18/01/21 10:43:59.05 vWb3pbj80.net
戦闘機はドッグファイトするんだけど、大丈夫？大圏コースをまっすぐ飛ぶだけのジャンボジェットとおなじに考えてるマヌケの多いこと多いこと。
434:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:45:14.20 dE+uNqWQ0.net
日本が戦うべきはアメリカであって、中国ではない。
アメリカのプロパガンダに騙されるな。
日清戦争で日本が勝ち、清の国家予算５年分もの莫大な賠償金を
もぎとり、清は国家混乱で滅亡した。
が、そんな日本にWW2で中国は賠償請求権を放棄してくれた。
中国に与えた被害は日清戦争の比ではないのに。神かと。
アメリカも放棄したが、日本を植民地にして長期に搾取するため。
逆らうと横田から爆撃機が飛び５分後には首都壊滅。
日露戦争で戦費としてユダヤから借りた国家予算６０年分もの
莫大な借金を返済させるのが目的。まぁ借りた方が悪いのだが。
これがほぼ返し終わるまで１ドル３６０年の固定レートで、
借金がほぼなくなると変動為替になり、今度はアメリカ国債を
買わされ始めた。ヤクザかと。
橋本総理がアメリカ外遊中に学生相手にアメリカ国債売れたらなぁ、
とジョーク飛ばしただけで次の瞬間アメリカ空母部隊が
進路を変えたのは有名な話。
435:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:46:46.74 iVDaT8iD0.net
この動きは憲法改正と連動してるから憲法改正がぽしゃると沈静化する
憲法改正が現実的になると改修も本格化する
436:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:48:07.48 t9gRwMWD0.net
>>429
空母だけ作っても、載せる艦載機もパイロットいない現在を理解しようね。
空母作るのは最後でいい。 防衛省が戦闘機飛行隊の増強を予定してる。 ４０機程度の増強
新田原基地にＦ３５Ｂの飛行隊も新規に作られるみたいよ。
437:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:48:13.71 fcgfGKrs0.net
>>432
そして人も居ないw
438:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:48:25.40 z90T6SiR0.net
>>434
まったく間違いだ。
アメリカとは戦う必要はない。
やがてアメリカが衰退するまで気長に待つのが一番。
439:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:48:28.46 n4gYc4tA0.net
>>433
まずはこれ見る事を勧める。特に30秒あたり。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
発射直後に真後ろに向き、そのまま後方のターゲットを撃墜してる。(全方向60G機動)
これを使う事を前提として設計されたのがF35シリーズ。
高度なステルス機能と、30キロ以内の全方位をセンサーで監視ロックし、真後ろすらミサイルで狙う能力。
440:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:48:30.72 w1pwFYb20.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
441:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:48:34.90 vWb3pbj80.net
日米同盟の最大の利点はアメリカと戦争せずに済むこと。アメリカが日本を侵略すれば、日系大統領が生まれてしまう。
支那が日本を侵略したら、男は殺され、女は輪姦され、おろせなくなるまで監禁される。
その種の民族浄化はチベットその他で実際に行われてきた。
442:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:48:59.10 Vqu/ISK+0.net
空母造るより
人工島なり台湾近くに飛行場作るなりした方がよくね？
443:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:49:30.97 CZqE/tqv0.net
安倍ちゃんはトランプの忠実な犬だな。
444:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:53:29.67 xcVrneSx0.net
海上給油軍
445:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:53:53.19 mrvFGw9u0.net
今は、積み過ぎないこと。
時期が来たなら本当に作ればいいから。
446:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:56:03.17 LvZZtJXR0.net
いずも級建造時から想定して設計されてるだろ
戦闘機搭載はF35Bやハリヤー発着は
ワスプ級の改修より簡単に出来るような気がする
447:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:56:23.21 yiIf/MeZ0.net
>>380
いずもが熊本地震で海上の輸送基地として大活躍したのは記憶してると思うが、
その数年前にフィリピン台風支援にいせ・おおすみが派遣され、同じく補給基地として活躍している。
自衛隊の活動は国内や戦闘任務だけじゃない。
448:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:56:28.68 9E54pvxg0.net
下地島を基地化した方が効果ある
449:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:57:37.84 D+NZnGpo0.net
