18/02/17 15:43:43.54 16IFijGJ0.net
>>1
日本人程ダイヤを正確に守る国は他にない、少し位高くても良い
273:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:44:04.73 H++l1xae0.net
フランスも地方は死んでいる
公立病院も閉鎖
274:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:44:40.10 d3c44tuP0.net
ムチャクチャな難癖記事だな
275:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:44:48.59 wuAw/Ofk0.net
>>266
田舎で待たされることのつらさ
276:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:45:21.94 tpeUDYek0.net
>>252
もはやその井の中の蛙論理も虚しいわ。
海外に行かない日本人は騙せても、現実に新幹線の1/5の運賃できちんと運営されている高速鉄道は山ほどあるわけで。
ぼったくり料金を取るくせにサービスレベルが著しく低いのもバレてきてる。
例えば日本人が馬鹿にすることの多い中国の高速鉄道なんて、運賃はもちろん日本の1/5以下の上、駅周辺のレストランから各座席への出前サービスはじめたぞ。ベッド付きの席もあるしな。
できないという奴はさっさとクビにして、どうすれば運賃を下げてサービスレベルを上げられるのかを考える人を雇う時期にきてる。
277:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:45:28.78 rbgr/pGy0.net
>>242
間違ってるでしょそれ？
278:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:45:57.41 fSjX8FML0.net
首都圏の道路みたいにしょっちゅうあちこち「緊急工事」で突然せき止めて何十分も時間ムダにするのを許容してくれるなら
24時間運転も可能かもな。今東海道は工事中だから北陸へ廻ってくれとかな。
279:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:46:00.10 wZQiiotZ0.net
昔の二階建て新幹線は良かった
グリーン車は二階なら通り抜けも無く線路からの走行音もあまり聞こえず良く寝れたw
280:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:46:01.79 D4KRYeF40.net
・普通の列車は日本もフランスも同じくらいの値段
・フランスは色々制限はあるが若年層向けの安い列車がある
・日本も青春18切符がある。別に大した話ではない
281:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:46:52.21 tpeUDYek0.net
>>257
保線してる区間だけ代替輸送でもすればいいし、その時間だけ止めればいい話でもある。
普通の神経してればドクターイエローに客室つけろと思うわな。
282:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:47:03.44 fSjX8FML0.net
>>271
中国の鉄道って国営じゃん。
283:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:47:16.24 q1wTCs8z0.net
>>271
じゃあ君が頑張って線路を引きたまえよ
値段設定はJRの1/5で頑張ってねw
284:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:48:12.38 M9/aSIhg0.net
>>271
在来線を全部三セクにして東海道新幹線だけ切り離したら運賃は半分以下にできるだろうけど、
今度はダフ屋に買い占められて実勢価格は今と変わらなくなるのが落ち。
とにかく東名阪はリニアが出来るまではいじりようがない。
285:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:48:39.12 H++l1xae0.net
>>271
そりゃ国営で採算度外視だもの
286:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:48:44.86 tpeUDYek0.net
>>263
アメリカの鉄道のシートピッチと比較してみたらどうだ。
だいたい、車内に荷物置き場もない欠陥設計で、キャリーバッグ持ってたらご自慢の広いシートピッチなんて簡単にスポイルされるぞ。
キャリーバッグをシート間において狭そうにしている乗客なんてしょっちゅういるじゃないか。
287:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:49:11.82 wZQiiotZ0.net
>>272
分割民営化初年度が単に国鉄時代の無駄を切り詰めただけで各社好決算だったから
分割民営化は大成功と勘違いしちゃって
公共交通に著しい採算性を求めるようになった
288:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:49:20.09 IibTX+nb0.net
年収1000万円といえば全男性会社員の上位6％に入る、いわば「勝ち組」。
その勝ち組でさえ山手線内でマンションを買えない
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
289:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:49:46.51 HzYi156Q0.net
>>271
だから、中国の高速鉄道も原則国主導で国鉄や公社がやってんだろ
おまけに今の今まで車内食堂が維持されてきたちゃんとお客が利用してくれるようなところ
周りの環境から違うのに、井戸の中だけであれだこれだとテキトーに比較しているからクソ記事なんだよ
木を見て森を見ず、という言葉のが合っているか
私企業前提で最後の行は語っているのか？運賃を下げてサービスレベルを上げる人で利益をあげられますか？
290:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:49:56.64 fSjX8FML0.net
>>276
その時間だけ止めてるのが今の運行形態な訳だが。
291:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:50:15.66 x2rJJIXy0.net
欧州では政策的に低価格運賃が導入され、
この一文が有るから日本の運賃との比較は意味が無い､無理矢理運賃を比較して経済がなんたらとか言っても何の意味も無い
292:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:50:45.39 fSjX8FML0.net
まぁ、中国の駅弁は先進的だよね。賞味期限が半年あるんだっけ？
293:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:50:55.62 tpeUDYek0.net
>>278
それ言うのなら、そうするから傍迷惑な用地取得するな、土地明渡せとしか。
公共交通機関の看板掲げて許認可制での独占をしてる以上、「嫌なら乗るな」「お前がやれ」は通らないということも分からないのか。
294:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:50:56.58 M9/aSIhg0.net
>>276
双単線を導入して夜間は東京～小田原・静岡・浜松・名古屋・京都・新大阪だけ営業するならありかもね。
295:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:51:32.29 fSjX8FML0.net
ペントリーノとか乗ってみたいねぇ。イタリアの工業技術の粋でしょアレ。
296:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:51:47.87 tpeUDYek0.net
>>265
グランクラスでも狭い。
なぜなら車内に荷物置き場がないからな。
ちなみにグランクラスは170cm超えると不快指数が上がるから、身長制限すべきだ。
297:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:51:59.14 ADQknSHY0.net
>>271
大事故起こして埋められてなかったことにされても嫌だな
298:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:52:08.50 kTJ7AvSS0.net
日本の場合は山ばかりのとこを無理やり難工事でトンネルぶちぬいてとか
してるからカネかかってるんでね？
299:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:53:01.32 g2M5kHlC0.net
>>271
だから
これ以上運賃下げたらもう人は捌けないよ
俺は新幹線に乗らない方が珍しい生活しているから
よくわかる
のぞみ停車駅だけどね
飲酒可能喫煙可能スマホ一個で予約可能
ビジネスに特化すりゃ良いんだよ
あとはホームに立ち食いそば充実すればそれでいい
300:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:53:04.14 tpeUDYek0.net
>>284
周りの環境のせいにして改善を怠ってるからこその記事だし、現在の日本の公共交通機関のクソさをきちんと遍く国民に知らしめる良い記事だと思うね。
301:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:53:19.78 wZQiiotZ0.net
>>293
日本と欧米は沿線の環境が違い過ぎるのに対等に比較しようってのがね
302:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:53:37.68 ES7+OpEb0.net
>>1
おフランスみたいに、国鉄復活させて
労働貴族の復権を願っているようにしかか見えん記事
303:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:53:39.87 fSjX8FML0.net
自動運転車が普及したら高速バスがもっと安くなるのかしらねぇ。
緊急時運転手兼車内清掃・メイドさんで1名乗務。
304:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:53:48.63 9p2CjRaD0.net
>>3
格安バスで行けばいいのこね
305:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:53:49.73 HzYi156Q0.net
>>281
イメージでモノを語るな
アムトラックのシートピッチはファーストでも新幹線の普通席と大して変わらない
んで最近の新幹線は荷物置き場のついた車輌も増えている、これについては東海はまだ無いけど
海外の連中がばかでかいキャリーバッグを持ち込むまでは、中～大程度のキャリーバッグでも荷物棚の上に乗ったし
前や横に荷物置いてるのは、単に持ち上げるのが面倒臭いだけだぞ
306:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:54:00.34 q1wTCs8z0.net
>>288
嫌なら乗らなければいいんじゃないですかね
自分で何もできないならグダグダ言うな
307:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:54:18.96 tpeUDYek0.net
>>289
ほんとそれ。
保線がいるからというのを言い訳にするのならニューヨークの地下鉄よろしく各方面複線化すればいいわけだし、リニアなんて暇なことをするくらいその時間もお金も充分にあったわけだ。
308:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:54:34.59 H++l1xae0.net
>>293
それに高架式だからそれだけでもかかる金額が桁違い
向こうは畑とか牧草地のなかに線路引いてフェンス張っておしまい
309:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:55:23.13 M9/aSIhg0.net
>>293
都市部まで全部作り直さなきゃならないのが大きいと思う。
在来線が標準軌だったら都市部はそこに乗り入れるだけで済んだ。
310:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:55:32.84 DzO0BL9h0.net
ヴァッカじゃねえの。基本的な料金体系は日仏同じ。
但しフランスには極めて少数ながら格安チケットが存在する。
ヒュンダイの記者は、この極めて少数の格安チケットが日本に存在しないことが
日本経済の停滞をひきおこすと主張している。ヴァッカじゃねえの。
どうせ書くんだったら韓国の国策鉄道と比較しろよ。
まぁ、自分の頭で考えられる事しか記事には出来んだろうが。
311:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:55:37.24 q1wTCs8z0.net
>>294
最近は平日でも人多過ぎて
通勤で使うリーマンは本当迷惑してるよな
312:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:55:39.60 lUF1nIS50.net
世界同一運賃にでもしろと言うのかね
313:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:56:04.56 HzYi156Q0.net
>>276
ドクターイエローの走行と夜間保守は必ずしもリンクせんのだが
九州新幹線では普通の800系の一部に検査機器を分散して積んでいるが、専用車が無いせいで帰って苦労している
馬鹿な乗客の「あればいいのに」なんてのはこのクソ記事と同じで単なる戯言
314:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:56:05.29 tpeUDYek0.net
>>292
ちなみに中国の場合営業キロが新幹線の10倍で24時間と考えると、日本の10年
315:分の走行経験が1-2年で達成できることになる。 なので、急速に安全性は日本に追いつきつつあるぞ。
316:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:56:08.18 fSjX8FML0.net
>>300
おっと、東海道新幹線で網棚に上がるトランクすらダメな欠陥網棚の2階建て新幹線MAXの悪口はそこまでだ。
2F席も1F席もダメ。
317:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:56:20.02 rbgr/pGy0.net
>>282
それなのにいま地下鉄民営化とかやってる大阪維新は
頭おかしいってよくわかるよね
移民問題とおなじですよ
問題が顕在化しているのに見てみぬふりで悪行をごり押ししてくる
318:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:56:36.29 H++l1xae0.net
>>297
当のおフランスはグローバル化で価格競争に曝されているにもかかわらず
SNCFはじめ国営企業のリストラがうまくいっていなくて死ぬほど苦しんでるのになw
319:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:57:05.35 V4Ga7Zbd0.net
ぼったぐりサービス最低のJR東日本がなぜか避けられてる不思議
過激派に忖度した記事ですかねｗ
320:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:57:10.66 k7dCnDUl0.net
