18/02/12 11:22:58.82 2X8kXjVY0.net
>>846
国民に支持されないなら人質を見捨てていいのかよ
政府は国民がどう思うかに関わらず人質を救う努力をする義務がある
851:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:24:43.19 eh/+dErw0.net
>>843
>>687の
＞この住民の「許せないですよね」という発言は額面通りに捉えれば「自衛隊を許せないですよね」という言葉になる。
この部分な
自衛隊自体を許さない、と勝手に解釈している
852:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:26:59.48 2X8kXjVY0.net
>>847
>>835で俺は説明した
被害者の許せないを「自衛隊を許せない」
つまり「自衛隊の存在を許せない」と解釈したあなたの前提に誤りがある
前提に誤りがあるから論理展開に無理が生じてる
853:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:28:24.74 pe6GeA740.net
>>849
俺の>>687での発言で君が問題にしている部分は
この住民の「許せないですよね」という発言は額面通りに捉えれば「自衛隊を許せないですよね」という言葉になる。
それは即ち自衛隊の存在自体の批判に繋がるから、俺を含めてネット民は自衛隊否定=売国的行為だとして叩いているだけなんだけど。
という部分のことか？
記事にもある文章を読めば、さっきの説明のとおり謝罪に来た自衛隊に被害者は許せないですよねという言葉を言ったことになる。
そこではさっきのとおり「謝罪に来た自衛隊」に被害者が「自衛隊を許せない」と告げていることだろ？
これを自衛隊批判と言わずして何と表現すれば良いのかわからないが…（困惑
854:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:28:43.23 eh/+dErw0.net
ID:pe6GeA740のアホって約款とかはおろか、取説なんかも絶対に読めないタイプ
良いとこダンゴムシレベルの知能
855:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:30:14.39 pe6GeA740.net
>>850
そういう政府を倒すというか、政権を交代させる方法を国民は持つよね。
それをどうして小泉政権の時に行使しなかったんだ、国民は？
あと、努力する義務を小泉政権は放棄してたかな。
856:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:30:15.78 iPdtE4Z50.net
この家族が自衛隊を許せるかどうかは10年ぐらい経ってからでないと言えないわ
自衛隊は誠心誠意対応しろ
857:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:30:30.52 eh/+dErw0.net
>>853
＞そこではさっきのとおり「謝罪に来た自衛隊」に被害者が「自衛隊を許せない」と告げていることだろ？
そう解釈出来る論理的根拠を示してね、と幾度と書いてるけどメクラなん？
858:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:31:37.51 LjHnOH740.net
ネトウヨの都合が悪いことは忘れるねじ曲げる性質がよく現れてるな
会話が成立しないレベル
859:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:32:06.30 iPdtE4Z50.net
今許せないことの何が非難される事象何だろう
今後の自衛隊の対応次第だろ？
860:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:32:32.54 M/pPiSxT0.net
なんかわいてる
861:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:33:44.31 yu0lvOwa0.net
事故を起こした加害者や所属企業を許せんと発言することはあるが
倒産しろとか解体しろとまでは思わないのが普通だよ
862:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:33:55.69 MA8rMEj+0.net
>>853
傍観者としてだがお前の言い分に困惑するわw
事故を目の当たりにした子供の親としたら事故当事者に当然のことだと思うけどね。
それをいきなり自衛隊批判と捉えるお前の方がおかしいよ。
863:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:34:41.07 2X8kXjVY0.net
>>853
「許せない」は謝罪の原因に対してのアクションでしょ
原因があって自衛隊の関係者は謝罪に来たわけだから
で、謝罪の原因は「ヘリコプター墜落事故」であって「自衛隊の存在」ではない
つまり「事故を許せない」って解釈するのが通常
もっとも「許せない」の主語が記事からは明らかじゃないから何に対して許せないと言ったのかは不明というのが正解だけどね
864:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:34:51.55 pe6GeA740.net
>>857
いや、だからその根拠を朝日デジタルの記事で説明しているんだが…。
もしかして「許せないですよね」という言葉は朝日新聞の記者に言った言葉で、本人は自衛隊の謝罪を受け入れたとでも？
865:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:35:26.93 ZOWxOurj0.net
自衛隊も落ちたくて落ちたわけではあるまいに。のほほんと暮らせるのは自衛隊のお陰だということをよく考えるべきだな。
866:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:35:59.60 2X8kXjVY0.net
>>855
だから国民の意識にも問題はあるね
この国の国民は幼いと思ってる
867:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:38:09.52 eh/+dErw0.net
>>864
お前は朝日デジタルなの？
事故を起こした自衛隊に対して許せない、と発言した事自体を自衛隊全体の否定であると解釈した根拠をさつまちから俺がお前に求めてるって書いてんだろカスメクラ
ゴミアホの分際で無理な論通そうとするから余裕の総ツッコミ喰らってんだよカスハゲ
お前が負けて無いと思えば負けて無いって思える世界で過ごしてんなら勝手にしろ
868:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:38:32.72 yu0lvOwa0.net
>>865
わざと煽ってるだろｗ
警察も国民を守ってくれてるんだから不祥事に目をつぶるというのか？
869:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:38:44.81 iPdtE4Z50.net
小野寺氏「被害者への補償も防衛省を挙げて誠心誠意対応する」と述べた
許せるのは補償などがきっちり履行されたあとな
870:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:40:43.91 pe6GeA740.net
>>863
うーん、朝日新聞の記事が主語が少ない読みにくい記事であることは確かなんだよね。
だから、正直文脈から見ると
約２時間後に自衛隊の関係者が謝りに来たが、「許せないですよね」
