18/01/26 21:21:41.96 rclkb0ne0.net
事実を報じたのに何が問題だ？
だのと共同通信を庇ってるバカどもへ
簡単に言えば、共同通信の記事を信じるような読者はバカであり、
共同通信もそれをわかってて記事を書いています、
ってことになってしまうからなんだよ
443:名無しさん＠１周年
18/01/26 21:48:16.10 rclkb0ne0.net
・問題の論文を掲載した雑誌の創刊時に、山中教授は国際幹細胞学会の理事長の座にあった
・現在も編集委員の一人となっている
記事のこの２点が事実として、これを読んだ読者は２つのグループに分かれる
１．山中教授が創刊に関与したことは、不正論文が掲載されたこととは時期的にも全く無関係で、山中教授の責任を問うことは妥当でないと
冷静に判断できるだけの知性を持った読者グループ
２．山中教授も創刊に関与したという形で、不正に積極的に協力したとミスリードするような、知性に欠陥のある読者グループ
444:名無しさん＠１周年
18/01/26 22:10:05.50 rclkb0ne0.net
さて、自分らの記事を信じてくれる読者の知能レベルが１．のタイプだと共同通信が
認識しているのであれば、共同通信は記事を加筆修正する必要はなかった筈である
記事の内容自体は正しいのだし、読者も山中教授に責任があるなどとミスリードする
心配はないと思っているはずだからだ
しかし、誤報でないはずの記事はなぜか加筆修正された
つまり、そういうことだ
445:名無しさん＠１周年
18/01/26 22:18:37.04 3S2Z+Dnh0.net
>>435
はあ？
記事が書いてるのは、
３．山中教授は創刊に関与した。現在も編集委員の一人となっているが、この論文の審査に山中氏は関与していないとみられる。
それだけだろ
446:名無しさん＠１周年
18/01/26 22:19:27.40 wRXV+KuI0.net
>>435
その整理、わかりやすいね。
ただ、読者の知性というよりも、サイエンスの出版とか論文についての知識でしょ。
一般読者は、知性があっても知らないと、「共同通信」様のおっしゃることを信じるから。
実際に共同通信の記者にその知識があるかないかは知らないけど、知識を持たない読者をミスリードする見出しをつけ記事を書いた。
個別の事実が記事の通りでも、書きぶりは悪意に満ちた記事だった。
知識のある読者が読むと、記者の知識のなさか、悪意かを感じざるを得なかった。
この悪意、というのは、知識の無い読者の心証を事実だけの記載で意図通りにできると記者が考えたなら、悪質。
記者に知識が無く自分もその通り信じ切ってしまったのなら、能力がないのに非難している点で無知蒙昧。
いずれにしても、結果的に悪意に満ちた記事。
その後のすり替え（決して、「差し替え」といって言いレベルではない内容への変更、そしてそれを編集上の必要と言い訳する点）は言語道断としても、その前の時点で問題だらけ。
だから批判が噴出した。
サイエンス全体に対する敵視に近かったから。
山中先生かどうかは、無関係。
まあ、記者にとってはたたく相手は大物ほど都合良かったんだろうけど。
447:名無しさん＠１周年
18/01/26 22:28:32.00 3S2Z+Dnh0.net
>>435
この記事だけで責任の有無まで判断できないだろ
生物関係者は即断するんだな
エスパーかよ
頭がおかしいわ
448:名無しさん＠１周年
18/01/26 22:43:24.40 1wiJeP2xO.net
これ報道機関としては大失態だと思うんだけど他のマスコミでは報じられてるのかな
こういうのこそきちんと報じて自浄作用を示さないとダメなんじゃないのか
449:名無しさん＠１周年
18/01/26 22:47:08.29 rclkb0ne0.net
>>437
> ３．山中教授は創刊に関与した。現在も編集委員の一人となっているが、この論文の審査に山中氏は関与していないとみられる。
うん。
そして、その記述内容にまったく誤りはない。山中教授は関与していないというのは事実だし。
だからこそ記事に誤りはないから加筆修正する必要はないはずで、それなのにあえて加筆修正したという事は
自分の記事を信じる読者はミスリードする知性に欠陥のあるグループだと共同通信が認識してる証拠なんだよ
450:名無しさん＠１周年
18/01/26 22:50:39.51 wRXV+KuI0.net
>>440
大手は使ってないね。言及もしていない。
そのまま配信した記事はある。
批判を掲載しているのはいまのところウェブメディア位かな。
ただ、悪い見本としては見られているだろうけど、批判するかどうかはしらない。
他メディアの不正とかチカンとかはすぐあげつらうけどね。
朝日新聞の人は、すり替えについて擁護気味だけど。問題はそのすり替えじゃなくて、その前のミスリードだろうね。
451:名無しさん＠１周年
18/01/26 22:58:25.36 koFdvTAj0.net
これが報道か
悲しくなる
452:名無しさん＠１周年
18/01/26 22:58:50.19 JwHnBzYN0.net
産経なんか、「安倍首相が平昌に行くのは論外だ」から、何の説明もお詫びもなしに
「政権を担うものの責任」と無条件の評価に変わってるぞ。
453:名無しさん＠１周年
18/01/26 23:00:00.44 rclkb0ne0.net
>>439
生物関係者の頭がおかしいんじゃなくて、お前の頭が悪いんだと思うｗ