フランスで定時運行できるの向こうは適当で数時間遅れとか有ると聞いてるけど
321:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:57:13.00 HzYi156Q0.net
>>302
そんなことをすればまた運行経費が跳ね上がって運賃に返ってくるだけなんだが
322:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:57:29.53 fSjX8FML0.net
まぁ、現代ビジネスの特永在日には関係ないのかもしれんが、
普通の外国人観光客にはJapan Passもあるしな。ひかりしか乗れないんだっけ？
323:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:57:35.78 ho5L8+m20.net
スカイマークの宣伝かな？
324:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:57:48.62 mLZwquZX0.net
日本、朝鮮間に日本海があるように
東京、大阪間にも距離感は必要
325:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:57:53.10 tpeUDYek0.net
>>294
俺も月5回くらい新幹線に乗る生活してるが、毎回乗るたびに不快に思う。
高いし。
326:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:58:23.81 Kmh9T6ZX0.net
コダマ安くしたら地方に住む選択肢が増えていいんだけどね。
327:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:59:13.22 SvrYKipK0.net
そこまで言うなら国鉄復活を言えばいいじゃん
郵政も民営化廃止させて
328:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:59:38.49 HzYi156Q0.net
>>295
逆だろ
この記事が周りの環境を微塵にも考えないでただ比較だけしているからクソなんだよ
記事で周りの環境も比較しつつそれでも高い理由をしっかり書いてるなら文句言わねーよ
329:名無しさん＠１周年
18/02/17 15:59:58.71 q1wTCs8z0.net
>>302
伏線化する土地がないし日本坂はこれ以上トンネル掘れないから無理
苦情も多いからわざわざ南アルプスぶち抜くんだぜ？
330:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:00:09.08 H++l1xae0.net
ストライキやってしょっちゅう運行が止まる国営企業に
今更日本人が我慢できるのか知りたいw
331:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:00:25.30 Eb+eQKBt0.net
1/10にしたら他の交通関連会社に死ねと言っているのと同じ！
とか言い出すな
332:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:00:35.72 HzYi156Q0.net
間違えた
×それでも高い理由をしっかり書いてるなら
○それでも高いとする根拠をしっかり書いてるなら
333:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:01:01.18 tpeUDYek0.net
>>300
乗る乗らない以前に、キャリーバッグを持ち上げる危険性を考えろ馬鹿。
334:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:02:20.39 HzYi156Q0.net
>>310
Maxは引退予定だし、Maxの走る東北上越では全力で荷物スペース付新幹線の増備が続いている
335:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:03:00.05 fSjX8FML0.net
>>328
だがクソマックスはクソマックスだ。クソマックス。
336:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:03:13.14 tpeUDYek0.net
>>322
環境笑
環境を言い訳にしてボッタクリ運賃、低サービスを維持してきた歴史だもんな。
環境抜きにして直接比較されたら自分たちの怠慢がバレるから嫌がるだろうが、客からすれば結果が全てだ。
337:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:03:55.23 H++l1xae0.net
338:新幹線は昔のこだまとひかりの座席が一番ゆったりしていて良かったと思うw
339:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:04:15.75 F5h1VxMg0.net
高速もガソリンも高い
340:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:04:18.39 M9/aSIhg0.net
>>328
まあ東北・上越・北陸新幹線も札幌・京都まで開通する頃には荷物スペースが逆に廃止されそうな気はする
341:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:04:24.95 6MqRwb6z0.net
>>309
ちゃんと実のある経験してないとダメだぞｗ
メタボのおっさんが歩いた1kmなんて、マラソン選手の走る100mの価値にもならん
342:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:04:52.32 fSjX8FML0.net
正直ローカル線、雪の降らない地方は、専用線BRTにするのがシアワセよ。
ラッシュ時は気軽に増便できるし、どうしてもやりたければ24時間運行すりゃいい。
専用道メンテ中はその区間だけ一般道通ればいい。
343:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:05:04.45 4gM+8gRV0.net
鉄道であっても青春18きっぷとか使えば安いし
まれに1万円で新幹線乗り放題の切符あったりするし
夜行バスなら3千円以下で東京～大阪移動できる
交通費が欧州より高いってことはないと思うけどな
自分は欧州の鉄道たくさん乗ったけどだいたい同じくらいという印象しかないわ
344:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:05:35.69 BkG4VpYa0.net
貧乏人が移動しやすくなった所で何が起こるというのか
345:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:05:50.62 fSjX8FML0.net
ウエストひかりが最高だったなぁ。東や東海はどうもセコくていけない。
346:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:06:04.04 q1wTCs8z0.net
>>331
確かに最近の車両は狭くなったね
空気抵抗減らすためだっけ？
そのお陰で時間は短縮されたけどね～
347:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:06:19.10 H++l1xae0.net
>>335
田舎は自家用車の移動がデフォルトだから
中核都市周辺以外の公共交通機関の維持ってどこも大変よ
348:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:06:45.94 tpeUDYek0.net
>>323
例えばリニアを複線と考えて24時間化するとかは可能だろ。
349:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:06:46.41 g2M5kHlC0.net
ちなみに東京大阪15000
だけど
実際5000円も取れば十分らしい
東海道だけだけどな
新幹線は万券運ぶ列車
350:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:07:22.05 tpeUDYek0.net
>>334
メタボのおっさんが新幹線ってことか。
351:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:07:32.32 w93fwpFV0.net
それよりもトンネルが多すぎて道中がつまらん
352:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:07:59.72 BkG4VpYa0.net
まあ台湾往復3万で行けるのに国内移動が普通に往復3万かかるのはどうかと思う
353:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:08:42.35 H++l1xae0.net
>>344
高速鉄道は景色を楽しむどころじゃないよ
TGVも飛ばしている時は何も見えない
354:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:08:57.35 9Md50ynI0.net
ガソリンが高いのが遥かに問題
高速もな
355:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:09:08.44 q1wTCs8z0.net
>>341
無理だよ、東海道新幹線に関しては日々の保守が前提だから、在来線くらいスピード落とせば可能かもしれないけどそうなったら本末転倒だろ
356:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:09:15.21 fSjX8FML0.net
>>341
鶏が先か卵が先かと言う話にはなるが、たとえ輸送機関だけが24時間化しても
他のサービスやインフラが24時間になっていない。
株式市場も銀行も企業も外食もすーぱーも全部24時間
になってくれなきゃ24時間運行のメリットが活かせない。
357:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:09:24.39 HzYi156Q0.net
>>330
そこまで環境を無視するなら、18きっぷやバスでどうぞ移動しておくれ
速度？環境だろ無視しろ
358:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:09:40.64 8Q8XGAYC0.net
地震大国で
多湿で
ほっとくと鉄が錆びる環境。
よく10分の1で済んでるわ。
359:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:09:41.17 TW8OnnUw0.net
>>340
行ってみたい飲み屋があるが、線路が遠回りかつ途中で2回会社が変わるもんだから運賃が高い
誰か
360:運転役に車出して貰って山越えショートカットしないと無理
361:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:10:43.39 H++l1xae0.net
ちなみにフランスはATMは24時間やっているが
コンビニは存在しないw
日曜日も店の大半が閉まってる
362:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:10:48.64 obsirGtB0.net
往復割引はもう少しあってもいいと思う
363:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:10:48.72 tpeUDYek0.net
>>336
高い。
そもそも欧州各国の1人当たりGDPとか物価とか考えてみろ。
364:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:11:18.29 fSjX8FML0.net
日本は狭いんやから、貧乏人は歩いて行ってもええんやで。
365:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:11:24.40 wFLNFVpr0.net
オーストラリアで深夜の夜行列車で300キロ以上移動したけど安い寝台席のエリアは
スラムにいそうな人おおくて窃盗に注意するよう注意書きもあって
いつ襲撃されて強奪されるか恐怖でストレスマックスで一睡もできんかった
366:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:11:24.85 mPuD55Zs0.net
>>339
2列+3列席なら少なくとも狭くはなってないぞ
2列+2列のことなら新大阪以西のみずほ、さくら、ひかりレールスター、こだまの指定席にすれば相当ゆったり利用できる
367:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:11:34.13 7Ixml3Uq0.net
でも新幹線より飛行機のほうが安くて早いのはなんだかなあとは思う
368:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:12:02.12 tpeUDYek0.net
>>348
その時間をずらせばいいだけじゃん。
369:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:12:28.31 y5DK9dFq0.net
よし、外国人の入国税で賄うか。
フランスみたいに、外国人の法人税・所得税を割り増しにするか。
もしくは、税金そのものを割り増しにするかだな。
370:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:12:54.21 ADQknSHY0.net
>>356
東海道を歩いたが16日くらいかかって
飲食宿泊で余計高くつくぞ
371:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:13:04.95 q1wTCs8z0.net
>>360
日中保守して夜間走行させるならいいかも
JR的にどうかは知らんけど
372:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:13:17.50 tpeUDYek0.net
>>349
ならない。
公共交通機関が運行していない時間には働けないから、常に公共交通機関の運行時間が先になる。
なので、日本以外では24時間化が進んでいる。
373:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:13:34.71 fSjX8FML0.net
>>359
メーカーの修理ミスで恐怖体験の挙句御巣鷹山に激突して死ぬとか嫌だ。
できれば新幹線に乗る。
374:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:13:58.60 g2M5kHlC0.net
24時間運行可能になったら
ずっと移動しっぱなしみたいな人出るだろうな
家に帰れず街から街へ仕事仕事で死んでいく
375:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:14:07.05 oCJUamFy0.net
あーはいはいバブルが崩壊して２０余年、アレもムダコレもムダと切り捨て続けて社会はよくなりましたか？
376:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:14:40.62 ygbLCFwX0.net
>>201
全国津々浦々公共交通機関が整備されていることがおかしい。
人の少ない田舎には公共交通機関は無くても仕方がない。
無理に走らせようとするからいけない。
それに今は昔と違い道路が整備されてる。
田舎に住みたければ自分で自動車を運転することだ。
自分で移動する手段を確保できないなら都会に転居すればよい。
田舎はこれまで優遇され過ぎてきた。
377:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:15:51.75 tpeUDYek0.net
>>366
逆にきちんと帰って家で寝られる人も増えるし、24時間365日働ける人はいないから、そういう職種で交代制勤務を促進する結果になるぞ。
何より街を24時間動かせると、家賃の重みは半分になるから経済は確実に発展する。
378:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:16:00.33 Fwv0kMhh0.net
最後まで読むのが苦痛になるほどくだらない記事
379:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:17:05.98 pg9usLED0.net
>>364
社畜かよ
夜勤は地獄だやめとけ死ぬぞ
380:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:17:12.68 fSjX8FML0.net
>>364
それはあなたの勝手な思い込み。
日本では公共交通機関は24時間運行してないけど、
コンビニも牛丼屋も24Hスーパーも24時間営業してる。
381:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:17:17.46 tpeUDYek0.net
>>368
それはその通り。
なので、中核都市までの交通を24時間化する代わりに、そこからは鉄道の維持はせずにどんどんバスなどに置き換えていっていい。
382:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:17:55.85 9351LwxS0.net
そこに寄生する公務員みたいなのが必ずいるからな。
公務員国家には。高くなるのが当たり前。
383:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:17:56.98 H++l1xae0.net
現実は一部の都市部を除いて光熱費と人件費の負担と客単価がまったく見合わなくて
24時間営業が続けられなくなっているファミレスやコンビニが増えているのにw
384:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:18:26.21 cgOq/Tc10.net
リニアもJRの内部留保が何十兆円もたまってるから崩そうってのが事業実施の本当の理由だからな
金があるなら顧客や従業員・株主に還元すればいいのに
385:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:18:43.12 tpeUDYek0.net
>>372
その24時間営業のコストが下がるっていってんだ。
386:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:19:02.91 fSjX8FML0.net
>>369
24時間のべつまくなしに客が来ればね。
今はむしろ逆の流れだ24時間営業のコンビニは夜間ガラガラで無駄だ。無駄なコスト垂れ流しだ。
387:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:19:12.91 pg9usLED0.net
>>368
じゃあ都会人も甘えるなちゃんと運賃払え貧乏人
388:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:19:28.97 OdjbgEEv0.net
>>36
JR東海は中韓に優しくないからな
嫌なら半島に帰れよ
日本に来るな
389:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:20:04.84 DxE3hurS0.net
日本は人の移動は金かかるけど物の移動は格安
390:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:20:37.57 cCXMUFur0.net
ああ、ヒュンダイでスレ立てすんなよ。。。
391:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:21:07.43 tpeUDYek0.net
>>378
都市部と各中核都市間の交通を24時間化しろって話で、日本全国津々浦々の交通を24時間化しろなんて言ってないぞ。
392:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:21:08.68 G1zN54XE0.net
>>16
> そのうえそのうち自動運転になるので、金を節約したい人間が夜寝ていくなら電車の要は特になくなる
新幹線信者は発狂。 自動運転で新幹線離れが起きるからねｗ
393:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:21:27.01 fSjX8FML0.net
>>377
下がらないよ。
田舎ではとっくにクルマ社会だ。つまり24時間公共交通機関運行と同等だ。
何時でもクルマで出勤できるし何時でもクルマで帰れる。
それで24時間営業したらどういうコストが下がったのかね？
394:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:21:36.72 M9/aSIhg0.net
>>348
双単線という方法がある。
東海道はともかく山陽新幹線や東北新幹線ならあり得ない話ではないだろう。
というか山陽新幹線では実際にそうするつもりだったらしい。
395:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:21:43.93 YtypHd1v0.net
ID:ygbLCFwX0とID:tpeUDYek0は八晃運輸の回し者か？
交通乞食する前にゴミ処理を値下げしないとw
396:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:21:56.42 OdjbgEEv0.net
JR東海は儲かっているとか言うが、
国鉄の負債をその分多く抱えていることはだれも知らないのかな？
397:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:22:16.84 g2M5kHlC0.net
>>369
残念ながらそうはならない
日本の仕事、業務は組織やチームにつくというより
どんどん属人化していくからな
病院や工場なんてのの作業員は、それでも交代制はなんとかなろうけど
営業職や技術職はどうしても属人化していく
398:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:22:31.94 fSjX8FML0.net
>>383
「働く人が何時でも帰れる」っていう働く人は必ず都市部と中核都市の間しか移動しないんか？
自分で矛盾したこと言うなよ。
399:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:23:02.17 OdjbgEEv0.net
>>147
この前のが初じゃなかったか？
他になにがある？
400:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:23:13.47 JP4DnHdH0.net
なにもかも高い
高速道路。不動産取得税。ガソリン税などきりがない
とくに不動産収得税は課税基準が建て直し価格を基にしている
ふざけた話だ
401:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:23:41.66 h9gu5yW20.net
>>232
東京ー札幌なら数千円で充分過ぎる利益出る。
今は価格カルテルで濡れ手で粟のボロ儲け状態だからそれだけ参入してくる。
402:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:24:01.03 tpeUDYek0.net
>>384
自動運転は日本の怠慢な公共交通機関がガチで直面するはじめての危機だと思う。
24時間だし、料金もそこまで高くないしな。
ザマアミロとしか思わないが。
403:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:24:37.88 0+jaSqrH0.net
>>393
ソースは？
404:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:24:38.90 H++l1xae0.net
24時間営業は大都市圏の繁華街以外は
もう採算に見合わなくなっていると思うw
405:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:24:39.89 tpeUDYek0.net
>>390
田舎は既に車社会で、JRなんか頼ってる人いねーよ。
406:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:25:09.61 16vTK45c0.net
>>289
12時頃乗車して午前3時ごろに着いても行くとこないだろ。
駅で朝まで時間潰すのか？
407:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:26:09.35 OdjbgEEv0.net
>>394
ざまあ？
むしろありがたいだろ
408:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:26:33.38 fSjX8FML0.net
>>397
例え話も分からないレス乞食だったか。すまん。まともな相手と思い込んだ私が悪かった。謝罪してお詫びして賠償しない。
409:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:26:36.11 qIlDBNPV0.net
>>392
ＮＨＫと、高速料金と、車検の要求と、新幹線の料金は、
諸外国と比べて不当に高い。
でも自民党はそんな国民の意見は全く無視。
410:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:26:46.97 G1zN54XE0.net
>>298
> 自動運転車が普及したら高速バスがもっと安くなるのかしらねぇ。
> 緊急時運転手兼車内清掃・メイドさんで1名乗務。
ドライバーは毎回、高速道路で寝てられるから、負担が減って事故激減。ただ、「バスが安全になると困る」鉄オタが居るけどｗ
411:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:26:55.29 H++l1xae0.net
>>397
大都市圏の交通インフラに慣れている人には
地方におけるJRの位置づけとか理解できないと思うw
地方の近距離の運賃が都市部より割高で本数も少ないってことも
412:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:26:57.42 tpeUDYek0.net
>>385
だから、何度も言うように田舎の話はしてない。
田舎は既に車社会で24時間化されてるから、中核都市間の交通が24時間化すると一気に発展できる。
413:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:26:58.49 8IcTtnzK0.net
東京の都心で24時間運行試して見て、大赤字で何の経済効果ももたらさなかったのをお忘れか
414:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:27:49.27 fSjX8FML0.net
>>402
もちろん普段運転しないでいいぶん、給料は激安になるだろうな。
バスの乗務員室に住み込みでトントンぐらいの。
415:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:27:54.77 M9/aSIhg0.net
>>394
危機？むしろ公共交通機関にとっては空前のチャンスだよ。
なんてったって赤字路線が心おきなく廃止できるようになる。
416:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:28:14.89 g2M5kHlC0.net
そもそもビジネスで新幹線を利用するって
その場所にその仕事をこなせる人間がいないから
わざわざ数万の交通費をかけて行くわけで
客もその交通費負担を了解している
刺身のツマにタンポポ乗っける仕事で新幹線は使わんよ
24時間運行が始まればまじで死人続出だ
417:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:28:47.12 fSjX8FML0.net
>>404
例え話がわからないひとですかー だいじょうぶですかー おすきなだけ妄想をどうぞー
418:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:28:54.51 H++l1xae0.net
>>405
東京でやっていないってことは採算が取れないってことだからな
419:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:28:59.88 DsdHsSza0.net
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが 。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ 。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
420:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:29:18.63 8IcTtnzK0.net
>>404
都心でも夜中移動したい奴は車使ってるじゃん
無い？知るか貧乏人
421:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:29:20.94 G1zN54XE0.net
>>394
> 自動運転は日本の怠慢な公共交通機関がガチで直面するはじめての危機だと思う。
> 24時間だし、料金もそこまで高くないしな。
> ザマアミロとしか思わないが。
クラウンスレで、新型クラウンの自動化の具合では飛行機やめるって言ってたやつが居た。国内航空会社もヤバいかも。
422:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:29:26.19 DsdHsSza0.net
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ
日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ
日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう！
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう！
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗｗｗ
推進しているのは日本政府なんだろｗｗｗ
経○省とかも推進派だろうがｗｗｗ
423:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:29:49.17 M9/aSIhg0.net
>>398
家に帰って仮眠する
424:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:30:08.03 fSjX8FML0.net
「もう終電だし、ウチ泊まってく？」って使えなくなっちゃうな。
425:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:30:25.11 DsdHsSza0.net
日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。
ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
426:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:31:01.73 1Sq9ECnl0.net
多文化共生？
笑わせんな。まるでパチンコ屋のように汚くやかましくいやしい世界だ。
実現するなら強烈な独裁者の下で偽りの多文化共生ゴッコでもするこった。
427:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:31:15.57 DsdHsSza0.net
東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがｗｗｗ
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがｗｗｗ
日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いｗｗｗ
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%万歳
オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ！俺たちの言うことをきけ！ドカッ！バキッ！」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえｗ
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
痛みを伴う改革ｗｗ ｗ 自己犠牲ｗｗｗ 人のために働けｗｗｗ サムライｗｗｗ 日○の心ｗｗｗ
ええどうぞ！やってください！君たちの番です！自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうｗｗｗ
428:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:31:23.88 mLZwquZX0.net
九州ー本州間と大阪ー東京間は関所を復活して欲しい
429:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:31:53.58 F8Uz3zoE0.net
>>3
欧米大好きバカサヨ現代の記事だからねｗ
論理もメチャクチャだよ
430:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:33:26.32 z+WamFf50.net
この国は鉄道も高速道も天下り機構に吸い取られてるからな！
431:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:33:32.92 R9FUnVyn0.net
新幹線は高すぎる
東京大阪間だけで一万五千円もするとか
432:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:33:33.68 fSjX8FML0.net
高い高い言うけど、それじゃあ、規制緩和だとか叫びまくって徹底的に安くなった業界あるよな。
どうなった？
既存業者はドンドン倒れ、新規参入業者もすぐに血を吐くマラソン
それを外国からの参入業者が全部かっさらうのはまだマシで、
そうでなければ誰もがそっぽを向く墓場がまた一つ。
433:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:33:42.86 16vTK45c0.net
>>415
駅から家まで歩いて帰れるのか？
タクシー？そんなバカ高い乗り物使う分けないよな？
434:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:34:04.60 H++l1xae0.net
てゆーか地方間の移動の便が絶望的に悪くて
なんでもパリ経由にするおフランスを見習って
日本も地方間の移動は全部東京経由にするとか
そういうことがやりたいわけ？
435:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:34:09.01 uuaLNe8U0.net
TGVと新幹線じゃ運転密度が違って座席数も全く違うのだから、チケットの売り方が違って当たり前だよ。
タクシーとバスの値段が違いますて言ってようなもの。
436:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:34:16.42 qI9WP0Eh0.net
もうコスパがいいバスやＢＲＴに変えるしかないわな。
新興国にとってBRTが現実的である理由 - インフラ輸出品目としてのBRT
■BRTなら運賃数十円台も可能
Lloyd Wright氏による"Introduction to BRT"という資料に、BRTと軌道系都市交通とのkm当たり初期投資額を比較したページがあります。
出典：Bus Rapid Transit Training Course - Introduction to BRT, Lloyd Wright
数字を丸めて日本円で記せば、
・BRT：5,000万～15億円/km
・トラム：10億円～25億円/km
・ライトレール(LRT)：15億～40億円/km
・都市交通：25億～60億円/km
・高架鉄道：50億～100億円/km
・地下鉄：50億～320億円/km
となります。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
【沿線革命012】 「ゆりかもめ」延伸、湾岸新地下鉄の可能性は？
BRTの時刻表に圧倒(^_^;)さすが、BRTならここまで出来るのか。下手なミニ地下鉄よりよっぽどコスパが良いな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
列車ダイヤを楽しもう (12) 気仙沼線がBRTで大増発できた理由 マイナビニュース
バスはおもに道路を走るから、すれ違いはどの区間でも可能だ。... JR東日本は、「BRT化で運行本数を増やしました」とアピールしている。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
【鉄道】ＪＲ東日本、震災で被災した気仙沼線と大船渡線の復旧を断念
71 ：名刺は切らしておりまして：2015/07/21(火) 23:52:52.38 ID:NxLtNhx5
バスの方が自由に停留所を設けられる
98 ：名刺は切らしておりまして：2015/07/22(水) 00:34:49.25 ID:Skz+s7tg
バスで走るなら、保守もほとんど要らないしその方が全然負担が少ない
120 ：名刺は切らしておりまして：2015/07/22(水) 01:20:07.28 ID:fPRpO+/I
BRTになってから本数も増えてるから、そっちの方が便利だろう
121 ：名刺は切らしておりまして：2015/07/22(水) 01:22:11.79 ID:6nh+xqXG
いっぽう道路は６日で復旧したのであった。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【交通】＜仙台東西線＞市バス再編で激減 高齢者不満
仙台市地下鉄東西線の開業に伴い、....バスが減り.....地下鉄駅構内は歩く距離が長く、老人にはつらい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【地下鉄】＜仙台東西線＞平日利用 予測大幅に下回る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
437:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:35:46.40 q1wTCs8z0.net
在来線はJRが善意でやってるようなもんだから、赤字路線は廃線にしたいってのが本音だろうな
438:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:35:54.37 M9/aSIhg0.net
>>425
もちろん駅の近くの駐車場に停めておいた自分の車で帰る
439:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:36:02.24 fSjX8FML0.net
まぁ、昔は団体旅行も普通列車だったしそれに比べると高いよな。
昭和39年大時刻表10月号(完全復刻版)
客レ 団体列車九州観光号 0903東京-(翌日)0930長崎
440:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:37:09.30 4ms7LSLw0.net
>>402
無理だよ
アホか
441:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:37:15.91 DIXN3ToD0.net
まぁ倒壊作った時点で詰み。東海道新幹線だけ高止まり。
民営化して30年，新しいと言えばのぞみ料金くらいだろ。
寝台特急が割に合わないとしても道楽の消費を軽んじたのは痛い。
サンライズも何時まで持つことやら。
442:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:37:18.92 tpeUDYek0.net
>>398
羽田の深夜便に乗れるし、3時くらいなら東京の繁華街ならどこでも開いてるわ。
443:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:37:22.64 qfXvDmPr0.net
新幹線と併走して区間に急行でも走らせば良いのにね。
昔は、それが出来たけど今はそれをしない。
444:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:37:22.87 H++l1xae0.net
>>431
修学旅行で鉄道貸切とかあったなw
今は全部バスに取って代わられたな
445:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:37:25.65 ulPkhJp/0.net
フランスは、国鉄 税金をぶちこんでいるので、運賃が安い。利用していない人も負担
新幹線は、私鉄 利用者負担 運賃は、高い。
446:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:38:05.88 8IcTtnzK0.net
>>428
大宇の回し者は死ね
447:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:38:22.21 g2M5kHlC0.net
>>430
俺、自転車
のぞみ停車駅から２０分で帰れる
こんな場所に住むんじゃなかった
448:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:38:38.99 tpeUDYek0.net
>>412
都心で夜移動するのなら夜間バスかタクシーだな。
車は飲んだら乗れないって致命的な欠陥があるから。
449:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:39:48.70 8IcTtnzK0.net
>>440
じゃあそれでいいだろ
何も困ってないよね
450:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:39:54.80 qfXvDmPr0.net
>>426
本州東側の新幹線計画は東京中心。
三セク化してるから、地方間の移動は徐々に悪くなってるよ。
451:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:40:00.03 H++l1xae0.net
>>437
運賃だけじゃなくて定時運行できない、ストライキをやる職員の給与・年金の面倒も含めて
全部税金で賄ってるんだよな
国家財政に余裕がある国でしかやれない
452:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:41:16.16 G1zN54XE0.net
>>432
ニュースを見ない君の中じゃ、そうなんだろうね。どんどん取り残されていくんだな
453:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:42:38.65 hFRWTo2V0.net
>>1
尼崎市の駐輪場も同じだな。
454:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:42:52.90 R0Yhapp30.net
資源の無い国がエネルギー大国と同水準の生活レベルを夢見て
高度経済成長の終焉にも関わらずムリクリ経済を回そうとしてきた歪みが今
455:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:44:00.81 8IcTtnzK0.net
まあ自動運転って既に鉄道では実現してんだがな
馬鹿が難癖つけて新交通以外営業出来ない
456:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:45:38.77 H++l1xae0.net
>>446
フランスが夢の国かっていったら決してそんなわけでもないと思うけどな
日本的なきめ細かいサービスなんてないし
東京と違って地方とパリをつなぐターミナル駅がバラバラだから
パリ市内を荷物持って地下鉄やバスで移動しなければならないし
457:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:45:54.48 16vTK45c0.net
>>430 駐車場代のほうが高くつくじゃねーか
459:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:46:23.58 iUfhHiwg0.net
ほらいったじゃん
ぼったくりなんだよこの国は！
460:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:46:37.20 tpeUDYek0.net
>>441
アホか。
深夜バスなんて選択肢限られるし、何より終電直前の時間の電車のアホみたいな混雑知らないのか？
あんなに混雑するほど需要があるのにきちんと終夜運転しない鉄道会社に毎回怒りが沸くわ。
461:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:46:38.25 uuaLNe8U0.net
運賃に差をつけると正規の値段で払ってるやつとの不公平が発生するけど、その不公平はどうするのかね？
かつて、金券屋で新幹線のバラ売り回数券買って乗るのは不公平てことで、繁忙期の回数券利用は禁止されてしまったけど。
462:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:46:57.49 qI9WP0Eh0.net
>>438
共産主義は電車大好きだもんな。
日本共産党名古屋市議団 - 市政情報207
LRT（新世代路面電車）公共交通中心のまちづくりに－CO210％削減の決定打になる－
さとう議員は、名古屋がめざす環境首都の達成には「車に頼らないまちづくりに重点を置くことが大事」だと指摘…
「市内の自動車交通を劇的に減らすには※LRTが切り札だ」と提案しました。
URLﾘﾝｸ(www.n-jcp.jp)
ソヴィエト・ロシアの新経済政策と世界革命の展望 （コミンテルン第４回大会報告）トロツキー／訳 志田昇・西島栄
鉄道輸送こそ、社会主義経済のための準備が最も整っている部門である。なぜなら、鉄道網はわが国でも大部分すでに資本主義のもとで国有化され、
技術そのものの条件によって中央集権化され、ある程度まで規格化されているからである。
URLﾘﾝｸ(www.marxists.org)
463:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:47:15.66 wrwwZkna0.net
JR高すぎ 死ね
464:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:49:19.75 wZQiiotZ0.net
>>452
西日本の昼間特割きっぷも9月で発売終了だけど
やっぱり金券ショップでのバラ売り対策なんだろうね
ICOCAにポイント付けるやり方にするようだけど
465:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:49:28.41 SfEbId5z0.net
東海道線って、小刻みに終点作って 新幹線使うように仕向けてるよな。
466:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:50:10.04 M9/aSIhg0.net
>>449
地方には安い駐車場がいくらでもあう
467:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:50:40.89 fSjX8FML0.net
青春18きっぷもバラ売り対策で1枚にハンコ欄5箇所に変わったんだよな。
468:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:50:51.22 QQ6noH4F0.net
まあ間違いなくボッタだわな
しかし高いおかげで安定したダイヤとキチガイ乗車率が低めではある
酷いと酒盛りしてやがるがな
469:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:51:08.73 bczFQZqQ0.net
>>451
でさ、
24時間営業にしないと困る、サービス悪いって、
結局そんなこと誰が言ってるんだ？
交代制勤務を促進するって、誰が喜ぶの？
当然マジョリテイーなんだろうな。
終電で帰るのがデフォのブラックの社畜とか、そういうブラックの経営者ってんじゃ話にならんぞ。
470:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:51:17.10 WW07oqAW0.net
大人の休日倶楽部で、共通フリーパスがある「JR東日本」と「JR北海道」
年会費2,060円+カード年会費515円がかかるけど
JR東日本全線エリア 4日間乗り放題 15,000円
JR東日本全線+JR北海道全線エリア5日間乗り放題 26,000円
JR北海道在来線全線エリア5日間乗り放題 16,250円
471:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:51:30.65 SfEbId5z0.net
電車賃はイギリスのが高いんじゃない？
472:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:51:51.56 H++l1xae0.net
>>452
安いチケットは事前予約必須、数も決まってるから売り切れ御免
払い戻し・交換は不可か制限あり
TGVは全席予約だから、ほかの便や車両に乗ることはできない
安チケットは乗り遅れたらパー
473:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:51:54.36 WW07oqAW0.net
>>461
50歳以上
474:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:51:55.26 fSjX8FML0.net
>>459
常磐線は酒盛りにも遭遇したが、代わりに早朝は行商のおばちゃんにミカン貰えたりしたよ。
475:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:53:26.92 H++l1xae0.net
>>455
回数カードを廃止してバラ売り回数券だけにした大阪モノレールw
476:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:54:07.79 movE1R2Y0.net
>>1
つまり、税金を投入しろ、、、、、日本を社会主義、共産主義の国にすべきってことか。
左の人間って、国家を否定しているくせに、国家に依存どころか、ねだったり、たかったりするんだよねぇ。
自分の財布が痛むことはしない、ああ～、意地汚い。
日本は、山がちだし、地震などの自然災害もあるし、インフラコストは高くなりがち。
まっ平らと言っていいフランスと比べること自体、ナンセンスの感もある。
477:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:55:10.79 fSjX8FML0.net
グローバルに24時間休み無しの稼働ってのは時々聞くけどな。
8時間ずつ時差ずれた場所にオフィス構えてスムーズに引き継ぎすれば、それぞれのオフィスは
８時間で夜もぐっすり寝て普通に生活していてなおかつビジネスは24時間連続で動ける。
478:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:55:15.33 pi9h0BIs0.net
>>452
JRは切符より定期券を優遇し過ぎ
１ヶ月定期は15日で元が取れるが他社は20日使わないと元が取れない
６ヶ月定期に至っては５ヶ月分で他社はそこまで安くない
479:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:56:13.10 nLjVgLir0.net
>>447
踏切のないモノレール系では（運転手）無人車両なんかも稼働してるしなあ
つか、自動運転なら飛行機でもそうだよ
自動制御なんてはるか昔の時点で確立できてた
自動車などが自動化できないのは外乱が予測できないから
480:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:56:52.63 fSjX8FML0.net
>>469
定期券になると途中駅乗り降り自由なのが羨ましい。
481:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:56:54.03 tpeUDYek0.net
>>460
高い、サービス悪いは海外と比較すれば明らか。
というか、交通にかかる費用って江戸時代の関所の通行税と変わらないって理解してる？
夜間通行止になるやたら通行税のたかい関所が要所要所にあったら、そりゃ国力が下がるのも当たり前だと思わないのか？
都市部の人は通行税高いから都市部にこもるようになるし、田舎はどんどん都市部に人を吸われて、吸われた人は戻らないようになる。
結局のところ、いくら言い訳しようと運賃が高いのと24時間動いていないのは国としてマイナスなんだよ。
482:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:57:12.83 M9/aSIhg0.net
>>467
左翼を何だと思ってる？社会主義者が国家を否定なんてするわけないだろ。
厳密には国家の死滅というレーニンの理論があるけど、
それは共産主義が完成したあかつきの話だし「国家」をかなり特殊な意味で使っている。
483:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:57:34.72 uuaLNe8U0.net
>>463
TGVとか1本乗り過ごしたら次に乗れるのは1時間とか2時間の便てのがザラだから、
新幹線と比較すべきものじゃないんだよ。
新幹線なら乗り遅れれば10-30分後のやつに余裕で乗れる。
TGVと比較するなら飛行機便で、飛行機はTGVと同じ料金体系になってる。
日本のトンデモなく運転密度の高い鉄道と海外の鉄道を比較する記事は大体騙すことが目的の記事。
484:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:57:48.36 oTelGpME0.net
>>444
無人の自動運転は今の技術と法律では無理だとのニュースはよく見るけどな。
485:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:58:02.18 fSjX8FML0.net
>>472
お前の理由も説明できない妄想はもういいよ。チラシの裏で好きにやってくれ。
486:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:58:04.77 H++l1xae0.net
だけど肝心の欧州が365日24時間ベースで動いていませんぜw
487:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:59:55.00 IBJLRAzU0.net
欧米に幻想抱きすぎワロタ
遅刻は当たり前、低額紙幣使えない、トイレ有料
まだ香港や韓国のが快適だから
488:名無しさん＠１周年
18/02/17 16:59:59.45 f3UL5qmD0.net
高額過ぎてスカスカならともかく、そうじゃないからな
安くしたらいつも満員で、本当に必要な人が乗れなくなる
489:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:00:20.42 fSjX8FML0.net
で、24時間動いている都市って何処よ？
490:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:00:26.88 M9/aSIhg0.net
>>472
交通機関の株を国が買い戻して全部国営にしろと言うなら否定はしない。
もちろん増税には大賛成だよな？
491:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:01:56.43 tpeUDYek0.net
>>469
そもそも通勤時間帯に死ぬほどの混雑作っておいて、定期券でさらに割引とか頭おかしい。
都市部の交通は24時間化した上で、混雑率に応じた運賃設定を導入するのがいいと思う。
本来運賃は下げるべきだが、めちゃくちゃな運用をして街がすっかり歪んでしまった現状では、まずそうするしかない気がする。
492:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:02:06.88 nLjVgLir0.net
>>481
国鉄とか公務員怠慢の象徴みたいなものだったじゃねーか
493:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:02:38.93 ReLhMFRh0.net
フランスってWW2の戦勝国なのになんであんなに国土が糞狭いんだ？
敗戦国たちと大差ないやん
494:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:02:55.75 bczFQZqQ0.net
>>472
何の答えにもなっていないし
そもそも欧州の方がまるっきり24時間ベースじゃないし
24時間動いていて、それが国力に貢献している国挙げてごらんよ
495:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:02:55.82 G1zN54XE0.net
>>475
飛行機のパイロットも船の船長も、機械任せで動かしてるだろ。無人目的じゃなく、負担軽減だ。
アイサイトレベルですら普及するだけで、他の交通は大打撃
496:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:04:16.74 /47oqswe0.net
>>455
昼間特割は対象外区間の人が対象外区間の回数券と組み合わせて使ってる人も多い
ICOCAになったら改札で混乱しそう
西日本の自動改札機は切符２枚同時処理は出来るけど
切符とICOCAの組み合わせで処理出来ないと有人改札や精算機が長蛇の列で阿鼻叫喚になる悪寒w
497:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:05:59.34 fSjX8FML0.net
24時間稼働が当たり前になったら深夜電力料金制度は無くなっちまうな。
なにせ電力余らないもんな。
太陽電池で電力賄ってる工場とか施設って24時間営業で夜間は電力会社から電気買うんかね？
24時間ずっと負荷が高いなら揚水発電所とか意味ねーよな。
498:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:06:06.72 rrr2a9Jc0.net
>だが極めつけは、限定された列車に設定される格安料金である。本数は少ないが、場合によっては何と
なんだこの詐欺の勧誘のような記事は…
499:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:06:35.92 ZLQ9uzwE0.net
夜行バスあるやん
500:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:06:36.77 uuaLNe8U0.net
>>484
欧州大陸て狭いからね。アメリカや中国の5分の１だよ。
でも、日本に比べて平野が多いからそのへんは救い。
フランスなんてその国土を活かして自給率１００超えてるから。
501:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:07:12.81 SC2JSj000.net
TGVはフランス全国隅々まで運行されているが日本の新幹線は東京へ行くだけ
四国や日本海側の人たちは放置
インフラ整備の水準が低すぎる
502:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:07:33.34 7fil7AJP0.net
馬鹿だな
キセルすりゃ1000円もかかんないぞ大阪までw
503:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:08:53.24 KeiQQOmg0.net
公共性を求められる
↓
赤字路線も維持しないといけなくなる
↓
黒字の路線も運賃割高
だいたいこの流れだよな
504:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:09:12.04 KKwKQlZw0.net
5兆円の借金が圧迫｢仏高速鉄道TGV｣の運命
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
はい、適正価格
505:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:09:27.66 fSjX8FML0.net
>>492
全国隅々まで運行しているが全国隅々まで高速度運行してるわけじゃない。
トロトロと在来線をTGVがやってくると言うだけ。そんなん日本に山ほどある在来線特急と変わらん。
506:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:09:41.16 BaeJUON30.net
地震のほとんど無い国はそりゃ安く作れるだろうよ
507:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:09:57.65 ptBZrR3P0.net
新幹線と競合できそうな在来線部分は、
完全にJR東海から切り離して他のJRに経営させれば
上手くいくような気もする。
JRはもう一回、再編したほうがいいでしょ。
508:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:11:01.47 l7h7UePT0.net
地震火山大国の日本に住むこと自体が間違いだと気付くのは
もうすこし後のお話
509:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:11:05.16 ExoanUPh0.net
青い森鉄道がディスられる流れには
まだなっていないようだな・・・！
510:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:11:19.11 kiHSlR2T0.net
日本にも格安航空券があるんだから格安特急券有っても良いはずだよな
電車での旅行＝JRみたいな独裁体制だしJRの割引なんてたかが知れてるし
511:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:11:33.46 OdjbgEEv0.net
>>419
そんなことしてそうなると思っているのか？
余計に外国人は排除しなければいけないと思うのが普通
相変わらずバカチョンは逆効果のことしかしない
むしろ俺らにとっては危機感が生まれてありがたいけどなｗ
512:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:12:18.10 M9/aSIhg0.net