という部分が被害者が謝りに来た自衛隊の関係者に対して「許せないです」と言ったとしか読み取れなくなっている。
ここで被害者が「自衛隊の謝罪は受け入れましたが、事故は許せないですよね」という表現であればここまで叩かれることは無かっただろう。
うーむ、それを考えると主語の位置が分からないことによって文脈の読み違いが発生しているのか？
871:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:42:08.66 yu0lvOwa0.net
だから自衛隊オタが自衛隊の存在を完全否定されたと勝手に勘違いして炎上させてるだけ
やっぱ頭弱いわ
872:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:42:13.49 ZOWxOurj0.net
>>868
つぶってるやん。無い方が困るわ。
873:被害者叩きに憤る方々へ
18/02/12 11:42:38.80 fypCDJha0.net
大衆が弱者を叩くことでしか精神の安定を保てないほど追い詰められた時代なんだ。
多少のことは許してやれ。彼らにはそれしか正気を保つ術が無いんだから。
願わくば家を失った人々やトラウマを抱えた女の子に大衆の攻撃が集中しませんように。
874:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:44:10.74 yu0lvOwa0.net
>>872
オマエ一人で自衛隊と警察に盲従しておけ
こっちは先進国の国民なんでシビリアンコントロールの観点からも
言うべきことはきっちり言う
875:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:44:16.48 pe6GeA740.net
>>866
自業自得論が悪いとは思わないがね。
欧米のように人権マンセーだと、不法移民や犯罪者が蔓延る世の中になる。
あと、国民が政府に対して生存権の保証を強く求めるなら、もっと政府の権限を強化するべきだと思うがね。
そうなると自由が無くなるという側面があるが。
876:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:44:21.91 VCeBH4Re0.net
自衛隊を批判する書き込みをすると、
自衛隊のヘリコプターが家の上空を旋回してガラス戸がガタガタする。
自衛隊はネットを監視してるのか？
877:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:45:03.01 eh/+dErw0.net
>>870
事故を起こした当事者に許せない、と抱く感情を口にしたら、当事者の人格すら否定している、と解釈出来る正当な論を必死に展開しようとしているようですが
それは絶対に無理です
878:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:45:30.87 ZOWxOurj0.net
>>874
平和な脳みそしてんなぁ、まぁ頑張って清い世の中作ってくれたまえ。
879:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:47:21.69 2X8kXjVY0.net
>>870
事故を許せないと思うのは当然だし
自衛隊の存在を許せないでもそれで第三者が批判するべきではない
事故の２時間後にそう思っても人間ならしょうがない
許すのには時間がかかる
880:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:47:42.67 VvyJQc+W0.net
まぁ、ヘリの墜落は自衛隊のソレだけじゃないから取材ヘリも規制すべきだな
当然飛行機もだし、車も事故があるから規制
自転車も規制、電気も漏電があるから規制だな
こんなの程度の問題、新聞でお涙頂戴のアジ記事なんて気持ち悪い
今後、類似した事故が起きないようにする為には、って方に行かないほうが気持ち悪い
881:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:47:42.99 ZDqSFs+X0.net
妄想しかほざかない新聞社とか害悪そのものだな
882:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:47:51.53 fypCDJha0.net
「事故を起こしたことが許せない」という趣旨の発言を、「自衛隊組織という存在
そのものに対して許せないという趣旨なのだ」と意図的にすり替えて叩く正当な
口実にしている残念で哀れなストレスのはけ口を血眼になって求めさまよう人々。
心が痛くなってくる。
883:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:49:17.62 Vc5x5Fcl0.net
>>882
しかも「すり替えたのはマスコミだから俺は悪くない」とか言い出す始末
884:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:49:42.10 pe6GeA740.net
>>877
うーん、君は人を許せないけど相手の人格は肯定できるということがあるということかい？
それこそ人間的な感情としては不自然とは思うけど。
885:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:50:14.34 0AynkWZx0.net
世の中の人は自分の家に車が突っ込んで来て
家が大破しても運転手が死んでたら怒らないんだ
886:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:51:29.03 wC2jX2T00.net
id変更
>>884
当然。これは事故であるから
お前のソレ、詭弁ですら無いよ
887:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:51:52.57 fypCDJha0.net
>>883
それぐらい必死なんだよ。死ぬ気で他人を行け生贄にした憂さ晴らしを
正当化して「正義の大衆」を気取るしかないんだよ。
そこまで追い詰められた人間の精神性、分かる？
888:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:53:13.71 xat5oNAR0.net
>>842
これ
例えばこれが朝日や毎日のヘリだったらこんなふうに炎上しない
889:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:54:40.76 wC2jX2T00.net
>>885
怒り狂うわアホ
戸建建てた事ねーだろカスニート
890:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:54:41.49 JyMkQyqn0.net
> ＜何様？ 墜落して亡くなった隊員の事考えねーのかよ＞
こういうこと言う奴に限って、自分が被害受ける立場になったら狂ったように火病の発作を起こす。
891:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:54:54.19 fypCDJha0.net
謝罪しに来た時に「じゃあ許します」って言ったら事故起こした自衛隊側は
家を失った被害者達に補償とか賠償とかしなくて済んだのに、一言誤って済ませ
ることが出来たのに。金の亡者め！
まさかそう思っちゃってる子いない？
892:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:55:28.16 U3ErudN90.net
自分の娘が怪我して泣いてたら、お前ら許せるか？
ただし、「許せませんね」は日本の特殊条件下では禁句だけど。
