18/02/07 01:38:54.02 eFmu61Eu0.net
>>35
毛はえ薬みたいに
インチキだな
彡 ⌒ ミ！！
42:名無しさん＠１周年
18/02/07 01:44:09.11 wfpOS2vA0.net
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
URLﾘﾝｸ(image.slidesharecdn.com)
URLﾘﾝｸ(kakashi490123.cocolog-nifty.com)
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
43:名無しさん＠１周年
18/02/07 01:48:52.28 7KOAwYDh0.net
>>38
VIXのベア。 ベアは売りで儲かる。ブルは買相場で儲かる。
VIX指数は平常時は下に張り付く。 市場何か大きな事が起こり
S&P500やダウが大きく下がればVIXは上昇する。
平常時にVIXの売りをしているとかバカしかいないだろ。
朝鮮戦争とか大きなテロが起こりVIXが上昇して、収まりつつある時にベアを使えば
いいんだよ。つーかさ、投資で飯食ってるやつに言うことか？？
44:名無しさん＠１周年
18/02/07 01:52:58.17 gxXNzAhZ0.net
これを仕組みを理解せずに買ってるのはいるのか？
45:名無しさん＠１周年
18/02/07 01:55:38.31 Sf8M8N8C0.net
>>33
sp500を元にしたsp500オプションからputとcallを両方足し合わせたvix指数を元にしたvix先物のインバースETNであるxivの円建て化商品というハイテク商品
簡単に言うとオプション売りという証拠金管理上も税制上も面倒な戦略をETNとして株式化させる事で、一見現物並みの資金管理の簡単さを演出していた
しかし実際は大きな値動きで狩られるような脆弱な仕組みだった
もっと簡単に言えば、ゴム有りホモセックスで慢心してたらゴムが破けてしかもヤバ交尾でポジ種孕まされた状態
46:名無しさん＠１周年
18/02/07 01:56:40.97 7KOAwYDh0.net
知らないで買ってるやつはいるんだろ。いきなり噛みつかれたしな。
俺は屑プットでウマウマだから他人が死のうが知ったことではないｗｗｗ
47:名無しさん＠１周年
18/02/07 01:58:03.08 kb5/1jqm0.net
金玉男尺八なら、どんな時にでも負けない。
48:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:04:04.31 rQL+E7ux0.net
>>43
ん？VIX（ブル）だと上げ相場の時売りで儲かるが
VIXベアだと上げ相場の時買いで儲かるはずだろ？
49:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:04:52.24 rQL+E7ux0.net
コンタンゴとかバックワーディングとか良くわからないのに
なんとなく儲かると思って手を出しちゃったんだな
50:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:05:24.00 KaGcj9K80.net
>>31
白玉
‏
@whiteball8
52秒53秒前
その他
2049のVIXインバースETNとかいうやつマジで納得いかない。
後場寄りで65株買ったから2時間半で190万飛んだことになる
早期償還って何？
こんなのわかるかよ
2万6千円位を割ったからなったみたいだけどそんなの知ってたら29000で買うわけないし
何の為の値幅？
そもそもこんなの信用買できちゃダメだろ
51:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:05:54.80 A0qGe8y70.net
先物とかで聞くけどETFでこんなの
初めてじゃないの
52:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:10:38.04 nWYGdteC0.net
中国も凄いなぁ
53:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:10:47.95 UFxEyWIQ0.net
償還してしまったらヘッジ出来なくなるんじゃないの
54:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:15:19.97 AE32lyOW0.net
「ＶＩＸ」を「ヴィックス」って書くくせに発音は「ビックス」・・・・
でも下唇をかまれたらかまれたでクソウザいし・・・
55:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:16:36.94 3U5i/4kV0.net
こんなの好き者が遊び半分でやってるだけだから
いい話のタネができたってむしろ喜んでるよ
56:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:18:52.16 rQL+E7ux0.net
>>55
コインチェックで仮想通貨じゃあるまいし
57:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:20:19.84 ChQGJfZW0.net
96％安で買えるのならぜひ買いたいが、
現実はストップ安に阻まれて全然下げていないからな。
96％下げるには明日ストップ安して、値幅制限が撤廃されて明後日。
そのころには超反発している。恐怖指数ってそんなもの。
58:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:21:48.70 O+mPDw4I0.net
証券コード1552買ってればどうなってたか詳しくわかる人このスレにはいない？
59:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:26:35.42 b1HsDSfQ0.net
>>43
間違ってるよ
60:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:27:51.33 ChQGJfZW0.net
1552は基準価格が一夜にして倍になっている。
が、ストップ高に阻まれて今日は25％高で終了。
