18/02/14 20:19:11.55 yehJYYPS0.net
中古の予算だったかどうかなんて調べればすぐわかるだろ
っていうか、そんな会計できるのかどうか知らんけど
どうやって値段を決めるんだって話にもなるし
中古品なんて元はゼロじゃん
751:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:19:26.35 G4AINFDK0.net
いや おまえらも中古車買うだろ
これはスバルと整備士で争う案件だな
752:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:19:26.39 enbHk/Y90.net
>>722
金の力で黙らすだろｗ
それが創価ゴキウヨ安倍チョンのやり方。
最後は金目です。
753:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:19:31.39 Tr8zvM1j0.net
>>719
戦車は要らんだろう…
754:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:19:36.83 pcz01sNF0.net
原因は予算不足
予算不足の原因はﾐﾝｽの仕分け
よって原因はﾐﾝｽ
755:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:19:53.06 LwDyEbIt0.net
>>724
抑止力のつもりだからだろ。
ハッタリって大事だからな。
756:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:19:55.01 tfsdNFZR0.net
>>713
本当は60機をライセンス生産する予定で生産用の工場ラインの設備やライセンス料を払ったが
13機を買ったところでこの型のアパッチの生産がアメリカで終了してバージョンアップしたものに変更
そのまま調達しちゃえば良かったのに何故かそのまま調達打ち切り
結果、1機200億円程度になってしまった
757:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:19:55.21 e5IF6HdY0.net
メインローターがぶっちぎれたのでは助かる術はないな
758:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:20:06.09 Ujj9BfMV0.net
中古でも構わんと思う。
寿命は短いのだろうが。
取付作業のほうがあやしい。
バランバラバラになったら検証が難しいやろね。
759:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:20:10.37 J4CTHrz80.net
ハセガワかタミヤ悩むな
ヤフオクで落札してボンド付けしよう（棒
760:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:20:19.27 eP2Bo9UI0.net
日本が没落していってるな
761:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:20:21.56 30NeTDVU0.net
>>731
そこで批判覚悟で新品買って必要最低限の安全保障体制を整備するのが政治の責任だろ。
批判されるからやりませんって、ガキの使いかよ。
762:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:20:28.92 k2fl9cWw0.net
>>736
まだ戦車不要論なんてやってんのか 学習しろよ
763:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:20:29.09 0YdmWrDw0.net
ヘッドのモジュールから、消耗部品などの交換を行った
「リビルトパーツ」だよね
新品…ではないけど、「ほぼ新品」ってやつだね
（タイヤを交換して新品なんだ←ホイール部分は流用
764:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:20:29.22 UPBzJndI0.net
オスプレイてエンジン１機で飛べるの？
765:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:20:34.50 9bZKZq0v0.net
>>713
×ぼられた
○よく調べずに買ってみたらダメダメだった上に正規戦における戦闘ヘリの存在自体が否定されつつあり、当初予定の大幅減で打ち切った結果
766:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:20:50.43 xhNliwmo0.net
共産党と社民党のせいで予算が増やせないんだろ
767:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:20:57.00 xEzsmbbp0.net
馬鹿が騙されてんなぁ
中古品だから整備の際の取り付けには問題がなかった
という陸上自衛隊の保身だよｗ
陸自の補給システムの端末で照会すれば新品か中古かなんて間違うことは100％ない
768:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:21:00.40 iM/w6qbi0.net
中古に交換
パソコンじゃいいかもしれないが
769:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:21:03.04 HoquQGw+0.net
防衛費はどんどん増えて国民も増税で苦しんでいるのに
アベ無能すぎ
770:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:21:07.54 yehJYYPS0.net
>>728
手抜き工事だと、鉄筋の代わりに空き缶が入ってるとかそういう類いだわな
昔は、ブルーカラーは３年で家が建つと言われてたけど、
別に給与が高かったからじゃなくて、資材の横流しがカネになったからという
771:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:21:24.95 81L8BVLW0.net
>>719
うるせえ
民主党政権のときもがっつり減らしてたろうが
それと誰が戦車運用目標変更されたのを知らないって？
いまさら何いってるんだ
このクソぼけが！
772:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:21:25.00 yerAfR680.net
残念ながら、アパッチって一機が凄い値段になってしまっている。だから、ということもあるかもしれない。
関連の部品や整備の人員などでキツイ予算削減を迫られている可能性がある。最近北朝鮮のアレの関係で、
自衛隊の装備の拡充の話が増えているが、却って心配にもなる。装備を拡充するかわりに他のどこかの予算
削減を迫られてるのは確実なんだよ。
全ては財務省によるプライマリーバランス黒字化目標というキチガイ政策のせい。
773:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:21:29.86 VIhcSh/X0.net
>>736
完全にいらないわけじゃないよ
774:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:21:31.05 9bZKZq0v0.net
>>747
シャフトで繋がってるから飛べる
775:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:21:31.16 EIVw8ovL0.net
精神論ばかりで、部品の更新時期さえ守られない。自衛隊は戦前の陸軍と同じで、
ガソリン一滴 血の一滴で運営されていた・・・‣‣人命無視は相変わらず
防衛大臣は辞職しろよ。
776:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:21:35.77 xEzsmbbp0.net
>>736
これから憲法改正して海外に自衛隊派遣するのに
戦車なしとか兵隊殺す気かお前ｗ
777:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:21:50.27 eP2Bo9UI0.net
>>752
ミサイル買ってるから現場の金は減ってるよ
778:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:22
779::12.64 ID:HhTiAr1G0.net
780:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:22:18.84 T2yd6ScYO.net
自衛隊にとって、最も良かった長官は、軍事のことなんか何も分からない、当時社会党の長官だったという。
普通の地味な要求が、そのまま認められた。
自分は軍事に詳しいと思い込んでる奴が大臣になると、目立つオモチャに金かけるだけで、足元が危なくなる。
このアパッチとかいうヘリコプターだって、目立つオモチの例の一つよ。
長年使い慣れたコブラで良かったのに。
781:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:22:33.14 82AQZt580.net
スバルアウトバックか
782:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:22:37.37 3RkdkkyO0.net
>>747
右と左がシャフトで繋がってて飛べるらしい
783:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:22:59.55 30NeTDVU0.net
>>748
携行タイプの誘導砲が戦闘ヘリを無力化してるもんな。
輸送機と救助機以外は不要じゃね。
784:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:23:26.23 qpW2P2ws0.net
>>753
やってる事は どこも同じってか
俺は中古品が全部悪いとは言わない、使っていい所と使ったらダメだろって場所があるし
機械装置でもそういうのはあるし
785:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:23:28.76 yehJYYPS0.net
でさ
そもそも、中古（異常振動で外されってことは不良品でしょ？）を、またつけるっていう会計処理はできるん？
786:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:23:30.20 LwDyEbIt0.net