反日をあぶりだすだけに終わる。
893:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:55:53.54 wC2jX2T00.net
>>885
あ、ごめん。バカレスに対しての皮肉か
すみません
894:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:56:09.71 HKkt27TA0.net
これ時間的経過が違うんじゃないのかと思うんだけど、無理やり感がある記事だな。
895:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:56:21.33 fypCDJha0.net
>>889
家壊したのが自衛隊になった途端に怒るな許せは不思議だよね・・・
896:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:56:47.71 3fNgfj3z0.net
>>1
岩海苔ジョニー ＝ 天麩羅油
897:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:57:28.26 +IJ/mzt/0.net
５ちゃんじゃ、『愛国無罪』みたいな感じで、被害者家族を叩きまくってたよな。
898:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:57:55.46 eTUg9Wse0.net
稲田が防衛大臣だったら、被害者叩かれてなかったりして。
899:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:58:53.49 +IJ/mzt/0.net
>>885
アホか。怒り狂うわな。自分の家の損害と、相手が死んだ事は別の話だわ。
900:名無しさん＠１周年
18/02/12 11:59:55.81 +IJ/mzt/0.net
>>895
許せる訳がないよね。
901:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:00:29.07 pe6GeA740.net
>>879
>>882
>>883
昔長崎市長が射殺された後、その娘婿が弔い合戦の選挙に出たんだが、落選したことがあってな。
その直後に娘が「父はその程度の存在だったんですか」と言って叩かれたことがあった。
市長の娘としていきなりの転落に動転した気持ちは分かるんだが、その失態でその市長一族は日の目を見ることが出来なくなった。
それと同じで人間は危難の時に素が出てしまうことがある。それを批判するのも残念ながら人の自由だ。
当時から市長の娘を可哀想と思ったが、言うべきでない言葉があるとも思った映像だった。
もし、被害者が「自衛隊批判なんてしていません」と言うなら、記事を書いたところに修正を求めるべきだな。
正直、文脈を読む限り自衛隊関係者へ被害者が「許せない」と告げたのを事故とそれを起こした自衛隊に対する批判でないというのは強弁だ。
902:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:00:45.65 wKcxiC050.net
ネトウヨのクズっぷりが4chでも広まっててほんと笑える
日本の恥
903:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:00:52.43 s4lFzbRr0.net
民間人の被害はわかるが
自衛隊は「公務」だからな
そこは割り引くべき
904:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:01:21.02 eTUg9Wse0.net
>>885
原因を作った側が死んだら文句言うな、不問だったらスキー事故も不問になるよな。
死んだら文句言うなっていうなら、不問になる事故も過去にも腐るほどありそうだ。
905:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:01:40.27 vBIrLvw10.net
>>892
特殊条件下って言っても、被害者を暴言で非難するようなキチガイに配慮して発言とか意味わからんよ。
906:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:02:40.66 +IJ/mzt/0.net
>>903
被害者からしたら、公務もへったくれもないわな。何で公務だったら割り引かないといけないんだよ。
907:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:02:57.61 vBIrLvw10.net
>>901
話がぜんぜん関係ねえだろ。
そんな関係ない話して被害者に暴言浴びせて非難してるのか？
908:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:03:24.04 pe6GeA740.net
>>886
えっ、君は事故なら相手を許せるんだ。
そうしたら今回の事故についても自衛官の方を許せるよね？
909:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:03:33.91 kp5NmEBu0.net
自衛隊はお前を監視してるぞ
集団ストーカーに心当たりがある奴は気を付けろ
910:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:04:02.85 T81v/Fes0.net
>>901
極々々々々々一部の恐らく完全キチガイのクソアホマダラハゲのお前の為だけにわざわざ改悪した言葉を発するメリットなんて何処にあるんだよもう死ねよお前本当害悪その頭の悪い存在がこの世に在る、というだけで銀河系の恥だから今すぐ死ね
911:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:04:25.01 s4lFzbRr0.net
「公務」はけがをした子供のためでもある
個人的な利益の為ではない
これが正論
912:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:04:41.38 +IJ/mzt/0.net
>>901
今回の事故に関しては、自衛隊は非難されて当然。まさか加害者が特進するとかないよね。
913:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:04:51.39 eTUg9Wse0.net
>>903
だったら自動車が家に突っ込んだとか、公務員の公務中だったらセーフなのかよw
914:その論理なら↓これも成り立つ
18/02/12 12:05:50.13 1GKieAlT0.net
亡くなった隊員に暴言「許せないですよね」 想像力欠き冷酷
915:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:06:07.18 T81v/Fes0.net
>>908
事故の原因に依り感情も対応も変わる
無条件で許す、も無条件で許さない、もない
故に二時間後に単なる謝罪を受けても受け入れる事が出来ないのは極めて当たり前の対応
お前のソレ、ミジンコ脳なりに本当に通ると思った？
916:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:06:21.96 387lTDXO0.net
危険度の高いヘリと自動車を同列に並べる池沼
917:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:06:26.98 2ZjAZ16D0.net
殆どは、日本人に成り済ました帰化や在日腐れ白丁朝鮮土人の仕業。
ほんと、直ぐに成り済まして自作自演したり、卑怯者のクズミンジョク。
918:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:06:29.90 gf6iuKzx0.net
自衛隊関係だから。
中卒 高卒だし
信号待ちしてた学童の列に突っ込んだダンプの運転手が
業務上過失致死に問われて
わめいていると思えばよい
919:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:07:19.66 EgsMpPyF0.net
>>912
加害者とは誰を指す？
特進という言葉から操縦士を指すと思われるが
操縦士は被害者がかもしれないよ。
920:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:07:43.58 s93y66+Q0.net
自衛隊＝悪の視点でしか考えてないもんな
921:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:07:50.19 pe6GeA740.net
>>907
市長の親父さんが殺されたのは可哀想、しかしそれをダシに弔い合戦をするのはどうかなと長崎市民は思ったということ。
長崎市民はそれを嫌ったのもあって、対抗馬を選んだ。
それと同じで、被害者はかわいそうだが、それをダシにするような真似をしてしまうと嫌う人が多いということ。
それを批判したり止めさせることは難しい。
そこは被害者が身を慎むべきことだった。慎みたくても慎むことをマスコミがさせなかったらマスコミのせいもあると思うが。
被害者への批判=暴言と捉えるのはおかしい。
922:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:07:53.11 2ZjAZ16D0.net
>>916
事故率致死率共に、車の方が全然高いだろ。ｗ
923:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:09:09.16 c4tJTOkZ0.net
たしかにパヨクの自作自演がひどかったな
924:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:09:17.91 2X8kXjVY0.net
>>901
市長の娘は批判されてもしょうがないね
選挙は候補者を選ぶもので父親が亡くなったとか関係ないから
今回の件は言ったのは被害者でしょ
そして仮に今回の被害者が自衛隊に対する批判をしたのだとしても問題ない
家を焼かれて娘を殺されかけた被害者にはそう言う権利がある
925:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:09:18.41 +IJ/mzt/0.net
>>919
操縦者だよ。まさか、整備をしてるヤツが、事を起こそうとして、おかしな整備をしたとか
言わないよな。死んだところで、生前の悪行は消えないんだが。
926:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:09:28.73 Vc5x5Fcl0.net
>>907
会話通じないやつにレスするだけ無駄だぞ
そいつの出した例は、むしろ「亡くなった自衛官を利用している側」に近いが説明しても無駄
927:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:10:22.48 +IJ/mzt/0.net
>>920
今回は間違いなく、自衛隊＝悪だろ。
928:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:10:23.59 pe6GeA740.net
>>910
うーん、人の進退についてそういう風に言うのは、論拠が不足しているね。
今まで人を論拠不足とか言っていた口でそれとは、人は悲しいものですね。
929:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:11:11.22 dtasTiJ/0.net
あの不謹慎親父が自殺したら
されるサヨクの責任は重大だぞ。
930:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:11:19.20 OtmShagE0.net
素人が報道記者の誘導尋問や文脈無視の切り取りまで意識して受け答えするのは無理だろうな
931:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:11:57.66 T81v/Fes0.net
>>928
アホが自身でアホだと認めない状態ではアホに対して何の理屈も通す必要が無いよな
932:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:16:26.10 pe6GeA740.net
>>924
うん、被害者に被害について言う権利は勿論ある。
しかし、言う権利を行使したら、言ったことについて批判されることについてもも受け入れなければいけない。
情報について判断して意見を表明するのは自由だから。
こちらも自分の意見に批判があることは承知で、君に反論しているのもその自由を行使していることになるね。
だから、被害者が意見を表明した以上それに対して「公を重んぜよ」とか「自衛隊を敬わない売国奴」というのを止めるべきではない。
ただ、事実を述べて誤解を解き、そういう意見に対して反論するのも自由だ。
被害者は特権階級ではない。正しければ正しいと述べ、間違っていると思えば間違っていると述べるべき。
933:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:16:58.43 rcUYGN2a0.net
パヨクが世論を盛り上げる為に小学生の女の子が
死ねばよかったと書き込んでたのはよく見た
934:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:18:43.61 Vc5x5Fcl0.net
>>933
俺は「パヨクは女の子が死ねばよかったと思ってるんだろ」的な書き込みは見かけたが、「死ねばよかった」は見なかったな
935:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:19:17.58 EgsMpPyF0.net
>>925
意図的かどうか別にして
整備不良が原因で事故が起きたなら
操縦士は被害者だろ。
936:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:19:48.23 2X8kXjVY0.net
>>932
人情として致し方ない発言をした被害者を批判して傷つける自由なんて第三者にはない
937:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:21:01.20 BM/WELKI0.net
悪いけど整備不良の事故は擁護できんよ
自衛隊が悪い
938:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:22:33.58 XeYhdEBd0.net
>>920
少なくとも今回は事故の責任者側だけどな
メインローター損壊して墜落とかどんな運用体制してんだ
939:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:23:26.95 2ZjAZ16D0.net
>>932
長崎の件は、知事は被害者だし知事家族も被害者家族。
だけど選挙に負けたのは被害でもないし、有権者の判断だからね。
今回のケースとは明らかに違う。
有権者は、娘婿と言うだけで実績の無い素人は選べなかっただろうし、
それを娘さんが恨みがましく言うのは確かに間違いと思う。
940:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:24:20.84 tL87Kjz/0.net