>>482
定期券が諸悪の根源ってのは同意。
自動改札の無かった頃に大量の乗客をさばくのが目的だったんだろうけど、
ICカード時代になったらもうあまり意味がない。
もう一つ、通勤手当も悪い制度だと思う。これのせいで首都圏や近畿圏の高層化が進まない。
513:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:12:24.43 fSjX8FML0.net
しかし、カエル野郎はなんで初代TGVを連接台車にしたんだろうな？
せっかく機関車牽引で比較的自由に増結できるのが電車方式に比べて売りだと言うのに。
514:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:12:31.34 pi9h0BIs0.net
>>487
同じ会社内で一枚の切符より途中の区間を分けて買った方が安くなる運賃制度がおかしいとも言える
平行私鉄対策の歪みなんだろうが
515:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:12:54.59 d7xLvVt10.net
JRのアカ労組が金食い虫なんだろ。
516:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:13:05.58 T23iEOhx0.net
貧乏人はバスでいけ(´・ω・｀)が日本の政策でしょ
いや大真面目に。
急行列車とか全滅しちゃって無駄なことこの上ない。
12両とか昔の長大編成の急行なら、交代がいるとしても運転手と車掌で何人運べることか。
517:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:13:43.46 rAM5n8NG0.net
鉄道高いよね、圧倒的に時間だけは早いけど
鉄道使って旅してみたいけど運賃が高すぎて計画断念したことある
518:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:14:03.25 oZo4mZJR0.net
日本は平地少ないからな
資本回収するには仕方ない気がする
519:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:14:27.44 +3xhbcrp0.net
革マルのせいだろ
520:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:14:41.86 OdjbgEEv0.net
高いとか言っているやつ
安くしたら北海道とかもっと経営が悪くなるからな
税金入れればまた文句言うんだろ
東海だけとか安くできないぞ
ＪＲは民間企業でも準公務員みたいなものだからな
521:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:17:37.82 uuaLNe8U0.net
>>496
昔と比べてだいぶTGV専用線が増えたけどね。
日本の感覚で言うと東海道山陽東北上越があってそこから在来線に入るミニ新幹線が走っているていう感じなんだよね。
向こうは在来線も標準軌だから、フル規格新幹線がそのまま乗り入れられるけど。
まあ、だから新幹線とTGVを比べるのは大体騙しなんだよ。
522:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:18:26.27 fSjX8FML0.net
>>507
急行列車が無駄だったから無くなったんだよ。
昭和50年代までの大量の急行は高速道路の延伸とともに高速バスに置き換わっていった。
急行なんて閑散期は空気輸送もいいところでそれこそ赤字垂れ流し。気軽に増便減便できる
バスのほうがよっぽどいい。
523:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:18:48.61 pi9h0BIs0.net
>>466
その逆で回数券を切符から磁気カードに変えた仙台市地下鉄
磁気カード発売終了でICカードになりポイント制になったがw
524:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:20:50.05 fSjX8FML0.net
まぁ、なんだ、TGVだのユーロなんちゃらだのペントリーノだのあるけど、
イギリスの鉄道博物館に展示されているのはそれらじゃなくて新幹線0系だ。
現状はどうあれオワコン扱いだった鉄道の未来を切り拓いたのは過去の事実。まぁ、昔の話だけどね。
525:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:21:17.52 tpeUDYek0.net
>>485
少し探すだけで色々あるだろ。
ロンドン
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ベルリン
URLﾘﾝｸ(hosigo.com)
メルボルン
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
もちろんNY
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)
他にも香港は地下鉄終わってもﾊﾞｽが24時間カバーしてるし、バンコクをはじめとした東南アジア圏の都市ではそもそもGrabでいくらでも安く24時間移動できるし。
526:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:21:18.93 E+Wnzim50.net
そのうち高い移動費払える人も一部だけになって鉄道が滅びるやろ
そんな兆しが出始めてるのが今の日本
危機感ない人多過ぎ
527:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:21:51.24 OdjbgEEv0.net
>>504
事故時の被害軽減
528:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:22:47.87 oTelGpME0.net
>>486
アイサイトレベルで寝るのは無理です。
もう少し情報を正確に認識しようぜ。
まるで馬鹿みたいだぞ。お前。
＞402 名無しさん＠１周年 2018/02/17(土) 16:26:46.97 ID:G1zN54XE0
＞ドライバーは毎回、高速道路で寝てられるから、負担が減って事故激減。
529:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:24:19.22 fSjX8FML0.net
>>516
それらの街が24時間昼夜無く活動しているか聞いているんだが。
お前の妄想だと公共交通機関が24時間なら街も24時間大発展なんだよな？
530:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:27:24.92 tpeUDYek0.net
>>520
読めよ笑
せっかく数ある記事の中から、24時間動いてることで街がどうなってるのか、市民生活がどう変わったのか書いてあるのを選んだんだから。
531:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:30:17.19 QGFRXBOYO.net
>>501 数年前までは週末とか限定とはいえ
新幹線、特急含む乗り放題きっぷとかJR東日本出してたのにな…
夜行もあったし青森とか無駄に行った
地方から東京への往復&都内乗り放題も
往復で特急は別料金になったし…
532:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:30:52.03 fSjX8FML0.net
>>521
なんだ答えられないのか妄想野郎。
533:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:33:40.08 tpeUDYek0.net
>>523
答えすぎるほど答えてるだろアホ。
きちんと24時間動いてることで街がどうなってるのか、市民生活がどうなってるのかを書いてある記事を選んでるんだから読めばいいだけ。
534:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:34:42.33 TxWWMzIj0.net
LCCというコスパ最強移動手段ができたので良い時代になったと思うよ
新幹線は金余ってるやつ、経費で乗るやつ、情弱、LCCがとんでない区間利用するやつしか乗らんだろ
535:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:34:42.75 wZQiiotZ0.net
JRは地域毎に細かく会社を分け過ぎたのが今となっては弊害
NTTみたく東西２社分割で良かったんだが
労組弱体化の為に犠牲にされた
536:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:35:02.83 G1zN54XE0.net
>>519
残念ながら既に高速道路上の法規の改正に国も警察は動いてるんだよ。ま、お前は知らないんだろうけどナ
537:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:35:36.08 NtUB+2H50.net
>>511
バカ「あかじろせんをはいししろそこにすんでるやつはひっこせ」
たかが一万五千円も払えない貧乏人のくせに、田舎の人は簡単に引っ越せると思っているらしい
538:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:36:29.42 RTJRpGYf0.net
中央新幹線をリニアにしないで、東北新幹線程度の規格だったら、
リニア建設する場合に比べてどれだけの割合削減できるのか？
その場合は、相模原、甲府、諏訪、中津川、亀山、木津or松井山手に停車するとして
要するに、リニアを建設する費用捻出のために、東海道新幹線の運賃が高いというなら
本当にリニアが必要なのかねと思う
539:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:36:33.03 ExoanUPh0.net
30レスくらいしてるお二人を見てると
せっかくお互いに関心ある事柄なのに
ケンカせずには議論できないのが5ch的すぎて悲しい
540:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:39:13.59 uuaLNe8U0.net
>>525
LCCは今から空港行ってすぐ乗れるものじゃないだろ。
座席は鉄道に比べればかなり少ないし、運行密度も格段に違う。
新幹線とLCCは比べられないところはかなりあるし、ナンセンスだぞ。
541:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:39:22.75 OdjbgEEv0.net
>>529
＞要するに、リニアを建設する費用捻出のために、東海道新幹線の運賃が高いというなら
本当にリニアが必要なのかねと思う
そんなはずあるわけない
自主資金でリニア建設を決めたのは最近だ
542:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:41:13.59 AGmwW4gW0.net
半分ぐらい乗車したら残りの人はタダで乗せてやれよ
あと座席に座れなかった人は返金してやれ
543:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:41:20.31 OdjbgEEv0.net
東海道新幹線は大半がビジネス客
だから高くても乗るんだよ
旅行客を集める必要はない
ただでさえ混雑しているのにこれ以上増えたら困る
544:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:42:52.87 cIfBA1y00.net
>>516
馬鹿が「読ませ逃げ」しようとしているから読んでやったぞ。
まずロンドンからして「24時間365日」じゃない。前提から間違っているやり直し。
そして雇用人数統計からして牛丼屋・コンビニ・ガストなど一部ファミレスが24時間やっている日本において新たな雇用が生まれるというソースになりえていない。
金曜日の深夜バスなら日本でもやっている。以上終わり。
そもそも運賃の高いだ安いだの証明には全くなっていない。ロンドンの記事を見ても運賃が日本と比べてどーたらとも、物価に対してどーたらとも一切書いていない。
こんなのはかかる運行コストを度外視すればいくらでもいい見た目の結果が出せる。おしまい。
545:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:43:00.76 uuaLNe8U0.net
>>534
外人用のJRパス持ってるやつはよく新幹線乗れるね。
まだ座席に余裕あるの？
546:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:45:03.48 4gM+8gRV0.net
>>531
LCCは今から空港に行っても乗れるよ空席あれば。
当日であってもJAL/ANAの正規運賃よりはだいぶ安い
LCCと言えども平均搭乗率は8割くらいだから2割は空席あるんだよ
547:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:45:52.10 arFUK8rz0.net
海外と比較するのは安直すぎると思うけどね
日本ほど正確な時間を守り続けてる電車機関はないよ
548:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:47:34.48 tpeUDYek0.net
>>531
LCCも日本は新幹線などなどを生かすために規制漬けで海外とは違う。
海外だと鉄道のように切符を買ってその場で乗れるLCCなんてのも普通にある。
549:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:47:50.62 OdjbgEEv0.net
>>536
どういう関連か知らんが知らん
外人用パスが問題と言うならそれをなくせばいいだろ
論点がおかしい
550:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:48:16.56 HzYi156Q0.net
>>531
新幹線…10秒前でも乗れたら大丈夫、乗り遅れても余裕
一般旅客機…検査場に15分前までならなんとかなる、10分前でも最悪どうにかしてくれる、乗り遅れても幹線なら振替できる
LCC…30分前までにチケット発券できなきゃ締め出し、振替したいならより高い航空券買わなきゃだめ
まあ安かろう悪かろうだ
551:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:49:45.95 0Bi9BvPt0.net
>>486
高速道路を500kmとか1000kmとか自走してるのがもう間違い
ヨーロッパは鉄道に大型トラックをそっくりそのまま載せて運ぶ
移動中運転手は客車で休む
552:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:49:54.94 4gM+8gRV0.net
ジャパンレールパスはのぞみに乗れないひかりこだま専用パスだぞ
ビジネスマンの大半はのぞみ移動だし住み分け出来てるのよ
553:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:50:43.09 69uh7jUJO.net
>>538
ドイツフランスイギリスは結構JRに勉強しに来てるがな
英国とドイツは既に営業提携してるし
JRは民営化成功モデルだから
554:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:50:57.47 OdjbgEEv0.net
広範囲でサービスしなければいけない企業として
利益が出るところで稼ぐのは当然だろ
なんかそういう嫉妬心がみっともない
高いなら高速バスでも使えばいいだろ
それで利益が出ないところを値上げすればまた文句言んだろうが
555:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:51:56.01 7EgQWULa0.net
