‪なぜ安倍政権の支持者が信者と呼ばれるか。
正常な判断力を有してないからだよ。‬

185:名無しさん@1周年
18/02/19 23:09:36.69 ksuBI3w+0.net
奴隷大好き経団連だから。

186:名無しさん@1周年
18/02/19 23:31:11.43 WmMCmTBV0.net
>>180
不手際?故意に決まってんだろ

187:名無しさん@1周年
18/02/19 23:39:38.09 ZMYMxHAu0.net
>>180
裁量制導入の根拠である「時短」がデマだと発覚したのに何を議論するんだ?
問題の本質って何よ?wwwwwww

188:名無しさん@1周年
18/02/19 23:40:50.72 NA7RUEQh0.net
>>180
要はこの制度はダメだってのが本質だろう?
捏造しなきゃ活路が見出せないほどにな

189:名無しさん@1周年
18/02/19 23:41:05.58 XFjq+9Cx0.net
>>171
野党は「同一労働同一賃金」という対案を出してるが

190:名無しさん@1周年
18/02/19 23:50:40.90 EJUZnoVx0.net
>>180
逆だろ
裁量労働で長時間勤務になり苦しんでる人がいる中
政府の言うように時短になるって統計あるの?と聞かれて
捏造した数字出したんだよ

191:名無しさん@1周年
18/02/19 23:52:35.20 qyi92ZUm0.net
正しいデータ出てきたら裁量労働制の長期時間労働の実態が判明して労働者有利って前提の法案の議論が成り立たないだろ!いい加減にしろ!

192:名無しさん@1周年
18/02/19 23:58:20.15 16DecYEI0.net
>>1
労働政策審議会 (労働条件分科会) |厚生労働省
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
労働条件分科会審議会資料 |厚生労働省
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
資料No.2-1(PDF:2,787KB)
平成25年度労働時間等総合実態調査結果
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
PDF 資料No.2-2(PDF:238KB)
平成25年度労働時間等総合実態調査(主な結果)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
労働時間等総合実態調査|労働統計所在案内|労働政策研究・研修機構(JILPT)
URLリンク(www.jil.go.jp)
所管法人(労働基準局) |厚生労働省
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
開会日 :2018年1月29日 (月)
会議名 :予算委員会 (7時間15分)
衆議院インターネット審議中継
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
○安倍内閣総理大臣 その岩盤規制に穴をあけるには、やはり内閣総理大臣が先頭に立たなければ穴はあかないわけでありますから、その考え方を変えるつもりはありません。
 それと、厚生労働省の調査によれば、裁量労働制で働く方の労働時間の長さは、平均的な方で比べれば一般労働者よりも短いというデータもあるということは御紹介させていただきたいと思います。
第196回国会 予算委員会 第2号(平成30年1月29日(月曜日))
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
○塩崎国務大臣 今、長時間労働になる可能性が高いんじゃないか、過労死につながるリスクが高いんじゃないかというようなことを御質問になられたというふうに思っております。
第189回国会 厚生労働委員会 第32号(平成27年7月31日(金曜日))
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
.

193:名無しさん@1周年
18/02/20 05:41:09.91 83F+qmUd0.net
一般労働の1ヶ月で最も長く働いた残業時間が1時間37分ってのも少なすぎないか?

194:名無しさん@1周年
18/02/20 06:17:04.73 HJU8a/O10.net
そもそもさっさと労働者を卒業して独立すればこんな法律に頼る必要もない。
オマエラどれだけ社畜根性丸だしなんだよ。

195:名無しさん@1周年
18/02/20 08:36:41.26 JSFIEqsS0.net
うちの会社も20年以上前から主任の裁量労働制が始まったが、最近はこの層の過重労働が激しい。開発部門だか、一般の担当職は残業規制が厳しく月あたり5時間未満に制限されている。
入社して浅くスキルや生産性が高くない若手は、少しくらい残業してでも納期内に仕事をやりきることによって、達成感も得られるしスキルも上がるのだが、中途半端な状態で切り上げて帰宅せざるを得ない状態になっている。
一方、そのしわ寄せで主任層の実質残業時間は少ない人でも50時間前後、100時間近くやる人も少なくない。
裁量労働手当は5万5千円くらいだが、これは20時間位の残業を想定した額。裁量労働制は実態として企業が無償で残業させる手段となっている。

196:名無しさん@1周年
18/02/20 10:12:07.91 /qzBKED70.net
野党は「同一労働同一賃金」という対案を出してるが。

197:名無しさん@1周年
18/02/20 15:08:18.20 2HfViw+H0.net
数字だけ見たら労働時間は減っている
これをやりたいだけなんだろうね
完全に終わってる

198:名無しさん@1周年
18/02/20 18:53:11.51 8UBeJODU0.net
【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 (音源あり) ★2 [転載禁止]2ch.net 
スレリンク(newsplus板)

199:名無しさん@1周年
18/02/20 19:42:28.19 0KoDCQ8u0.net
厚労省はわざとやったな。
首相答弁で使うデータにこの杜撰さはあり得ない。