「かつて山中教授が創刊にかかわった雑誌に、山中教授の部下が捏造論文を載せた」
事実として把握できるのはこれだけ
捏造論文載せられた雑誌と山中教授はむしろ顔を潰された被害者で、捏造した研究者が全面的に悪い
そして、捏造論文が載った事と、山中教授が雑誌の創刊に関与したことの因果関係が全く示されていない
これを認識できないお前の頭が悪いんだよ
454:名無しさん＠１周年
18/01/26 23:09:07.02 rclkb0ne0.net
>>438
レスありがとう
全面的に同意です
455:名無しさん＠１周年
18/01/26 23:11:17.62 1wiJeP2xO.net
>>442
ある事象に対して論調を途中で変えること自体は構わないんだけど
なぜ変わったのかを説明する責任は報道機関にはあると思うのに
そのことについて大手が指摘して諌めないのは自分達も脛に疵持つ身だから出来ないのかなとか勘ぐってしまう
こういうことの積み重ねでマスコミは信用を失ってるってこといつになったら自覚するのかなあ
456:名無しさん＠１周年
18/01/26 23:20:14.99 3S2Z+Dnh0.net
>>445
因果関係があるともないとも判断できない
不明
この異常な攻撃の仕方を見てたら、生物関係者はおかしいと確信するわ
457:名無しさん＠１周年
18/01/26 23:20:20.74 trTpDQ910.net
>>430
その猿でもできる反省ができないのが山中だよね
458:名無しさん＠１周年
18/01/26 23:41:19.30 PLwG0Vdz0.net
>>428
これが共同通信の答えで、既存の大手メディアが放置するなら、研究者クラスタや科学に関心と知識のある人は、この事件を記憶し、今後大手メディアの科学報道を全く信用しなくなるだろう。
最近では、豊洲が危険だと騒いでいたり、村中璃子氏がジョンマドックス賞を受賞したことを完全に無視したりと、フラストレーションは溜まりに溜まったいたのだが、本件でいよいよ大手メディアの科学報道は崩壊した。
自浄作用も全く期待できなくなった。
459:名無しさん＠１周年
18/01/26 23:44:46.97 PLwG0Vdz0.net
共同通信は、最先端の科学研究の発表プロセスについて全くの無知のまま、日本が誇る一流の研究者を抹殺しに来たのと同じ。
これについて謝罪もできず、他のマスコミもスルーするなら、マスコミに科学報道をする資格は、今後一切
460:無い。
461:名無しさん＠１周年
18/01/27 00:30:16.87 Q2LASiy60.net
日本から追い出したかったのかね
どこの国の差し金かな
462:名無しさん＠１周年
18/01/27 01:54:23.28 hI9SVSgW0.net
共同通信は右や左以前の問題でフェイクニュースの温床だな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
463:名無しさん＠１周年
18/01/27 02:56:19.31 7yTMH25m0.net
共同通信の記事は地方紙に垂れ流しされる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「山中氏 掲載誌創刊に関与」
いかにも山中氏がねつ造論文を自分の息のかかった科学誌に押し込んだようなミスリードを狙った悪意のある表題
この訂正前の記事が、実際に多くの紙面に載って流通したんだから、共同通信は訂正を徹底する為に会見するなり、謝罪するなりすべきでしょう。
取り扱ってる事象が ねつ造改ざん だから、自らも同じスタンスでやらないとダブスタの批判は免れない。
464:名無しさん＠１周年
18/01/27 03:08:10.17 U73gIz/X0.net
これとは別に他国のメディアは一度書いた記事は消さずに残しているよな
後ろに新しい記事でお詫びを追加したりする方式でさ
それでもフェイクニュースと言われるのにこれじゃあな
日本は古い記事消すしどうなってんだ
iPSというか研究界隈のスタイルだと書いた記者は
マスメディアから永久追放になっちゃうわけで
465:名無しさん＠１周年
18/01/27 03:12:51.36 U73gIz/X0.net
問題なのは通信社だと他の新聞社に波及することと
マスメディアには院卒がそんなにいないから
これだけじゃなく頓珍漢な報道が多いんだろ
技術職にはいるだろうけれど
466:名無しさん＠１周年
18/01/27 04:29:01.09 U73gIz/X0.net
新聞社以上に通信社は責任が重いからな
院卒を何人か入れろとかないとこういうことが起こる
意図的にやったなら問題だけれどもそうじゃないならシステムの問題
知らなかった人に責任は取らせられないだろ
会社が自分とこの金で院送りしないと
467:名無しさん＠１周年
18/01/27 07:08:07.81 /XllLQK/0.net
普段から人を貶めよう貶めようと下劣な画策ばかりしているから
自爆したんだよ
死を持って償え
468:名無しさん＠１周年
18/01/27 07:09:23.90 /XllLQK/0.net
こんな配信元からニュースを提供されてホイホイ載せてる新聞社は
リテラシーを言う資格が全く欠如しているｗｗｗ
469:名無しさん＠１周年
18/01/27 08:38:13.86 6ui+trh90.net
捏造やらせし放題のフェイクニュースメディアそれが共同通信
