18/01/25 23:06:58.82 PHaTiRLh0.net
>>335
あんまりラクすると
クビになるぞ
342:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:07:24.27 EHKEYz2Q0.net
派遣会社がぼりすぎなんだから、派遣会社の取り分は派遣労働者の給与の15％以内とかに規制すれば、
実業会社側の被害なしに解決する話だろうに
343:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:07:46.78 MBJqwrKi0.net
>>326
一応労働組合は「社員」の活動
非正規の賃上げもやってるぞ
でもメインは社員
344:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:07:52.17 0lyRgx8D0.net
確実に仕事がなくなる世の中に近づいてるんだなぁ
345:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:08:10.47 YufYuUlA0.net
成果主義と同一労働同一賃金は別物だからね
どちらでも日本では企業が有利な意味に化けるだろう
346:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:08:12.31 NnvW2D1F0.net
つかまあ、マネジメントが出来てないのか
今の２ちゃんだか、５ちゃんだと、本当に幼児が、
よりにもよって、２ちゃんＮ速＋にきてるんだな
まあ、ネトウヨみたいなアホどもがきてる惨状もそうだが
経済も知らんアホが平気でくる自体驚きだわｗ
もうちょいわかったおっさん達の楽園だったろ、昔のここはｗ
347:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:08:19.22 HKdKjZ0S0.net
>>341
正社員でもリストラされるよ だから、仕事なんてソコソコで良いんだよ
348:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:08:41.66 OowbE9MZ0.net
同一労働同一賃金に反対している連合、お前ら人間のクズだ、北朝鮮で死ね
同一労働同一賃金に反対している連合、お前ら人間のクズだ、北朝鮮で死ね
同一労働同一賃金に反対している連合、お前ら人間のクズだ、北朝鮮で死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
349:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:08:42.22 nY7Bo9Tv0.net
>>327
正社員と同じ仕事で正社員カバーしてやってもソイツより給料低いから診断書取ってナマポになったけどなにもしないの飽きたし暇でたまらない
調子良くなって働けるけど馬鹿らしいならナマポの方がマシだねw
大雪とか関係ないし家から出てないから状況わからなかった
350:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:08:49.69 qmL1z4o80.net
>>278
劇的をどれだけの尺度で言っているのかわからないが、
事実を述べれば、10年前の東京の最低賃金は739円
2017年の最新では958円だ
219円の上昇。
このまま仮に10年いくなら、1177円になるな。
あと寝言がなんたらとか言うが、別に私は劇的に最低賃金をあげろ、などとは主張していないぞ。
同一労働同一賃金の問題は、ようはカネの問題であって、
非正規だろうが正規だろうが、十分な富の分配がなされていれば、同一うんたらは
関係ない話になるのではないか、ということが言いたいだけ。
その方法としてはたしかに最低賃金をあげていくのは一つの手かなと。
351:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:08:57.55 HbasC/ND0.net
>>330
> そして副業をやれ
時給のパートにまで副業・ダブルワーク禁止を強いるアホ企業があるからなｗ
マツキヨとかのドラッグストア業界
352:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:08:58.53 QPkXBoc30.net
反対してる人の気持ちもわからんでもないけど
やっぱり最低限の基準はいるだろうよ
氷点下で原チャリでアマゾンの荷物運んで
時給950円（社員は月給30万）って先進国では許されないぞ。
353:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:09:56.27 HKdKjZ0S0.net
>>337
できるやろ 工場・運搬・サービス業とか見える仕事でも同じ事やっているし
354:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:10:06.41 3lcHKQKp0.net
>>272
俺は高プロ人材では無いから、高プロ実施しても一向にかまわんが
355:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:10:13.28 MBJqwrKi0.net
>>339
派遣社員が契約しているのは「派遣会社」だぞ
356:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:10:33.88 XyCT+DXK0.net
【アベノミクス/働き方改革】森永卓郎氏 激変する「低賃金・安定雇用」時代を生き抜く方法[01/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1146 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【アッキード/森友】安倍首相、米軍事故「最優先で取り組む」＝佐川国税庁長官の更迭応ぜず◆3★1146
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
357:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:10:34.90 hPbRd7Hy0.net
実際に同一労働なんてしているの？
工場の現場を実際に見ていても想像がつかない話
358:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:10:37.16 At3cGWOS0.net
>>349
働きたくナイって言うと叩かれるから
ウソついてるの？
359:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:10:55.44 xNDKRKn70.net
何かもう右も左も自分達老人が如何に逃げ切るかしか考えてないよなこの国
自分達が安泰に楽しく暮らせれば次の日に日本が滅びてもいいやって感じだな
360:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:11:03.27 qmL1z4o80.net
>>357
同一労働のくくりがわかんないよね
361:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:11:41.78 tBcPm0U40.net
非正規を全員クビにして新卒と同じ採用試験を受けさせよう
362:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:11:59.88 NnvW2D1F0.net
んで、お約束なんで俺がつっこんでおくが
>>212
＞非正規雇用が少子化の原因なのがわかってるのに
＞なんでいつまでもこれを放置するつもりなんやろ
いや、だから違う。 少子化は、「女の晩婚化」が理由であって
非正規雇用がうんたらと一切関係ないっつうのｗ
１９７０年代から「少子化」始まってて、「女の晩婚化」も始まってたんだから
その辺のデータぐらい頭に入れてから出直してこいよｗ
少なくとも、「同一労働同一賃金」の別の議論にお前のつまらん話を混ぜるな
363:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:11:59.90 OowbE9MZ0.net
同一労働同一賃金に反対している連合は、チンポかんで死ね
同一労働同一賃金に反対している連合は、チンポかんで死ね
同一労働同一賃金に反対している連合は、チンポかんで死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
364:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:12:14.88 At3cGWOS0.net
>>360
職場で選挙で決めたらええんちゃう
365:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:12:15.44 cY1lqn5M0.net
>>335
それでいて中国の共産主義叩いてるからな。バカ丸出し
366:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:12:23.74 MBJqwrKi0.net
>>361
殆ど全滅するぞwww
367:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:13:16.26 nY7Bo9Tv0.net
>>358
同じ量の仕事なら同じ給料とかじゃないと働きたくナイね
低賃金の正社員になるくらいならナマポがいいし
368:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:13:39.73 wHTcfGYs0.net
流石安倍政権やで
369:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:13:43.86 HKdKjZ0S0.net
>>350
よく判らんが、昇給やボーナスや有給や月給制や退職金などを含めるとメチャクチャ安いような気がするんですが
370:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:13:58.91 qmL1z4o80.net
>>364
新しい仕事増えるたび選挙かーw
371:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:14:10.95 At3cGWOS0.net
>>367
本当は働きたくナイんでしょ？
372:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:14:22.06 tM7fHkx50.net
解雇要件緩和で雇用流動化すれば市場原理で同一労働同一賃金は達成。
でもみんなイヤなんでしょ？ 自分の価値を薄々知ってるから。
373:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:14:29.96 8orjGRZ20.net
孤立の発想で生きるとつらいだけ
非正規だって、旦那が正社員で奥さんが気楽な非正規なら、何の問題があるだろうか？
何を変えればいいのかいいのかわかってないんだと思うよ
変えたくないのなら、頑張るしかないでしょ それが選んだ道なんだからさ
社会主義は否定させてもらうよ 不幸になる人間増やしてどうするｗ
374:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:14:33.12 WGWTMzNN0.net
>>300
最低賃金が劇的に上がるというのがよくわからないけど
世界の最低賃金水準 国別ランキング・推移で(２０１７）
URLﾘﾝｸ(www.globalnote.jp)
で見ると、日本の最低賃金は最低ランクなので
そんなに外食料金が上がったら、気軽に食べに行けなくなって
軒並み潰れると思う
今でも潰れていってるし
375:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:14:45.61 nY7Bo9Tv0.net
非正規が居なくなったら正社員が悲鳴あげるよ
非正規のお陰で今んとこはどうにか仕事回せてるゆとり社員ばかりだから
376:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:14:55.38 B4w9CNjs0.net
同一労働してるとこもあんのね
377:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:15:13.82 MBJqwrKi0.net
本気で同一賃金をやるんなら
今の非正規を全員解雇して新入社員入れるわwww
どうころんでも今の非正規が社員成れるなんて稀だわ
378:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:15:22.06 llk0EW/o0.net
>>9
ナマポをもらう準備をしたほうがいいとおもいます
氷河期はもう正社員になる可能性は限りなくゼロに近いから
379:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:15:36.43 2I9kRV3h0.net
日本には
贈賄資本家のための政党か
公務員のための政党しかない
380:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:15:37.40 t1wrLyBi0.net
>>353
できるけどね。
問題は最低の人に基準を合わせないとダメってこと。
一番能力が低い人のできる作業効率に合わせないと、全員が同一労働にならないから。
結果最下層の人の仕事のみに適用が限られる。
で、実際欧米ではそうなってる。
381:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:15:40.67 X42hNaKQ0.net
というか、一時期だけヘルプで使いたいのなら
社員より高級にするべきで
382:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:15:50.84 eSoscNtB0.net
正社員は契約にみなし残業含むけどパートアルバイト派遣は含まれてないとかあるじゃん？
そういうのは非正規もみなし残業分の残業してもらえんの？
383:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:16:08.66 tBcPm0U40.net
市場原理が働いてるからこそ買い叩かれていると感じないあたり引く手数多な超絶優秀な非正規が沢山いるのだろう
384:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:16:12.78 OowbE9MZ0.net
同一労働同一賃金に反対している連合は、加藤智大に刺されて死ね
同一労働同一賃金に反対している連合は、加藤智大に刺されて死ね
同一労働同一賃金に反対している連合は、加藤智大に刺されて死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
385:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:16:21.08 MBJqwrKi0.net
>>375
そう思うなら非正規を焚きつけて全員辞めてみればいいんじゃないかな？
386:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:16:26.88 0ojf1a0P0.net
北欧は企業も会社員も福祉のための重税できついけど、
自分たちも教育、医療、介護が無料になるし、
みんなが幸福になってそれで経済が潤うならそっちのほうがいい言ってるんだよね
どうよ、同じ人間なのかって疑いたくなるほどのこの違いｗ
387:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:16:43.23 QPkXBoc30.net
非正規が―がんばりがー
とか言う人がいるけど夜中に牛丼屋でワンオペやってる人やら
氷点下で建設現場にいる人はガンガッテないって言いきれるか？
388:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:16:47.48 3lcHKQKp0.net
>>377
それでいいよ
新卒は必要人数採用できないから、他社の非正規を採用するしかないな
389:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:16:49.91 llk0EW/o0.net
>>381
派遣会社に払ってる費用ではそうなってるけどね
390:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:16:54.61 b7up22Ou0.net
30前なら正規で働いた方がいいよ。いつでも非正規にはなれるんだからさ。同一賃金なんていつなるかわからない
391:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:17:16.05 btTzuTEs0.net
>>379
今公務員って大半は自民党支持だぞ
民主は公務員の給与下げて自民は公務員の給与上げたから
392:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:17:27.11 tBcPm0U40.net
>>375
全員辞めれば良い
その通りなら回らなくなって会社は潰れるはずだかれね
393:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:17:33.23 8JYkuZwN0.net
5年未満でクビ切らないと経営側がまずいな
結局、身分に合わない欲をかいたばかりに自分の首を絞めることになったな
394:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:17:46.00 3lcHKQKp0.net
>>378
ナマポを貰うようにするのが最大の抗議だよな
395:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:18:08.62 8orjGRZ20.net
非正規社員は、安いほうの同一賃金で！
企業というのは、何もしないでぼーっと従うことはありえないから
かならず防衛に走る
本来はそこまで考慮して政策を打ち出すべきだけどな
まあ政府は形だけだね 不都合不利益は企業の防衛策によって労働者に返って来る
396:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:18:43.69 tM7fHkx50.net
努力して入社試験に合格したり資格取ったりした人も、その分の「努力」はちゃんと市場が 生産性＝報酬 として評価してくれますよ。
「努力」が大いに実りのあるものなら、今より報酬は上がるでしょう。
なので解雇要件緩和による雇用流動化ですね。
397:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:18:44.22 AgeEwtuB0.net
一度、一億総プロ（個人事業主、野良犬）化にした方がよい。
398:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:19:02.24 OowbE9MZ0.net
同一労働同一賃金に反対している連合は、派遣の呪いで死ね
同一労働同一賃金に反対している連合は、派遣の呪いで死ね
同一労働同一賃金に反対している連合は、派遣の呪いで死ね
同一労働同一賃金に反対している連合は、派遣の呪いで死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
399:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:19:03.28 3lcHKQKp0.net
>>389
派遣会社の取り分は1%と法で決めるべきだな
400:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:19:12.51 pHoOhkPJ0.net
やる事はちゃんとやるが、施行されても実施時期が遅れるというのなら待つわ。じゃあ無い。
401:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:19:17.96 waO4RElv0.net
>>58
まじれすすると2～3割ね半分も取られてたまるか
402:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:19:34.16 rMMb4UYd0.net
>>386
ジャーーーーーーーーップッッ！！！！www
403:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:19:38.62 qmL1z4o80.net
>>369
高い安いは相対的な価値観だから、なにをもって高い安い言うのか尺度決めないとわからんがな。
それに時給単価の話に退職金含めてるし、ごちゃまぜでんがな。
退職金は福利厚生であって、労働対価ではありまへん。
だから、退職金はらわんでも、会社は怒られたりしまへんで。
つまり最低賃金、いやまあ時給には退職金はふくまれまへん。
そのたぐいのカネを最低賃金の話と混ぜたらあきまへんがな
404:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:19:57.17 MBJqwrKi0.net
>>388
それが今の新卒の就職率なんだけどな
でも5年間それをやると綺麗に非正規を排除して新卒社員で賄えるんだけどなw
405:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:20:02.12 QPkXBoc30.net
＞＞395
お前の努力って入社試験だけかｗ
じゃあ入社試験通ったらあとはちんぽしごいてるだけでいいんだｗ
406:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:20:15.23 HbasC/ND0.net
>>392
小売や飲食はほぼ全部潰れると思う
非正規の割合が8割とかだから
407:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:20:26.52 9gS8svvl0.net
同一労働同一賃金なんて
するわけねーだろ
408:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:20:45.57 h2jk+rSD0.net
いやまあ気兼ねなく休み取れるし
確かに給料は少ないけど
自分の時間たくさん持てるから非正規でいいやｗ独り身だし。
409:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:21:12.62 PL+F0uxo0.net
非正規さん可哀想
410:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:21:21.76 3lcHKQKp0.net
>>395
別に給与上がらなくても短時間で楽な仕事にしてくれればいいよ
労働負荷単位で同一賃金にしてくれれば
411:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:21:58.08 MBJqwrKi0.net
>>395
やるだろうねぇ
同一賃金を新卒に合わせるとヘタすりゃ今の非正規よりも安くつくw
412:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:22:05.98 8mzrcloa0.net
>>391
だわなー、役所はバイトだらけだからな。
だからこの結果なんだろうな。
公務員現場への忖度だわ。
413:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:22:20.63 tBcPm0U40.net
>>405
誰がどう見ても職能給よりも企業給ベースとしか思えない差がつくんだからそら入社試験で差がつくと言っても良いのではと
もしそうじゃねえというのなら個人能力で食えばよろしいのでは？
414:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:22:38.44 8orjGRZ20.net
かつての実力主義
経営者にいいように利用された 人件費削減の手段にされた
企業は防衛する そこは考えたほうがいいよ
と言おうが言わまいが、上のほうで決めるからね
一言言うなら、上はろくなことをしないｗ
415:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:22:40.02 QPkXBoc30.net
しかしなんでまたあへちんがこんなこと言いだしたのかが
理解できん外国で腐ったチーズでも食べて当たったんだろうか？
416:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:22:59.97 CddtGWhu0.net
>>9
その世代は気付いていれば公務員になって安泰だろ。
417:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:23:47.86 ecFv0zrw0.net
>>71
年収400万以下で給料上がっても大したこと無いだろ
418:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:23:58.69 3lcHKQKp0.net
>>404
それならやって見ればいい
大企業以外人が集まらないし、正社員を増加させれば、将来、人件費が激増して不況時に倒産するから
419:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:24:23.43 rMMb4UYd0.net
オランダなんてワークシェアリングで同一労働同一賃金実現して、週休3日制のパートでも時給2000～3000円でバカンスありの生活だからなぁ
自分が自分がで、他人なんてどうなろうとしったこっちゃない。のジャップランドの住人とはやはり質が違うのは否定できないだろう
420:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:24:47.38 MBJqwrKi0.net
>>405
えっ？入社試験でふるいにかけるだろ
平等にしろと言ってるのに 新卒に合わせるなって言ってんのか？
421:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:24:50.34 NnvW2D1F0.net
単純な話、「同一労働同一賃金」を、まあ俺は日本でも実施すべきだと思うが
これが「劇薬」だと書いてる奴の話ももっともで
つまりは、現状の「正社員」の大半の賃金水準を下げちまうｗ
まあ、何しろ、労働生産性もないのにカネとってる奴らがそれを放棄しなければ
それは実現しないのだからなｗ
422:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:24:56.07 pLrjb5SQ0.net
派遣の人いつも正社員の方が給料多いって文句言ってるけど
ピンハネしてる派遣会社に文句言えばいいのに
423:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:25:30.39 QPkXBoc30.net
他人なんてどうなろうとしったこっちゃない
くせにやたら立派なことだけはいいたがるんだよ
日本の管理職って暇だからかな。
424:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:25:35.59 MBJqwrKi0.net
>>418
あーごめん 俺の勤めてる会社って鉄道会社なんだわwww
425:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:25:41.81 zuP1Etr00.net
非正規を見下したいからかな
426:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:26:24.04 tM7fHkx50.net
誰かが「これは同一労働の範疇です、これは該当しません。」とかやりだすと、また恣意的に格差を作り出すのが見え見えなので、
市場原理にゆだねるのが唯一無二です。
そのためには解雇要件緩和による雇用流動化です。
有能・希少者の報酬は騰貴し、正規でもボンクラの人は非正規・下請けと変わらなくなります。
反対するのは「自分が今の報酬ほどの価値がない」と薄々自覚している者です。
つまり給料ドロボーね。
身分保障を貪る「上級国民様」とも言えます。
427:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:26:58.51 VU9o09GC0.net
>>12
当然なわけがない。他国じゃ雇用が不安定な分派遣の方が遥かに待遇が良い。
428:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:27:01.61 MBJqwrKi0.net
>>422
逸れを言うと派遣会社から連絡来なくなるからwww
結局ヘタレなんだよw
429:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:27:11.07 8WJZZThC0.net
正社員はアホ
非正規を救わないなら
非正規は正社員を敵と認識する
とすると非正規は竹中などのグローバリストと組み
正社員と組合を攻撃するようになる
結局
ほぼ全員が非正規になって終わり
430:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:27:19.65 zeLP9OPg0.net
今の正社員って関東でも大卒基本給16万とかが当たり前だからな
バイトともう変わらんよ
こんな法律自体意味ない
待遇を公務員以下にしてはならないくらいに締め付けないと
431:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:27:30.43 QmXFxdXR0.net
>>357
数年前正社員が辞めてバイトの自分がスライド式で
その人の仕事全部覚えさせられて仕事してるけど
同一労働にならん？
社員と同じ仕事なんかしてない責任が違うという人もいるけど
うちの会社は管理職以外は正社員バイトの責任なんて横並びだし
仕事内容全く同じなの多いよ
432:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:27:53.12 TKC0yudi0.net
>>309
どんな職種でも、正規と非正規の責任が同じってことはないよね。
何か不祥事起こしたら正社員は懲戒免職になって履歴書に傷がつくけど、
非正規は懲戒でクビになっても履歴書に書く義務はないでしょ。
433:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:28:28.93 fehWfgk90.net
自民、官僚、アメリカは日本人を一部を除いて総貧困化させて、
実質的に民主主義を崩壊させるとともに(日々の仕事で政治どころではなくなる)、
貧困層の不満を中国に向けて中国と戦争させようとしてるからな
こいつらに一泡ふかす唯一の方法は、憲法改正に絶対に反対し、すべての改憲に反対票を投じること
あ
434:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:28:39.14 rMMb4UYd0.net
>>430
公務員の給料を、その地方の最低賃金に合わせれば全て解決する
435:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:28:57.48 0R41SX180.net
少子化対策と待機児童対策も先送り発表したし増税以外何かやった？
増税とセットでやるはずだった政策先送りして増税だけしたら死ぬぞ
436:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:29:23.94 7EbSQmJU0.net
アベチョーン
437:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:29:28.77 nnizXk5E0.net
仕事なんて真面目にやっちゃいけないよ
てきとーにこなせる位でないとプライベートが死ぬ
何事も7～8割程度でこなせるくらいがちょうどいい
438:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:29:29.86 QPkXBoc30.net
中世ジャップランドは入社試験さえうまく行けば
後は非正規バカにして寝て過ごせるって考えている
極楽とんぼが生息する国だからな。
まあシナに抜かれるのもむべなるかなですわ。
439:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:29:50.95 qmL1z4o80.net
>>431
こういうのを救済すべきなんやけど、政府の言ってることは、
豆つまむのにブルドーザー持ってくるみたいな話になっとんねん
440:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:30:31.82 MBJqwrKi0.net
>>435
待機児童は全国的な話じゃないからなぁ
441:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:30:32.36 8orjGRZ20.net
多分だが、直雇用のバイトと派遣のバイトを同じ時給にすると思うんだよね
今は人手不足だから、低いほうに合わせられるというても、それなりに上がっていくとは思うよ
差をつけるとすれば、管理業務をさせられるんだろうね
名ばかり管理職ってやつだね
給料沢山ほしいのかもしれんけど、割に合うかも大事だよ
442:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:30:36.61 tM7fHkx50.net
>>405
「自分は努力した」とのたまう奴の中にはそーゆーのも居るんじゃないですか？
そーゆー輩が評価を市場原理にゆだねることに「俺は努力して今の身分になった」と反対するんですよ。
443:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:31:02.31 JyKnzzmN0.net
先送りばかり
決められない政治
安倍晋三です
444:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:31:19.88 bAT+WRM50.net
悪玉在日韓国系企業の電通と在日芸能プロダクションや、在日CM制作会社が執拗にごり押しする在日韓国人、韓国系俳優をCMに使う韓国・在日忖度企業許すな。
水原希子 パナソニック、資生堂
井川 遥 サントリー、アサヒフード
藤本美貴 ハウス食品、小林製薬
川栄李奈 AU、オリックス、リクルート、コロプラ、銀座カラー
みやぞん JA岩手、第一三共製薬
新井浩文 サントリー、宝くじ、
豊川悦司 トヨタ、花王
玉山鉄二 ダイハツ、みずほ銀行
安田成美 ミツカン
矢沢永吉 日産、NCSOFT（韓国企業）
小池栄子 ユニ・チャーム、エネオス、味の素
木下優樹菜 ダシダ（韓国企業）、タマホーム
東方神起 WOWOW
TWICE NHK紅白
BIGBANG WOWOW。
在日韓国人、韓国系俳優を使い、在日の日本支配を支援するコリアン忖度反日企業を徹底的に糾弾せよ。
コリアン忖度反日企業に対して断固抗議し、不買運動や突電を繰り返して、在日韓国人俳優をおろさせよ。
445:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:31:33.04 Mi9Yx+BI0.net
ここの連中を見ていると実に世の中とは面白いものだと思わないか？
こんなご立派な主張をしていらっしゃる方々が、現実では惨め極まりない。
完璧な理論をもって日本がブラックだと完璧に証明した素晴らしい方々が
ここの連中だというわけだ。
俺には何かのギャグにしか思えないのだがね。
分かりやすく説明してやろうか？
ここの連中の言うところの日本がブラックだという主張が100%正しいと仮定しよう。
そして公務員が悪だという主張も、これまた100%正しい。
要するにここの連中のブラック論は100%と正しいことを前提に考えてみるといい。
そう、100%正しいことを2chで主張し続けてきた人間の末路がここの連中なんだよ。
そう考えれば分かるだろう？2chから外に持ち出せない議論など何の意味もないことがな。
世の中は何も変わらない。2chで何を主張しようと、それがどれだけ正しくとも、
決して変わることは無い。現実を変えることが出来るのは、現実での行動だけだ。
446:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:32:12.72 Rz7HqAZu0.net
>>20
非正規が行かなくなるだけの話でしょ
447:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:32:23.59 ET24DOrn0.net
まあ安倍率いる自民党と太いパイプを持つのは
搾取する側の人間だからなあ
搾取される側の底辺労働者も自民党に献金しなきゃ駄目だわ
448:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:32:25.65 NnvW2D1F0.net
>>430
それは、「同一労働同一賃金」ではなく、「長期安定雇用」と絡む話なわけでな
かつては、それなりにアホでも馬鹿でも出世させてくれたわけよ
何しろ、同じ組織に４０年も居たら、まあそれなりのノウハウなりがある前提で課長なり部長なり
あるいは大組織なら子会社にふっ飛ばして金だけはくれてた
んで、そんな組織体系が今後の４０年、もう成り立つわけもないのを
俺たちは知ってるわけよｗ
１億２０００万人の合理的選択としては、「同一労働同一賃金」はさほど間違ってないが
「既得権益者」っつう、つまりは、今はサラリーマンやれてる連中がそれを良しとはしないだけよ
だが、未来は皆して損するだけだがなｗｗｗｗｗｗ
449:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:32:46.71 MBJqwrKi0.net
>>439
国がやることはガイドラインを決めるだけだから
個々の事案には対応しないよ
450:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:32:52.68 QPkXBoc30.net
>>442
試験と身分で人生決まってよその人が餓死していいっていうんなら
１０００年前の中国大陸ですがなｗ
あ・・いや70年前の帝国陸海軍がそんな感じで全滅しましたな。
451:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:33:05.27 hjX509250.net
同一労働同一賃金なんて事になったら新人がみんな逃げるんだよ
若いうちは賃金の先払いで歳をとったら退職金という賃金の後払いがあるから定着できるんだ
452:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:33:09.11 ZRhnJmSp0.net
パソナ顧問あたりまえ
453:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:33:24.42 0ojf1a0P0.net
>>432
懲戒免職になるほどの不祥事を持ち出すのは極端な論法だね。そんなことは滅多にない。
あるのは営業成績が悪いとか、発案した企画が失敗して損害出したとかだよ
その場合誰が責任取る？ 正社員はクビにはならないでしょ。
その代わり非正規で損害や人件費が調整されるんだよ
責任感てのと実際責任を取るってのは違うのよ
454:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:33:31.69 HdcR+5880.net
罰則無くしたって事は中小の労働者は上限突破して残業させ放題だね
455:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:34:01.61 /ooPIepM0.net
賢い人には世の中変えられません
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
456:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:34:02.38 NnvW2D1F0.net
>>445
もっと、単純に言おうか？
日本のどの企業がブラックとかそうじゃあないとかほぼどうでもいい
日本は、「少子化」で潰れるんだよｗ
457:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:34:24.06 AgeEwtuB0.net
働き方改革も既に足踏み状態w
458:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:34:30.36 CddtGWhu0.net
>>386
こういう社会にするべきだったのに格差社会にしてバカだよなぁ。
まだ、1億総中流の頃の方が良かったよ。テレビに出てくる北欧の一般家庭とかいい生活しているし将来不安も少ないしね
459:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:35:02.06 m0JCXREG0.net
非正規の奴てろくな奴いないぞ
460:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:35:22.27 hjX509250.net
同一労働同一賃金って浅薄で卑劣な発想だよ
そのくせ年齢絶対主義を持ち出すんだと思うよ
461:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:35:29.57 4RiVFGkL0.net
解雇規制なくしていつでもアメリカみたいに理由なしに解雇できるようにすれば正規、非正規も無くなりパソナとかの奴隷商人も大半が消えてなくなるよ。
462:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:35:34.24 iI2Wh1Oi0.net
滅茶苦茶だなｗ 事実上、日本社会崩壊しているな。これじゃ技術も何も全部
三流国になって、競争力を失って完璧な貧困国になるわな。
463:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:35:51.61 2Opmz33m0.net
俺の会社は契約社員の方が給与高いからそんなことされたら困る
464:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:35:51.81 BS68+Urq0.net
なんだ？厚生省仕事しろよ！
来年また先伸ばすのか？
465:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:36:06.18 sF9b/AGf0.net
よくわからんのだけど、同じ額払っても派遣はマージン取られて結局正規より少なくなるんじゃね？
466:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:36:07.95 zeLP9OPg0.net
>>434
下げても金回んねえから
467:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:36:26.95 NnvW2D1F0.net
んで、いずれ「少子化」で潰れてしまう日本の「未来」を憂いても仕方ないって
刹那的な議論は別途あるし、その話も俺は重々理解できる
だが、仮にも多少は脳味噌が働く人間さまが構築してる社会である以上、
その、日本の滅亡まで、どうやって社会を構築すべきかって議論はあるべきだろう
まあ、その話は馬鹿には無理だろうがｗ
468:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:36:29.32 tM7fHkx50.net
>>432
正規だろうが非正規だろうが履歴詐称じゃないですか？
正規の「責任」分の上乗せ年収が100万円だとしたら、非正規との差額分の100万円の罰金払っても「責任」取ったうちに入りませんよ。
更に100万円罰金が増えて200万円にならないと。ｗ
リスクが有るからリワードが有るんだよ。
469:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:36:45.01 MBJqwrKi0.net
>>464
先延ばしって言うかやらないよ
470:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:36:47.41 8WJZZThC0.net
どうせ一億総非正規になる
471:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:36:51.00 QPkXBoc30.net
>>453
もっと簡単にいってやろうか？
履歴書と職務経歴書には経歴と職務経歴以外
自分に不利益なことは書かなくてもいいんだよｗ
もっといえば今頃は職務経歴書なんて書かんでも
人手不足で同業種で35以下ならほとんどのとこでウェルカムだけどなｗ
472:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:36:59.87 If2PvKtF0.net
>>1
企業側に配慮www
473:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:37:45.53 qmL1z4o80.net
>>449
だからそんなん無理というてる。
ドライバー（ガイドライン）一本で車組み立てろみたいなもん。
無理。
ネジの規格も寸法も、そんなんしらんお前ら勝手にやれ、でもドライバー一本で
組み立てろ、とか無理。
まずネジの規格からきめてかな。
同一労働ってつまりナニ？から決めてかな無理。
で、そんなんすぐできん。
474:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:38:00.53 8orjGRZ20.net
派遣で月１５万、直雇用になったら月３０万になった
という事例が発生してたな
派遣って雇用の調整弁なんだけど、いつでも切れるように
それなりに高い金払ってんだよな
仕事があるうちは、高い金払っても利益がでるわけだからね
で、仕事が減ったら切ればいいからね
475:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:38:49.65 0R41SX180.net
国と企業がやりたいのはもう非正規拡大でも非正規に合わせて賃金体系でもなく
低賃金外国人労働者への切り替えだけどな。最低賃金以下、保険料折半もないし
このまま日本人減らしたいのよ
476:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:38:59.19 QPkXBoc30.net
>>473
だからあへちんが1年だけ待ってやるていってるんだろｗ
いってる本人がいちばんよくわかってないんだから
477:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:39:10.61 hjX509250.net