いま恐怖指数は下げているから明日はどうだろうな。
今晩の米株次第。
特売り開始はないと思うがストップ高連荘は厳しい。
61:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:27:52.89 O+mPDw4I0.net
というか、こんなややこしいもんじゃなく、1552買っとけば良かった話を、お前らは何うだうだ文句たれてんの？
NYダウのETF空売りするもよし、ドル円売りで入るもよし、投資なんて自己責任なんだし個人の勝手で全て自己資本でやるなら自由じゃん？
62:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:35:22.07 MkC7AQib0.net
おまえらの話が高度すぎて理解できんw
63:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:41:11.96 7KOAwYDh0.net
>>59
調べてみたが、インバースってつくと逆の働きをするんだな。
つまり俺が言ったことと逆か。 知らないと言えすまなかったな。
64:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:46:18.54 YMh4jyIs0.net
>>53
そう、これ気になる
何処かに不整合でてこないのかねえ
65:名無しさん＠１周年
18/02/07 02:57:49.96 lrX8Aheo0.net
このスレにしたり顔で書き込んでるやつの大半はわかってないアホ
2049は通常のETF・ETNと違って早期償還条項があるので突然死する
ストップ安とか関係ない、関係なく突然死するの
だからすごく特殊で、他のベア・インバースともまた違う
では良いことがないのか？ある
恐怖指数がここまで動かないという前提なら、持ち続けると増価する可能性がある
ETF(特にブル系は)時間が経つと勝手に減価していくものが多いが、これは逆に増価する
これは先物のロールオーバーによる極めて特殊な現象(普通はロールオーバーで減価する)
66:名無しさん＠１周年
18/02/07 03:02:38.83 u3WxQZyG0.net
逆にVIXブルは大儲けなんだろ？
67:名無しさん＠１周年
18/02/07 03:03:15.39 7KOAwYDh0.net
>>65
それってCFDベースのVIXを売り持ちでも同じ効果があるんじゃないの？
68:名無しさん＠１周年
18/02/07 03:09:23.58 lrX8Aheo0.net
>>65
訂正、ブル系ではなくベア系
69:名無しさん＠１周年
18/02/07 03:18:13.47 rQL+E7ux0.net
>>60
1552だいたいVXXの210倍ぐらいと考えておけばいい
70:名無しさん＠１周年
18/02/07 03:23:20.32 XquBzxtx0.net
相変わらず野村は客殺しのプロだな。
71:名無しさん＠１周年
18/02/07 03:56:50.45 t93U02GE0.net
>>25
よかったね、五万円くらいで。おめでとう
72:名無しさん＠１周年
18/02/07 03:58:30.47 t93U02GE0.net
>>31
こういうことだね。うん。強制終了(早期償還)
73:名無しさん＠１周年
18/02/07 04:06:07.27 t93U02GE0.net
今回は2049の「即死条項」が発現してしまったことが不幸のきっかけ。ホルダーにチャンスが与えられないまま紙くずとなった。
(「その前に買わなきゃいい」「もっと前に売るチャンスはあった」とかの意見はあるにせよ)
「米株大幅下落でVIXインバースETNの即死条項が適用。ベアETFの恐ろしさが炸裂」
URLﾘﾝｸ(www.teradas.net)
「【仮想通貨も真っ青？】日経平均大暴落の裏で2049 VIXインバースETNが早期償還により一日でほぼ紙クズとなる地獄を見せていた件」
URLﾘﾝｸ(bizsoku.hatenablog.com)
74:名無しさん＠１周年
18/02/07 06:06:04.80 LoDAhlnu0.net
これに再インしようとして金曜から買ってたら40万吹っ飛んだ
昨日売り逃げさせてくれなかったのがひどい
今までごく少量だけインしていたが今回に限ってもう少し増やそうと思ったらこれだ
75:名無しさん＠１周年
18/02/07 06:24:34.87 EB2HubVP0.net
7枚だけだけど損失20万だわ痛過ぎ。
素直に日経ETFにしとけばよかった。
高い勉強代でした。
コンタンゴ使った錬金術には罠があったのね。
76:名無しさん＠１周年
18/02/07 06:25:45.28 sdtxxiiZ0.net
おいらは5000万ほど吹っ飛ばした上に保険で売りかけていたXIVのCFDを
何も考えずに最後の高値で買い戻してしまったんだよね・・・・
まあ取り返すからいいけどさ。
77:名無しさん＠１周年
18/02/07 06:51:52.66 EB2HubVP0.net
2049は強制償還、1552は売買出来ない、昨日は歴史的な日だったな。
とんでもない商品に手を出しちまったぜ。
78:名無しさん＠１周年
18/02/07 07:54:31.26 XUh3YA/E0.net
>>74
>>76
>>77
昨日の夜中のVIXのＶ字上昇って何があったんやろ？
いったん落ち着いたのにギュイーンと急上昇した
79:名無しさん＠１周年
18/02/07 08:10:36.87 TRjaXhkY0.net
クレディ・スイス：ＶＩＸ連動証券で損失被っていない
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
80:名無しさん＠１周年
18/02/07 08:18:02.29 6o72Qpdt0.net
1552でETFでもストップかかかるんだなと思ってたけど
2049でこんな事もあるのか
81:名無しさん＠１周年
18/02/07 08:33:29.42 pchuDSIj0.net
VIXベアなんてあるのかよ
裏の裏みたいな商品だな
82:名無しさん＠１周年
18/02/07 09:40:10.42 lKPmDI6m0.net
平和な時はボロ儲け出来るけど
今回のような暴落やテロ的な事があれば即死(´・ω・｀)
83:名無しさん＠１周年
18/02/07 09:44:22.63 b1HsDSfQ0.net
>>78