社長はさっさと謝罪会見開いて辞任しろよw
470:名無しさん＠１周年
18/01/27 10:26:52.90 cBaDbw7A0.net
>>448
> 因果関係があるともないとも判断できない
> 不明
それで反論になると思ってるからバカなんだよお前はｗ
民間企業に例えた話をしよう
Aが中心となって仲間と広告代理店を立ち上げた
この時点で、Aはこの広告代理店の創設に深く関与している
やがてAはその会社の経営を退き、自分で別の事業を立ち上げた
Bを雇い、新商品を開発させて前にいた広告代理店で派手に宣伝した
ところがBは食わせ物で、新製品の性能データはすべてデタラメだったことが発覚
これで、AがBの不正に関与していたかもしれないなどという戯言が通用するか、
という話だな
Aも不正に関与していたと疑うならその証拠を出せという話だ
471:名無しさん＠１周年
18/01/27 10:36:19.18 cBaDbw7A0.net
もちろん、Bを雇っていたことに対する使用者責任、
そして検証不十分なまま商品を世に出したことに対する
責任が存在することは否定しない
しかし広告代理店は、デタラメ商品を宣伝してしまった点では
顔に泥を塗られた被害者でもある
それはAも同じ
そして、
「Aが広告代理店の創設に深く関与」したことと
「Bが不正」したこととの間には因果関係が全く無いことも事実
それを理解できないようなバカ向けのミスリード誘導記事でしかないから
叩いてるんだよ
472:名無しさん＠１周年
18/01/27 12:31:21.97 f1G55Eb10.net
差し替え履歴を残せって事だろ
473:名無しさん＠１周年
18/01/27 13:23:59.88 JjUFa+TO0.net
>>448
反ワクチンの連中と同じ難癖のつけ方だな。
474:名無しさん＠１周年
18/01/27 13:31:47.17 6YQhZRCZ0.net
裁判するほど暇じゃないし泣き寝入りか
誰か憂国の義士立ち上がらないのか
475:名無しさん＠１周年
18/01/27 13:42:04.29 PwkVotM40.net
安倍はこんなマスゴミなんとかしろよ
国益潰しまくってんだろ
476:名無しさん＠１周年
18/01/27 13:50:48.81 Q1guyrAE0.net
明治維新の頃から反政府って立場がマスコミだったと思うが
その頃は薩長ＶＳ左幕派がベースだった
第二次大戦太平洋戦争後は左派インテリの振りの某国人が入り込んで
平成以降ほとんど乗っ取ったわけでやり方がその国の特徴そのままだよね
嘘でっちあげても声の大きさと回数で潰す
477:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:13:35.94 CU67z1qn0.net
>>461
主張責任、立証責任というか、主張した側が負う挙証責任だな。
つまり>>448の主張は、
「お化けがいないって証明できないからお化けは実在する」
「宇宙人がいないって証明できないから宇宙人は実在する」
といっているのと同じ。
信念ではありえても、説得力は持たない。
特異な事情があること（お化け、宇宙人が居るってこと）や、それと同様に人を非難して犯罪者扱いするのなら、それを主張する側に立証責任がある。
（法律や哲学での受入れられている考え方の１つ。もちろん違う立場もあるが。）
通常通りこの立場に立てば、立証すべき事項は、犯罪でいうところの構成要件の成立。
だから、因果関係とかを含むな。
人の行為を非難するなら、最終的には因果関係等の全ての構成要件は証拠で立証されないといけない（裁判では）。
それを詳しく説明すると>>461になるな。
報道は裁判ではないし、言論の自由や知る権利があるから、当然裁判と同じ基準までは要求されないだろうな。
報道がきっかけで捜査、ってのはあるからな。
ただ、それでも他人の名誉を毀損してはいけない。
名誉毀損の成立に、真実性は不要。原則。
真実でも他人のことを吹聴してはいけないのが原則。
公人の場合は少し異なり、公人であるが故に真実を報道されても名誉毀損にはなりにくい（普通はならない）。
ただ、公人といえるかはともかく、仮に公人と仮定しても、報道機関がい、事情を知らない読者をミスリードする読者を、無関係な事実でミスリードするなら、名誉毀損が成立しうるな。
真実でないことを強く連想させれば。
個別の記載事実が真実でも。
公人の報道についての名誉毀損は、いろいろ事例があるし。
その後の、すり替え（差し替えより悪質）を誤魔化すために差し替えといい、それを編集上の都合で逃げるのは、それはそれでむちゃくちゃ、言語道断。
つまり、それ自体が非難される編集履歴の隠蔽ではあるが、それ以上に、報道済の内容に対する（事後的であっても）
主観的な認識を物語る、間接証拠だな。
かなりまずいという認識が（反響等を経て）生じたが故の行為。名誉毀損と認識したかはともかく、論文でいうところのリトラクトを、誤魔化しつつやっちまった。
すり替えしたこと自体が、墓穴を掘った。語るに落ちたってこと。
ご本人以外の学
478:者さんが反感を抱いたのは当然。 余りの不勉強ぶりに、非難する資格がないってことだろう。 科学か、学問に対する冒涜ってことね。 言い方はいろいろだけどさ、こんな記事垂れ流す連中よりも、厳密な世界で査読を経ているぜ、それに対する一般的非難をするなら、すぐにぼろが出るようなことをかくな、ってことだろう。 学者さんが文句を言ったのは、当然だし、言わなきゃいけなかったと思う。
479:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:23:17.55 CU67z1qn0.net
誤字脱字多いな。わるい。わかるから許して。
書き忘れたのは、学者さんが反発した理由。
それは、因果関係のなさ。>>461 のとおり。
雑誌の創刊に関わった編集委員で、査読にも関与しないのに、「創刊に深く関与」が、何らかの悪事があるかのうようにミスリードさせている。
その悪事（よくわからないし、それを書かないのも卑怯だが、通常のやり口）と、創刊、編集委員であることに、因果関係もない。
不埒な部下のデータ改ざんとも。
部下であるが故に組織のトップとしての管理責任は、ご自身が説明済で、それ以外に因果関係が無い悪事があったり、それに関与している（因果関係がある）かのようにミスリードしている、といえばいいのかな。
この点書き忘れました。
480:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:29:53.23 6UKAQtMS0.net
>>1
この同じ記者がカケ問題で前川の主張だけ記事にしてたんだよな
481:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:30:40.48 c9mV1I2N0.net
集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は？
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か！？
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い（集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い）
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か？
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。
この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長前任者松本純、警察庁長官坂口正芳、警視総監沖田
芳樹、各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。
482:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:30:55.30 6UKAQtMS0.net
>>12
なぜかこういう問題行為を
津田大介とか望月なんとかはスルーなんだよなwwwwww
483:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:31:57.93 6UKAQtMS0.net
この共同通信のクソ記者が
カケ問題で前川貧困調査員かついできたんだろ？
484:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:33:12.70 AE8FLqOe0.net
やはり共同は屑でした
485:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:34:44.15 XrCKyZfT0.net
事実歪曲クズ報道
毎日
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「捏造の科学者」をだした事実歪曲報道の毎日
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん
石綿ばら撒きクズ家屋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
異常な手口
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホルモン安倍のパチ利権
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
486:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:35:29.01 m45EsgYz0.net
福沢諭吉も時事新報社という新聞を持ってたな
科学の伝播を考えればおのずと一致するよな
487:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:44:01.34 Qf1scnlt0.net
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
>共同通信は、BuzzFeed Newsによる11点の質問に対して、「新たな要素を加えて記事を差し替えました。編集上、必要と判断しました」と説明。「その他についてはお答えを控えさせていただきます」と回答した。
488:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:45:18.89 Qf1scnlt0.net
他のお仲間の大手メディアは何やってんだろ。