>>538
正確な時間と安い料金だったら、安い料金の方が良いわｗ
556:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:52:27.95 oTelGpME0.net
>>527
国土交通省はハンドルから手を離して65秒で、自動運転を切る方法(世界標準)にするつもりで、昨年にそう発表したね。
で、君はどのような情報を持ってるのですか？
557:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:52:44.25 ptuK5vlP0.net
>>1
鉄道もそうだけど車が高すぎる。１世帯での１台目くらい免税してくれないと若い家だと買えないよ。
558:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:52:46.70 tpeUDYek0.net
>>535
何トンチンカンなこと言って煙に巻こうとしてるんだ。
終夜運行していることで市民生活は豊かになって、雇用も増えたとどこの記事にも書いてあるだろ。
NYのに至っては24時間動いてることこそブロードウエイが文化発信地であり続けてる要因なのかもとすら。
そもそも世界でなぜ公共交通機関が次々と24時間化してるのか考えてみろ。
559:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:53:00.50 ZFEcQwjJ0.net
>>472
江戸時代、より乗り心地の良い籠やより速い籠に乗っても関所の代金さえ払えば同じ運賃だったか？
んなわけねーだろカス、適当なことぬかすなｳﾞｫｹ
560:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:53:14.44 uuaLNe8U0.net
>>543
おお、そういうことか。
のぞみよりひかりのほうが空いてるのね。
オレはこだま乗りだからそのへんの感じがわからん。
外人がブログで新幹線で京都に行ったていうのは、多くはひかりで行ってるのね。
561:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:53:20.39 TTBuMYI20.net
東京大阪間なんてすげえ乗車率だろうになあ
現状ガラガラだけど安くしたらもっと大勢が移動するようになるって言えるなら別だけど
なんか変なこと思いついちゃったんだな
記事にする前によく考えりゃいいのに
562:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:56:30.63 tpeUDYek0.net
>>538
ファシズムにおいては、汽車が時間通りに走り、乞食が大通りから追い払われる。
563:名無しさん＠１周年
18/02/17 17:58:05.70 4gM+8gRV0.net
JR各社はローカル線っていう赤字路線も簡単に切ること出来ないから
儲かる路線でローカル線の赤字分を穴埋めしなくちゃいけない
営利企業であっても公営企業の役割もあって半官半民に近いからな
欧州の鉄道はどこも大赤字垂れ流しでなんとか採算性を高めようと日本のＪＲからいろいろ学んで頑張ってる
欧米から見れば日本の鉄道は羨望の的なんだけどね
564:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:01:52.66 44Y0senN0.net
>>549
頓珍漢以前に24時間運行してねっての、金曜の夜中に追加で走らせたってだけ
適当なこと言ってんじゃねえぞボケ
あとスレタイ読めよ、運賃に絡めないならスレ違いだ
565:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:02:31.29 h9gu5yW20.net
>>551
列車にもよるんだろうけどたぶんのぞみよりひかりの方が混んでる。
静岡や浜松向かう人やレールパス持ちの外国人が本数が極端に少ないひかりに殺到するから。
566:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:02:57.10 uuaLNe8U0.net
>>552
こだまなんて、東京-熱海・三島あたりがたぶん温泉に行く観光客で自由席が半分ぐらい埋まって、
そっから先はガラガラ。
豊橋で降りる漏れは車両に漏れだけてこともあったぞ�
567:B
568:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:04:48.93 0H+9ypj00.net
激しく競合していた時代の結果
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)全日空羽田沖墜落事故
まあ海に突っ込んで死にたいならお好きにどうぞ
569:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:05:23.10 fuGHY0jr0.net
競争相手がいないから、値段も好き放題、
女性専用車両などという性差別も好き放題。
こんなことしてたらＪＲなんていつか滅びる。
570:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:06:15.05 4gM+8gRV0.net
パリ～ボルドー1500円っていうのはいつでも乗れるやつでなくて広告の目玉商品みたいなやつじゃないのか？
ジェットスターあたりがたまにやってる国内線999円みたいなやつ
受付開始後サーバーがつながりにくくて15分で売れきれちゃうようなやつだろ
資本主義だからバス、LCCなんかとの競争もあって安くセざる得ないというのもある
日本の新幹線が安定し�
571:ﾄ高いのは企業の出張で安定収益が確保できてそういう目玉商品出す必要がないからだな 商売の都合の問題であって日本がダメとかそういうことではないと思う
572:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:06:28.36 G1zN54XE0.net
>>547
自動操舵の国際基準（R79)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
Category Eの策定が2019年後半、公布後の2025年を目処に高速道路上での監視義務なしのレベル4の解禁というロードマップができてるんだよねえ
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
お前の言ってるのはCategory 「B1」だ
573:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:07:57.39 tpeUDYek0.net
>>541
新幹線
バリアフリーとは無縁の駅や車両で荷物持っていると乗り換えとか地獄。車内に荷物置き場もない。
夏でも冬でも吹きさらしの駅で立って待つ。
東京大阪程度で2時間かかる。
飛行機
空港まではバスで行けば乗り換えなし。
空港は空調の効いた中で座って飲み食いしながら待てる。
荷物はあれば預けられるので手ぶらに近い。
座席は新幹線より狭いが、日本国内なら乗ってる時間は1時間程度。
574:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:08:16.89 Z6bDpoRZ0.net
>>551
ひかりも便によって、各駅停車に近い通称「ひだま」とのぞみとほとんど変わらないひかりがあるからな。
東京⇄新大阪間だとひかりでも10分程度しか所要時間変わらないし自由席は5両あるし、
最近は700系も減って、コンセントとwi-fi使えるN700系の割合も多い。
急ぎでないならひかりも選択肢としては大有り。
575:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:09:36.56 tpeUDYek0.net
>>555
ベルリンのだけ論って…笑
日本も金曜の夜中にでも24時間運行してみろと言いたいわ。
金曜夜の終電なんて地獄だぞ。
576:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:10:25.47 vKYz2jM00.net
>>69
舎人ライナーとゆりかもめとか組み合わせると確かに高くなる
577:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:10:36.57 2yB4Q/BR0.net
だからー、24時間運行なんて東京の都心で1年半やってみて大失敗でした打ち切りますってなったでしょ
それが全てだよ
他所は意地になって維持してるだけ
採算無視してでも24時間運行しろというのなら、運賃は今の価格よりもっと高くなるよ
安くなる「はず」？適当なこと言うなよちゃんと計算したの？
578:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:11:32.81 4gM+8gRV0.net
>>559
高速バスとかJAL/ANA、LCCなんかは競争相手ではないのか？
あの価格でも安定的に優良客が来るのでわざわざ値下げしないんだよ
値下げするってことは客が集まらないところがやる商法
579:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:11:42.90 tpeUDYek0.net
>>566
1年半って新宿六本木間だけのあのバスのこと？
バカなのか？
580:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:11:45.65 M9/aSIhg0.net
>>563
新横浜6:00発のひかりなんて小田原と静岡に停車するのに下手なのぞみより速い。
品川6:00発ののぞみから西明石まで逃げ切る。
581:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:12:34.40 0BXqLhu60.net
グローバル化を謳う詐欺が多いな
582:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:16:41.06 oTelGpME0.net
>>561
でそのロードマップでアウサイトで居眠り出来るのかね？
(笑)
＞402 名無しさん＠１周年 2018/02/17(土) 16:26:46.97 ID:G1zN54XE0
＞ドライバーは毎回、高速道路で寝てられるから、負担が減って事故激減。
583:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:17:05.78 dMbC74O50.net
高くても満席になるからね。安く売る必要がない。
こだまは空席があるから「ぷらっとこだま」がある。
今はLCCもあるし、バスもあるから、安く行きたければそちらにすればいい。
584:糞JR東海被害者の会
18/02/17 18:17:23.60 UDnU9fDG0.net
>>547
この65秒って、なんで65秒なの？
糞JR東海の葛西が圧力をかけたって言う話があるけど、、、、
585:
586:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:18:47.57 G1zN54XE0.net
>>571
> >>561
> でそのロードマップでアウサイトで居眠り出来るのかね？
> (笑)
あ。事実突きつけたら鉄道信者発狂しちゃった。千円高速の時みたいに新幹線がボコボコにされるのが怖いみたい
587:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:19:26.76 jKpeqY+d0.net
というか、ノーマルで東京大阪間1.5万って破格だと思うんだがなあ
飛行機だと2.5万だしそうなりたいんだろうか
588:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:19:45.32 r7l8hipu0.net
>>564
ロンドン…金土日だけ
メルボ…土日だけ
ベルリン…週末だけ
のだけ？むしろNYだけが例外なだけじゃん何言ってんだか
混雑が嫌なら深夜バス乗れ、毎日真夜中の2時3時でもおうちまで届けてくれるぞ
走ってない田舎ならしらね
そういえば関空の貨物ターミナルなら24時間バス動いてんぞ
真夜中にコンビニ行く口実で利用したけど誰も乗って無かったけどね
日本でもアホほど人が溢れる大晦日は終夜運行している、これも儲かるから 嫌なら高い運賃を更に高くされても我慢するんだね
つーか新幹線のスレだよね？高速鉄道の24時間運行を比較しないと何の意味もないんじゃないかなｗ
589:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:20:01.99 uuaLNe8U0.net
鉄オタじゃないけど、出張で福岡や札幌行きを命じられた時喜んで新幹線で行ったな。
さすがに変人扱いされた。
行き帰りに途中下車して観光できるし。飛行機だとそれができない。
東京-博多の往復切符で帰りに寄り道で在来線乗ったら、新幹線の切符は在来線には乗れないて怒られたよ。
590:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:20:09.30 r7l8hipu0.net
>>573
世界標準って書いてあるの読めないの？文盲なの？
591:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:21:40.33 oTelGpME0.net
>>574
君の提示した資料には、無人の自動運転について、ロードマップに無いようだよ。
で、アイサイトで居眠り出来るってどういうことですか？
592:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:22:45.84 2cCEPbLR0.net
独占企業だったのか、はよ安くしろ。
593:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:24:27.60 M9/aSIhg0.net
>>577
横浜から佐賀県の田舎に出張したとき帰りが在来線特急＋新幹線だった。
終わりの時間が読めなかったのと静岡から合流する人がいたからだけど。
594:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:24:52.27 Ej7oSOEm0.net
電話代なんか新幹線で出張して会議して帰ってくるより高かったよな(笑)
595:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:25:18.79 XsYPHmha0.net
赤字路線廃止の時は「営利企業なんだから文句言うな」とかぬかすくせに自分らが関わる路線の時は安くしろとほざくｗ
どんだけ乞食だよ
596:糞JR東海被害者の会
18/02/17 18:25:35.72 UDnU9fDG0.net
>>554
日本のJRから学ぶ？
新幹線に限っては、アンビリーバボだわ
よりによって、鉄道界の癌の糞葛西のJR東海とヒト殺しのJR西、、、？
非常にダメな例だな。
間違いを教えてやらないと、、、
前スレの>>300でな。
まぁ総理からアレだし
597:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:27:33.10 G1zN54XE0.net
>>579
> 君の提示した資料には、無人の自動運転について、ロードマップに無いようだよ。
最初に書いてある 無人目的じゃなく、負担軽減だ。って日本語が読めないの？ 運転手の監視義務が無いから寝られるの。それがレベル4なんだよねえ。
６人乗りのミニバンが日本各地で１万台、ガラ空きの深夜にマイカー帰省したら、６万人の乗客が減ると。うわ、新幹線ヤバいね
598:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:27:40.55 UDnU9fDG0.net
>>578
その世界標準がどうやって65秒に決まった？って話や、
599:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:30:19.25 G1zN54XE0.net
>>573
> 糞JR東海の葛西が圧力をかけたって言う話があるけど、、、、