機関がアルゴで意図的にあげた
84:名無しさん＠１周年
18/02/07 10:04:10.02 zSOb7uMX0.net
ひでー目にあったわ。
信用でやってるやつ死んでるだろ。
85:名無しさん＠１周年
18/02/07 10:22:37.42 nqPAZjRL0.net
逆に空売りできたら大儲けできたね
86:名無しさん＠１周年
18/02/07 10:28:52.75 x0hSSEbP0.net
クマーのAAがないだと？(´･ω･`)
87:名無しさん＠１周年
18/02/07 10:35:04.46 yKwL/FpS0.net
ビットコインより酷い下げｗ
88:名無しさん＠１周年
18/02/07 10:38:37.27 m3lP2Q6J0.net
オプションの売りだと思えば楽勝だがな。
金が無くなるだけだ。レバ掛けていた馬鹿は知らん。
89:名無しさん＠１周年
18/02/07 10:41:02.45 t93U02GE0.net
>>83
そうなのか
じゃあ、2049の被害者は機関に殺られたのか、ひでぇ
90:名無しさん＠１周年
18/02/07 10:42:12.73 t93U02GE0.net
>>82
そーなんだよなー
北朝鮮ミサイルにはVIXは反応しなくなっちゃってたけど
91:名無しさん＠１周年
18/02/07 10:45:51.16 Sf8M8N8C0.net
>>85
その通りなんだが
これの空売りは相当分が悪い
そもそも理論的には恒常的に利益が出て当たり前のポジションで実際ほぼ負け知らずの推移をしてた
実際この先も指数上はかなりの利益を出すのは目に見えてる
だからこそ過大なリスクを取る人が出てミニブラック・スワンで死傷者が出てるわけだけど
92:名無しさん＠１周年
18/02/07 10:59:35.61 zSOb7uMX0.net
>>85
これ自体が空売り銘柄なんだけど
93:名無しさん＠１周年
18/02/07 11:48:34.88 Vwimc8Ql0.net
でもさー、基本的に日本で売ってる投信ってゴミだよね。手数料や信託報酬を稼ぎたいだけの
売り手と買い手の利益が相反してるわけだし…
有名なファンドが日本に来る場合でも、本国で何かやらかして資金集めが厳しくなったようなのばかり…
日本人って最後に騙されて損をするのが役割なんだな…
94:名無しさん＠１周年
18/02/07 14:34:38.09 t93U02GE0.net
>>91
今日の出来高82万株って空売りの買い戻しとかじゃないの？
VWAPが1156円(償還額が1144円なのに)
95:名無しさん＠１周年
18/02/07 14:35:40.97 t93U02GE0.net
3万円で空売りして1150円で買い戻すなんて、鬼才だ！
96:名無しさん＠１周年
18/02/07 16:37:07.36 LdZBBqgu0.net
>>94
貸借銘柄じゃないから空売りできねーよ
97:名無しさん＠１周年
18/02/07 17:42:32.53 t93U02GE0.net
>>96
空売りできた気がするぞ
やろうと思って注文やめた気がする
98:名無しさん＠１周年
18/02/07 19:30:22.96 XXTUnjpu0.net
不安指数の逆を行く商品だからね
これの空売りって、できたとしてももう意味がわからないw
99:名無しさん＠１周年
18/02/07 19:32:17.48 m3lP2Q6J0.net
オプションの売りに比べたら綿アメみたいに優しい銘柄だしなあ。
阿呆のせいでよけいな規制が入らないことを祈っているよ。
数年に1回クラッシュするくらい何だというんだ。
100:名無しさん＠１周年
18/02/07 19:39:07.27 zPuYmuu20.net
>>92
インバースの信用売ってことだろ
逆の逆だ
101:名無しさん＠１周年
18/02/07 20:18:43.75 PImRReER0.net
こんなややこしげなファンドを売り買いするやつの気が知れない。
リスクとるにしても普通に、個別株を買った方がわかりやすいのに。
102:名無しさん＠１周年
18/02/07 20:19:08.87 t93U02GE0.net
いま思い出したけど、確かに野村の営業からもいわゆる「即死条項」の説明は受けてたんだよ。
ただ、彼も「今まで滅多に該当ないですけどね」と言ってたから、俺も流していた気はする‥‥そして「即死条項」は忘れてた。
北朝鮮のカリアゲミサイル発射には最初こそ反応していたVIXだけど慣れるにつれてカリアゲミサイルそんなに反応しなくなったVIXが、あの日あんなに「キュインキュイーン！」って反応して、2049ホルダーを即死させるとは‥‥。
まさか2049ホルダーを即死させるためのプログラムが組まれてたんじゃなかろうな‥‥だとしたら絶対に許さない！(裏声)
103:名無しさん＠１周年
18/02/07 20:23:35.72 t93U02GE0.net
>>101
2049のチャート見てくれ
右肩上がりのチャートを見ながら野村の営業がささやくんだ。
「VIX恐怖指数ってビヨーンっ上がっても、時間経つと徐々に下がるんですよ。過去を見てください、そうなってるでしょ。
ってことはですよ、VIXはいずれ下がる。2049は上がる。過去の2049のチャートも見てみてください。そうなってるでしょ。」
とささやかれるんだ(当時の野村の営業)
104:名無しさん＠１周年
18/02/07 20:25:39.32 PImRReER0.net
>>102
説明受けていたのなら、完全に自己責任だ。
だいたい素人でもVIXのチャートみたら、最近はあれだけど、昔は、ガンガン上がっていた。
ただ、「めったにない」は嘘だ。数年前は、ガンガンあがっていたから。
「めったにない」と本当に言ったのなら訴えたら勝てるのでは。
105:名無しさん＠１周年
18/02/07 20:29:11.17 PImRReER0.net
>>103
チャート見ても、2015年とか3年前くらいからのものしかない。
しかたなくVIX見ると、2011年とかのギリシャショックでガンガン反応している。
106:名無しさん＠１周年
18/02/07 20:33:11.45 PImRReER0.net
でも、償還されずにもっていたら、確かにまた上がっていくような気がする。
ということは償還されたのが悪いのかな。
107:名無しさん＠１周年
18/02/07 20:35:52.26 m3lP2Q6J0.net
償還されてもされなくてもこの状況では無くなったも同然だが。