ツイッター上では大手新聞の記者が十把一絡げにすべきじゃないとか、業界の慣習だから、などと書いているが、ふざけんなって。
489:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:47:12.42 I5YMcXtE0.net
>>6
下チョンはこの分野で先行していたのに山中さんにひっくる返されたと本気で思ってんだよね
ｳｿﾂｸ野郎の捏造でしかなかったのになw
490:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:54:24.87 Qf1scnlt0.net
マスコミの姿勢
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
山中教授は叩き放題だけど相撲協会には大人しいマスコミ、要は山中教授は反撃してこないけど相撲協会からは経済的物理的かわいがりを喰らうのが怖いってことでオッケー？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
利根川のセリフ
「安全」であることの愉悦…！
491:名無しさん＠１周年
18/01/27 14:58:14.72 9DB+P2Lz0.net
自民党のフェイク記事製造工場
492:名無しさん＠１周年
18/01/27 15:00:59.01 Qf1scnlt0.net
>>481
勘違いしているようだけど、今回の共同の件は、党派性関係無く、文系理系関係無く、まともに研究している研究者たちの怒りを買ったんだよ。
493:名無しさん＠１周年
18/01/27 15:02:29.22 pEMsTGHY0.net
5chでジャップ連呼するのが忙しくて謝罪なんてする暇ない
494:名無しさん＠１周年
18/01/27 18:13:07.97 pZdmBcIK0.net
共同通信は、全国各地の左翼の新聞社が拠出をし運営している通信社だからね。
世界に冠たる山中先生だから、研究誌なんかの企画を依頼されるだろうさ。
当たり前の話しだろう。それを胡散臭いもののように記事を書いてさ。
馬鹿だろう、共同通信社。
495:名無しさん＠１周年
18/01/27 19:28:07.86 XiA03eIa0.net
>>449
お前の言う反省ってなに？
496:名無しさん＠１周年
18/01/27 21:14:31.41 +0EqmAGC0.net
自分の部下を優遇して雑誌に論文をのせるといったような！立場を利用してのズルいことは行われなかったのですか？
497:名無しさん＠１周年
18/01/27 22:23:58.81 TO1fpw/40.net
>>370
＞ネット専業メディアでもそれをやっていない
無言差し替えと↓みたいな変更のどこにコスト差があるのかわからん。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>【12月7日訂正】記事初出時、解像度が誤っておりました。お詫びして訂正します。
498:名無しさん＠１周年
18/01/27 22:34:25.49 CU67z1qn0.net
>>486
期待に添えず申し訳ございません！
499:名無しさん＠１周年
18/01/27 22:34:28.34 TO1fpw/40.net
論文て、査読を通ったら誤報だろうがねつ造だろうが消せないんだよ。
署名入りで。
世界中の図書館、データベースに登録されるから。
後からErrataを追報することができるだけ。
マスコミは論文の誤報やねつ造を鬼の首でもとったかのように報道するくせに、
消しちゃうのかい？自分らはしょせんその程度の輩だと自ら認めてるようなものだぞ
500:名無しさん＠１周年
18/01/27 23:13:24.20 CU67z1qn0.net
>>489
言いたいことはよくわかる。
でも、リトラクト（撤回）も記録されるから、消せないよね。
その厳しさに、マスコミは耐えきれない。
501:名無しさん＠１周年
18/01/27 23:15:21.42 CU67z1qn0.net
つまり、今回の事態をもって、共同通信は、学問の世界について論じる資格を自ら放棄した。
会社としての意図で。
502:名無しさん＠１周年
18/01/28 01:07:39.46 /0Xwhgl60.net
新聞は昔から同じ日の新聞でも複数版があり、
縮刷版として残るのは新聞社に都合の良い版だけだった。
ネットに対応できてないとか、悪化したとかではなく、
ずっと同じ体質ということだわ
503:名無しさん＠１周年
18/01/28 01:28:22.97 h7iozwiH0.net
こんな事してるから新聞が売れなくなるのよ
504:名無しさん＠１周年
18/01/28 09:36:14.95 85VjN0pw0.net
そんなに報道されて困るのか？
事実じゃないというならわかるけど、事実の報道に文句をつけるなんてどこまで驕ってるんだ
505:名無しさん＠１周年
18/01/28 09:51:36.49 nzCvgfZi0.net
関与しただけででっちあげられるのコワイ
旧日本軍が悪質な斡旋業者を取り締まってたという文書が出てきた
↓
NHK「旧日本軍による慰安婦強制連行の証拠が出てきました」
みたいな
506:名無しさん＠１周年
18/01/28 09:59:50.94 85VjN0pw0.net
僕たちの研究は聖域だから、不利になりそうな報道は許さないですか？
507:名無しさん＠１周年