アホのID:pe6GeA740に時間があればまた、話題のAC部のこの動画を見て欲しい
単純にオモロイからw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
941:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:24:23.81 MA8rMEj+0.net
>>901
お前どこでこれを書いている？
まさか精神医療機関とかじゃないだろうなw
942:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:24:30.00 m/8G5WrU0.net
総理大臣に暴言吐いてる新聞社なのに
943:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:25:01.57 tQjP6k9R0.net
>>922
死亡率は圧倒的にヘリがひどいが大丈夫か？
944:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:25:09.75 YtjZTlBx0.net
墜落してくれたおかげで建築費10億までは国が面倒見てくれるんだしラッキーじゃね
945:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:25:26.74 Acf80sGt0.net
>>648
確かに。
というか咄嗟に本音が出たと思ってる。
946:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:25:57.29 2X8kXjVY0.net
>>944
デマを垂れ流すな卑怯者が
947:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:26:49.55 pe6GeA740.net
>>936
人情であろうが理論的であろうが、言葉は取り消すことができないし、その紡ぎだされた言葉をどう思うかは止めることが出来ない。
君の優しい考えは尊重するが、俺は記事の発言でこの被害者が自衛隊に対する気遣いがなく、謝罪も受け入れない態度と良くない感じたから被害者を批判している。
もちろん、君が俺の意見に対して非人情という批判を加えるのも自由だ。
しかし、俺はこういう騒動を招くような発言を最初から被害者はするべきでなかったと思う。言った言葉全てが良い結果を招くわけではないからね。
誤解を招いているなら、発言を取り消したり修正した方が良いと思う。
948:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:27:33.97 2ZjAZ16D0.net
>>943
嘘吐け。
航空機関連の方が、事故率全然低いわ。
949:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:30:07.38 2X8kXjVY0.net
>>947
またあなたは自衛隊を批判してるって決めつけてるよ
なんで複数の解釈ができるものを決めつけられて被害者が修正しないといけないんだい？
950:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:30:23.49 CA+LtIFa0.net
>>948
死亡率と言ってて事故率と言い出す男の人って
951:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:30:40.86 hrg2dShF0.net
被害者だしな。 当然、許せないとなるよなｗ 一方、自衛隊のパイロットも自分の
責任ではないしな。 だからある意味被害者だしな。 一番悪いのは自衛隊の整備士だしな。
952:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:30:42.41 iPdtE4Z50.net
自衛隊員が死亡する事故が連発してて世論が盛り上がらない方が隊員の命を軽視してるわ
953:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:31:23.74 szJwTI5/0.net
さすがブサヨさん御用達の反日捏造新聞
954:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:31:28.54 1daaSPtA0.net
すでに潰れた家の人らも殉職した自衛隊員も蚊帳の外である
955:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:31:43.84 zdNlmtgN0.net
変態新聞のフェイクだろ
956:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:31:55.90 pe6GeA740.net
>>939
まあ、今回の件と長崎市長の娘の件を一緒だというつもりはなかったが、言いたかったのは
「叩かれるべきでない被害者も対応を間違うと叩かれてしまう」
「人が人を叩くのを止めることは理論で止めることは難しい」
ということだったんだよね。
ポリコレ疲れが広がっているのも、人の直感や感覚を理念で防ぐのは難しいということだと思う。
957:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:32:15.00 BM/WELKI0.net
>>951
パイロットが部外者ならな
でも自衛隊は連帯責任なのよ
958:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:32:20.10 MA8rMEj+0.net
>>952
自業自得って奴だからね
959:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:32:51.96 FbE5oX6z0.net
女の子が死んでたら、と思うと自衛隊をかばう気持ちにはなれない
960:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:33:13.94 R3W97i7y0.net
>>922
事故に「致死率」って単語普通使うか？
961:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:33:17.39 hrg2dShF0.net
「非難があふれた」って都合の良い表現だよな。 仮に数えるぐらいであっても
主観的な表現だからなｗ 毎日のいつものねつ造、誘導記事ｗ
962:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:33:27.92 2ZjAZ16D0.net
>>947
被害者だから何を言っても良いと言う訳じゃないのは確かだが、
今回の被害者の事故を許せないと言った事は、割と問題ないと思う。
自営他の必要性の否定までしてるなら話は別だが、そうは受け取れないしね
963:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:33:49.78 Acf80sGt0.net
死人に鞭打つとか本当に死んで欲しい。
964:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:34:20.99 2ZjAZ16D0.net
>>950
底辺貧困層の底脳パヨクの馬鹿には分かり辛いかもしれないが、
事故率が低ければ死亡率も下がるんだマヌケ。ｗ
965:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:34:26.39 spwK3zzG0.net
その発言したのは被害者じゃないんだろ?タダのサヨクでは?
966:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:34:34.37 6pOt0P3i0.net
創価ネトウヨは
今すぐ首吊って死ねば良いのに。
不謹慎な発言はやめとけ。
967:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:34:39.76 iPdtE4Z50.net
隊員の命なんかどうだっていいと思ってるから騒ぐなと言ってるんだろ？
968:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:35:04.49 EgsMpPyF0.net
>>948
航空機関連の中ではヘリコプターの事故件数は多い。
URLﾘﾝｸ(jtsb.mlit.go.jp)
母数がわからないので事故率わからないが。
旅客機も含めた全体数のなかでヘリコプターはかなり少ないのではないか
というイメージはある。
とすれば結構事故率も高いかもしれない。
事実を知ってるなら教えてくれ。
969:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:35:36.19 hrg2dShF0.net
>>957
連帯責任であれば、死んでも構わないと？
そういう事言うから非難されるんだよｗ
毎日といい、パヨクの人間ってかなり
サディスティックだよなｗ 自分と敵対する
人間や組織は死んでも構わないと思ってる。
970:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:35:41.07 pe6GeA740.net
>>949
文脈で
約２時間後に自衛隊の関係者が謝りに来たが、「許せないですよね」
と書かれている以上、カッコ内の発言はその前の文についての発言だとしか捉えられないからね。
記事から被害者が自衛隊を批判していないと判断する方が難しい。
この記事内容を誤解を招かないよう朝日側が修正するか、被害者側が表明する必要があるよ。
そう読める内容の記事を読んだ人に、その解釈は間違っていますという方が難しい。
971:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:35:44.71 XeYhdEBd0.net
>>957
ヘリのパイロットやってる時点で多少は覚悟してる身ではあると思うがあの事故は哀れではあると思う
あの墜落の仕方、乗ってる奴らは何もわからないまま考える間もなく死んだろうし
972:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:35:55.66 2ZjAZ16D0.net
>>956
> 「叩かれるべきでない被害者も対応を間違うと叩かれてしまう」
> 「人が人を叩くのを止めることは理論で止めることは難しい」
その辺は理解出来たよ。
>>962 自営他 → 自衛隊 ｗ
973:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:36:22.31 2ZjAZ16D0.net
>>960
死亡率だよな～。ｗ
974:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:36:31.88 XQDX5bHF0.net
>>964
なんで致死率って単語使わなくなったの？
975:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:37:48.74 2X8kXjVY0.net
>>970
100人いたら９０人は「事故を許せない」って解釈する文脈ですよ
976:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:38:57.13 MTXv3bZR0.net
>>975
95人だな
977:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:39:14.13 BM/WELKI0.net
>>969
責任を死んでも構わないに直結させるバカはレスしないで
978:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:39:26.33 2ZjAZ16D0.net
>>968
昔ヘリで飛んでた頃は雑誌とかで見てたのだが、
「自動車の事故率よりは低いジャン」と言うだけで、
数字とかは覚えて居ないんだよね～。
979:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:39:33.66 EgsMpPyF0.net
>>975
事故を許せない、は
事故を起こした者を許せない
とほぼ同義だと感じる。
980:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:40:08.91 tL87Kjz/0.net
じゃ俺がお前んチで死んでやるから文句言うな
は？家？倒れねーだろ、血飛沫あげまくって死んでやるからグダグダ言うなボケ
981:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:40:13.39 tNA7Q2BF0.net
>>937
パーツ不具合かもしれないとは言われてるけどね
新しい部品をそのまま装着したって事らしいから
982:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:40:18.47 Acf80sGt0.net
>>969
あの糞親父と同じ思考回路だから
なぜ怒りを向けられるのかわからないのだろう。
小さいのに家にヘリが降ってきた娘さんはお気の毒だが
調子乗ったあの糞親父は
絶対に許さん。
983:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:40:44.11 IB3HbYN50.net
>>975
日本語理解できない人に言っても無駄無駄。。。。って10人も居るのか。。。。多すぎないかぁ。。。一人かそこらだろ。
984:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:41:03.39 MA8rMEj+0.net
>>969
バカウヨって誇大妄想過ぎるw
だいたい連帯責任って言葉はお前が大好きな軍隊が好んで使うペナルティーみたいなものなんだよね
985:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:41:32.19 pe6GeA740.net
>>972
多分、さっき引用した
約２時間後に自衛隊の関係者が謝りに来たが、「許せないですよね」
という文の間に、『事故について』と一言朝日側が文章を入れていれば批判は少なくなったと思う。
正直、記事では謝った自衛隊の関係者に「許せないですよね」と言ったように捉えられるし、取材を受けた記者がどういう質問を被害者にしたのかわからない。
986:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:42:13.96 iPdtE4Z50.net
>>982
お前の「絶対に許さん」軽いな～ｗ
987:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:42:31.80 2X8kXjVY0.net
>>979
だとしても「事故を起こした者」が「自衛隊全体」となるとは限らない
988:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:42:41.11 XeYhdEBd0.net
>>970
被害者が許せないというのも事故起こした相手に対して批判的になるのも当たり前だろう
他人がそれを批判すること自体烏滸がましいっていうものだ
自分たちに落ち度がないのに降って沸いた他人が原因の災厄に怒りを覚えない方が人間として感情が欠落してる
989:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:42:59.68 ujqz3NF10.net
自衛隊が軍隊だとすれば、今回の様な事態の場合、全て自衛隊の落ち度であって、何を言われても
耐えなければならない。
それが実力を持った機関が負わなければならない宿命だ。
今回の事件、その後に起こった家族の反応もすべて自衛隊が背負うからこそ国民の尊敬を受ける。
990:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:44:19.81 pe6GeA740.net
>>975
「許せないですよね」の客体が文中に示されていない以上、その発言は自衛隊の関係者に対してということになる。
その場合「自衛隊関係者が許せない」と表現されてしまうから文脈を見れば被害者が自衛隊を批判しているように見えるのは明らかだ。
流石に主語や客体が破たんしている文章で100人中90人はおかしいと思うよ。
991:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:44:35.46 tL87Kjz/0.net
>>989
民間でもそらそやろ
分ける意味あれへん
992:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:44:48.24 EgsMpPyF0.net
>>987
そりゃそうだ
が、俺は主体について言及してない。
993:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:45:01.38 tNA7Q2BF0.net
>>985
これな。主語を抜いてるから誤解招く書き方してる。
こういう悪意ある編集するから嫌われるのに当の本人は気づいてないというね
994:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:45:14.33 r66ECDzX0.net
暴言書き込んで煽ってんのも記者じゃないのか？ 毎日なら平気でやるぞ
995:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:45:18.57 +IJ/mzt/0.net
>>989
整備不良で民家に墜落してるんだから、尊敬からは一番遠い話だな。
996:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:46:07.93 pe6GeA740.net
>>987
そこもね、記事で被害者が許せないのが「事故を起こした自衛官」なのか「事故の発生自体」なのか「事故の原因となる自衛隊」なのかを記載するべきだった。
つか、文法の基本の問題だと思うんだがな。
997:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:46:20.81 2ZjAZ16D0.net
>>989
どんな組織でも変わらないと思うけど。
そして、ヤマト運輸の車が死亡事故起こしたとして、
ヤマト運輸無く成れと考える被害者が居たら、馬鹿だとも思う。
今回の件は、自衛隊批判とは思ってないよ。
998:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:46:21.82 iPdtE4Z50.net
死んだ乗組員が悪く無いなら早く防衛大臣は庇ってあげないと
999:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:46:43.91 tL87Kjz/0.net
>>990
事故起こしたん自衛隊やし自衛隊がその矛先で当たり前やん
お前、カーちゃんに叱られて飼ってるハムスターにタネおあずけしちゃうの？
1000:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:46:54.34 6pOt0P3i0.net
創価ネトウヨって、
普段は偽善者の仮面をかぶってるけど
匿名になると途端に邪悪な本性を覗かせて
不謹慎発言を繰り返すからなあ。
創価はケダモノの巣だって
よく解るでしょ？国民の敵だからね。
討つべし。
1001:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:48:21.40 h0wEizHZ0.net
たぶん「テラワロス」と叫んでた奴がいたんだろwww
毎日の記者には見えるんだよw
1002:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:48:23.64 2X8kXjVY0.net
>>996
文法の不備だとして
事故から２時間後の被害者を責めるのは情がなさすぎる
1003:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:48:38.66 ujqz3NF10.net
>>996
結果からいえば自衛隊の全てだろう。
結果が全て、このような際は自衛隊を擁護するべきではない。
1004:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:50:01.56 /VqlKMvP0.net
キチガイ在日チョンって想像力って単語好きだよなぁw
己らは被害妄想しかできないくせにw
1005:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:50:16.13 iPdtE4Z50.net
防衛大臣がなぜ隊員には非がないと発表しないかというとそれは自衛隊組織内で処理する問題だからだよ
つまり被害者は個別隊員に思いを馳せる必要がないんだよ
1006:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:50:56.43 /VqlKMvP0.net
日本の文法を理解できない在日韓国人がいいがかりつけてくるの多すぎ
1007:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:50:56.60 Acf80sGt0.net
調子付いて死人に鞭打つ糞親父が悪いだろ
1008:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:51:21.94 XeYhdEBd0.net
>>993
そもそも被害者は事故直後に状況分かってるもんじゃないし論理的に答えられるもんじゃないんだよ
誰が悪いのかもわからない状態でも被害の状況から何にぶつけてよいかもわからないままの「許せない」という感情だけがまず沸いたりもするの人ならばよくあること
それを当事者でもない第3者が否定する自体想像力欠如した馬鹿のやることだ
1009:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:51:49.13 tL87Kjz/0.net
>>996
文法関係ない
結論:自衛隊が悪い
1010:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:52:12.95 0AynkWZx0.net
自衛隊に対して許せないと言う発言の何処に問題があるのが判らないの
別に自衛隊の存在を否定してる訳では無いだろ
事故を起こさないようにしっかりしろと言ってるだけし
1011:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:52:14.47 MA8rMEj+0.net
>>1007
正直言ってお前が調子こいてるわ
1012:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:52:48.07 ujqz3NF10.net
日本国民の財産を破壊し、生命を危険な状態にしたのだから、自衛隊は非難されて当然。