ここから再チャレンジする土俵が無くなるのが有り得ん。
CFDに逃げざるを得ない。
108:名無しさん＠１周年
18/02/07 20:42:58.82 PImRReER0.net
これは、もし、償還されずもっていたらどうなるのだろう。
このなんとかショックの数年間を乗り越えれば、だんだん上がっていってもとの値段にもどるのでは？
109:名無しさん＠１周年
18/02/07 20:46:02.89 m3lP2Q6J0.net
今回はたぶんそうなるだろうね。
でも０になっていた可能性もあるし、その程度の再エントリー出来る金はそんな大金ではないからなあ。
110:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:07:08.30 xBbmxy4l0.net
>>105
xivの理論値ならかなり前まで遡れる
リーマンでかなり凹むが、その後1-2年でリーマン前の数倍ほどの価格まで伸びる
111:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:08:55.37 OqakkSCu0.net
要するに売り買い時間違えただけだろw
ブルベアとかインバース、ETFってのは決済に時間が掛かる
だから上がり始めたら早く抜けないとヤバいことになる
ネットではしゃぐのは利確した後にしろよって話
まあ自分はEFT始まった初期に、一時期散々試してみてわかったんだけどな
手数料が高いからつい欲を出すと死ぬよ
特にブルベアとか恐怖指数に連動するヤツは詐欺まがいのが多いつーのはよく言われてた
何処で乗って何処で降りるかの計画性が無いのなら、普通の株商品買うべき
債権系は何が詰め込まれているのかよく分かって買うべき
112:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:11:29.86 OEAPZnXN0.net
コレと逆の動きをするＶＩＸブルを買ってたヤツは大儲けだろw
113:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:16:02.46 yBv2EOeH0.net
リスクヘッジのために少額買っておくような商品じゃないのか？
114:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:16:36.69 PImRReER0.net
これは、償還されなければ、復活できていた可能性が高い。
115:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:17:05.88 OqakkSCu0.net
恐怖指数に関しては普段からよく考えてどう動くか理解していて
その時が来たら飛び乗るのだけど、少しでも遅れたら手を出せなくなるという代物
それが有るから普通のベア商品とそうで無いものの差をわかっとくべきなのだが
これらの商品は大抵が振興で前のショックの時にどう動いたかのチャートが無いのが多い
そこがミソなんだよ
少なくともETFなら徹底的に債権の中身については比率まで調べてから買えと思う
どんなETFであっても債権構成は調べるべきだ
ト書きよりも債権の銘柄構成ぐらいは自分で調べろよと
116:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:18:03.63 OEAPZnXN0.net
まあ、今日の日経の動き見たら、
明日は下げそうなんだけどね
117:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:19:44.93 OqakkSCu0.net
>>113
そう、VIXブルベアとかに飛び乗る時の保険として
痛く無い程度にヘッジするぐらいが山の商品
あんまり長期で持つべきでも無いし、個人が無闇に買うべきでは無い部類
もっとわかりやすいベアETF幾らでも有るのに何故こんなのを選ぶんだかな～
118:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:24:38.55 m3lP2Q6J0.net
損失限定勝率圧倒的なオプション売りだぞ。
こんな有り難い商品が有りますかいな。
119:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:30:06.73 PImRReER0.net
プットオプションの売り？
でも、それなら、損失限定じゃないけど。
120:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:38:23.34 k7zPc+YU0.net
>>119
本物のオプション売りなら損失限定じゃないけど、これは似非オプション売り投信だからな。
マイナスにはならない。最低でもゼロ。
121:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:38:43.43 m3lP2Q6J0.net
現実プットオプション売りと同じようなメカニズムで上がっていくし
XIVの最大損失は紙くずになるところまでだからねえ・・・。
日経でも似たようなの作ってくれればいいのに。
とにかく肝心なときに乗り換え先がないのは止めて欲しいなあ。
122:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:40:38.69 qIwBuVs80.net
>>25
5万円てw
123:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:47:26.19 PImRReER0.net
もしかして、オプションより有利な商品？
124:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:47:30.90 t93U02GE0.net
>>104
俺はたいして損してないけどね
40000円から39000円、39000円から38000円になったとき嫌な予感がして逃げた
125:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:48:48.82 t93U02GE0.net
>>104
「めったにない」はVIXの動きじゃなくて「即死条項」に該当したETNの事例のことね
126:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:51:30.42 t93U02GE0.net
>>108
「早期償還条項」(実質「即死条項」)が規約に盛り込まれてて、償還を拒否するなんてできるんかな
平成 30 年 2 月 6 日
各位
ETN 発行者名 ﾉ ﾑ ﾗ ･ ﾖ ｰ ﾛ ｯ ﾊ ﾟ ･ ﾌ ｧ ｲ ﾅ ﾝ ｽ ･ ｴ ﾇ ･ ﾌ ﾞ ｲ
代 表 者 名 社長兼業務執行取締役 山 﨑 裕 二
問 合 せ 先 野 村 證 券 株 式 会 社
Ｅ Ｔ Ｆ ビ ジ ネ ス 推 進 室
塩田 誠 TEL 03－3211－1811
外国指標連動証券の早期償還の決定に関するお知らせ
当社発行の上場ＥＴＮ信託受益証券である「2049 NEXT NOTES S&P500 VIX インバース ETN」（以下、「当該ＥＴ
Ｎ/ＪＤＲ」）の信託財産である外国指標連動証券である「S&P500 VIX 短期先物インバース日次指数連動債」（以下、
「当該ＥＴＮ」）には早期償還条項が付されておりますが、この度、早期償還されることとなりましたのでお知らせ致しま
す。
1） 早期償還条項への該当
当該ＥＴＮの対象指数である「S&P500 VIX 短期先物インバース日次指数」（以下、「当該指数」）の米国市場におけ
る日中の値（終値を含む）が、その前日の当該指数値の終値の 20％以下となった場合、当該ＥＴＮはそれが実現した
日（「早期終了日」）の 10 営業日後の日に早期償還されます。2 月 5 日に当該指数値が、2 月 2 日の当該指数の終値
1,342,587.30 の 20％に相当する 268,517.46 以下に下落したため、早期償還されることとなりました。
2） 早期償還額
当該ＥＴＮの額面金額１万円につき、以下の算式に従って計算代理人がその単独の裁量により商業上合理的な方
法で算出する早期終了日現在の当該ＥＴＮの価額に相当する金額から、かかる償還により当社が負担した対象となる
関連ヘッジ取引の解消に係る費用を含む（ただし、これらに限られません。）費用を控除した円貨額をいいます。
10,000 円 × （償還価額/100）
ただし当該ＥＴＮ/ＪＤＲの信託終了日現在の保有者が受け取る償還金額は、早期償還額から当該ＥＴＮ/Ｊ
ＤＲの受託者への支払手数料及びこれに係る源泉徴収額、消費税等の相当額並びに信託費用を控除したものと
なります。
今後の当該ＥＴＮ/ＪＤＲおよび当該ＥＴＮの取扱いの詳細等については、確認でき次第、適宜、開示して
まいります。保有者の皆様には多大なるご迷惑をおかけしたことを心よりお詫び申し上げます。
以上
127:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:51:32.27 k7zPc+YU0.net
>>123
手数料取られるからそれはない。
損失限定の代償は値動きに反映されている。
128:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:56:09.16 iNg5ZVeM0.net
これのややこしいところはベア商品だけど下げ相場で上がる指数（大体）のベアってところだなｗ
129:名無しさん＠１周年
18/02/07 21:57:41.96 gtEqUYZf0.net
VIXのベアだから逆なのか納得
130:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:10:56.26 xBbmxy4l0.net
>>126
アスペ
償還条項がなかったらって意味だってわからない？
131:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:12:40.03 cHmOdmp40.net
シューっとひと吹きでコロリ
殺人剤を思い出した
132:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:12:48.81 9RuRin7E0.net
基本はオプションの売りなんだが、こんな商品買うやつが驚き
133:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:13:51.07 t93U02GE0.net
>>130
意味ある？そんな話して
134:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:17:28.84 QCodG/790.net
>>114
とはいえ、償還されない設計だと、普段の利益は限定されるとかになるんだろう
135:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:18:25.47 iNg5ZVeM0.net
コレで死んだ奴って実在するのかな…と思ったら出来高日に万単位あったのね
普通に投資信託として見てパフォーマンス良い奴でも出来高数十ぐらいしかないのある中でコレはちょっと狂ってるなｗ
136:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:19:34.98 SIVwdKee0.net
場に張り付けないのにこんなの買う奴は馬鹿
137:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:29:25.05 XXTUnjpu0.net
早期償還てよくわからないんだけど運用は続いてるの？
今1146円だけどここからグングン上がって4万超えたりもするの？
138:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:32:17.88 xBbmxy4l0.net
>>133
理論値は継続性あるからな
139:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:38:05.10 t93U02GE0.net
>>138
じゃあ、たっぷりどうぞ
140:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:38:37.29 5XO05XS50.net
VIXインバースとか，有ったのか。
反対の反対なのだ～，見たな。
バカボンのパパかよw
141:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:39:38.41 t93U02GE0.net