無理ｗ たかだか売上高２兆ぽっちのゴミ企業が、１０兆越えのトヨタや他自動車メーカーに文句言えるワケが無いだろｗ
600:糞JR東海被害者の会
18/02/17 18:31:37.01 UDnU9fDG0.net
>>559
まぁ、滅びはしないな。(￣∇￣)
葛西が生きている限りはな。
糞JR東海もだ。
銭ゲバだしな。しかも、安倍ゲリゾーの後見人だから、金などは、、、
葛西とその息のかかった奴と葛西一族のDNAから抹殺しないと。
601:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:31:49.88 6rpKsUTZ0.net
外人向けには高速だろうが新幹線だろうが格安なんでしょ
602:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:32:35.40 xp83QrFh0.net
限定された列車とか
キャンセル制限とか
どこに自由があんだよ
制限かけて安くなってるだけじゃねーか
603:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:33:10.34 hcg3G2b50.net
>>1
何だこのキチガイ記事
604:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:33:32.88 oTelGpME0.net
>>585
では訊くが、そのロードマップではレベル4の実現には、どのような課題と時期的な行程が記されているのかね？
新幹線の件は意味不明。
お前は誰と闘ってるのか？(笑)
605:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:36:12.23 oyGrTXGG0.net
10分の1に出来るというならやってみてくれよ
606:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:36:40.43 TSFJ+L420.net
交通費が安くなると、
台湾や韓国のように首都一極化が進む
607:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:37:02.99 oyGrTXGG0.net
>>32
ヒント【現代ビジネス】
608:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:37:03.84 1a1zjDMy0.net
角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者
この中間層の安定した消費があったからこそ日本企業は順調に成長できたし中間層が
教育にも熱心だったお陰で 企業は人材の採用にも苦労しなかったのである
この過去の蓄積を食いつぶし国力の低下を招いたのが小泉竹中コンビだ
いまこそ、私たちは新自由主義と決別し角栄の目指した一億総中流路線に回帰すべきである
609:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:38:18.69 leI4v3EM0.net
>出発直前にキャンセル自由のチケットを予約した場合は、時期にもよるが119ユーロ（約1万6000円）なので新幹線と大差はない。
じゃあ、新幹線と変わりないじゃん
物凄く制限のあるチケットと比較して高いだの安いだのいっている時点でこの記事の意味はないだろ
610:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:40:14.26 oyGrTXGG0.net
>>10
アメリカみたいにそこら中に空港ある国ならまだしも
日本では無理なお話
611:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:42:56.15 oyGrTXGG0.net
>>28
格安バス使う様な奴は事故で死んでくれて構わん
612:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:43:06.86 uuaLNe8U0.net
>>597
いやだからこの手の記事て屁理屈を売るためだけの記事でしかないのさ。
オレは毎年のようにフランスに渡米してるからTGVと新幹線はかなり別物だてことがわかってるけど、
TGVと新幹線がほぼ同じようなものと考える人にとってはこの記事は説得力があるからね。
613:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:48:48.53 PBF4CLky0.net
>>1
チョウニチ新聞か変態新聞みたいな記事だな
正規料金はほとんど変わらないじゃないか
正規料金と事前予約が必要でいろいろ制約がある割引料金を比較して何か意味があるの
この記事を書いた記者は日本の大手企業を批判したいだけじゃないの
614:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:50:21.61 ziwqYhPK0.net
なんだこの偏向記事は
いくら高ろうが、外国人は3万円で一週間、新幹線含む日本全国の鉄道に乗り放題のJレイルパスが買えるじゃねーか
これが日本のおもてなしの精神だ
615:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:51:10.97 iIWWlcwS0.net
確かに乗車賃は安いけど、TGVは10年前と比べて質がかなり低下してる印象。しょっちゅう止まるし遅延してるし、SNCFは経営が上手く行ってるのか怪しい。駅の掲示板も壊れてても直してないし。
久しぶりに昨年乗ったけど、みんなバカンスで大荷物抱えてるのに車内荷物置き場は足らないわ、そもそも乗車口が急な階段になっててそこを荷物抱えて横歩きじゃないと入れないような狭さだわでカオスだわ。
とてもじゃないけど新幹線の快適さとは比べ物にならない。
616:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:52:29.46 MxvkN4Jo0.net
１８切符で東京から福岡まで２５００円で帰省しとるわ、アホ！
617:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:53:12.50 OdjbgEEv0.net
>>598
アメリカと比較するわけじゃないが、
日本の空港は100ぐらいあります
618:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:54:25.16 mdpybqlX0.net
新幹線東京大阪間が5000円になったら東京一極集中解消されるんだろうね
619:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:56:56.67 PBWAMIV30.net
地下鉄と比べてから言ってもらおうか
620:名無しさん＠１周年
18/02/17 18:59:50.72 iIWWlcwS0.net
フランスの新幹線も電車も地下鉄もとにかく汚い。不衛生。窓ガラスは曇りっぱなし、一度もまともに清掃したことないんでは？と思うくらい。触りたくないレベル。
TGVなんて狭くて揺れまくりで、正直サービス面では日本の比べ物にならないよ。トイレなんてだいたい壊れてるし汚いし。
一等席でようやく新幹線の自由席レベル。
普通電車は車内の治安すら保障されておらず、自分で気をつけてないと場所によっては普通に暴漢強盗がいる。
メトロはとにかく臭い汚いし駅によっては工事中のコンクリ剥き出しで雨漏りしてるしボロいし知ってる人はわかると思うけど、タダ乗り防ぐために出入り口が不便。
621:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:02:01.25 uuaLNe8U0.net
>>608
TGVの座席は2等車で2+2、一等車で1+2だけど、日本の新幹線とは広さでは比べ物にならんぐらいTGVのほうが快適。
ただし向きを変えられない。
622:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:06:52.54 OdjbgEEv0.net
運賃は全国どこも大差ないのにバカは東海だけしか見ない
623:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:11:03.87 RTJRpGYf0.net
新幹線特急料金で割引してるのは
一駅区間と、東海道と山陽を跨ぐ区間
624:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:12:06.00 HzYi156Q0.net
>>609
TGVのシートピッチ二等で900mmくらいだぞ
新幹線どころか京急の特急より少し広いくらい
625:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:15:50.14 e1qe6TZJ0.net
車より3倍早く移動できるんだからそんなもんだろ
同じ距離高速道路走ってみろや馬鹿らしい
626:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:19:40.89 uuaLNe8U0.net
>>612
座席回転させる必要があるから、シートピッチが広いのは当たり前じゃね？
627:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:20:18.97 0+jaSqrH0.net
異常な状態だからねぇ
携帯電話もだよ
アメリカ人の２倍の高額通信料請求だから 外国人にも笑われてるよ
628:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:21:51.08 HzYi156Q0.net
>>614
そんなこと言われても新幹線のが広いんだから仕方ない
629:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:30:11.20 OdjbgEEv0.net
JR東海を必死に叩くのは中韓の奴ら
その理由は
JR東海は技術を中韓に輸出しない
東が中国に新幹線を輸出したときも当時社長の葛西氏は反対した
JR東海は英語以外の外国語（中国語朝鮮語）表記を拒否している
リニアが中韓の高速鉄道輸出に影響を与えるから
なお朝鮮人はトヨタも嫌い
理由は言うまでもないでしょう
その関連もあってトヨタや名古屋地方への攻撃もしている
そんな名古屋地方は発展している
これぞ、逆Ｋの法則
630:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:31:54.94 vKYz2jM00.net
>>566
意図的に「大して客がいない」路線だけでテストしたからね
631:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:33:49.20 4gM+8gRV0.net
フランスワールドカップのときにパス買ってTGVの１等に乗って各地に遠征しまくったが
しょぼかったな
新幹線のグリーンもしょぼいけど似たもんどうしにしょぼい
パリからケルンまで行く時使ったタリスは良かった
あれは１等だとワインとお弁当がついてくる
豪華列車除くと新幹線のグランクラスが世界最高じゃないかな
632:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:36:31.58 dm6LkMVI0.net
近所の地下鉄、20年前に初乗り160円だったのが、
今は200円だもんな。
鉄道運賃って定期的に値上げしてる。
633:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:38:02.42 4gM+8gRV0.net
欧州の列車はコンパートメントじゃないと旅情を感じにくいね
TGVはつまらん
若い頃はコンパートメントでたまたま相部屋になったカップルとトランプやったり楽しかった
634:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:39:10.41 uuaLNe8U0.net
>>619
欧州の新幹線は在来線に乗り入れる必要がやつあるから、そのての車両は少し小さいはず。
在来線に乗り入れないやつは、新幹線と遜色ないと思うけどね。
それに２＋３じゃないのは広く感じるが、フランス人もでかいやついるからな・・。
それにしても、欧州人が座席の向き固定をなんとも思わないのが不思議。
馬車の伝統があるから？
新幹線は0系の時から向き替えられたからな。
635:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:40:07.12 VmErkkai0.net
搾取国日本
636:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:43:03.11 2oC6qBcKO.net
ヨーロッパは奴隷的な人がいるから高く感じる？
あるいはテロ組織な労働組合が原因？
637:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:43:56.35 2tMNere90.net
ガソリン価格を下げろ
何よりも優先だ
638:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:45:27.32 fPhEIVuq0.net
世界的にみてもそんなに高くないけどな。
ロンドンやパリやニューヨーク。
ただ欧米各国は往復が片道並みに激安とか、一日乗車券が安いとか
休日が安いとかメリハリがある。
639:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:48:36.81 tGOJDbvX0.net
10ユーロのきっぷってムーンライトながらの下りみたいに
どうせ事前予約入れてても即完売で買えないんじゃない?
JR東海憎しで書いてるだけであって無いような物と比較してそう
640:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:49:38.15 fPhEIVuq0.net
>>617
金持ちの在日朝鮮人は日本車はトヨタやレクサスしか乗らないぞ、
ホンダ日産は貧乏くさい負け犬に見られるんだって、ヒュンダイは論外。
半数はドイツ車だけど。
641:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:50:06.06 uuaLNe8U0.net
新幹線の場合、需要が旺盛、黙っていてもビジネス客が殺到するので、価格もほぼ一律でいいんだろう。
東阪間のリニアができて、新幹線が旧幹線になればいろんなチケットが出てくるんじゃね？
642:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:51:01.91 RZQqYlRc0.net
ヒュンダイビジネスは朝鮮脳だからな
643:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:51:44.75 fPhEIVuq0.net
ロンドンのインターシティは片道より往復の方が安いっていう変な料金があった。
644:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:52:06.94 4gM+8gRV0.net
>>627
ムーンライトながらはとりあえず定員数マックスで販売してるけど
この１０ユーロのチケットはおそらく各日限定４名とかそういうやつだと思う
高い普通運賃で乗ってくれてる乗客が大半なんで採算あう
645:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:52:12.35 2oC6qBcKO.net
日本は奴隷的な存在はいないけから、人件費とかが影響してるのかなあと
たぶんソ連の残党の労働組合がマネーマネーといろんなところで寄生してるからかな
とフランス人に伝えてほしい
646:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:53:18.87 uuaLNe8U0.net
>>631
航空券だと当たり前じゃね？
647:名無しさん＠１周年
18/02/17 19:55:37.09 eyAEiUNG0.net
路線バスも狭くて乗り心地