今後の名誉回復に期待する。
1013:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:52:55.49 2ZjAZ16D0.net
家をわざと狙って破壊して、子供に怪我させたなら、
「自衛隊ゆるすまじ！」と成るだろうが、目的外の事故で
そうは成らないだろ。
家を破壊された事故は許せんとは思うが、自衛隊なく成れとは
普通思わんよ。
自分が被害者の立場で考えても、其れ以上はあり得んと思うぞ。
1014:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:52:56.44 tNA7Q2BF0.net
>>1000
匿名だからあんたの言うネトウヨが本当のネトウヨなのかどうかの証明も出来ん
ネトウヨがパヨク釣るために、わざわざ釣られるようなコメント打って反応待つより
パヨクがネトウヨを装って、後でそれに自演コメント打ったほうが楽なんだから、パヨクの自演って言われても仕方ないぞ
1015:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:52:58.37 tL87Kjz/0.net
>>1007
被害者にそのレス全力でメールします！！！！やったね！！！！
1016:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:53:01.62 Acf80sGt0.net
>>1008
死人が出てることもわからんアホってことか
1017:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:53:09.67 pe6GeA740.net
>>1002
そこは正直情が無いと言われても仕方がない。
俺は人は公を考えて生きるべきと考えているから、被害者について同情が出来ない点がある。それは譲れないなぁ。
>>1003
事故については全く自衛隊を擁護するつもりはないよ。
反省して被害者への補償と機体などの整備改善をするべき。
1018:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:53:54.82 tL87Kjz/0.net
>>1016
お前んチで爆死したいから住所教えて
1019:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:54:19.97 XeYhdEBd0.net
>>1016
死人が出たことと当事者が自分の受けた被害に対して怒りを覚えることは別
そのくらいは最低限想像力で理解するべきだろう
1020:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:54:33.22 6pOt0P3i0.net
偽善者の仮面をかぶるってｗ
日本語的におかしくなってしまった。
クソゴキブリネトウヨは
善人の仮面をかぶったケダモノ
秘密結社創価の末端構成員だねｗ
死ねばいいのにネトウヨカルト。
1021:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:54:49.76 iPdtE4Z50.net
普通の出動ならワザとじゃない面もあるかもしれないが試験飛行だから
1022:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:54:55.38 Acf80sGt0.net
>>1015
宛先分かったら俺も電話かメールしとく
1023:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:55:04.81 S72OQYJc0.net
あいかわらず新聞屋はもの好きだなw 怒るのが普通。
1024:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:55:40.89 tL87Kjz/0.net
>>1022
りょ！俺被害者だしお前の身元開示請求出しとくわ！
1025:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:55:42.81 J23ZAWME0.net
パヨが自衛隊を叩いて、危機の時に助けてくれることも考えろと、叩いているパヨに向かったコメントを、ネトウヨが被害者に向けたものと解釈するように世論を誘導するためにプサヨ毎日が記事にして、ネットに悪印象をもたそうとしている、ということなのかな？
1026:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:55:44.26 BM/WELKI0.net
顧客クレームとかと同じで
被害者は責任が整備士かパイロットか部品かなんてどうでもいいんだよね
責任がどこかなんて自衛隊側の問題だから
1027:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:56:09.21 ZRfpAKFb0.net
ヘリが墜落した家の被害者も操縦士も不幸だと思う。
だが、善人面したマスコミは許せんわ。お前ら東北の地震の時散々ヘリ飛ばして救助妨げてただろ。
生き生めになった被害者の微かな声をかき消して、救助に使えるヘリを自分達のエゴのために乗り回して、毎日変わらない衝撃映像()撮るためにバタバタバタバタ飛び回ってただろう。
阪神淡路大震災の頃からヤメロと言われていたのに。
1028:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:56:23.76 6pOt0P3i0.net
そうかそうか。
ネトウヨ。
全ての元凶。
1029:名無しさん＠１周年
18/02/12 12:56:57.16 Acf80sGt0.net
>>1024
成り済まし事案
1030:1001
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1031:名無しさん＠１３周年
18/02/12 13:05:15.42 /4Exw52F+
同和の糾弾のようにちょっとした言葉の端に因縁付けて
集団化するのと同じ。
1032:名無しさん＠１３周年
18/02/12 16:57:13.13 POtG/5rQN
ＦＡＫＥニュース
1033:名無しさん＠１３周年
18/02/12 18:51:26.01 oJ9NReSPh
軍用機だろうが、飛行機だろうが、ヘリコプターだろうが、どこに住もうが普通に飛んでるやん。
空港のそばで住んでるやつなんて、毎日だわ。
ただ、自分が住んだ後に、近所に基地やら空港ができたのなら、文句言えるわな。
けど、住む前からあるなら、文句言えんわ。
1034:名無しさん＠１３周年
18/02/12 19:27:43.82 jKUQkYb2j
「お水をちょうだい。ジュースをちょうだい」。
病床で苦痛を訴える全身包帯姿の長男は次第に衰弱。
最後に「バイバイ」と言って息を引き取った。
次男も「ポッポッポー、ハトポッポー」と父に教わった童謡を口ずさみ、兄の後を追った。
涙を流して読ませてもらった
今回の事故で被害者の父親が
怒りの感情をあらわにするのは当たり前だ
それに対して批判をする奴は頭おかしいよ
一歩間違えたら死んでたんだぜ
亡くなった搭乗者と同じ、娘も死んでから、
父親が怒れという事を言いたいのか？
1035:名無しさん＠１３周年
18/02/12 20:19:40.56 QIC+N5eEy
家に突っ込まれた家族叩いてる奴らは自分の家に車とかバイクが突っ込んできても
許せる人たちなんだろうね。
1036:名無しさん＠１３周年
18/02/13 09:29:36.97 IlKtJ59iG
>>1035
車とかバイクどころじゃない。
家にタンクローリーが突っ込んで家が炎上しても、許せる人たちのようだ。
そのうえ、加害者にいたわりの言葉をかけてくれる。
それほどの聖人君子が、どうしてブサヨを許すことができないのか、理解に苦しむが。