21 山師さん sage 2018/02/07(水) 12:01:04.31 ID:Tm/Mrhbc
うおおおおおお
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
142:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:48:02.68 t93U02GE0.net
23 山師さん sage 2018/02/07(水) 12:06:05.46 ID:GomkDI/Y
というわけで、記念写真や
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
143:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:50:26.27 t93U02GE0.net
31 山師さん sage 2018/02/07(水) 19:23:00.77 ID:fzs1JOqj
NISAで買ってたんだよなぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
144:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:52:08.72 RvE+aFEC0.net
こつこつこつこつこつこつこつこつどかーん
145:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:53:23.66 RvE+aFEC0.net
これで大損してる人のポートフォリオはひどすぎない？
146:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:53:45.67 k7zPc+YU0.net
>>144
もともとオプション売りはそういうもの。
147:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:57:11.75 PImRReER0.net
でも、VIXが1万から1万7000円くらいにあがったら、ベアなら、17000円のものが1万円になる。
つまり、9割も落ちるのはおかしくないかな？
せいぜい半分ではないのか？ 計算方法がかなり不利になっているようだ。
148:名無しさん＠１周年
18/02/07 22:57:20.48 xBbmxy4l0.net
>>139
理解できたならいいよ
149:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:01:01.59 RvE+aFEC0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
150:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:02:05.71 RvE+aFEC0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
151:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:02:24.03 TMCXlYTG0.net
VIX関連のETFはぜんぶ欠陥商品だから取引する価値がない
基本は必ず損するようにできてるからね
152:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:03:34.82 k7zPc+YU0.net
>>147
VIXが2倍、つまり100%上がったならベアが100%下がっても当然。
153:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:07:22.11 t93U02GE0.net
>>148
池乃めだか師匠かよ
154:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:07:57.50 PImRReER0.net
そういえばそうだ。変なところでひっかかってしまった。
155:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:14:02.81 kDzoZh6Q0.net
また熊か
156:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:14:55.66 kDzoZh6Q0.net
金もいらなきゃ女もいらぬ～
あたしゃも少し背が欲しい
157:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:17:06.97 MhUAcaxR0.net
素人なんだけど恐怖指数と連動する証券ってどうやって作ってるん？
日経平均連動とかなら日経平均を構成する株を全部買ったものを証券化したと分かるが
恐怖指数連動ってよくわからん。
158:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:20:41.04 sIXbB9yA0.net
>>154
もし償還されなければとか言ってる時点でもうね。
一回くらい条項読めばとしか言いようがない。
159:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:21:52.11 EB2HubVP0.net
1144円から10円程度上がっては戻りを繰り返すのかね。
償還が1144円固定ならちょっとだけ抜けるね。
証券会社の手数料無料分で毎日昼飯代くらい抜けるかな？
160:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:22:07.78 qznexXf30.net
>>157
先物で運用。指数とはちと違う。
161:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:25:36.51 PImRReER0.net
>>158
だから、もしって言ってるでしょ。IFの世界。
162:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:28:36.58 duEXBbAX0.net
今チャート見た
凄いなｗ
163:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:29:28.29 PImRReER0.net
日経平均を売っていたら、下がったら儲かる。VIXもそれだけのことでは？
でも、むずかしい計算をして、オプションとか組み合わせていろいろやっているのだろう。
164:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:30:08.75 d5dmuSmA0.net
野村の投信手数料高すぎるんだよなあ
165:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:35:09.52 DMe00v7G0.net
こんなクソ商品リスク分散で買うわけねーから全員破滅しろ
166:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:36:17.95 GTLGV6az0.net
ＶＩＸのデリバティブ大噴火で３００倍くらいにならんかねぇ
167:名無しさん＠１周年
18/02/07 23:56:09.72 sIXbB9yA0.net
>>161
金融商品にifを持ち込んでもなんの意味もないの。仕組みも理解してなければ、触ったこともないんでしょう。
見てるこちらが恥ずかしい。
168:名無しさん＠１周年
18/02/08 00:06:34.67 KxPe/KH40.net
明日買えるのこれ？
169:名無しさん＠１周年
18/02/08 00:10:47.36 qFPmVvlr0.net
年老いたパイロットはいる。勇敢なパイロットはいる。
年老いた勇敢なパイロットはいない。
170:名無しさん＠１周年
18/02/08 00:12:05.25 yGxvK4UN0.net
年老いて判断力が鈍ったことで勇敢に見えるパイロットはいる。
171:名無しさん＠１周年
18/02/08 00:14:13.64 /gLuLijn0.net
>>168
売買出来るよ
172:名無しさん＠１周年
18/02/08 00:19:21.12 F0yKMyL60.net
そんなことはない。勇敢なパイロットは、うまくいけば出世して将軍になる。
将軍様になれば、経済制裁されても、死ぬのは、末端の国民や兵士だけ。
173:名無しさん＠１周年
18/02/08 00:24:27.79 H2kKTC5p0.net
これも償還ね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
174:名無しさん＠１周年
18/02/08 00:34:03.76 xk5oza240.net
>>172
先輩、パイロットから将軍になった例を伺ってもよろしいですか？
夢見がちな老害はせめて現物投資で日本の礎になってください。
175:
18/02/08 00:36:41.94 wbDzJ9BW0.net
先程の日経プラス10で日経の滝田編集委員がVIX売りを保険商品の販売に例えて分かりやすく解説してたね。
176:名無しさん＠１周年
18/02/08 01:17:29.44 RkWbc5EV0.net
アテを外せば即死必至のもんに見えるし、コレ買うなら素直に日経ブルでええよな
どこに需要があったんやろ？
177:名無しさん＠１周年
18/02/08 02:05:40.51 F0yKMyL60.net
実際、将軍の地位まで登り詰めるエリートはそのほとんどが戦闘機か攻撃機(爆撃機)のパイロット出身で占められています。
歴代のアメリカ空軍のトップである空軍参謀総長20人の中で、戦闘機か爆撃機のパイロット出身ではない人はわずか一人だけです(輸送機乗り)
なんかこんなこと書いてた。
178:名無しさん＠１周年
18/02/08 02:09:29.29 9gAIzhE90.net
ものすごい強い風が吹いたってこと？
179:名無しさん＠１周年
18/02/08 03:51:00.77 kTZp/Bjf0.net
>>97
だからなんでアホな上に嘘つくの？
180:名無しさん＠１周年
18/02/08 03:53:40.13 U+FV4fFl0.net
わけのわからん商品は買わない方がよい
181:名無しさん＠１周年
18/02/08 03:57:32.62 kTZp/Bjf0.net
非貸借銘柄を空売りできると言い張って野村の営業とのつながりを必死にアピールする痛い老人と
知識ないのに変なこと言い続けるやつらしかいねーのかよ
182:名無しさん＠１周年
18/02/08 04:03:30.91 kTZp/Bjf0.net
>>113
>>117
これはいわばオプション売りの小金稼ぎを東証で買えるようにしただけでヘッジに使える代物ではないと思うが…
183:名無しさん＠１周年
18/02/08 04:08:37.35 pMXGmLyh0.net
そんな大した話じゃないだろ。
普通の信用取引なら出した額の何倍も請求される可能性がある。
一方で信用取引を証券化した投資信託であれば、
出した額以上の責任は負わなくて済む。
これを聞いて「怖い」と思うのは間違ってる。
「最悪でも元本が０になる安全なもの」と考えるべきだろ。
184:名無しさん＠１周年
18/02/08 04:13:01.97 yo2HCXBN0.net
ʕ•ᴥ•ʔ
185:名無しさん＠１周年
18/02/08 04:30:15.44 DI4Z+Pe/0.net
ボラティリティーインデックスをなんだと思っているのか。。
186:名無しさん＠１周年
18/02/08 04:31:24.67 BXQG3Fkq0.net
打診買いで４株だけ持っていかれたわ
どこまで下落してもいいようにちょっとずつ買ってたのに強制償還はひどいわ
1000円台になってもVIXが落ち着けば1万円にまで戻る可能性もあるETNだったのに
187:名無しさん＠１周年
18/02/08 05:09:09.19 BjZBqVh40.net
タラレバオナニー
188:名無しさん＠１周年
18/02/08 05:23:41.90 u0JJu6iR0.net
>>31
わろた
そして爆損してるのに誰にも同情されてないのもわろた
189:名無しさん＠１周年
18/02/08 06:38:32.97 PngBbmW70.net
詐欺商品ワロタ
190:名無しさん＠１周年
18/02/08 07:00:28.28 /gLuLijn0.net
>>186
俺も7枚持ってたが、この即死条件は、なるときにはなると思っていたから諦めはつくが、
この程度の下げ、要因で即死するとは思ってなかった。