>>762
ポイントカードはお餅ですか？
787:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:23:34.81 J4CTHrz80.net
自衛隊「ガタツキあるおで直してください」
ボーイング「仕様です！（新品買ってくれると思ったのにまさか付けるとは思イマセンヨ」
788:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:23:43.66 HpdvmWq50.net
>>739
それ、ボーイング側の部品も生産停止したから、日本専用で調達するとなると、政治的な調整に使う金が莫大な上に、単価が数倍に跳ねあがるから、やむ得ず中断しただけだわな。
そして、ボーイングは先に20年部品生産すると約束した上での、ライセンス生産だったし。
789:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:23:50.06 HhTiAr1G0.net
小野寺も稲田崩美と同じ隠蔽糞大臣だったか
790:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:24:14.66 uM4899Oa0.net
>>736
日本に多数の戦車が無ければ、侵攻する敵軍には高価な戦車や対戦車兵器、対戦車ミサイルを揃えずに、
多数の装甲車やRPG、機関銃を中心とした部隊になって、
戦闘爆撃機や対地攻撃機に積む対地ミサイルが必要無くなって、
戦闘爆撃機や攻撃機の弾薬の種類が減って、
戦闘爆撃機や攻撃機の対地ミサイルがクラスター爆弾に変わって、安くて簡単な航空攻撃を行い、
上陸部隊を運ぶ揚陸船団が少なくて済みますし、安価な装甲車や機関銃を装備した歩兵部隊での人海戦術を行い、
敵軍は戦車が無いので敵の軍隊は高価な戦車を使わなくても
揚陸船団は空挺部隊の輸送機の編隊に替わって、
多数の戦車が無いと空挺部隊に占領されやすくなります。
揚陸船団を護衛する水上艦艇が輸送機の護衛機兼対地攻撃にも対応出来る戦闘機になって、
敵軍は戦闘爆撃機や攻撃機で投下するクラスター爆弾、歩兵や装甲車を運ぶ輸送船団、
輸送機で運ぶ空挺部隊、敵艦を沈める潜水艦を揃えるだけで戦争に勝てて、
戦車の無い側に多くの死傷者が出て、より多くの犠牲が出ることになります。
敵の軍隊はより楽に日本へ侵攻出来ます。
791:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:24:43.90 wJp4/o6X0.net
ランバラル隊のザクでさえ
関節部分は新しい部品に交換してるのに何やってんだよ
792:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:24:51.35 yehJYYPS0.net
>>766
そもそも、異常振動で外されたとか上のほうに書いてあったけど（この情報の真偽は知らん）、
新幹線と同じで、異常振動って金属疲労とかの破損じゃねーの？
793:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:24:52.38 tfsdNFZR0.net
>>758
観艦式とか行ったらビックリするやろうな
艦内で貸し出される毛布なんか下手すりゃ昭和30年代のがあったりするでｗ
794:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:24:54.17 /g2ViLQu0.net
スバルやっちまったな～
795:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:24:55.56 VVMCU7iT0.net
開戦直後から精神論でヘリ飛ばせってか？
大日本帝国より酷くねえかそれｗ
796:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:25:01.99 xEzsmbbp0.net
都合が悪くなると民主党がー
お前ら自民は民主党がダメだから俺らが世直しすると言って政権取っておきながら
自民の悪事は全て民主党が―ｗ
ネトウヨの頭の中は朝鮮人と民主党しかねーのかよｗ
797:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:25:33.76 0YdmWrDw0.net
>>751
パソコンで言ったら、バッテリーやコンデンサ
後は、光学ドライブやファンなどの回転軸（ベアリング
そういうのを全交換して、大手が再販してるようなもんか
798:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:25:43.68 HoquQGw+0.net
アホ自民の言うとおりにしてたらいくら増税しても足りない
799:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:26:08.64 tfsdNFZR0.net
>>770
そのままブロック3を追加購入するわけにはいかなかったのか？
800:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:26:37.25 uGvKX1Lf0.net
>>670
不良だったのでしょう。
非破壊検査とかで内部を調べる方法もあるし、相当に検査しないとだめなはずです。
みための「だいじょぶそうだ」でやってるとは思えませんが、実際は現場の人間は割といいかげんに「同じのがちょうどあったぞ！よおし、取り替えちゃえ」だったのかもしれません。
しかし、この手のものはたとえ新品だとしても、いくら高価な部品であろうとも、たとえば1回でも下に落としたりしたらたとえ外観に傷がないように思えても廃棄するというような考えがされるのではないかと思います。
中古を使うというのがおかしいです。わたしら素人がそう思うくらいなのに、いったいどうなっているのかですが。
801:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:26:46.62 RDTPWQOA0.net
まあ飛行機やヘリもそのへん走ってる車やバイクと変わらへんからな、時間管理で部品交換してるだけで。
802:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:27:09.21 2c7dZcy40.net
新装備のために防衛費は増えているけど
維持管理費は増えてなくて皺寄せが行った感じかな
そこを加味しても
自衛隊にチェック体制が整っていなかったのもあるだろうが
スバル側の責任は大きいな
803:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:27:09.44 qpW2P2ws0.net
>>774
こういう機械物の異常振動って大抵は
その部品が壊れかけてる
交換したのは良いけど取り付け方が悪い
のどっちかだと思う
壊れてたら 最初から飛べないと思う
804:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:27:14.85 HpdvmWq50.net
>>766
製造機械だと、磨耗しまくった三軸のボールネジを溶接して再生したようなもんだわな。
リスキーなので、普通は新品に替える。
805:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:27:33.31 uM4899Oa0.net
>>765
携帯できる程の誘導砲って何だ？
ＲＰＧの弾頭に誘導装置なんてあったのか？
>>770
７０年以上前から欧米など信用に値する国ではない
当時はすぐに降伏なんかすると後で約束が違うと言っても、
占領軍にゴリ押しで好き放題されるのである。
806:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:27:40.66 t8WPAGYh0.net
異常
807:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:27:46.78 LwDyEbIt0.net
>>767
会計は全く関係ない
関係あるとしたら、ヘリという一体から
パーツとして外されて原形をとどめているであろう単品であるってだけ。
故障とか資産価値とかは手放す時にしか関係しない
808:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:27:52.19 tfsdNFZR0.net
>>782
予算に余裕があればそれも可能だがアメリカさんから色んな新兵器を買うからお金がないんや
809:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:27:58.86 0YdmWrDw0.net
まぁ戦闘ヘリはどうだか分かんないけど
基本は、ボーイング社が検品したリビルトパーツごと＞全交換、って形で
定期的に保全してたんじゃないかな
810:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:27:59.99 0q64tlUD0.net
えー。。。ちょっとまってよ・・・
産業ラジヘリですらヘッドの再利用なんかしないよ･･･････
生命線じゃん･･･
811:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:28:07.80 yehJYYPS0.net
>>775
新品の毛布代はちゃんと請求されてたりなｗ
812:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:28:34.07 BNhCn5nI0.net
中国や北朝鮮の工作機関が？
813:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:28:38.18 3XU1ytGT0.net
要はあれだ、単純な整備ミス
パーツ管理も整備の仕事だからな
パーツに中古が混じっていたら、そしてそれに気付かなければ
どういう風に管理してたのかは知らないが、中古が混じる要素があったら
あとは整備士の勘次第
814:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:28:42.74 J4CTHrz80.net
直りませんメーカー部品のストックがありませんから、新品の検討を
815:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:28:43.75 u+b0LSpC0.net
新品同様の美品です。
当方タバコは吸いません。
今なら好評のアルコール清掃をしてから発送します。
とか書いてあったんじゃね? w
816:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:28:49.02 81L8BVLW0.net
>>732
物量に敵う量は元々ないんだし