18/01/28 10:04:58.13 7eqNVNSq0.net
科学の世界では論文が公平に審査されている訳ではない
編集長をどれだけVIP対応で接待したかで、論文が雑誌に掲載されるかどうかが決まる
508:名無しさん＠１周年
18/01/28 11:27:14.21 ml6hkQTF0.net
>>492
最終版でも間違いでその日の内容がどの縮刷にも残ってないのすらある。
本当にやったもの勝ちの瓦版屋だからね。
509:名無しさん＠１周年
18/01/28 15:25:10.69 bf4S8PsI0.net
>>496
ブーメランって�
510:mってる？
511:名無しさん＠１周年
18/01/28 16:32:04.47 Qa71GbYq0.net
Elsevier 査読者ガイドライン
URLﾘﾝｸ(jp.elsevier.com)
利益相反が潜在的に存在する場合は査読をお引き受けにならないでください。
同じ研究機関のものが査読することは無い。
512:名無しさん＠１周年
18/01/28 16:42:41.47 Bd7kb+8V0.net
法律で禁止されてる訳じゃないんだから
身内で決めてないとは言い切れないだろ
513:名無しさん＠１周年
18/01/28 16:49:04.52 Qa71GbYq0.net
>>501
Stem Cell Report は、Elsevier社の創刊した国際雑誌です。
URLﾘﾝｸ(www.cell.com)
URLﾘﾝｸ(www.cell.com)
514:名無しさん＠１周年
18/01/28 18:26:05.68 l571U2VR0.net
こんな記者、名前出して謝罪すべきなんじゃね
他人様の名前を取り扱って不祥事起こしてるんだからそのくらいしないと
515:名無しさん＠１周年
18/01/28 18:49:29.56 eQ1Mllbf0.net
>>236
> >>2
> 「こういう記事を書きたい」という前提があって、
> それに合わせてネタを集めているから。w
はい正解ですｗ
516:名無しさん＠１周年
18/01/29 00:03:20.66 GXo07xRv0.net
最近の共同の配信記事は、なんかヘンだよ、手抜きか入社間もない素人が書いていそうな気がする。
517:名無しさん＠１周年
18/01/29 00:07:15.01 yHg8ZXeJ0.net
松吉記者って素人なのかね
518:名無しさん＠１周年
18/01/29 00:12:08.60 WM5635mi0.net
才能ある人を潰しちゃいけないと思うんだよね
519:名無しさん＠１周年
18/01/29 00:31:10.69 5abQBaHF0.net
山中さんは所長としての責任はあるのだろうが、山中さんが捏造をしたのではない
520:名無しさん＠１周年
18/01/29 01:24:04.16 Xj6ZaQBq0.net
>>506
それが合理的理解の1つだけど、単なる無知かもしれない。
（記事をすり替えたのは別人として）。
素人じゃないとしたら手抜き、思い込みの類いだが、プロとしてそれは考えにくいから。
それか、なにか特定の思想で見立てを立てて見込みで書いている。これは当たればプロだが、外せば素人。
というわけで、いずれにじても、素人か、無知か、悪意があるか。そのいずれかまたは複数。
521:名無しさん＠１周年
18/01/29 02:16:03.13 nkdgad110.net
マスコミはインサイダー的な話（研究者と編集者とか、入札の談合とか）を
悪魔の所業の様に叩くくせに、自分らの
情報ころがし、情報洗浄は頬かむり。
土地ころがしなら土地そのものは実在するが
ソースロンダリングは意図的延焼だけでなく放火とセットのことがままある
522:名無しさん＠１周年
18/01/29 03:35:14.18 UKDCG0ki0.net
共同通信は読者とかネットメディアからの問い合わせには真摯に対応しなくても
加盟社の地方紙からの問い合わせには真摯に対応せざるを得ないんじゃないかなあ
元記事掲載してしまった地方紙けっこうたくさんあるみたいだし
523:名無しさん＠１周年
18/01/29 12:32:45.20 XENRdFv60.net
>>494
そういう偉そうな台詞は、そもそも記事の差し替えや修正の必要の無い正確な記事を伝えられるようになってから言え
正確に報道出来ないマスコミなんて価値ねーだろ
どこまで驕ってるんだ？
524:名無しさん＠１周年
18/01/29 12:42:49.05 XENRdFv60.net
こう書くと、お前ら理系だって論文不正で取り下げしたり訂正したりしてるだろ！とかわめくんだろうが…
そもそも、そのケースは、間違いがあるから直します撤回しますと言っているわけ
間違いだから直すという、当たり前のハナシ
ところが共同通信を擁護してる馬鹿は、記事自体は正しいと必死こいて力説してる
完全に正しい記事を直しましたとギャグのような事を言ってて、そこを突っ込まれてる
こんなバカは理系には居ない
525:名無しさん＠１周年
18/01/29 12:47:05.14 qA8DtIIU0.net
STAP細胞の捏造も、科学界のたくさんの人間たちが検証して、あれは捏造だ、という結論に至った。
今回の論文不正の件も、告発から研究所が調査委員会を組織してどういう図の捏造が起きたのかを明らかにした。
どちらも自浄作用が働いた。
それにくらべて、この共同の件はねぇ。