高い勉強代だった。
191:名無しさん＠１周年
18/02/08 09:57:57.65 hteFEVx+0.net
>>167
金融商品に限らずifは常に考えないといけない
与えられた条件だけで思考してたら二手も三手も遅れてしまう
ifは無い、と言うのはまさに思考放棄で救いようが無い
192:名無しさん＠１周年
18/02/08 10:27:23.88 x16yNFNg0.net
>>191
話の前後が読めないアホですね。「もしその金融商品の条項がなければ」まで考えるのか君は。
一生タラレバやってれば良いと思うよ。
ハゲ
193:名無しさん＠１周年
18/02/08 10:46:20.92 hteFEVx+0.net
>>192
考えるでしょ
そこから条項の必然性の有無やETN投資のあり方が見えてくる
場合によっては野村叩きの見当違いさも理解できる
と、もしを考える事ができればこう思い当たることができるわけだけど、君はifが無いからアホとかハゲとか稚拙な罵倒に終始してしまうんじゃないかな
194:
18/02/08 10:55:48.12 wbDzJ9BW0.net
「長期では価値がゼロ」 ＶＩＸ商品のリスク開示
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ゼロになると顧客に説明していたのか、それ野村に聞いてみよう♪
195:名無しさん＠１周年
18/02/08 11:56:20.64 BjZBqVh40.net
>>191
そのifじゃないだろ
話読まずに入ってくるなよ、文盲JJI
196:名無しさん＠１周年
18/02/08 12:07:54.63 kTZp/Bjf0.net
早期償還がなければ…という想定はアホでしかない
2049が何故放置すれば増価していくか考えたらわかること
これはいわば(2049のホルダーが)保険を販売しているようなもの
増価していくのは保険料収入が溜まってると思えばいい
今回のが保険の支払いだ
197:名無しさん＠１周年
18/02/08 12:10:34.64 G+yW7sdc0.net
これ酷いよな
値幅制限とかないのかよ
198:名無しさん＠１周年
18/02/08 12:13:38.00 nWt1odHE0.net
変なETN作るなｗｗ
199:名無しさん＠１周年
18/02/08 12:14:07.26 hTpoD5b30.net
野村の商品です、
覚えておきましょう
200:名無しさん＠１周年
18/02/08 12:16:55.46 a78R0KYz0.net
安値で償還するまでがシナリオでしょ
201:名無しさん＠１周年
18/02/08 12:19:18.59 uDoSeO6i0.net
経済指標に数字絡めて売買ってのが金融工学
こんなんだったら野球賭博とかわらんな
202:名無しさん＠１周年
18/02/08 12:20:24.97 aDa+5yJ+0.net
ノミ行為してたらぼろ儲けやん
203:名無しさん＠１周年
18/02/08 12:20:54.28 AMHrZbBpO.net
●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。●
＼ 底打ち確認、買い！ ←★今ココ！！
＼ ↓
＼／＼ ナンピン買い！
＼ ↓
＼／＼ 今買える奴が勝つ！
＼ ↓
＼／＼ 大底確認、全力買い！
＼ ↓
＼／＼
|
＼
| 大損切り！
(?_?)
204:名無しさん＠１周年
18/02/08 12:50:44.92 1BxOXQ1w0.net
なんか昔、ひまわり証券も似たような投資商品つくって(オプション売りファンドだったと思うが)価値吹っ飛ばしてた気がする。
個人でもショートストラドル又はショートストラングル組めば体験できる。
205:名無しさん＠１周年
18/02/08 12:54:43.82 mePIE7XA0.net
償還はいいんだが。
離島探検のスリル、とか言って地の果てに連れて行った挙句に
やっぱり危険だからツアー廃止な、歩いて帰って来い、とか言われるのは困るんだよなあ。
調子がいいときには何倍にも増えるんだから取り分けて置けばいいだけの話で。
未来永劫償還者の屍踏み越えて翌日そ知らぬ顔で再開してくれないと。
206:名無しさん＠１周年
18/02/08 13:00:07.28 hYn3Wo9R0.net
たまごをひとつの籠に盛ってればこんな詐欺商品に手をだすこともないだろうに
「分散投資でリスク回避（ｷﾘｯ」
とか言ってこういう存在意義のないものにまで投資しちゃったりするんだろうなあ
207:名無しさん＠１周年
18/02/08 13:01:25.69 efKXVCZS0.net
泣く子も黙るプット売り
値段がついてよかった
208:名無しさん＠１周年
18/02/08 13:04:37.25 wtTjBnaL0.net
アメリカではこれ
アングル： 米ＶＩＸ逆張り証券の損失、個人投資家を直撃
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
多分今回の暴落はこれら商品のヘッジや回収終わるまで続きそう
209:名無しさん＠１周年
18/02/08 13:10:50.39 7PaI1XbN0.net
素直にS&P500でも買っておけばいいじゃないかｗ
210:名無しさん＠１周年
18/02/08 13:13:24.37 1kIi8y7v0.net
法人税減税がここまで悪影響を及ぼすとはな。
211:名無しさん＠１周年
18/02/08 13:14:09.73 wtTjBnaL0.net
ＶＩＸ関連商品、米株急落の原因ではない＝ＣＢＯＥ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
212:名無しさん＠１周年
18/02/08 13:52:05.95 k9VERXWt0.net
オプションなんて本来はジョージソロスクラスの大物クジラが
上下にラインひいいて論理上の正当性に掛ける大博打
それを証券化した所で本質はそういう代物
FXなんかで小口が一定ラインで刈られてる、所謂スリッパ隊って
大半がコレだよ、普段は論理値踏み越えてくる個人を刈り取ってる
安全弁だけに破られると価値がゼロになる訳で
マジノ線の地帯に投資してる商品って感覚を覚えておくべき
213:名無しさん＠１周年
18/02/08 13:54:51.61 jqDOj9dh0.net
これVIX開発者の一人がなんで存在するのか分からん商品て言ってたやつだよね