やるしかないだろ
それにしてもな
>>746
それをいうなら高速で追突事故起こして炎上し車から部品抜き取って
燃えてたけどすす払いしたんでもう大丈夫です、
しかもバッテリーとかエンジンとか
制御コンピュータ部品です、壊れたら即エンジン止まります、を交換部品に使ったってことだろ
817:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:28:50.34 Rlb30Nym0.net
>>782
日本人には「もったいない」の心があるから
818:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:28:56.67 8/KALTfa0.net
ライセンス生産の場合は製造中止の機体でも勝手に部品の改良や機体の改造は行えない
819:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:28:59.77 LY/5+iB+0.net
>>602
ぞれもそうだが、部品取りしてるレベルのような気がする。
アメリカはこういう点は筋を通す文化だと思うが、自衛隊かスバルがそれをちゃんと守ってたのかどうか気になるな。
820:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:29:21.80 zLa9k1Fc0.net
防衛庁の幹部って馬鹿しかいないんだね。二転三転して。
821:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:29:36.17 UPBzJndI0.net
「自衛隊は悪くない 頑張った」のネトウヨ愛国ポルノが台無しじゃん
822:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:29:36.23 qpW2P2ws0.net
俺さ最近の自衛隊、特に陸自に関してはやばいんじゃないのかって思ってる
アシュアとか大物を買うのは良いけど、地味な部品とか兵站とか
後回しにされてないかって
戦争始まったら兵站の方が重要なのに
823:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:29:40.64 ZHz53Rad0.net
安心の神戸製鋼製ですよ
824:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:29:47.66 uM4899Oa0.net
>>802
もう今の日本に防衛庁は無い
825:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:29:52.80 cIZ2EPNy0.net
★ 警告 ☆
旧富士重工社の責任問題にしようとする方々は
偽計業務妨害罪や風説の流布として刑事告発される可能性があります。
くれぐれも憶測で不正確なデマを流布しないよう注意喚起致します。
826:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:29:54.53 kcJATKR10.net
貧乏カネなしとはよく言ったものよね
827:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:29:55.07 OR0QY9t10.net
＞スバル側で点検を受けた後、陸自に納入されて事故機に取り付けられたという。
これヤバ
828:いわ スバル (´・ω・｀)
829:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:29:55.38 yehJYYPS0.net
>>789
修理（点検？）に出してるんだから、会計処理は必要だろ
メーカーが無料で受注してるはずもないんだから
830:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:30:18.46 J4CTHrz80.net
神経質な方はご遠慮ください
831:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:30:19.85 VVMCU7iT0.net
>>799
でも人命は「もったいない」とどこの誰も思わんのよなｗ
832:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:30:28.17 9+8DV6XY0.net
自衛隊とかマジイラネ
833:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:30:29.95 zQulPHis0.net
>>1
なんだ。パヨクの防衛費削減圧力の犠牲者だったんじゃん。
834:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:30:31.03 tYkxTiI40.net
【自衛隊ヘリ空中分解/虚偽説明】墜落ヘリ、交換部品は中古＝陸自が説明訂正、修理歴も【あたご/なだしお】[02/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
835:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:30:34.67 NxSpPK/a0.net
あらあらあら？？
836:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:30:46.23 yerAfR680.net
>>778
違う。俺はそうは思わない。
民主党はダメだったが自民党もこれは大差ない。
すなわち、どっちも財務省の「国の借金ガー」を鵜呑みにして
経済・財政を官僚丸投げにするDQNばかりってことだ。
アパッチの自衛官パイロットは緊縮財政に殺された。
でも悪いのは財務官僚だけじゃない。官僚丸投げにするDQNばかり
国会に送った、マクロ経済のマの字も理解してないお前ら有権者が悪い。
837:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:30:48.92 KYLH15rl0.net
自衛隊どんだけ貧窮してんだよ
これは自衛隊だけの問題じゃないぞ
国民の安全の為にももっと防衛費増やせ
838:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:30:52.56 tfsdNFZR0.net
>>793
最近の艦は流石に新しい毛布みたいだけどなｗ
839:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:30:58.56 8IPCQ/8c0.net
>>795
Chinaquality wwwwww
840:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:31:01.59 qpW2P2ws0.net
>>786
再生ボールねじ・・・そんなもん使いたくないです 新品交換です
操作レバーとかパネルとかの中古ならまだいいけど
841:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:31:02.70 HpdvmWq50.net
>>792
そういうこと。
保守期間の終わった製品だから、リユース、共食いでしか延命出来ない。
死にたくなければ、軸もペラも再利用なんてしない。
842:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:31:04.43 tu6rMOf/0.net
>>803
スバルかボーイングが腹を切ることになる
今のところ責任面では自衛隊から受注したスバル
843:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:31:05.02 LwDyEbIt0.net
>>792
その生命線をまさに命をもって金に削りだしてるのが
陸自の現実ってことだろｗ
844:ドクターEX
18/02/14 20:31:43.58 NDVhUIPe0.net
メーカーによるリファービッシュ品なら問題ないだろ。
スバルがきちんと検査したかどうかわからんが。
845:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:32:14.36 tfsdNFZR0.net
>>812
「兵隊は一銭五厘のハガキで引っ張ってこれる」「貴様ら兵隊より陛下より賜った兵器のほうがエライ」の精神は
官民問わず今も引き継がれてるな
846:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:32:30.52 0BIrlVTQ0.net
金がないのに見栄を張ってるからだろ
847:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:32:36.74 aOrnOVTR0.net
なんでこんなウンコみたいなウソつくんよ
848:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:32:38.94 yehJYYPS0.net
カネない、カネない言ってるけど、５兆以上の予算どこに消えてんだよｗ
849:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:33:04.86 uz5fUNT30.net
墜落されて家壊されて娘を殺されそうになった人を叩いてたクズはさっさと自殺しろよ
ウジ虫が
850:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:33:12.84 Il41HTOn0.net
＞このヘッドは別の機体に取り付けられていた際、交換
851:の目安とされる１７５０時間の飛行時間に達していなかった。整備規定で定められた飛行時間の範囲であれば、中古品を別の同型機に取り付けることは認められている 使いまわしで使うことは別に問題無い 付け方とチェックのほうでしょ
852:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:33:17.11 GNGYFFPd0.net
ロケットランチャー～電波兵器～とか言ってたバカはどこいった
853:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:33:19.04 0YdmWrDw0.net
いやまぁ、戦闘ヘリの保全業務ってのがどういうのかは知らんけど
飛行機にしたって、保全業務に合わせて
タービンブレードやエンジンのパーツを、いちいち新品の鋳造品を作ってる訳じゃないんだよ
もともと、部品単位で取り外して＞メーカー送りにして
代わりにリビルトパーツを＞メーカーから受け取る、と
多分、この戦闘ヘリもそういう感じだったんじゃねーかな？
854:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:33:23.26 qpW2P2ws0.net
>>801
ええ 飛ばしてないヘリのを持ってきたとか
それを新品扱いで金の請求したとか。
なんか 闇深そうな予感して来たゾ
855:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:33:24.52 2c7dZcy40.net
これ防衛省の組織に問題があるって事だよな
小さな問題じゃない
856:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:33:27.11 yFP6atu+0.net
取材するまで隠ぺいかよ
さすが安倍ボンボン
857:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:33:39.93 dlxaI2sR0.net
◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性
858:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:34:18.02 EIVw8ovL0.net
スバルは、裁判で勝って６０億円のヘリを２００億円のヘリコプターにして、大満足だったが
コリャ～スバルが潰れるまで行くかも・・・・・ｗｗｗｗ
859:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:34:24.10 xEzsmbbp0.net
>>817
マクロ経済ｗ
受けるｗ
860:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:34:25.08 tfsdNFZR0.net
>>818
基地内で使うコピー用紙やトイレットペーパーは隊員の自腹って話は前からあった
管理が厳しい実銃が使えない場合に使う訓練教材(89式小銃のエアガン)も足りないから
隊員の私物や隊のカンパで揃えたりって話もあった
861:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:34:27.07 0sFE5rR80.net
戦時中の現地改修の訓練で
壊れたAH-64D ２台から部品を取って
ニコイチしてみた
試しに飛ばしてみたら落ちた
862:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:34:28.40 4FIGRs4C0.net
陸自の攻撃ヘリ部隊は､すでに瓦解している 墜落事故を機に長年の課題に向き合うべきだ
清谷 信一 : 軍事ジャーナリスト
2018年02月10日
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
陸自｢攻撃ヘリ部隊｣は､自滅の危機にある オスプレイ大量調達の前に見直すべきこと
清谷 信一 : 軍事ジャーナリスト
2015年09月24日
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ライセンス生産とは名ばかりで、ほとんどのコンポーネントは輸入で単なる組み立て生産である。
にもかかわらず1機に85億円も払っていた。
次期ヘリに富士重工を選定したのは間違いだ やはり世界市場の動向を見ていない
清谷 信一 : 軍事ジャーナリスト
2015年08月16日
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
863:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:34:39.14 K3n08vLw0.net
マッコイの整備だ。
墜落するくらいの洒落は覚悟しないとな
864:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:35:00.67 9bZKZq0v0.net
>>842
kytn…
865:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:35:01.04 LwDyEbIt0.net
>>810
資産の状態と会計は何のつながりもない。
それは、「修理に出した」という修理行為が会計に影響あったんだろ？
修理に出したパーツの資産について会計処理が発生するわけではない。
866:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:35:09.45 ya8uM0uO0.net
財務省汚職�
867:ｨ防衛施設庁圧力→概算要求で余りに細かいので政治家見逃し→中国買収日本企業→内実、中国企業生産部品
868:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:35:25.25 qpW2P2ws0.net
>>840
マジかよ そんな状況になってんのか
戦争やるってレベルじゃないぞ
869:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:35:29.42 UPBzJndI0.net
安倍はアメ公に絶対服従だからスバルに全責任を押し付けるな
これからネトウヨのスバルバッシングが始まるはず
870:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:35:30.41 hUbGOGFu0.net
中古品に換えてもよい…ってワケわからんわ
頭いかれてるよね
規則作った人
871:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:36:04.70 xEzsmbbp0.net
>>831
問題はなぜその機体に戻さず別の機体に付けたかってことだよなぁ
872:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:36:08.64 5BaanvPm0.net
>>784
よく防衛のGDP比が問題になるけど、新装備なんて後回しにして維持補修経費と糧食を優先しろと思う。
そこがグダグダだと、実戦になったとき想定よりも戦力不足になる。
あと左派にも「これまであったものの修理と単純更新ですよ、軍拡じゃないし怪我したらどするん？」と詰められる。
でも勇ましいこと言うウヨは新兵器ばっか欲しがるんだよな。
ガンダム欲しい子供かよと。
873:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:36:13.08 HpdvmWq50.net
>>840
作業服が自腹って時代も…
第一航空師団は、予算不足で燃料が買えないので
飛行停止になった時期もあったな。
874:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:36:14.31 jB8q3ZZM0.net
バルス！
875:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:36:17.49 81L8BVLW0.net
>>766
PCなら一度データの飛んだHDDをフォーマットしたからって再利用するようなもんだろ
しかも懲りずに本体に一つしかない記録＆起動用にする
一度飛んだ部品は悪い所が絶対にあるんだから
壊れてもOKな場所に使えよと
替えのきかない命が掛かってる部品でやるなよ
876:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:36:20.88 xR/fofK20.net
部品より天下りの給料や退職金の方が重要ですから
877:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:36:24.17 0YdmWrDw0.net
>>831
「パーツ自体がおかしかった」のか？
「パーツの取り付けがおかしかった」のか？
多分どっちかだろね
ボーイング社は、これまでもジャイロヘッドの整備はしてきたんだろうから
100％とは言えないけど、自信をもってパーツを送り出してるとは思うけどなぁ
878:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:36:32.13 p8vwOZi60.net
そんな命にかかわる大事な箇所の部品使いまわしなんかすんなよ…
879:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:37:06.18 qxHp74nr0.net
>>17
アベさん、関係ないだろ
880:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:37:17.61 UPBzJndI0.net
>>829
ミサイル防衛とオスプレイとＦ３５に消えてます
881:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:37:19.45 VVMCU7iT0.net
自衛隊はクーデター起こしてもいいよホント
お上が決めてるコストカットで部下や仲間が死んでんじゃんよ
882:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:37:22.96 qpW2P2ws0.net
>>851
ガンダムは日本の実情に合わない木偶の某です
使えない代物です
883:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:37:23.71 xEzsmbbp0.net
>>847
安倍がトランプに売りつけられた5000億の装備品代の１％を使えばすぐに解消されるんだけどなｗ
884:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:37:31.94 70iLHeFB0.net
FMSで導入したんならアメリカから部品が入らないんだろうな。
885:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:37:53.14 dDxtPA840.net
>>255
ヤフオクかよｗ
886:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:37:56.37 yehJYYPS0.net
役員の飲み食いに金使いすぎて、ヒラが貧乏っちく経費節約してる会社なんていっぱいあるからな
自分からすれば５兆以上の予算貰ってて、こういうとこに金掛けなければどこにかけるの？って話だけど
887:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:38:15.23 yerAfR680.net
>>827
>金がないのに
財務省の「国の借金ガー」