非正規は一生高卒一年目月給１６万円の仕事をしていろって事になるんだ
経営者は喜ぶよ
それなのに同一労働同一賃金っていってるのがワープアだったりするんだろう？
馬鹿でしか無い
478:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:39:47.50 fwgazFRp0.net
>>9
氷河期世代前の世代が親になってその子供は今の世代
ようするに、氷河期世代以前の家庭は子供も氷河期世代を逃れた子供
凄い連鎖だな
479:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:39:49.99 tM7fHkx50.net
そもそもさ、解雇困難で雇用調整利かないとか「自由主義経済」じゃねーだろｗ
480:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:40:42.13 YpfgzmQb0.net
総合職何でも屋の正規社員と、単一作業単一業務で定時上がりの非正規社員
そもそも正規と非正規が全く同じ仕事なんて職場、ほんとにあるの？
481:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:40:46.39 MBJqwrKi0.net
>>473
無理だよねぇ
全員救済は無理って解ってるけどやらないといけない
でもその豆が何もしないもんだから 救済から漏れまくる
でも助けろって・・・そりゃ叩かれて当然
482:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:40:54.39 xXYejxIe0.net
同一労働同一賃金
これのメリットってあるのか
483:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:40:57.01 EutQhmYu0.net
夢を壊すようで悪いが 派遣から正社員になるというサクセスロードは無い
採用側は教育料として5年間で300万円～払う規約があるから 派遣を正社員にするより新卒の方が300万安い
484:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:41:06.71 8orjGRZ20.net
企業は派遣会社に結構なカネを払っている
派遣社員がどれだけもらってるかは知らんこともある
どうやってあわせるのかな？
うちでは、時給○○円で雇ってますって派遣会社に伝えるのかな？ｗ
485:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:41:09.48 hjX509250.net
>>４４
同じ仕事をしていても優秀な奴には多くの賃金が支払われるのが現実だ
働いたこと無いんだろう？
486:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:41:13.05 KtIFEQs60.net
超絶格差社会
一部の勝ち組と、大多数の消化試合
487:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:41:22.11 QPkXBoc30.net
>>479
自由主義経済でやったら賃金労働者なんてほとんど奴隷になりますが？
19世紀のロンドンとか。
488:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:41:44.06 qmL1z4o80.net
>>476
まあ、確かにわかってないよね…
勢いだけっていうか…
489:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:42:51.85 iKGLct/50.net
気持ち悪い国だなw
490:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:43:19.40 8mzrcloa0.net
>>480
いっぱいあるな。主に単純肉体労働系。
いわゆるデスクワークや営業みたいな典型的なサラリーマンじゃないやつ。
491:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:43:26.04 MBJqwrKi0.net
もうお前ら会社が派遣会社に幾ら払ってるか聞いてみろよ
その金額が本当のお前らの給料だぞ
492:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:43:34.21 pkAIsjOn0.net
資本主義はもうすぐ終わるけど日本はスタートが遅かったからまだ延命できるって思ってるんだろうね
格差と差別意識をつくって移民を受け入れれば後25年はもつか
493:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:43:45.38 tBcPm0U40.net
>>429
非正規を救わないからというのがおかしい
非正規は悪ですよ
494:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:43:52.97 Efeul7S90.net
安い給与でも暮らせる社会作れよ
家賃が安けりゃ殆どの人が助かるだろうに
495:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:43:56.80 Ut4qPFEw0.net
日本の外国人流入数はドイツ、米国、英国、韓国に次ぐ規模
／移民問題、日本も当事者 年間34万人、世界第５位
中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう
高度人材の外国人永住権、１年に大幅短縮。中国籍が3分の2
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
首相官邸、各省庁への問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自民党への問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
496:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:43:56.94 kyNrETyt0.net
>>486
新自由主義がいいと国上げて突っ走った
1990年代から
497:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:44:13.03 8orjGRZ20.net
同一賃金にするのが一番簡単なのは
直雇用バイトはなしにして、すべて派遣でまかなうようにすること
搾取されての同一賃金で「良かったね」といえるのかね
498:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:44:13.45 h9aXAWHC0.net
正社員より安く使えるからの非正規なんだろ？
同一労働同一賃金になったら非正規使う意味ないやん
同一労働同一賃金になる訳ないw
499:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:44:34.06 MBJqwrKi0.net
>>494
田舎いけよ いくらでもあるだろ
500:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:44:46.68 cXCDknPs0.net
>>458
みんな平等なんてのはお花畑てき発想で
現実派残酷
社会には底辺が必要
北欧はそのしわ寄せを移民に頼っていた
そして今その移民の２世世代は白人と同等の権利を主張し始めたため
社会矛盾になってきている
501:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:44:46.77 NnvW2D1F0.net
>>479
んでも、長らく「長期安定雇用」 「社員の解雇困難」をもう何十年もやってきちまったわけだよｗ
そこの清算が非常に難しいんだが、無能まで６０歳すぎまで「社員」として雇ってきた日本
それはそれで別に間違ってなかったとは思うんだよ、過去に関しては
だって、俺が見ても、大体８０％程度の奴は無能だからなｗ
502:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:44:50.19 tM7fHkx50.net
>>480
例えば、都バスの運転手
同じ制服着てバス運転しても年収は正規の半分以下。
公立校の講師は給料安すぎてナマポ受けてたり。ハロワ職員もしかり。
非正規格差（制度的格差）は公務員系・公共系が特に酷い。
503:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:45:05.13 tBcPm0U40.net
>>450
非正規の餓死があなたのいう中国大陸や旧陸軍クラスになってから言ってくれ
504:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:45:09.26 XyCT+DXK0.net
【国際】世界の最富裕層1％、富の82%独占 国際NGO［18/1/22］ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
505:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:45:35.04 6+MR1HXl0.net
結局、奴隷制度とブラック企業を温存。
506:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:45:42.52 qmL1z4o80.net
>>491
うーん…
それは明確に違うけどな…
ま、いいです。
説明すんのめんどくさい。
507:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:46:12.30 TdprGtE/0.net
>>379
それ両方とも自民党じゃん
本当に腐ってるわ
508:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:46:40.55 8FF23Z460.net
東朝鮮の危機なのだ＾＾ｖ
509:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:46:57.57 kyNrETyt0.net
>>432
ないわけないだろ
世間知らずの公務員が
510:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:47:04.72 m0JCXREG0.net
学生の時にバカみたいに遊んでたツケが非正規、役にたたない奴が正社員にいると邪魔なだけ
511:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:47:36.38 IVaQBcDq0.net
>>502
非正規公務員のナマポ・・・ね
確かに多いね
512:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:47:36.89 tBcPm0U40.net
>>486
氷河期世代の男性ですら８割以上は正社員なんだぜ
非正規は超マイノリティ
513:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:47:38.92 MBJqwrKi0.net
>>506
違うのも解ってるよw
でも会社の言い分は「派遣会社にこの金額を払ってます」しか言わないよ
非正規が幾ら貰ってるかなんて関係ない
514:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:48:11.56 QPkXBoc30.net
>>503
お前隣の人が窓ぶち破って入ってきてお前の家族の死体食うような
情況まで事態の悪化を静観してろっていうのｗ
おまえは入社試験通ったから？
そこまで行くまでにお前の会社なくなってるわｗ
東芝でも父さんするんだぜ。
515:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:49:00.22 3lcHKQKp0.net
>>429
その通り
だから非正規が安倍を支持してパヨクが負ける
正社員になれないなら全員が非正規になったほうがマシだ
竹中なんて会ったこともないやつどうでもいい
516:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:49:26.19 NnvW2D1F0.net
>>479
だが、そんな「無能社員」でもだ
んで、生産性も大してないのに雇ってなってきたとしても
過去の日本企業はそれをやる体力は十分あったから、それしてきたと
だが、人材の回転が早い、まあ、飲食だの流通だの物流だの
内需系の企業はもはや「正社員」すらまともにとれなくなっちまったわけだよ
何しろ、利益すらちゃんと出てないから、その「社員」とやらにまともに給料すら払えないｗ
だから「非正規」を使うっつう、まあ、「合理的」と言えば「合理的」な選択に走ったわけだがｗ
だが、「少子化」による人口減少が今後加速していくのは確実なわけで
誰もそれを止められないし、そこにＡＩだのロボットだのまで出てきたと
あと、人が必要なのは、せいぜい介護・育児あたりの分野だが、ここは生産性がない
だからもう、ベーシックインカムやるぐらいしかないはずだが、まだ誰も出来ないだよな、それｗｗｗ
517:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:49:33.64 tBcPm0U40.net
>>509
庶民は非正規にならない
518:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:49:34.01 TdprGtE/0.net
>>480
総合職がなんでも屋とか笑わせんなってw
普段やってる業務はパートや派遣と変わんねぇじゃん
単に移動する部署が幅広いだけで普段の業務は非正規と変わらん
519:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:49:48.48 qmL1z4o80.net
>>432
懲戒免職になりましたなんて履歴書に書くバカは
前職が正規だろうが非正規だろうが、その事実より
そのバカさ加減で不採用だわw
この世間知らずの公務員がw
520:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:50:09.70 tM7fHkx50.net
>>487
労基法・下請法の厳格遵守もセット
底辺層に近づくほど、立場の弱さからどんな条件でも仕事に飛びつくようになるので「自由市場原理」が正常に働かなくなる。
521:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:50:13.89 m0JCXREG0.net
若い時に会社員を馬鹿にして自由人気取りでフリーター自慢してたアホが非正規で笑うわ
522:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:50:22.58 Rz7HqAZu0.net
しかしこの程度のことが無理ってことは
奴隷をわざと用意してるって自覚があるってことだよな？ｗ
523:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:50:25.86 MXCsLfeK0.net
>>510
遊んでたやつでもチャッカリ就職決めたりするべ。
学生時代勉強ばっかしてたら受かるってんでもないしｗ
524:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:50:40.90 qmL1z4o80.net
>>513
当たり前じゃん。
525:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:50:48.49 Mi9Yx+BI0.net