共同は勝手に記事の改竄して説明なし、ネットメディアからの質問にはまともに答えず、同業者たちは業界の慣習を盾に正当化したり、十把一絡げにしないでーと自分だけを守りに入ったり。
526:名無しさん＠１周年
18/01/29 12:47:47.07 TLX6dl4j0.net
>>27
訴えないと思う。
本気で研究やってる研究者は、
訴訟に費やす時間があるなら、
その時間を研究に費やしたいって考えるもんだよ。
人の足引っ張ったり、粗探しに夢中になるのは
自分で努力のできない二流以下。
527:名無しさん＠１周年
18/01/29 12:48:15.00 qA8DtIIU0.net
ミスは起こるし、不徳の輩が故意に問題を発生させることも、避けられない。
問題は、そういう問題が起こった後の対処。
大手マスコミに、その対処はできなかった。
528:名無しさん＠１周年
18/01/29 12:49:48.56 2vBR7uNz0.net
パヨクが潰しに来てるな
529:名無しさん＠１周年
18/01/29 13:00:09.95 FjZpqrGZ0.net
山中先生は名誉毀損で訴えればいい
530:名無しさん＠１周年
18/01/29 14:17:52.24 qA8DtIIU0.net
朝日の記者が、記事を修正した履歴を残すのはコスト的に無理、とかふざけたことをツイートしてたが、
本当のことではあるんだろうな。
部数が落ち込んで、新聞社やそこに記事売ってる通信社は、記者の教育や記事の作成管理にお金をかける余裕が全く無いんだな。
コストを削りに削らないと新聞社が維持できなくなってる。
でもまぁ、一般企業はコスト削って製品が売れなくなったら倒産するんだし、新聞社もそういう時代になったということなんでしょう。
531:名無しさん＠１周年
18/01/29 14:28:11.66 vfblVgQt0.net
>>477
最高のまとめ。
最近日本の最高の報道記事かな（少なくとも月間賞）
532:名無しさん＠１周年
18/01/29 14:28:44.39 hWYTwuWN0.net
共同って日本の敵なの？
533:名無しさん＠１周年
18/01/29 14:37:36.20 vfblVgQt0.net
>>511
共同は日本のマスコミの象徴。
加盟社ではない、全国紙すべてを含めて、記事の間違いに対して、言い訳だけをする。
単純な数字ミスから、大きなミスまで含めて、絶対認めない。
調査する振りさえしない。
速攻「記事のままで正しいです」
中くらいのミス
20年前からよく知られていることを、あたかも新しく誰かが発見した内容のように報道。
報道されていない内容を詳しく説明（刑事事件なら真犯人の証明になる）しても、無駄。
小さいけど、大きいミス。
例えば京王線と西鉄の書き間違い・・・これでさえ認めない。
朝日だけではない。
報告書の全文を読んだとはとても思えないミスの山。結論の取り違え。
534:名無しさん＠１周年
18/01/29 14:43:13.37 vfblVgQt0.net
>>521
玉石混淆（偏向度を左右に並べた。朝日の方が産経よりまし／悪いと言うわけではない）
赤旗＞朝日＞共同＞毎日＞読売＞日経＞産経
石石混交
hanada,Will、SAPIO,週刊金曜日、夕刊フジ、日刊ゲンダイ、東スポ、Japan Class
535:名無しさん＠１周年
18/01/29 14:49:05.11 vfblVgQt0.net
>>519
修正記事履歴を残すのはコスト的に無理？
おれは自分の長文報告を作るのに、Ver60くらいまで保存しているが、コストはゼロ（HDD代１GB10円未満。普通の記事は画像コミで１MB未満＝1日1万本でも100円）
536:名無しさん＠１周年
18/01/29 14:51:14.18 vfblVgQt0.net
>>524
朝日や共同は、５ｃｈより人的資源や経済力がないのだろうか？
何万本の過去スレ、何百万もの過去レスを保存している。
それを無料で提供している。
537:名無しさん＠１周年
18/01/29 15:07:19.72 J0lTZGLb0.net
企業なんかでも謝罪文をテキストに残さず、イメージデータで表示するとか
検索出来ないように細切れにしたPDFで作るとか、姑息な真似が多いけど
共同通信のはそれを更に上回る極悪さだな
538:名無しさん＠１周年
18/01/29 15:13:20.80 qA8DtIIU0.net
こういう人達なんだな。
毎日新聞取締役：小川一（ pinpinkiri ）氏「国会図書館がＴＶ・ラジオ番組をアーカイブすると報道圧力になりかねません」への反応
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
539:名無しさん＠１周年
18/01/29 15:25:22.86 l5eVDEsJO.net
>>523
玉が１つも無い
全て路傍の石
540:名無しさん＠１周年
18/01/29 15:42:50.89 +es/6CBt0.net
訂正記事とか続報って、配信のとき記事のID違わなかったっけ？
url変えてアップするのってそんなに大変なのかね。
まあ、そのまま上書きするほうが手間がかからないのはそうなんだろうけどさ。
541:名無しさん＠１周年
18/01/29 19:50:06.26 OXO2DRs50.net
>>529
手間とかコストとかは新聞記者の言い訳。
自分たちの誤報、捏造を無かったことにしたいだけなのよ。