888:プロパガンダに騙されるDQN政治家とDQN有権者が大杉。 今の日本にもう財政問題なんかない。もうあと数年でむしろ純資産超過に転じる。 今やるべきは、予算カットで整備不良のヘリで自衛官が死ぬほどの緊縮財政じゃない。 もっと思い切った財政出動によるデフレ脱却だ。 このくらいのことは理解してから参政権を行使しような。
889:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:38:30.03 xEzsmbbp0.net
富士重に責任押し付けようとするだろうけど
富士重もアパッチ導入では防衛省に騙された口だから
そんなもん認めないよ
890:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:38:33.01 HpdvmWq50.net
>>856
でも、他ではローターヘッドがすっぽんして墜落してるんだよな。
今回みたいな異常破断が無くても、抜け落ちてるので疑われてる。
891:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:39:01.77 qpW2P2ws0.net
>>854
おかしいよな 最重要部品を中古というかリビルド品使うのよ
ってなってしまうわ 座席が中古ってのならまだしも
892:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:39:03.77 AywNzqvv0.net
事故を起こした以上はw中古品の使用基準を
再考すべきなのでは？
単なる整備不良ということだよ
893:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:39:03.92 9bZKZq0v0.net
>>854
旅客機の部品とか見たら二度と乗れなくなりそう
894:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:39:25.63 lTmiywuy0.net
>>472
中島飛行機以外のスバルがあるのか？
895:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:40:05.60 rX4DrwYx0.net
工学を学んだものは知ってると思うが
バスタブカーブといって故障率は中古品のほうが新品より低い領域がある
だから、この場合も新品と中古品の値段は変わらないと思う
896:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:40:08.52 EIVw8ovL0.net
交換部品が中古な機体を、民家の上に飛ばしてテストする。さすが陸軍・・・・・ｗｗｗ
897:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:40:35.30 qpW2P2ws0.net
>>862
金の使い方間違ってるとしか言えない
多分 兵站の事全く考えてなさそう
安倍さんが自衛隊のこと全部知ってるわけじゃないし
誰かが吹き込んでるな
898:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:40:36.62 cA3UUZf90.net
生娘だと聞いて見合い結婚したのに実はヤリマンビッチだったみたいなもんか
899:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:40:42.67 QDIymjQU0.net
最新のヘリ民家に落しやがって
自衛隊の整備は超一流言ってた馬鹿ウヨ死にさらせ
900:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:40:48.95 Dzp6EjTs0.net
>>1
おい岩海苔ジョニー ★
記事のリンクに飛べないぞ？
URLﾘﾝｸ(headlines.yaho)って何だよ。
コピーミスか？
それとも俺のブラウザがおかしいのか？
901:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:40:49.45 NWLs9A7Y0.net
>陸自トップの山崎幸二陸上幕僚長は～「～新品だと報告を受けている」と話していた。
>防衛省関係者は「確認が不十分だった」と話す。
陸自トップに間違った情報が伝わるんですね。
「確認が不十分」なまま幕僚長に報告するんですね。
わかります。
902:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:40:56.76 K3n08vLw0.net
>>849
中古パーツの流用くらいは兵器に限ったもんでなく広く行われてることだが
引きこもりには理解できないかｗ
903:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:40:58.13 eBzthIyg0.net
記載された日報は無いと言いながら、探したら有った。
新品を交換が、使用済み部品で交換だった。
最高司令官が逝かれた幼稚園児だと組織も腐る。
904:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:40:59.96 YokzfoSW0.net
今回民間人に死者出なかったのは不幸中の幸い
再発防止のためにも原因究明頑張れよ
905:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:41:06.61 LWtNJN0l0.net
あーあ、五階級特進くらいにしてあげるしかないっすな
906:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:41:06.64 A93M5/XY0.net
>>710
確かにエンジン部分にも揚力は発生するだろうが
単発ならあの部分はそもそも翼だから
もっと揚力が発生するだろ
F15に限ったことではないって
907:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:41:19.03 0BIrlVTQ0.net
>>866
金がないのに見栄張ってるのはな
現状みないでオスプレイとか買ってることだよ
908:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:41:44.46 tfsdNFZR0.net
>>847
防衛費って言っても半分以上は隊員の人件費で消えるからね
そこから新型戦車を買います新型戦闘機を買いますオスプレイを買いますなんてやってたら金が無くなるわな
>>852
何年前の話か忘れたが原油高による燃料不足で基地祭や航空祭の飛行展示が縮小になったりしてたな
909:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:41:45.81 Lz9sPzS60.net
スバルで検査…
車だけでなくヘリ部品でもやらかしたのか？
910:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:41:48.99 0YdmWrDw0.net
三次元的に動く精密部品を
いちいち全部鋳造しなおす筈も無いので
一旦バラして＞部品単位で劣化測定して＞消耗部品を全交換して＞組直す
これをヘッドモジュールとして販売してたんだろね
911:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:42:11.66 uM4899Oa0.net
>>880
去年に前の自転車から今の自転車にライトとサドルを移植したぐらいだな
912:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:42:15.54 xEzsmbbp0.net
これも防衛省の相変わらずの捏造隠蔽だから大問題だが
それ以上にはっきりさせるべきなのはどの時点で機体の問題をパイロットが感知して
どういう行動をとったかだろ
あの辺りのグーグルマップ見る限りでは家にピンポイントに突っ込む方が難しい
逆に言えば不時着する場所はいくらでもある
今は冬だから田んぼに不時着しても大した問題にならんし
913:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:42:16.61 0JHyftuB0.net
この事故、初動の段階から情報伝達グダグダだよね。
914:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:42:20.85 oerRqjSb0.net
なんでこうなるのか？スバルへの報復企んでるのか？
915:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:42:26.26 15HSyPMk0.net
>>873
思うのは自由だが、
現実には中古部品は新品部品よりも安い。
修理した中古部品ならなおさらだ。
916:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:43:05.05 xsjQPiH70.net
防衛費を２０兆円に増やせや。ジジババの福祉や生保を減らせばいい。
917:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:43:12.36 hPri9uVj0.net
新品か中古かわからないなんてアホか
918:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:43:20.28 15HSyPMk0.net
>>880
中古部品を使いこなすにはそれなりの技術が必要。
技術が無いなら素直に新品買え。
919:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:43:25.35 qnsw7l4M0.net
新しくとも悪い物もある。新旧よりも良し悪しをどう判断したかだ。
920:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:43:30.38 LY/5+iB+0.net
>>828
単なる連絡ミスか、憶測が事実にすり替わったかなんかだろうね。
自衛隊がそれでいいのかはともかく。
921:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:43:30.74 tPO6uJ9v0.net
スバルが新品で押し通してたら、新品と思われたまま使い続けられたのか
922:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:43:37.55 81L8BVLW0.net
>>871
旅客機は一応それでも冗長性があるんだよ、元の設計に
それでも、実際重要部品の修理品→修理ミス、あるいは金属疲労による破綻、とかで事故起きるけどな
ヘリはあそこ止まったら揚力発生しようがなくなるんだから
何があっても中古修理品しかも
振動起こしてましたなんて