200:名無しさん@1周年
18/02/20 19:46:44.44 y0qV50Ph0.net
でも問題ないとやっちゃうのは国民を馬鹿にしてるわ

201:名無しさん@1周年
18/02/20 19:48:10.55 jFcUwV380.net
仕事の手抜きだろ
担当者を処分しろよ

202:名無しさん@1周年
18/02/20 19:48:15.85 oNQL8Jr80.net
>>7
だからドラゴン桜の人は
すぐ謝って残業代払ったのか
なるほどなぁ

203:名無しさん@1周年
18/02/20 19:50:38.99 PoARcqsQO.net
長時間労働になった場合は
医師の診察を義務付けるとか
頓珍漢な答弁してたな
その前に死んでまうんですけど

204:名無しさん@13周年
18/02/20 20:40:19.43 uIez/bmB0
自民に都合の悪いスレは伸びない

205:名無しさん@1周年
18/02/21 11:05:56.27 fnGv/hKz0.net
>>195
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

206:名無しさん@1周年
18/02/21 11:24:29.40 4yFQqxdVS
現在の野党の政吉本博貴策を実現したいなら自公政権を下野させないとね。

207:名無しさん@13周年
18/02/21 11:49:49.34 Qi5MqC2QC
裁量労働制はマジでやばい。
支持政党関係なく、サラリーマンは本気で阻止しないととんでもないことになるよ。

個人事業主なら、採算割れは断ることができるが、社内の人間はどんなに「実現不可能な案件」でも決められた時間で受けざるを得なくなる。

無理難題を規制する法律も罰則もないから、間違いなく残業地獄になるよ。

デフレスパイラルと同じで、企業側はズルをして従業員に無理をさせればさせるほど、企業間の競争に有利になるから、必ずそうなる。

「そんな会社は辞めてしまえばいい」と言う人間が必ず出てくるが、ローンと妻子を抱えた4,50代が簡単に辞めて転職できるほど世の中甘くないのは誰でも知っているはずだ。

208:名無しさん@1周年
18/02/21 11:59:53.86 Cm3dPY7F0.net
>>197
安倍さんに恥かかせた、結果責任が
誰になるのか要注目ですね。

209:名無しさん@1周年
18/02/21 12:36:05.25 UnRWCyzS0.net
A「こういうデータがある!ドャ!」
B「ねつ造でなはいか」
A「…偶然間違った。…とはいえ私はそうなると信じている!通す!!」

キチガイですわ

210:名無しさん@1周年
18/02/21 13:08:26.27 yZIUHCoc0.net
全国的に30℃ありますって発表するようなレベルなんだけど…。発表すりゃ信じるとかおかしな状態だぞ。
てか政治家がそれ見て、つうかそれでいいっ発表するレベルなんだよなあ。
逆に経団連の要請も立てつつ、この法案を潰そうとしてるなら策士だよ。

211:名無しさん@13周年
18/02/21 13:11:30.69 Qi5MqC2QC
>>201
長時間労働で医師の診察を受けたところで仕事はそのままだ。
まったく意味がない。
それとも「心の病です」と仮病でも使って逃げろということか。
自民党と公明党はおかしい。

212:名無しさん@13周年
18/02/21 23:31:19.58 kZcXezVzY
 ★ 在日特権★

   1) 上下水道も基本料金免除。NHKは全額免除。国民年金も全額免除。
   2) 都営交通も無料乗車券が与えられるし、なんとJRの定期券まで割引になる。
   3) 公立高校の授業料も免除。不景気で授業料が払えずしかたなく退学する日本人の生徒がいるにもかかわらず。
  4)年金は支払い免除どころか“掛け金無しで”年金『受給』が可能である。
   5)ちなみに民潭の統計調査によると在日朝鮮人約64万人中、約46万人が『無職』である。
  6)つまり4分の3が無職(生活保護)である。

    年計2兆3千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている

    そんな在日朝鮮人を、日本国民が血税を支払って養っているのである。
    在日は「そんな特権は存在しない!」などと嘘をつくが、騙されてはならない。
    在日朝鮮人は仕事もしないで生活保護で年間600万円も貰って優雅に生活し、子供も朝鮮人学校に通わせて更に補助金を     貰う。
    また、これは失業保険とは違うので 仕事をしても給付対象からはずれることはない。
    これで、もし『外国人参政権』などが認められた日には “文字通り”日本が朝鮮人のものになるのは時間の問題であろう。
    当然、朝日やNHKはこのようなことを、一切報道した事は無い。




213:名無しさん@13周年
18/02/22 00:03:38.49 PY76HZc88
この程度の仕事だとこの程度の作業量になるだろう->早く終わったので早くあがる
   ↓
もう少し増やすか。給与は一緒だけど->前より少し頑張って早めに終わらせる
   ↓
んじゃもうちょっと増やすね。早く帰んないでね。他の人も見習ってね<-やってられっか

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