自分たちは無謬でなければならない、という官僚以上に官僚的な人たち。
542:名無しさん＠１周年
18/01/29 21:13:06.28 nkdgad110.net
>>529
上書きするにしても無言でやらずに
>487のようなかたちでやればいいだけのはず。
一目で変えたとわかるテキストを残したくない、という
願望以外の理由は見当たらない
543:名無しさん＠１周年
18/01/29 21:18:34.24 nkdgad110.net
目を三角にして情報公開を迫るくせに、自分らは
なかったことにする体質のマスコミ
544:名無しさん＠１周年
18/01/29 21:30:43.40 +es/6CBt0.net
>>530 >>531
要するに、デジタル時代に対応できていないってことだよね。
545:名無しさん＠１周年
18/01/29 21:46:59.26 cZr/iXUs0.net
>>506
そんな名前の記者は在席していないらしいですよ
546:名無しさん＠１周年
18/01/29 22:08:46.25 2Z4Wd1i/0.net
共同通信の記者はレベルが低い事が明らかになった。
それだけのことだね。
547:名無しさん＠１周年
18/01/29 22:11:56.75 WUoKEkz/0.net
ひどい話やな
名誉毀損で訴えればいいのに
548:名無しさん＠１周年
18/01/29 22:14:21.90 u6o8LHer0.net
安倍叩きのノリでやったらいつもと違う空気になってオドオドしててワロタ
549:名無しさん＠１周年
18/01/29 22:16:23.88 u6o8LHer0.net
共同通信て記事の本文にハングルが混ざってたあの共同通信ですかw w w
ニュース速報でスレが立ったらハングル消えてたしw w w
550:名無しさん＠１周年
18/01/29 22:28:19.78 xfHtCLj60.net
チョン堂通信やらかしたな
551:名無しさん＠１周年
18/01/29 23:16:56.70 2Z4Wd1i/0.net
実際に拡散されたクソみたいな記事
どう責任取るんだよ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
訂正記事は打ったのか？
552:名無しさん＠１周年
18/01/29 23:17:51.56 Nl3p6aoR0.net
>>1
ﾊﾟﾖｸ
553:名無しさん＠１周年
18/01/30 00:10:12.36 v4OCAcYl0.net
捏造の本家が、捏造を叩くの図
捏造の本家が、捏造を叩くの図
554:名無しさん＠１周年
18/01/30 03:47:42.71 n9MUT06F0.net
祖国が死んでも取れないノーベル賞を取ってるから悔しくてしょうがないんだろうなぁｗｗｗｗ
555:名無しさん＠１周年
18/01/30 16:13:59.74 GT8/jv770.net
新味はありませんが
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
556:名無しさん＠１周年
18/01/30 16:37:58.76 rN/a/sw+0.net
共同通信の信頼性は、さらに落ちたな。
数ヶ国語で配信されるは、各国メディアでも普通に配信されるのに、この体たらく。
正直、世界的にメディア関係は、人材が集まらなくなってるんじゃないか。。。
高邁な理想とか報道の自由がー！とか、メディアが言ってるだけだしな。
557:平壌支局って何やってるの？
18/01/30 17:12:06.84 TS9c3zG40.net
さらしあげ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
558:平壌支局って何やってるの？
18/01/30 18:14:11.95 TS9c3zG40.net
【朝日新聞】英国政府、フェイクニュース対策で新チーム設置 拡散対処へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
559:平壌支局って何やってるの？
18/01/30 18:17:36.54 TS9c3zG40.net
さらしあげ
在日社員隠しの共同時事ＮＨＫ
560:名無しさん＠１周年
18/01/30 20:25:45.93 mXXPcG6p0.net
幹細胞万能細胞再生科学界隈の自作自演のイカサマぶりをあばいたら叩かれたでござる
561:名無しさん＠１周年
18/01/30 20:43:52.82 cUst8olQ0.net
>>549
具体的にどうぞ。
ちなみに、STAPの捏造も、今回の論文の図の捏造も、学会の自浄作用によって暴かれたもの。
それに比べて、マスコミ業界の自浄作用の無さはひどいね。
今回の共同の記事とそれをスルーし続ける大手マスコミもたいがいひどいし、反医療反科学の粋を集めた反ワクチンキャンペーンや、社会問題としての豊洲のデマ、放射脳のデマ等々、マスコミって人々を不幸にするだけだね。
562:名無しさん＠１周年
18/01/30 20:59:36.82 4HXd4IrB0.net
謝罪しないなら
563:名無しさん＠１周年
18/01/30 21:28:49.96 IfWhKoKl0.net
共同通信の記事のレベルの低さ。笑笑
564:過去ログ ★
[過去ログ]
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