どれだけキラキラ輝くくらい磨きました、とかアホやっても使ったらダメだろう
923:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:43:43.17 yFP6atu+0.net
大事な事なのだから取材される前に発表しろよ
あっだから安倍は朝鮮に逃げたのね
まさか安倍が報告受けてないわけないよなｗ
924:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:44:12.19 lEQSL6Gp0.net
>>792
ヤマハか？あれはベアリング以外消耗品がないシーソーヘッドじゃねーの？
925:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:44:12.67 LwDyEbIt0.net
>>873
まあそれは新品の精度検査、歩留まりの問題だわな。
モノや状況、制度による。
ヘリのローターヘッドなんか初期不良出したら確実に大損害だから
それなりにエージングなり検査して出してないとおかしい。
926:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:44:16.87 qpW2P2ws0.net
>>886
なんかもう 何とも言えんわ
この状態で戦争やろうっていうのかよ
鉄砲あるけど弾がないって事態になるで
あと 飯もないから現地で襲撃して調達しろってことになるで
927:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:44:41.80 pLxxCIVM0.net
5点ってまだ辞任してないの？
もうこれで終わりだろ。
928:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:44:49.08 tu6rMOf/0.net
>>879
台湾沖航空戦からの～レイテ作戦
陸軍「海軍が台湾で敵艦隊を全滅させたらしいから、余裕で逃げてきた残党を迎え撃つわ」
海軍「ごめん敵艦隊無傷」
陸軍「はあ？島で囲まれたわ助けろ」
海軍「無理、そこで死んでね武蔵送るから頑張れ」
陸軍「はあ？」
929:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:44:57.15 0YdmWrDw0.net
>>893
へぇ
じゃあ、軍用兵器の交換部品って、常に新品の物使ってるんですね
知らなかったなぁ勉強になった
（車のエンジンより生産数少ないだろうに、凄いなぁ
930:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:45:09.01 aSOu96Xj0.net
つまり民主の自衛隊いじめが原因？
931:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:45:38.43 A93M5/XY0.net
中古部品を使ったのは問題ない
振動を起こした機体の部品だったってのもギリ問題ない
問題は振動を起こした原因をきっちり追究できないで
ゆえにローターヘッドを無罪扱いにして使ったところだな
墜落の原因はローターヘッドだ
932:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:45:39.47 15HSyPMk0.net
>>907
は？
おれはそんなことは一言も書いてないが。
お前、キチガイだろ。
933:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:45:39.63 LY/5+iB+0.net
そういや、スバルと防衛省、裁判で争ってたよね。
スバルの勝ちだったように思うけど。
それと関係している機種なのかな。
934:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:45:57.94 vQbUc/fn0.net
よーわ アメリカが絡んでるからでしょ
これは憶測だけど、自衛隊も当初は新品って言ってたのは自衛隊も騙されていたからじゃないか？
アメリカに委託して交換作業させたが中古と取り替えだったのに新品の金額を請求させられていたとか
935:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:46:03.08 EIVw8ovL0.net
＞＞中古パーツの流用くらいは兵器に限ったもんでなく広く行われてることだが
引きこもりには理解できないかｗ
さすが頭が飛んでる人は、言う事が違います。必ず新品にってのがマニュアルに有るのに
無視したのも良く判る。反省心が無いです。
こんなのが自衛隊幹部にも沢山いるんでしょう・・・・・・ｗｗｗｗ
936:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:46:06.25 tfsdNFZR0.net
>>894
トランプ「防衛費増やしたんだって？じゃあF-35とオスプレイを追加で100機くらい買えるな！」
937:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:46:09.99 pLxxCIVM0.net
>>908
安倍朝鮮人が使うべきところに金を使わないで
無駄なものばかり高く売りつけられるからだろ。
938:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:46:11.34 4FIGRs4C0.net
>>842
ニコイチするしかない。
AH-64Dの調達は陸幕内部では62機が予定されていたが、13機で調達が中止となった
AH-64Dはスティンガーを搭載するが、AH-1S、OH-1もスティンガーを使用しない。
AH-64D専用であり、当然調達コストは跳ね上がる。
陸自のAH-64Dはネットワーク機能が意図的に落とされており、米軍との共同作戦も不可能だ。
ネットワーク機能こそAH-64Dの最大の売りである。それを外し、も米軍の何倍も高いコストで調達していたのだ。
陸自のAH-64Dは1個飛行隊と教育所要であるが、現在、部隊で稼働している機体はわずか3～4機に過ぎないという。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ニコイチ・・2個の物を一個にすること。他の物から部品をとって他の物へ取り付ける。
教育所要・・教育訓練のために使う物
939:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:46:21.48 xEzsmbbp0.net
>>875
隊員から月1000円くらい部隊ごとに集めて
転出する隊員への記念品代に使ったり
企業の1日自衛隊研修みたいな奴で基本無料だが
常識の範囲内で心づけ持ってくる企業は多いので
それをストックしたりな
コピー用紙もコピー機も部隊が隊員から集めた自腹なんてところは多い
こういうのを無尽蔵に税金で使えるのは市ヶ谷の本省くらいだろう
940:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:46:23.80 81L8BVLW0.net
>>856
あれ元々怪しい所があって疑われてる部品だから
新品でも怪しいかもとか思ってたけどな
何か設計段階では解らない不具合があるんだと思う
>>869
だよな
今回は部品の欠陥とかそれ以前
941:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:46:40.32 m2t9Xdpk0.net
オスプレイ反対に対するけん制だと思う
942:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:47:10.35 etQjk30R0.net
新品ってのはスバルがライセンス生産してる部品って意味か。
んでそれがスバルの検査を受けてるとはいえ中古だったと。
貧すれば鈍するだね。
943:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:47:13.46 yerAfR680.net
>>885
>現状みないで
繰り返すが、その「現状」を正しく理解しろ。
「国の借金」で日本が首がまわらなくなっている、はウソだ。
いまやるべきは、緊縮財政ではなく財政出動だ。
AH64Dにもオスプレイにももっと予算をつけていいんだよ。
944:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:47:32.81 GNpYRc+e0.net
ヤ ヤ これは責任のなすりつけ合いになりそうですね。
新品と思ってたが中古？
購入品じゃ無く使い古し。
これってひょっとして、新品と偽り、浮いた金を山分けなんてこと無いでしょうね。
購入部と整備部の汚職とか？
945:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:47:50.91 eqnzgTJ10.net
まだだな
既定の時間に達してないというなら問題ない
本当の問題がまだ別の所にある
946:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:47:58.46 xp+imz+r0.net
スバル…
947:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:48:04.92 Tr8zvM1j0.net
防衛費5兆の使い道は人件費で2.1兆、家賃、食費、訓練費で1.2兆
装備品購入が0.8兆、基地対策費で0.6兆、他研究費やら施設整備費やら
948:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:48:07.83 GTYq5ZL80.net
防衛費が上がっていれば新品がしっかり割り当てられて
事故が防げただろうに
949:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:48:14.26 tfsdNFZR0.net
>>904
「たまに撃つ 弾がないのが 玉にキズ」なんて言葉が自衛隊内にはあってだな……
950:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:48:22.60 yM1brkZA0.net
>>267
やかましいわアホ
951:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:48:28.05 xEzsmbbp0.net
＞＞９０６
陸軍「海軍が台湾で敵艦隊を全滅させたらしいから、余裕で逃げてきた残党を迎え撃つわ」
海軍「（実際は一隻も撃沈してないの偵察機飛ばして分かったけど今更嘘とは言えない）」
陸軍「話が違うぞ敵の航空機大杉ｗ陸軍の航空隊壊滅」
海軍「たぶん未確認の敵大機動部隊が他に居たようだ。さすがアメリ名の物量は凄い」
陸軍「はあ？」