結局な、現状が嫌なら現実で、自らの手で環境を変えていくしかないのさ。
そうだろう？今の日本は何だ？お前達は散々ブラックだと主張しているではないか。
お前達は、いわゆる国の現状を否定する人間。
であれば、当然国などに自らの運命を委ねることなど出来ないはずなのだがな。
所詮お前達がやっていることは議論ではないし、愚痴ですらない。
愚痴というのはな、目標に向かって進んでいる人間がその苦労を周りに話して
気分的に楽になろうとするもの。お前達はただ止まっているだけではないか。
お前達の主張はな、泣き言というのさ。愚痴などという立派なものではない。
526:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:51:04.52 3lcHKQKp0.net
>>517
お前のいう庶民ってどの層？
527:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:51:14.14 Rz7HqAZu0.net
日本人のクズはすぐ奴隷を使う言い訳に
本人の努力が足りないーとかほざくけど
それが真っ赤な嘘だっていう証明だよねこれｗ
まあこれ以外の視点でも破城してるゴミ理論だけど
528:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:51:23.64 0ojf1a0P0.net
まあなんだかんだ言い訳してても相変わらず内需は死んでるし子供も増えないだろ？
ここは一発大胆なことをしたいとダメなんじゃないの？
そんでバブル後に自民が逃げ回ってやってないことは何かな
それはやっぱ非正規のことだろうねえ
529:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:51:48.52 0qsek4Do0.net
非正規雇用なんて無いから
最近勝手に出来た造語
530:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:53:02.06 TKC0yudi0.net
>>453
> その場合誰が責任取る？ 正社員はクビにはならないでしょ。
減給になったり降格になったりするよね。非正規は契約延長されないってだけだから、
他に移ればいいだけ。非正規の方が気楽で、正社員の方が責任が大きい。
非正規で転職は珍しくないが、正社員だとおおごと。
>>468
> 正規だろうが非正規だろうが履歴詐称じゃないですか？
非正規はクビになった理由なんて書かなくていいし、聞かれても「よく分からないが、
たまたま契約を延長されなかっただけでしょう」と答えても履歴詐欺にはならないでしょ。
531:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:53:19.58 tBcPm0U40.net
>>526
大多数の人だよ
532:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:53:20.40 IJOSzg8F0.net
非正規っていいね
会社周辺清掃ボランティアや
地域の盆り大会にかり出されることも無し
おまけに気に入らなけりゃ直ぐ辞めちゃうし
いいよな
533:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:53:44.82 qmL1z4o80.net
>>529
実はそうなのよね。
法律的には、無期雇用と有期雇用の、二つしかない、
というのが本当。
534:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:53:51.65 MBJqwrKi0.net
>>524
うん だから社員が無能とか給料下げろとか同一賃金とかはおかしいんだよ
派遣会社と契約してるんであって 派遣された会社の文句を言うのはお門違いって事
535:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:54:09.71 NnvW2D1F0.net
んで、現状の 「正社員は自分らの利権を捨てろ！」
こう言ったって、どうせ聞かないだろ？ｗ
男性に限って言うなら、６，７割が今でもそれで
女の「正社員」なんて大して割合でもなく
んで、大して議論に絡んでこないが
専業ニート主婦あたりは、旦那の給料が目減りしたら困るからな
そりゃ全力で反対するだろう
だから、もう無理ｗ 社会の「全体最適化」はできないんだよｗ
まあ、「同一労働同一賃金」も、、、
まあ、共産党あたりが仮に政権でも取るなんてとんでもプランでもなけりゃ無理だよｗ
536:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:54:22.39 QPkXBoc30.net
試験受かって大企業入った奴でも適正合わん奴とか辞めるしｗ
営業適正ない奴が営業回されても生存率5割ないし
無能な銀行員は必殺片道出向あるし。
昔いた大手事務機メーカの販社にも販社片道出向喰らって
ノイローゼになって辞めた奴とかいたし。
入社試験が努力とか言ってる奴は認知症かｗ
537:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:54:56.31 TKC0yudi0.net
>>519
え？むしろ正規は懲戒免職になったら必ず賞罰欄に書かないといけないのでは？
書かない方がバカでしょ。ルール守る側をバカ呼ばわりとはすごいな。
世間知らずの公務員とは自己紹介ですか？
538:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:54:59.22 L7/pm15f0.net
ピンハネ屋要らん
539:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:55:27.36 gKqmAxny0.net
>>529
非正規でも会社が保険や年金払ったり
年末調整までやるからな
本当に非正規だったら自営業みたいに個人でやるのにね
540:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:55:36.41 h9aXAWHC0.net
非正規って
今ちょっと人足りないね
じゃ足りない分人雇おうか？
最近仕事減ったな
じゃ人余りだから非正規は切るね
会社の安く使える臨時雇いの便利屋が
自分等の売りの安く使えるを否定して
どうすんだ
需要なくなるぜw
541:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:55:46.93 xx3WclzG0.net
日本って人手不足とか言ってるけど嘘で会社に正社員余りまくってるよね？
正直人口半分ぐらい減っても社会回るんじゃないの？
542:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:55:57.11 L7/pm15f0.net
>>537
バカ過ぎる
543:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:55:58.45 qmL1z4o80.net
>>537
あっそーがんばれよ
544:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:55:59.17 m0JCXREG0.net
>>536
人生努力
545:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:56:24.79 QPkXBoc30.net
>>537
そんな法律ないわｗ
お前本当に世間知らんのだな。
普通は賞罰なしがデフォなんだよ。
546:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:56:35.29 HbasC/ND0.net
>>525
> お前達はただ止まっているだけではないか
この政策自体が立ち止まってるだろｗ
できもしないなら同一労働同一賃金は先送りじゃなく
「無理です、やめます」と正直に言えばいいのに
547:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:57:02.98 anIocRTU0.net
>>480 普通に有る。世間をもっと知ったほうがいいと思うぞ
548:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:57:18.66 tM7fHkx50.net
>>516
それもオカシイんだよ。
例えば物流なら「無ければ困るもの」の筈だが、非効率企業が多すぎ過当競争で賃金デフレになってる。
荷主⇒物流企業⇒下請け運送業者⇒そのまた下請け
でコストカットを下流に付け回して済んでしまう仕組みが出来上がってる。
ヤマトがやっと値上げしたけど「今までどうして値上げしなかった？」と不思議。
オカシな忖度があるのかもしれない。
今回ヤマト・佐川が運賃値上げしたが、ＪＰは据え置きで荷物が増えてアップアップ。これもヘン。
549:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:57:30.48 L7/pm15f0.net
>>540
根無しの不安定で低い待遇の原因は中抜きな
550:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:57:45.98 ZmnGlTeX0.net
誰よりも友愛の心を持つ鳩山元首相でさえできなかったんだから安倍には絶対に無理
551:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:58:04.70 QPkXBoc30.net
おまえらほんと、アへちん語が理解できてないわ
あの人は非正規が低賃金すぎるからちっと給料上げてやれや
っていってるだけなのに。
552:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:58:50.27 1ieFUlnI0.net
労働者は経済の鏡
不安定な奴が多ければ不安定な経済になる
553:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:59:09.54 h9aXAWHC0.net
>>550
安倍は自民だぜ
経団連、経営者のマイナスになる
政策は一切しない、わかる？w
554:名無しさん＠１周年
18/01/25 23:59:55.56 e6ej0HKb0.net
正規非正規問題の解決方法
明日
日本中の非正規社員が一人残らず仕事を辞める
そして非正規募集には絶対応募しない
これで世の中は正規社員だけしかいなくなる
めでたしめでたし
555:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:00:35.67 i1/U9Whb0.net
経営者は時給100円で100億の利益を出してくれる派遣が欲しいのです
政治家が忖度する方が狂ってるのですよ
556:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:00:37.57 ZqQeOLmI0.net
同一賃金って、派遣社員には3~4割引いて渡すんだろ。
557:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:00:59.66 3G6UIbfs0.net
>>554
非正規が来なくなったら
アルバイト、パート増やすだろ？w
558:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:01:03.50 NoKte2290.net
そもそも非正規を廃止すればいい。
その代わり正規になれない人は路頭に迷うけど
０か１００にする。それでいいだろｗ
559:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:01:22.97 aFh31Fu10.net
自民党のある方がテレビ番組で労基不況だとか言ってたんだっけ？
560:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:01:36.87 PkdGbmuq0.net
>>541
社会回してるのはお前みたいなサラリーマンだけじゃないからな
561:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:01:47.10 NoKte2290.net
>>554
プロ野球のみにして社会人も独立リーグも廃止すれば
たしかに全員プロ野球選手だなｗ
562:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:02:01.49 SF3hxUie0.net
>>530
あらら、またまた面白いご意見
減給や降格は契約延長されないで解雇されるより重大だから責任が大きい？
少し給料減るより給料ゼロになるほうが気楽？
ひとつ言っておくよ
正規も非正規も同じ人間で、生きるために働いてるんだぜ
君はものすごい心の冷たい人間だな
563:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:02:07.33 6QjtNDO40.net
は日本死ね
564:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:02:07.65 Jzrdn3rn0.net
お前達は一体いつまで平和ボケしているつもりなんだろうな？
いつになったら、お前たちを助ける存在などないことに気づくんだろうな？
お前達は結局のところ何も理解出来ていない。
お前達は日本はブラックだなどと主張しているが、そんなものは口先だけ。
心の底では、誰かが何とかしてくれるという幻想が捨てられない。
お前達は本当は日本がブラックだと信じることが出来ないのさ。
信じてしまったら、お前達はお終いだから。何も出来ないお前達は終わりだからだ。
だから国の構造に問題があるなどと、さも国が率先して動いてくれることを前提にして
話を進めようとする。
だがな、そんなものは幻想だ。国は動かない。たとえ全責任が国にあったとしてもだ。
自分しかいないんだ。自分でやらなければ破滅。それがどんなに困難であってもだ。
565:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:02:27.86 M2TUXKRl0.net
だが、一点だけ「突破口」があるっちゃある
つまり、「国内の消費需要がない」ってその一点だよｗ
実は皆困ってる、この話には。
政府も困ってるし、大手企業も困ってるし、中小企業までもが困ってる。
何しろ、「消費需要がない」
俺はまあ、俺個人の感想としては、これだけ満たされた社会なのだから
そんなもんないまま滅亡したっていいだろうと正直思ってるがｗ
だが、「消費需要」を喚起するのは単純な手があって
それこそ、おまいらが大嫌いな、貧乏人に金配ることだよ
そして、「最低賃金」上げることだよｗ
俺は、聞く機会があるなら、ビル・ゲイツや、ウォーレン・バフェットに聞いてみたいが
「あなた、５兆円以上の資産があって、一体全体、死ぬまで何に『消費』するんですか？」って
まあ、使えるわけがないんだよｗ 使えるわけがないのに一部に滞留してる。企業留保どころの話じゃあない。
個々人に無駄金が集まってるんだよｗ
566:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:02:29.41 kpVKuon80.net
>>554
搾取構造の派遣会社に勤めながら派遣は悪だといい
非正規で働きながら非正規は悪という
ヤクザの手先やりながらヤクザはあかんレベルのこと言われてもな
567:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:02:32.81 qy8SYuOb0.net
同一労働同一賃金にしたらみんな一律に給料下げられるだけ
経営者側はむしろこっちの方を望んでる
568:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:02:50.18 lNxLL/1/0.net
もっと移民大量に入れてからやるんだよ
賃金下げが目的なんだから
569:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:03:07.29 IEcF5Ce20.net
いやでもこれ選挙公約じゃなかったっけ
いいのかこんな三枚舌みたいな事ばかりさせて
570:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:03:10.10 326gURBC0.net
>>554
そこなんだよな。
ふざけやがってで机けって団結すればいいのに
弱いくせにちりぢりバラバラで震えているから
夜中じゅう寝ないでトラック転がしても
入社試験野郎にまでバカにされるんだ。
571:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:03:15.30 6QjtNDO40.net
>>557
アルバイト・パートも非正規だぞ
572:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:03:45.62 x4SAoC1N0.net
仮にクビ状態だと仮クビ社員 しかし男だけとは限らない
573:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:03:45.74 iVfZibnC0.net
>>559
長時間労働規制も、ようするに雇用対策なのよね。
残業で1.5人前の仕事させるんじゃなくて、1と0.5人前に分けて、
0.5の分は、一人雇えと。
574:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:04:10.11 3G6UIbfs0.net
>>564
日本人はデモや暴動起こさないからな
あげく自殺や安楽死したい、だからw
575:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:05:12.65 M2TUXKRl0.net
>>540
「非正規」の労働者が居る事は何も悪くないのよ
要は、社会の「労働力」なんて、その折々で必要性が異常に生じるところもあれば
全く要らなくなる分野まである
だから、そのバッファー役なのだから
だが問題は、あまりにも賃金水準が違いすぎるあたりだろ
576:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:05:34.73 qy8SYuOb0.net
ブラック社員や非正規ならナマポの方マシな状況
577:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:05:46.60 NoKte2290.net
契約社員＝宅配ピザを直接取りに行く。
派遣＝宅配ピザを直接取りに行けばいいのに配達で受け取る。
こういうものなのにピンハネって言われてもな。
578:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:07:11.67 QCeG41zS0.net
>>569
日本の政治家って何枚舌あるんだろう
誰もちょん切らないから何枚でも生えてきそうではあるが
579:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:07:13.45 bqOXg2tq0.net
派遣って正社員には無いメリットがたくさんあるだろ
何で叩くんだ？メリット感じている人もいるのに自分さえよければそれでいいのか？
製造派遣だと
・給与日前に労働分の前借をできたり
・就労前に住居・水光電ガスの手配をしてくれたり
・奄美や石垣クラスの離島にまで面接に来てくれたり
・何ヶ月か勤務する条件付だが無料で勤務地までの航空券をくれたり
・住居の近くから送迎バスがでてたり
とか結構金かけているんだがこれをピンハネと呼ばれちゃ派遣会社も災難だな
580:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:07:27.76 x4SAoC1N0.net
>>575
解雇要件緩和で雇用流動化すればいいだけ。
581:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:08:00.34 tO2RHgHW0.net
>>558
逆でもいいんじゃね？正規を廃止して全て非正規
取締役以下全員非正規
582:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:08:16.44 vvCmByH40.net
政府のやる気の無さが非常に見て取れるな
本気で働き方改革をしたいのなら企業に配慮ってふつうしないだろ
583:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:08:21.80 lNxLL/1/0.net
いつのまにか正社員を非正規に合わせるって意味に変わってるwwww
584:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:08:45.65 326gURBC0.net
非正規の人も
何を待ってるんだろうか？
誰も助けにきやせんよ。
すましこんでる場合じゃないのに
もう、やるか死ぬかの状況なのに。
585:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:08:49.14 iVfZibnC0.net
>>575
あと、バッファのはずが、基幹的、恒常的に使えてしまうところ。
そのための対策の同一労働同一賃金というお題目なわけだが…
メスが必要なのに、チェーンソー持ち出した状態になっとるのよ
もうすこしきめ細やかにならんもんなのかな、と。
586:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:08:55.48 5jn+vqQz0.net
>>1
ま～た
安倍に騙されたの？ｗ
お前らｗｗｗｗｗｗ
587:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:09:12.74 M2TUXKRl0.net
>>548
その通りで、少なくとも、「物流」に関しては物凄く現状「需要」がある
ドライバーも足りなければ現場の人員まで不足
まあ、季節性はあるにせよだ
だが、物流はそこの頭をとってる連中が頭悪すぎるし
まだまだ、小規模事業者が多すぎて、独占、寡占までいってないから
中途半端に競争しちまうから、今の現状なんだよ
安くても仕事請けるっつう。しかも人が居なくてもだｗ
588:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:09:56.17 QCeG41zS0.net
>>583
言わなかっただけで最初からそのつもりだったゾ、勝手に解釈したのはそっちゾ
便所の落書きでも散々指摘されていたじゃないか
一番頭に花が咲いているのは労働者なのかもな…
589:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:10:41.89 GrIunGNj0.net
>>577
働いてる人の実態は、金の流れ以外、派遣も直接雇用の非正規も同じだけどな。
だから話がややこしくなる。実態も違えば問題ないのだけどね。
どっちも普通に行く会社の採用試験を受けて採用されないとダメだし（派遣だと違法行為だけど普通にやってる）、
採用された後は、基本、派遣会社は派遣社員に対して何もしないしな。
590:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:10:57.20 ll/VdpCx0.net
>>582
結局国がまともに取り締まる気ねーからな
海外みたいに労基違反したら営業停止＆経営者に刑事罰とかかましてブラック労働させるだけ損って方向にしなきゃな
591:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:11:04.70 kpVKuon80.net
いやぁ非正規は悪だろ
人手不足の足りないとこに人を入れれば効率的にというがその人は事実上0.4人分ならそれだけの給料しか貰えないわけで
じゃあ残り0.6人分どこかで稼げてそれがずっと続いてどんどん給料も上がって正社員と同じように生きていけるという保証を出せない時点で現実見えてないのではとしか
もし、それが正しいというのなら自分はもちろん息子娘にもそういう生き方を教え進めるだろうからな
592:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:11:15.09 5jn+vqQz0.net
>>569
大丈夫、ネ、ト、ウ、ヨは
馬鹿だから！
3歩歩くと忘れるｗｗｗｗｗｗｗｗ安倍も知ってて言ってるｗｗｗｗｗ
593:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:11:32.05 6iWM3r230.net
若くて非正規ならまだしも、30代40代で非正規の人間って若い頃に努力怠ってた奴か元々無能な奴しかいないのに、
なんでわざわざ正社員と同一賃金にしないといけないのかねぇ。
594:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:11:36.08 Z2kReTuq0.net
>>584
ほんとコレ。ステップアップして行かないと一生うもれるだけ。
実績積めるだけ積んで次行くしか無い。
595:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:11:58.57 HB96EWcL0.net
>>545
転職サイトで検索してみ
「履歴書の退職理由については事実を記載する義務がございます。」
「「賞罰」の欄が設けられている場合は、真実を告知すべき義務があります。「賞罰」の欄がなく口頭で求められても、信義則上、真実を告知すべき義務があります」
というような記述がいくらでも出てくるぞ
596:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:12:26.15 iVfZibnC0.net
>>593
非正規は救済の側面もあるからねえ
597:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:13:03.74 xyt9Idv/0.net
「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産主義社会」を維持存続させる為に、
「シビアで自己責任の資本主義社会」で勝ち組負け組分かれて「被搾取層同士」で一生殴り合う、
てのが日本社会構造だからなｗ
「俺は年収７００万！４００万以下の負け組みは自己責任ｗ」とか悦に浸って
「寄生虫ゴキブリ公務員が何のリスクも無くくすねた残りの残飯」で自己満足してるとかマジウケルｗｗｗ
同じ残飯漁りとして寄生虫ゴキブリ公務員が横から高笑いしてるのには気付かずに
せっせと自分以下の底辺探して限定共産主義維持に貢献ｗ
598:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:13:05.54 iVfZibnC0.net
>>595
そらそうだろ
だから何
599:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:13:07.48 8K5imydR0.net
同族経営に一日4時間の事務パートとして入社
社長の奥さん(総務という肩書)と事務所で二人で仕事
私としては直属上司は奥さんであって、最終チェックは奥さんがやると思ってたしパートだから正社員の補助だと思ってた
めちゃくちゃ要求だし、私が病気になった時も「絶対に出てこい、じゃなければクビにする」「私たちが休めないだろ！」
かと思えば自分の息子の嫁が入社するからって20年勤務したベテラン事務員切ってから嫁は妊娠発覚してから産休育休中
会社敷地内にある家に無料で住んでて手伝いにも来ないし、怪我がひどい私はこき使われ
時給850円で一日4000円で不公平すぎ
600:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:13:38.10 n41czQHa0.net
黒人を差別しなかった日本人なのに
なぜか同じ日本人は差別するんだよなw
601:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:13:43.86 326gURBC0.net
>>594
いやそうじゃなくてｗ
お前も頭悪いな、非正規で団結して打ちこわしでも店舗略奪でもなんでもやりやがれ
っていってんのなにがキャリアアップだよ、リクルートの読みすぎだボケ
602:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:13:55.87 HB96EWcL0.net
>>562
正社員のクビは罰だが、非正規の契約延長しないのは別に罰じゃない
非正規はいつ契約が切れてもおかしくないことは最初から分かってることだし
603:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:13:59.18 xyt9Idv/0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「公務員の高尚な仕事内容は民間とは比較できない（キリッ」
この職員の＜＜ 年間給与は781万円 ＞＞のため、＜＜ 合計の年収は1528万円 ＞＞ に上る。
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
604:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:14:02.10 GrIunGNj0.net
>>594
年取ればスキルだ実績だなんて
まったく関係なくなるけどな。
高性能なおっさんが低賃金で非正規で
働かされてる異常な状況。
経営者側はそれの方がいいから、
今のままかわらない。
605:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:14:04.14 C7m4CQ0g0.net
上級無罪も早く法律で禁止してほしい
606:名無しさん＠１３周年
18/01/26 00:17:21.30 adFCePUa7
今年は非正規の派遣村はどこに作るのだろうか？
607:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:14:43.54 D0gluKFM0.net
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
608:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:14:51.13 2gYmSLDD0.net
>>595
それは法律ではなく社内ルールだな。
もちろん契約だから嘘の記載をすれば不利益を被ることになる
609:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:14:51.40 HB96EWcL0.net
>>598
>537の通り、正規は懲戒免職になったら必ず賞罰欄に書かないといけないということ
610:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:14:54.86 xyt9Idv/0.net
寄生虫ゴキブリ公務員マジーーーーック！！「横領→水増し」ｗｗｗ
【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕 自分にボーナス500万円
下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者（49）は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、「水増し」していた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
611:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:15:17.73 iVfZibnC0.net
>>599
結局辞めてないんだから、ただのグチだな。
ハッピーそうでなにより。
612:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:15:17.89 hPUtha9W0.net
>>593
氷河期非正規の努力不足は自己責任で自業自得はわかった
氷河期以前の世代に正社員になった人間は仕事を覚える以外の努力をしてるの？
613:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:15:22.32 M2TUXKRl0.net
>>580
いや、俺は、「同一労働同一賃金」を地道にでも推進すべきとしてる論者だがｗ
「解雇要件の緩和」は、まあ確かにそこに不可欠かもしれん話だが
現状だと、単に、各企業が「首切り」を楽にするためのツールにしかならんだろう
まあ、長期的な目で、今の日本企業の大半はどうせ５０年も持たないから、
どうでもいいだろうって話をするなら別だが
これは事実で、恐らくｗ
614:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:15:40.64 iVfZibnC0.net
>>609
ｱｯﾊｲ
615:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:16:01.33 kpVKuon80.net
>>603
高性能なおっさんなら役人の中途採用も大企業の経験者採用も余裕だろうに…
616:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:16:15.96 O6Ep4eLs0.net
実現したとしたらみんな非正規になるわ。
617:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:16:22.76 D6nvOvlJ0.net
そもそもフリーター自由な労働者なんて
いないんだよな
ガチガチに安い給与で管理されている
618:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:16:30.91 C7m4CQ0g0.net
旅行して日本が好きになり
住んでみて日本が微妙になり
働いてみて日本が大嫌いになる
外国人の感想
619:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:17:09.07 M2TUXKRl0.net
>>583
＞いつのまにか正社員を非正規に合わせるって意味に変わってるwwww
いやいや、いつのまにかどころか、「同一労働同一賃金」ってのは
要は君が無能社員か知らんがｗ、そういうのが当然大勢居る前提で
非正規と賃金水準合わせる話だっつうの
まあ、例えば、君とか大反対だろうなｗ
俺は賛成なんだが、まあ、賛成派がだいぶ少ないのも理解してるｗ
620:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:17:18.96 326gURBC0.net
>>615
底はガッツリコネの指定席だろ何世間知らずなふりしてんだよ。
621:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:17:21.44 1Sx+RBvD0.net
俺みたいに学生時代イジメにあって人間不審になって、まともな勉強もやる気なくなって、30代で非正規の単純労働しか出来ない奴もいる。
それを無能とか、努力を怠ったと言われるのはイラっとくる。
622:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:17:35.39 zxbwrb0z0.net
昨日まで日雇人夫してた奴が正社員になれると思う？
623:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:17:52.03 +cqGyqm6O.net
今まで派遣使ってて法改正前に切る会社は派遣を使わせない法律作れよ。
全部自分たちでやらせればいい。外人使うのも禁止。
全て社員のみでやらせる。
これだな、うん。
624:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:18:05.64 kpVKuon80.net
>>620
コネ程度に負ける優秀さって一体
625:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:18:24.60 iVfZibnC0.net
>>621
えーとw
626:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:19:08.06 Msv+0O/i0.net
>>579いや
実際問題として派遣会社が派遣社員をこれといった保障もなく日銭だけで扱える事が一番の問題点だろ
もし派遣会社が派遣社員に対し1日幾らの計算で退職金みたいな
627:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:19:43.25 gtv+IjT20.net
派遣の意味なくなるからやりたくないだろそりゃ
628:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:19:51.68 hX5pRj/A0.net
ぜんぜん同一労働などしてないだろ
派遣は定時で帰れるが、社員は残って
派遣のぶっ散らかしたミスの数々を補修しなきゃならない。
しかも奴らはミスした自覚すらない。
629:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:19:53.03 t9fJsiX70.net
>>599
労働者と経営者が公平である必要なんかないだろ
何言ってんだ？
会社に何かあったときに、お前は会社の負債おえるの？
630:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:20:15.96 326gURBC0.net
>>624
コネより強い者があるかいな
客から預かった金落とすようなジジイが
高齢再雇用で月１０日働いて12万とか取っていく世界があるからな。
631:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:20:19.91 lwO5+m3N0.net
非正規社員のマージン率規制を先にしろや！
632:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:20:46.65 kpVKuon80.net
>>630
それもそうか
633:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:21:20.39 M2TUXKRl0.net
>>607
＞俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
＞若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
こういう面白い人事担当者が世の中増えれば面白いんだよね
ゴメン、俺は人事については詳しくないから君みたいのが世の中多く居るかは知らんが
まあ、応援したいよｗ
634:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:21:41.31 m+UzYULx0.net
同一労働の労働内容の評価はきちんとできてるのかな？
635:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:22:00.47 GrIunGNj0.net
>>628
世間知らずだな。
そんなのは、会社による。
636:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:22:11.75 hX5pRj/A0.net
>>621
信じられないのはいじめた奴だけでいいだろ。
なんで人間全体を否定するかなー
言い訳にしか聞こえんが。
あとそれと非正規の単純労働しか出来ないってのは関係ないだろw
637:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:22:14.24 zxbwrb0z0.net
コネと人脈が人生を決めるからな
638:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:23:09.02 kJLDs6Hd0.net
>>629
会社潰せば何の問題も無いだろ
639:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:23:11.20 HfN1hu8G0.net
同一労働してないって人は
課長クラスで新人バイト想定してね？
社員と同じというと平社員とバイトリーダーくらいのイメージだわ
同じ仕事してる人もいる
640:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:23:31.23 hX5pRj/A0.net
>>629
社員は経営者じゃないだろハゲ
ただの正規労働者だ
641:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:24:00.48 skjdo2t30.net
非正規がいやなら
正規になればいいだけ
642:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:24:05.32 OpONJk9X0.net
自己責任 努力不足 甘え 自然淘汰 選り好みするな 働かざる者食うべからず
643:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:25:29.16 t9fJsiX70.net
>>638
零細なんか借り入れのさい、だいたい経営者が連帯保証人になってるんだけど
会社潰したからなに？
644:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:25:35.74 kpVKuon80.net
非正規になる人が居るせいで今後も非正規を雇えば良いやと経営者に学ばせてしまうからな
645:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:25:40.63 aQbLLWFu0.net
竹中会長許さない
646:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:25:45.48 zxbwrb0z0.net
非正規が正社員と同じ働きするの飲食業界ぐらいだろ
647:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:26:10.08 326gURBC0.net
>>639
何も非正規に管理職並みに給与払えとまで入ってないだろｗ
ただバイトリーダーで週40時間勤務なら主任クラスの7割は払ってね。
いくらなんでもバイトリーダーが時給９５０円は生活できんだろ。
って言ってんじゃないの。ドローン以下の脳味噌の奴多すぎ
648:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:26:25.07 M2TUXKRl0.net
>>616
というか、例えば、ある企業のノウハウが１０年程度しか持たないとする
君はその企業に１０年以上勤めるわけ？
１０年どころか、その途中で入ってから数年だろ、そんなもん
つか、俺は２ちゃんねらーとして、もう２０年近いが
んで、ＳＮＳとかやらんからそっちの業界は良く知らんが
おまいら、いんたーねっつの業界がどんだけ短期間に上がったり下がったりしてたか見てきたろｗ
若干違う方向性から俺は見てたがｗ
つまり、回転が早いのだから、「長期雇用」なんてもう、少なくともこの日本では無理
まあ、実施したけりゃやりゃあいいが
その状況で、何を言ってんだって話になるね
649:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:26:44.71 SY8LlN3H0.net
人からモノへ
やっぱり箱がしっかりしていれば中身はいくらでも代えがある
650:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:26:53.96 7DWs9qTz0.net
経団連安倍自民！
651:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:26:55.66 t9fJsiX70.net
>>640
だから経営者と労働者が公平である必要なんか無いって言ってるんだけど？
意味分かってる？
652:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:26:56.21 gx3i0P+80.net
非正規と正規って仕事内容違うだろ？
責任も違うし
653:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:27:06.11 HfN1hu8G0.net
課長クラスと新人バイト ね
誤字です
654:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:27:20.98 Z2kReTuq0.net
>>601
団結なんて夢を見ていてもねえ・・・
革命家がどうなったかねえ・・・
現実を見ろよ
655:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:27:32.09 0WHjryiM0.net
自民党は経団連の犬だからね
656:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:27:44.11 hX5pRj/A0.net
だーからそもそも現場の非正規連中自体が、同一労働同一賃金など望んでないのよ。
非正規「俺らカネ安くていいんで、適当にやりまーす。定時で帰りまーす。」
これが実態。
政府は把握しろ。
657:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:27:56.13 vNsdstgb0.net
>>628
めずらしい会社だな
658:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:28:01.80 zxbwrb0z0.net
>>652
頭のレベルが違う
659:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:28:07.77 x4SAoC1N0.net
>>652
労働生産性の評価を市場原理に委ねればハッキリする。
660:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:28:21.19 D6nvOvlJ0.net
>>646
あと物流とか販売だね
ユニクロなんか非正規の手柄が
柳井社長の手柄
661:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:28:38.09 PkdGbmuq0.net
>>617
何故か自由って事にされてるんだよな。言う程自由じゃねぇよ
662:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:28:42.48 GrIunGNj0.net
>>646
むしろ非正規が正規と同じ仕事をしないのは、
大企業と公務系の仕事くらいじゃね？
今どきは竹中さんのせいでそんな感じになった。
大きな会社だと今でもけっこう非正規と正規で
明確に仕事を切り分けてたりする。
663:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:28:53.85 gx3i0P+80.net
>>657
普通やん
664:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:29:01.16 hX5pRj/A0.net
>>651
オレがいつ経営者の話をしたのかな
正規と非正規の話しかしてない。
そして正規労働者=経営者ではない。
働いたことあるのかお前は？
665:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:29:19.00 326gURBC0.net
>>654
じゃあなんでお前みたいなくそ虫が選挙権とか
基本的人権持ってるんだ？
だれもなにもしてこなけりゃおまえなんか今頃、上級に快楽殺人されてるよ。
666:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:29:33.54 A5pK1rFx0.net
>>1
●能力不足、成績不良、勤務態度不良、適格性欠如による解雇
裁判所「単に成績不良ではなく、企業経営や運営に現に支障・損害を生じ、又は重
大な損害を生じるおそれがあり、企業から排除しな
ければならない程度にいたっていることを要し、かつ、是正のための反省を
促したにもかかわらず、今後も改善の見込みがないこと等を考慮して濫用の
有無を判断すべき。」
【セガ・エンタープライゼス事件（東京地決平成 11 年 10 月 15 日）】
【エース損害保険事件（東京地決平成 13 年 8 月 10 日）】
【日本ストレージ・テクノロジー事件（東京地判平成 18 年 3 月 14 日）】
【小野リース事件（最三小判平成 22 年 5 月 25 日）】
●労働者の労務提供の不能による解雇
【東京電力事件（東京地判平成 10 年 9 月 22 日）】
【K 社事件（東京地決平成 17 年 2 月 18 日）】
◇ 躁鬱病のため欠勤が多く出勤しても業務を全うできないため休職した労
働者（原告）が、復職後も欠勤が多く躁鬱病の症状が再発し、社外へも影響
を及ぶようになったことから、当該労働者を解雇したことについて、裁判所
は当該解雇を無効とした事案。
職場規律違反・職務懈怠による解雇
【大通事件（大阪地判平成 10 年 7 月 17 日）】
◇ 取引先の従業員に暴言を吐いて脅迫し、器物を損壊し、取引先の管理職に
も誹謗する発言をし、また、休職処分にしたがわなかったので企業が当該従
業員を解雇したことについて、裁判所は解雇を有効とした事案。
●整理解雇
【PwC フィナンシャル・アドバイザリー・サービス事件（東京地判平成 15 年 9
月 25 日）】
◇ 外資系企業がマネージャーとして採用した者（原告）が所属する部門を廃
止したため、当該者を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無効とし
た事案。
【ゼネラル・セミコンダクター・ジャパン事件（東京地決平成 15 年 8 月 27 日）】
◇ 外資系企業の親会社が巨額の損失を生じたことによりグループ全体で人
員削減が必要となり従業員を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無
効とした事案。
【クレディ・スイス証券事件（東京地判平成 23 年３月 18 日）】
◇ 外資系企業がハイリスクの金融商品の販売事業から撤退し、当該事業に従
事していた従業員（原告）を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無
効とした事案。
【チェースマンハッタン事件（東京地判平成 4 年 3 月 27 日）】
◇ 外資系企業がリース事業のゼネラルマネージャーとして採用された者を
リース事業の撤退により解雇したことについて、裁判所は解雇を有効とした
事案。
業績不振で出向先会社が閉鎖され、取締役の任期が満了する日をもって解雇
された者がその効力を争った事例。
667:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:29:47.27 xyt9Idv/0.net
★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗ
ハイもう一回！！
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ
セイ！セイ！セーーーーイ！！！
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センキュー！！！！！
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
668:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:29:48.77 Msv+0O/i0.net
>>626の続き
すまん途中でレス投下してまった
1日幾らの計算で退職金みたいなものを積み立てておき契約切れになった時等にその金を支給するシステムにすればまだ少しは余裕も出来るだろ
正直現状は派遣会社に甘過ぎるわ
これといった保障もなく人間扱えるとか普通に考えたらあり得ない話だからな
派遣社員として出向く会社に責任追及するのではなくそういった人間派遣して利益得る派遣会社人間もっと責任持たせなきゃ本来おかしな話だからな
669:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:29:53.25 A5pK1rFx0.net
>>1
AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない
アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ
日本の経営者「３年で革新、業界壊す」９割 ＫＰＭＧ調査、世界では５割
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
技術的なイノベーション（革新）によって「今後３年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約９割に達した。
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では７９％で、世界全体の４７％を上回った。"
無論、企業が連鎖で倒産していけば、解雇規制など有名無実であり、大企業正社員も続々と無職になる
670:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:30:10.59 A5pK1rFx0.net
>>1
残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。
プログラムを一度も書いたことのないＳＥ。
戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
文章をまったく書かない編集者。
教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
代理店のインセンティブ（奨励金）プログラムを作るだけの営業本部員。
残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」
海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
「自分で全工程の管理をしたことがなく、業務の全体観を持たない社員が、外注先に仕事を機械的に割り振っているのは、そもそも無理がある。
実務を知らないし、全体のつなぎ合わせ（編集と統合）もできない。価格を下げろというのも、どこをどう改善すればよいかの知見がないから、
ただプレッシャーをかけるだけである。このような状況のまま、品質が維持できるのか、大きな事故は起こらないのか、心配は尽きない。」
「これでは、過去に先人たちが築き上げた企業ブランドをもとに、発注者と実際に価値を構築している会社や人（外注先）の間に入って、
ピンハネしているだけだ。経済学的には、これでも「付加価値」と呼ぶのだろうが、こんなものは単なる「搾取」である」
671:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:30:19.21 t9fJsiX70.net
>>664
俺が経営者と労働者の話をしてるところにお前が割り込んできたんだろw
バカかよ、低脳労働者w
672:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:30:25.16 D6nvOvlJ0.net
>>654
西郷隆盛 チェゲバラ トロツキー
ロクな死に方していない(・ω・｀)
673:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:30:28.80 GHCspDX10.net
非正規のできる仕事なんて誰でもできる仕事だろ
そんな誰でもできる仕事を正社員がやってるから駄目なわけで
そういうのは正社員の給料を下げるかリストラして非正規雇えばおｋ
674:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:30:43.11 A5pK1rFx0.net
>>1
判例を読めば整理雇用の場合は新卒採用ではなく、それ以外も中途が多いとひと目でわかるはずだが
それに解雇の無効が判決された件数の中には、労務提供能力の喪失、著しい能力・適正な勤務姿勢
の欠如も入っており、新卒・中途かは関係ない事案も含まれている
解雇有効判決には、刑事犯罪と考えられる器物破損、取締役で労働者でない事案が含まれる
> 新卒採用で企業側が企業業績や成績によっては解雇も有り得る事を説明した上で新卒の雇用契約をすれば済む話なのに
これをやった所で、整理解雇4要件は満たす必要がある
明確な雇用契約を定めたものでも、配置転換義務は厳然とあり、解雇をするコストの高さと難易度は
新規雇用のリスクが採用側を慎重・怯えさせるに充分なインパクトがある
職務が明確なら、解雇がいつでもできるような風説の流布をしている悪人がいるようだが、
それには配置転換等の整理解雇4要件を満たすのが前提という数分ネットで調べれば済む事実を意図的に伝えずミスリードしている
◆ 事業所閉鎖や職務の廃止などへの対応
（１）整理解雇
◇勤務地や職務が限定されていても、事業所閉鎖や職務廃止の際に直ちに解雇が有効となるわけ
ではなく、整理解雇法理（４要件・４要素）※を否定する裁判例はありません。
◇解雇の有効性は、人事権の行使や労働者の期待に応じて判断される傾向があります。
◇勤務地限定や高度な専門性を伴わない職務限定などにおいては、解雇回避のための措置として
配置転換が求められる傾向にあります。他方、高度な専門性を伴う職務や他の職務と明確に区
別される職務に限定されている場合には、配置転換に代わり、退職金の上乗せや再就職支援に
よって解雇回避努力を尽くしたとされる場合もみられます。
※整理解雇について、解雇権の行使として社会通念上合理的なものであるかどうかは、次の４つの事項に
着目して総合考慮して判断されます。
①人員削減の必要性、②解雇回避努力義務を尽くしたか、③被解雇者選定の妥当性、④手続の妥当性
675:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:30:43.21 M2TUXKRl0.net
>>641
＞非正規がいやなら
＞正規になればいいだけ
まあ、君の会社が君の引退まで持つのを祈るよｗ
まあ、これから２０年も会社が持てば大したもんだよｗｗｗｗｗ
676:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:30:47.65 gx3i0P+80.net
竹中はあれだが
非正規＝ダメという認識は捨てた方が良い
適当に生き続けても別に良いべ
677:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:30:55.07 3G6UIbfs0.net
必要な時にすぐ来てくれて
社員並みの仕事してくれて
要らない時は何時でも自由に解雇できて
が非正規の売り
そんでその手配をする派遣会社
中抜きが嫌なら自分で仕事探すしかないんだが？
678:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:31:03.33 A5pK1rFx0.net
>>1
①外資での解雇判例は整理解雇要件に沿ったものとなる（普通解雇は難易度は高いため、判例は整理解雇に偏る）
整理解雇で無効となった判決
【PwC フィナンシャル・アドバイザリー・サービス事件（東京地判平成 15 年 9 月 25 日）】
【ゼネラル・セミコンダクター・ジャパン事件（東京地決平成 15 年 8 月 27 日）】
【クレディ・スイス証券事件（東京地判平成 23 年３月 18 日）】
整理解雇が有効となった判決
【チェースマンハッタン事件（東京地判平成 4 年 3 月 27 日）】
チェースマンハッタン事件ではリース子会社撤退に伴う解任に対する有効判決、取締役のため使用従属関係がないはずであるが
取締役は契約期間が経過後の解除であるため、雇用契約が存在していたこと事態が疑わしい
職務が定められた契約として整理解雇の事例に含めることが適当な事案とは考えにくい
②能力不足、成績不良、勤務態度不良、適格性欠如による解雇は、名前の通りそれに該当する極めて稀な社員に該当する
解雇の有効事例は小野リース事件が認められているが、統括事業部長兼務取締役の解任であり使用従属関係性事態が
疑わしいもので、チェースマンハッタン事件と原告が類似する
③労務提供の不能
大通事件では解雇が認められているが反社会的的勢力が会社に入り込んだように一見みえる。器物破損等の犯罪行為をしていることが解雇理由だからだ
犯罪をしないと労務提供の不能が認められないというのでは、どのような怠け者社員でも解雇できないのと同義ではないか
679:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:31:17.14 Z2kReTuq0.net
>>665
アメリカに押し付けられたんだよ？
さもないとまた日本が暴れるからね
瓶に蓋をしておけってやつだよ
知ってるだろう？
680:名無しさん＠１周年
18/01/26 00:31:23.09 A5pK1rFx0.net
>>1
労働契約法16条「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。」
裁判所が定めた法理「整理解雇の四要件」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
まとめ
-解雇無効を前提としたこれまでの未払い賃金を別途支払うように判決（甲府地裁判決平成21年3月17日）
-給料の二重払いが判決確定まで続く
-月給30万円の従業員を解雇して訴えられた場合、退職和解で支払う金額は1000～2000万円くらいかかる場合がある
30万円の従業員の解雇でさえ、裁判に要する金額と、従業員の対応する時間も含めれば3000万円を超えるコストがかかる計算となる。
これが月収50～80万円（年収900万～1500万円）の中高年であればどうなるかは自明だろう。
起きうる事態としては、大量の金を注ぎ込んでも真面目に働く意欲のないもの、
自動化や、技術の進展によって職務が存在しなくなった、不要になったものを解雇できず職場復帰する
勝ち逃げを狙う従業員が実際に定年まで居残る（勝ち逃げする）か、会社が耐えきれず倒産・破産するまで
コストを負担し、数十年または十数年間は周囲のモチベーションを下げ続けたり、 他の社員に悪い影響を与えるだろう
勝ち逃げを狙う従業員は解雇規制・解雇法理を悪用するだけして、後に残る若手の従業員の未来など
考えさえもしないだろうし、「雇用の調整弁」や「能力の内社員の代用」として対等な人間としての扱いをされなかった
若者やシングルマザー達がその後どのような憎悪とルサンチマンを抱えて貧困生活をおくるかも、全く
無関係な話と考えるのだろうが、そう世の中は都合よく上手くできてはいないものだ