これが事実
952:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:48:38.10 oJo7SFzI0.net
新品、中古、の概念が少し特殊というかそう表現すること自体が適切ではない感じ？
953:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:48:43.86 w39Lp9oV0.net
ヤフオクの中古で取り付けｗ 新品よりお得ｗ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
954:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:49:04.58 0YdmWrDw0.net
>>909
問題は「パーツにあったのか」それとも「取り付けた整備士にあったのか」
どっちだろうなぁ
まぁそれをこれから部品拾いながら調べていく、って事だろね
（あの体育館みたいな場所に、パーツを広げて並べていく、アレ
955:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:49:34.51 2qucUwoG0.net
なんでも新品がいいな
956:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:49:50.17 qpW2P2ws0.net
>>927
クスッて来た 大変なんだな
957:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:50:16.15 tfsdNFZR0.net
>>929
海軍「台湾沖で敵空母15隻轟沈！大勝利」
海軍の航空士官「今の我軍の戦力を考えたらどう頑張っても1隻撃沈が関の山なんですがそれは……」
身内からも「絶対嘘だ」と言われてたようで
958:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:50:46.03 qTB2kbl30.net
>>849
寿命前に廃棄したら会計検査院から怒られるぞ
959:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:51:03.79 81L8BVLW0.net
>>904
この戦争負けるな
960:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:51:23.27 xEzsmbbp0.net
アメリカ軍もそうだけど自衛隊も士気の低下が広がってるらしいね
例えばPAC3装備のペトリオット部隊なんか盆休み返上で（普通は交代で休む）
いきなり呼び出されて飛んできても発射もしない四国とかに配備された挙句
1か月も放置プレイさせられたりな
海上自衛隊も度重なる出動でもうローテーション崩れてるから現場が疲弊してる
961:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:51:26.52 rpqs6nzs0.net
予算上げなきゃね
962:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:51:32.20 xXHMrW5b0.net
中古で節約した部品代の今までの節約総額コストとヘリ一機とスキルある隊員2名に係るコスト
比べると何やってんのにならねえか
963:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:51:52.74 7rhIyOJ70.net
>>1
車の部品なんかでも良くあるリビルト製品だろうな
リビルトした業者どこだよ
964:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:52:10.07 yFP6atu+0.net
ホントなぜ最初は新品と報告されたのか、その経緯を会見すべきだろ
民間人イジメて楽しんでるようにしか見えないぞ安倍
965:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:52:34.47 qTB2kbl30.net
>>873
修理直後はバスタブカーブの故障率が低いところにはならんぞ
966:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:52:45.19 mLFYkm6y0.net
そこはケチするなよ 一番大事な部分なのに 国の借金1100兆円だっけ？のために中古でなんて笑えないよ
967:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:52:46.72 etQjk30R0.net
不調の艦載機を一晩中必死こいて整備する旧日本軍と海に投棄して新しいのもってくるアメリカみたいな感じだなｗ
金がないって悲しいねえ。
968:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:53:03.47 9Asm8qyP0.net
>>1
中古と整備品は全く違うものだ。
969:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:53:35.35 0BIrlVTQ0.net
>>940
潰れる寸前の航空会社に似ている
金の使い方がおかしい
970:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:53:38.91 xEzsmbbp0.net
>>935
陸軍の情報参謀がたまたま空襲で台湾の飛行場から飛べなくなり
戦果確認の場面観察したら何の吟味もなくパイロットの申告をうのみにしてる海軍士官が戦果まとめてて
「それさすがに誇張しすぎだろ」って言ったら「パイロットが命懸けで戦闘して申告した数を
ここで減らしたら士気が低下するだろうが！」と言い返された話は有名
971:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:53:46.36 qpW2P2ws0.net
>>937
>>938
もう勝てない
銃とか大砲とかの弾丸は量産できる体制ってできてるのかな
保守部品とかも
972:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:53:51.78 LwDyEbIt0.net
>>930
問題はモノではない。
偶発的事故でなければ、まともな安全というガイドラインを逸脱している
という行為が問題。
ちょっと危険でたまに墜落するかも知れないけど、
君たちはこれで運用してね
ってのが制度上正しいということだろ。
安全が確保されていないと判断できれば、パーツ交換しようがテストでも飛ばないよ。
973:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:54:17.17 bjWP9o3m0.net
>>938
尖閣諸島に中国の公船が頻繁に来るから、海上保安庁の要員も足りず、
他省庁から応援がいるとか。北朝鮮程度でも弾道ミサイル対応は大変で、
巨大な中国のちょっとした挑戦でも、疲弊してしまうという大変な事態ですね。
今回の重大事故を含めて、大変な時代になったものです。
974:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:54:25.15 NTdErSCE0.net
航空機業界は遡及があるからゴメンナサイじゃ終わらねぇぞ
最悪機体バラして全部品の安全性を全て証明しろってなってくる
975:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:54:49.67 /xrrLgQJ0.net
富士重工が、格安ジャンク品を買って実際は何も検査してないのに、
書類上だけ点検済にしてボッタクリ価格で陸自に納品したんだろ？
近頃、毎度おなじみの日本企業による偽装だよなｗｗｗ
976:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:54:53.90 0YdmWrDw0.net
>>940
節約した、って言うか
普通はリビルトパーツで運用するものなんでないのかな？こういうのって
車だったら、定期健診ごとにエンジンを取り外して＞メーカー送り
メーカー側で、完全分解して、摩耗するメタルシーリングなんかを全交換して
再度現場に送り返す
詳しくは無いけど、多分そんな感じでないかなぁ、と
977:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:55:21.96 xEzsmbbp0.net
>>945
マジレスすると空母配備の艦載機の稼働率は100％に近い
最優先で調子のいい機体と部品供給されてたから
地上の航空基地は部隊によって80％から20％まで様々
978:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:56:25.79 aGRuFABd0.net
このローターをスバルに戻したら新品としてまた戻ってくるんだろｗ
979:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:56:43.30 xXHMrW5b0.net
ヘリがダメになったのは仕方ない壊れることもあるただちゃんと整備してまともな部品使ってだ
ただ搭乗員の損失は痛いまた搭乗員を一から養成するとなると金と時間と手間がすんごいかかるのに
980:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:56:57.83 ntzq3iay0.net
>>940
財務省が防衛予算を削ってるので他の機体から部品を持ってくるのが恒常化してるという事だろうな
責任は現場や防衛省じゃなく予算削りまくってる財務省とそれに同調した与野党の政治家、マスコミになるから
そこに責任がいかないように記事を書いてる
981:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:56:58.46 xEzsmbbp0.net
>>949
弾は弾薬庫に１会戦分しかない
まぁその為に弾薬はNATOやアメリカの規格に統一してるから
米軍から買う前提だろうね
982:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:57:19.11 tfsdNFZR0.net
>>948
なんか「メンツのための戦争」って感じやな
983:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:57:33.63 xEzsmbbp0.net
>>951
ロシアみたいに領海侵犯すれば躊躇なく撃沈すれば来なくなるから仕事も減る
984:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:57:45.12 aT+eKEwM0.net
隊長機のおさがりなの
985:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:58:10.97 A2Gsbryx0.net
東西問わず軍事兵器の共食い整備は度々有るような。
986:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:58:17.93 X9JpwzZo0.net
中古が悪いわけではない。整備、検査、取付などの確認でしょ。
987:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:58:24.22 0YdmWrDw0.net
>>957
まぁ今回は
「ちゃんとした部品」「ちゃんとした整備」どっちかがダメだったんだろな
それをこれから航空事故調査委員会、みたいなのが
事故部品を眺めながら調べる、と
988:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:59:00.72 nX+BlhI50.net
これなら整備した奴が悪いとは言えないな
989:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:59:20.08 tfsdNFZR0.net
>>959
自衛隊の弾薬備蓄量は「アメリカ本国の米軍が到着するまでにかかるであろう2週間分」なんだっけ？
990:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:59:27.80 rX4DrwYx0.net
>>943
部品単体の話をしているのか
アッセンブリーされた部品の話をしているのか
食い違いはそこにある
991:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:59:38.18 aGRuFABd0.net
>>935
エース揃いの台南空が解散してオセアニア方面に行っちゃって
戦果の差があまりにもアレだったから盛っちゃったんかもな
992:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:59:48.07 xXHMrW5b0.net
当日は風が強くてすごく寒かったなあ
佐賀は
993:名無しさん＠１周年
18/02/14 20:59:49.43 WPARraaW0.net
ネトウヨはまた根拠もなく陰謀論を吹いて回るんだろうな
994:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:00:03.88 5RQy8EVq0.net
安倍がばら撒くから自衛隊に金無いんだろうな
995:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:00:12.82 qTB2kbl30.net
>>963
今回のような使いまわしは友食いとは言わない
996:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:00:22.31 qpW2P2ws0.net
>>959
なるほど その為のアメか
997:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:00:29.01 Mj/56Mqq0.net
自衛隊にマッコイじいさんが納品してたなんて知らなかった。
998:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:00:30.46 vNU6mMjh0.net
>>967
まあ一応生産設備はあるので日本本土が無事なら補充できる
が、今の時代先進国同士で本気で殺りあったら開幕ミサイル乱舞で両方壊滅からのゲリラ戦
999:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:00:46.85 xEzsmbbp0.net
>>960
100機発進して20機しか返ってこないような対空砲火の中を攻撃して帰ってきたパイロットが
空母1爆沈と報告してるのに現地に行ってない参謀連中が「本当か？」とは言えないわな
陸軍の参謀は興奮しながら出てきたパイロット捕まえて根掘り葉掘り聞いたら
色々つじつまが合わなかったり怪しい話が多かったので陸軍参謀本部に
「この大戦果は幻だから信じてはならない」と電報送ったが瀬島隆三が握りつぶした
1000:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:01:52.59 1ew/hlpG0.net
リビルト品なんて民間機でも普通に使うし問題ないよ
1001:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:01:59.56 7rhIyOJ70.net
これアメリカの業者からの購入は間違いないだろうし
責任は部品供給会社
1002:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:02:25.57 r926Aa4i0.net
>>281
俺も奥さん新品に交換してほしいわ
1003:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:02:34.10 aGRuFABd0.net
＞＞９７７
瀬島龍三スパイ説はマジ臭いなｗ
1004:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:02:40.35 HP0sCRHj0.net
やっぱり仕組まれたテロだったな。これ担当者は誰か消されるやろ。
1005:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:02:42.25 xEzsmbbp0.net
>>976
一度自衛隊向けの弾薬製造してる工場を見学してみることをお勧めする
大量生産できる体制など全くない
あくまで1年間に訓練で使う弾薬＋α程度の生産力しかない
自衛隊は訓練で実弾使用数が極端に少ない軍隊だよ
1006:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:02:47.73 uM4899Oa0.net
>>924
それは２０年以上前の川柳であった。
1007:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:02:52.23 w4PJ6fqF0.net
安倍チョンが古いの乗らせたのか
1008:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:02:55.47 kI1fXw/T0.net
これは富士重やらかした？
1009:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:03:29.64 mPHBWeKe0.net
中古品としてもここまでの事故になるようなモノじゃなさそうに読めるんだが
1010:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:03:58.55 qTB2kbl30.net
>>968
調子が悪い部分をボーイングで整備したとあるから、アッセンブリ-だろ
1011:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:04:18.76 xEzsmbbp0.net
>>981
瀬島 辻 服部の参謀本部三羽烏は日本滅亡のA級戦犯
1012:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:04:47.37 0YdmWrDw0.net
>>966
さぁなぁ
でもボーイング社にしたって、アパッチのジャイロ部分は
それこそとんでもない数を整備して、再配備させてるんだろうから
まぁ100％とは言わんけれども、手慣れた整備でミスをする、とも考えにくいよね（分からんけどさ
1013:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:05:05.27 ws5S4fgg0.net
ヘリの乗務員は整備士を信頼するな、陰で何をしているか分からん！！！
1014:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:05:43.55 uM4899Oa0.net
>>934
それは２０年以上前の川柳であった。
1015:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:06:37.01 tfsdNFZR0.net
>>969
盛ったのもあるけど練度不足と薄暮攻撃による戦果の誤認が大きかった
海上で燃えてる味方機を「敵艦1隻大炎上」と報告→同じものをみた複数機から同じ報告が上がる→戦果：敵艦5隻炎上
みたいにデカくなっていった
1016:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:06:51.38 Rd950WXb0.net
スバ-る
問題があることを知りながらしらばっくれる様
1017:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:07:16.15 LY/5+iB+0.net
>>977
堀さんとか言うひとの話だっけ？
1018:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:07:19.78 qpW2P2ws0.net
>>992
20年前からこんな調子だったのか
1019:岩海苔ジョニー ★
18/02/14 21:07:35.38 CAP_USER9.net
【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
次スレ
1020:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:08:24.20 81L8BVLW0.net
>>940
それな
使う場所を致命的に間違えてる
1021:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:08:47.88 A93M5/XY0.net
>>932
整備の問題だろうな
ヘッドなんて多数の部品で構成されてるから
そのうちの何かの締め付け不足とかだったんじゃないのか？
回転軸の中心なんだから重量バランスの偏りくらいじゃ振動や破壊は起きない
機構そのものが破綻してたんだろう
1022:名無しさん＠１周年
18/02/14 21:09:09.17 LY/5+iB+0.net
>>980
ぶち切れられた？
1023:1001
Over 1000 Thread.net
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