戦争なんてする気は無いよ
これは戦争しない為のツールの一つです
日本の軍事的プレゼンスを示す事で太平洋や南沙の
関係国に「こっちの勢力につくか」と思わせたり
良からぬ事を考える国に「日本を攻めるのは損の方が大きいな」と思わせるのが目的
現物が海を航海してくる威容が大事
450:名無しさん＠１周年
18/01/21 10:58:15.77 HPKunGfN0.net
改修したところで洋上で補給できるというだけ
本格的な整備ができる、いわゆる正規空母のような運用はできない
ぱよちんが言うような海の向こうに侵攻なんてまずできないから安心すれ
451:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:01:05.13 cucYfVtu0.net
第七艦隊に空母二隻が増える訳だな。
F35が10機で正規空母一隻の戦力と言われている。
アメリカは今後、いずも型のような中型空母に軸足を移してきている。
452:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:03:22.25 t9gRwMWD0.net
>>448
下地島の長い滑走路は、確かに魅力的だが、軍事利用できない規約が国と交わされてるんだよね。
１９７０年かな？ だから防衛省も宮古島、石垣島の基地計画あるが、下地島の計画はないんだよね。
453:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:05:45.56 vWb3pbj80.net
強襲揚陸艦にも対潜ヘリ空母にも軽空母にもなる護衛艦をわが国は量産すべきだよね。島嶼防衛のためにね。専守防衛のなにが問題なの？
454:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:08:14.45 bsfIQEvd0.net
>>450
日本は過去に急造の改造空母を運用した実績がある。
珊瑚海で何もできずに沈んだけどｗｗｗｗｗ
それはあくまで日本軍の指揮官が無能なせいだ。
運用はできる能力はいつでも獲得できるぞ。
455:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:09:52.65 GJlv4kFi0.net
西暦2028年、
尖閣諸島を中国に占領された日本は米国とともに軍事奪還作戦を実施。
中国、北朝鮮、ロシア、韓国と米国、日本、英国、台湾との第三次世界大戦へと発展した。
沖縄、グアム、横須賀、岩国は戦術核攻撃を受け壊滅。
前線部隊の殆どを失った日米軍は敗色濃厚となった。
起死回生の手段として日本は急遽移動海上基地を建造。
外航用大型自動車運搬船4隻をベースに全長700mの滑走路を載せ
垂直離発着機でなくても運用可能とした。
国内で廃止が決まった原子炉を移設し補給なしで数年間の運用を可能とした。
巨大な船体を生かしミサイル１万基を搭載しイージスシステムで防御力は強固。
「やまと」と命名された原子力移動海上基地は
原子力空母４隻と艦艇１万隻からなる史上最大の攻撃部隊の中核として
中国本土攻撃に参加した。
戦術核１万発以上が使用され空母２隻を失うものの中国本土の全ての軍事施設の
破壊に成功。
人類史上最大の戦争は１週間で終わった。
西暦2028年1月21日、米国原潜スコーピオンは放射能で壊滅した北半球から逃れ
メルボルンへ避難してきた。しかし放射能はじわじわと南下し人類絶滅の日は迫っていた。
456:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:10:22.48 QqspocOp0.net
>>450
到達しないコースなのに北のミサイルイージスで打ち落とせとかtweetしちゃうかわいそうなヒゲとか気合いだとか言うアホ議員がいるのだ。
そのうち空母で攻撃とかムチャなこと言い出すのは必至だ。
言っておくが必要なら空母は持てばいいと思ってる。
しかし今の日本会議-神社本庁-戦争犯罪人の孫が蠢いてる今の政府与党じゃまた前の戦争と同じ愚行やらかすからダメだ。
自分達が愚か者と蔑まれても冷徹に負けない戦を出来なければまた無駄死にが増える
457:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:10:53.22 bsfIQEvd0.net
俺が言いたいのは、売国奴自民党の姑息で卑屈な政治のせいで、こうやって無駄な改修費が血税を蝕むって事が許せないこと。
最初から強襲揚陸艦として造っておけよって話だ。
改造費も無駄だし、不具合も多発するのは目に見えている。
太平洋戦争の無能官僚どもの血を引く奴らが多い売国奴自民党だからこそ、こういう国防には関わらせたくないんだよな。
458:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:11:43.56 MqDIoNP90.net
フルサイズの原子力空母でもないと制約多すぎて使いにくいだろ
中途半端は金の無駄
かといって原子力はもっと金掛かる
459:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:12:47.17 H8aDtNwQ0.net
イギリスのQEも米軍と共同使用だ、艦載機が無いあいだは日本も同じ
460:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:13:14.69 MEjlHs6b0.net
何で米軍機に使わせて自国のを運用しないんだよ
そもそも米軍だって自国の艦船で事足りるだろ
馬鹿なんじゃないか
からの、じゃあ海自も導入します…
461:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:14:11.80 nv3O+5nf0.net
>>1
二十二日召集の通常国会でも議論となりそうだ
>>議論にはならないよｗ
どうせモリカケスパだからｗ
462:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:16:49.78 wrHt/+te0.net
>>41
じゃなくて、明治時代、明治帝が沈んだ時、
人の名前がついてたら可哀想だお・・・・といって人名は付けんくなった。
それだけの理由だから、もう、そのルールは解除していいと思う。
463:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:17:10.79 nv3O+5nf0.net
>>457
シナ工作員さん、ご苦労様です（＾◇＾）
464:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:17:36.20 D+NZnGpo0.net
経済でも安全保障でもさ
それなりの体勢や準備をしてアピールした方が
結局上手くいくと思うんだよね
今の中国との関係にしてもさなんだか雪解けムードじゃん
465:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:18:49.52 bsfIQEvd0.net
>>463
いや、二階を当選させ続ける売国奴自民党信者にだけは言われたくないなｗｗｗｗｗｗ
マジでｗｗｗ
466:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:19:01.75 H7GA7z6u0.net
>>454
祥鳳は元々空母改造前提の高速給油艦
商船改造空母隼鷹はホーネット撃沈に貢献してる
467:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:19:28.52 t9gRwMWD0.net
>>457
売国奴自民党っていうやつは、シナチョンしかいないのだよｗ
もっと文をうまく考えないとバレバレだぜｗ
１投稿でいくらもらえるんだっけ？
468:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:19:33.90 dZnZUNdC0.net
飛行甲板は既にF35Bのブラストに耐えられる様になっているだろ。
469:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:19:43.72 nv3O+5nf0.net
まずは軽空母から導入して、日本国民を慣らす必要があるからね。
そして徐々に本格的空母を導入していく戦略。
ものごとには順序があるからな。
470:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:21:28.56 bsfIQEvd0.net
あのグダグダだった太平洋戦争の二の舞をしようとする売国奴自民党こそが売国奴だろ。
正常な目で見れば明らかだｗｗｗｗｗ
最初からちゃんと設計して作った強襲揚陸艦と、違う目的で作られた船を改造した強襲揚陸艦。
どっちが国防に資するかなんて猿でもわかる話だ。
471:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:21:50.80 WMx3oScP0.net
世界は実質日米欧の共同覇権体制になりつつあるからな
日本も近いうちに正規空母作るだろうな
472:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:22:35.54 Fr3zgCCy0.net
>>3
アメリカの空母クラスって持って維持するだけで年間1兆円かかるんだっけ？
473:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:23:17.67 z90T6SiR0.net
>>469
数年後には普通に海自がいずもでF35Bを運用している光景を見られるようになる。
んでその次に正規空母となるのだな。
474:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:23:39.76 0UNkkBdu0.net
>>440
そうだ、ヤマトだ？
475:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:23:43.31 bsfIQEvd0.net
>>466
まあ、祥鳳はあの作戦海域にいた指揮官全員があまりにも無能だったから不幸にも沈没したってのもあるけどさ。
やっぱ民間の船の方が優秀だったのかなｗｗｗ
476:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:24:11.64 NFnuO1s/0.net
正規空母とまでは言わないがアメリカ級くらいのサイズで固定翼機運用したいな。
ひゅうが/いずも型は、あれはあれで艦隊護衛の対潜任務があるから。
最低限のサイズで各々の任務に専従できるよう数を揃えて欲しい。
477:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:24:27.25 z90T6SiR0.net
>>472
それはデマ。
空母の維持費だけで年間1兆なんて考えられない。
「空母全部の維持費を合計して年間1兆」なら考えられるがな。
478:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:25:04.49 bsfIQEvd0.net
だから、今の日本の正規空母なんて不要だろうが。
馬鹿か。
どこを仮想敵国にしてんだよ。
479:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:25:56.51 bsfIQEvd0.net
日本に必要なのは正規空母なんかじゃないだろ。
大量の強襲揚陸艦だろうが。
480:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:27:33.46 NFnuO1s/0.net
>>478
尖閣に関していえば、持ってる/持ってないで天地の違いだよ。
まあ、迅速なエアカバーを提供できる範囲で十分だから正規空母までは要らないねえ。
481:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:27:38.87 bsfIQEvd0.net
>>476
対潜任務は重要だからね。
無為無策で米潜水艦に撃沈されまくった旧日本海軍の過ちを二度と繰り返してはならない。
482:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:28:04.90 nv3O+5nf0.net
正規空母を日本に導入する為の布石に決まってるだろ。
米軍の戦闘機にも使用してもらって、空母運用の訓練を施すのも狙いだ。
そして日本国民が慣れた所には乗組員教育も終了して、はれて正規空母の使用。
483:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:28:15.53 KMXP840a0.net
米軍機の海上踏み台扱いでこれでは空母とは呼べんな 整備員も米軍で固めるだろう
484:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:29:06.71 nv3O+5nf0.net
未だに戦闘機がドッグファイトするものだと思ってるシナチョン工作員達（＾◇＾）
485:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:29:19.47 bsfIQEvd0.net
>>480
有事の際に、一気に大量生産できる能力を保持する事。
これが重要だと思います。
要するに、そういった工業生産力を下支えする中小企業を平時からちゃんと維持する政策をすべきって事。
486:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:29:20.84 tZFgjSzn0.net
>>425
空母保有願望は50年代から有ったもんな～
時期尚早って事で「はるな」型でお茶を濁して、「おおすみ」で慣らしておいて、「ひゅうが」だもんなあ
なんか感慨深いわ
487:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:31:57.47 H7GA7z6u0.net
>>475
日本とアメリカ双方が、空母のそばに日本は上陸船団
アメリカは給油艦がいると戦闘に巻き込まれると判断し離した結果
双方の攻撃隊が離した相手を見つけて沈めてる
アメリカはアメリカで給油艦を失い、損傷で燃料だだ漏れのヨークタウンは
何とか離脱した後、もう少しで漂流するところで通りかかった民間の船に救助されてる
488:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:32:15.41 KMXP840a0.net
すべて米軍の都合で空母的に用いようと言う話でしかない、極東での米軍の希望をかなえてるだけじゃん
489:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:32:47.82 2VB+A+Vu0.net
>>433
それはシナチョンの戦闘機だけだな
日米のはミサイルの射程に入った瞬間ぶっ放して反転するだけだから飛べれば良い
490:朝鮮漬
18/01/21 11:33:09.32 PW+KEXmk0.net
戦勝国アメリカの属軍として頑張っております(^。^)y-.。o○
491:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:33:42.44 EM4b/Pbk0.net
アメリカの空母にはスタバやバーガーキング、コンビニが完備らしいが
日本も吉野家、いきなりステーキあたりは艦内に欲しいよな
492:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:33:56.75 NFnuO1s/0.net
>>485
同感です。
ただ一点豪華主義だと他の予算/装備・人員取得に歪がでます。
だからニミッツ級と高望みせず、F-35Bでエリアカバーできる程度の空母で頭数をコツコツと。
ワスプ級かアメリカ級くらいのサイズでウェルドックを廃して航空機に特化だと丁度良さそうです。
493:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:34:08.00 bsfIQEvd0.net
売国奴自民党の政策はいつもグダグダなんだよ。
百歩譲って正規空母を保持しても良いよ。
だったら、１機でも多くのＦ３５Ｂを１日でも早く購入しまくるべきだろ！！！
また太平洋戦争の愚を繰り返す気か？
パイロットは工業製品みたいに急造できるもんじゃないんだぞ！！！
１人前になるまで時間がかかるんだよ時間が！！！
まったく計画がでたらめじゃねえか！！！
494:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:34:24.56 PMNHczSs0.net
>>43
旧式の蒸気カタパルトは蒸気設備が必要になる
最新鋭のリニアカタパルトは膨大な電力が必要になる
495:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:34:30.39 QqspocOp0.net
空母作っても今のところ使い道はないが。
浅い東シナ海では潜水艦の餌食になるから遼寧だって出てこれない。
離島防衛だ！とかいってるアホがいるけど地理的に日本側が圧倒的に有利で制空権の保持も確実な状況なので、補給もない小規模な「敵上陸部隊」は孤立して袋叩き。
わざわざ軽空母使うのは無駄だ。
想定してる目的と運用がちぐはくなので、あーこれはただいつもの欲しい欲しい病なんだなとわかる。
496:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:34:40.34 WMx3oScP0.net
北のミサイルトレーラー狩るのには役に立つからな
改修するべきだな
ひゅうがといせも改修しとけ
VLS下ろせば、いろいろできるだろ
497:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:35:26.27 086t9wAX0.net
軍事専門技術者が考えてやってるんだから、５ちゃんのニートが口出しできる話じゃないからｗ
498:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:36:54.67 +uFaYqoM0.net
当然だろあるものはフルに使わないと意味がない
499:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:37:04.60 bsfIQEvd0.net
>>497
そう信じて日本が焼け野原になり大量の国民が殺されたのが太平洋戦争なんだよ！！！
国民がちゃんと監視し考えないとダメなんだよこの国は！！！
上級国民が間抜けだらけだからな！！！
500:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:37:11.54 z90T6SiR0.net
>>486
調べてみると、おおすみ級で全通甲板を採用するだけで相当もめたらしいね。
501:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:37:58.20 rB4MZ/he0.net
日本って国家自体がアメリカの庇護下での従属国なんだから当たり前の話
勘違いして独立国だとか権利とか言ってるやつは現実が見えていない
502:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:39:14.17 U/6aAEyr0.net
とりあえず改葬空母を就航させる
そのうち中途半端な空母ではダメだ。正式な空母を造ろうという流れになる
503:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:39:47.48 KMXP840a0.net
米軍戦闘機用の海上給油スタンドですね
504:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:40:06.01 tZFgjSzn0.net
>>500
そうそう
なるべく空母艦型を意識させないようなイメージ図を流してた記憶があるな
505:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:40:19.12 oZGrjSxK0.net
自衛隊組織を米軍に吸収または子会社化
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ いずももらうで？
506:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:41:21.17 QqspocOp0.net
>>497
軍事専門技術者なんて用語初めて聞いたよ。
どこかに定義されてるの？
自宅警備員みたいな香ばしさだ。
507:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:41:22.62 GV3YWm9WO.net
空母は要らんよ、揚陸艦で十分
というか艦載機もいらん
今は自衛隊の輸送能力の強化が優先事項だろうな
508:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:41:26.49 bTU4vDST0.net
>>503
維持費と燃料は日本持ちなんだろうな
509:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:42:32.50 siwn3WkX0.net
戦略的には音痴も良いところの愚作だよなぁ
・Ｆ35のパイロットにしても、こんな小さい船にスタンドプレイで離着陸なんてしたくないだろう
・そもそも、搭載できる機数が話にならない
・空母艦隊を組めるだけの艦艇が日本にはない。
・米軍艦艇とまぎれて行動するにしても、わざわざ使いにくいこの艦を使うパイロットはどんな罰ゲーム？
なにより…
「戦略的にゴミなのに政治的には相手に格好の攻撃材料を与える」
→与那国とかの八重山列島に空自即時受け入れ態勢を構築する方がよほど有効。
510:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:42:34.61 wU4KFQu30.net
>>432
在日朝鮮人
帰化朝鮮人を
駆除すれば
そんな金余裕！余裕！
511:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:43:12.66 coN0QTz70.net
憲法球場ｗ九条？
そんなもの破棄すればよい。
512:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:45:08.09 oZGrjSxK0.net
日本さん？燃料配達してくれる？
場所は？ 北緯・・・
日本さん？もうすぐ交流するからウチの飛行機乗せてくれる
513:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:45:19.34 3wSwqfobO.net
日米の防衛ラインが38度線じゃなくなることを想定した準備が始まったのだ
514:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:45:36.05 CpAGmm310.net
>>1
> 空母の保有は憲法九条に基づく日本の専守防衛の立場を逸脱する懸念がある上、
> 米軍の戦闘行動と自衛隊の活動が事実上、一体化する恐れも生じてくる。 （新開浩）
ほう、日本は米軍に頼らず
単独で核武装して防衛しろ、と・・・ｗ
515:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:46:13.52 KMXP840a0.net
米軍機は着陸に失敗しいずもの甲板構造物が炎上する羽目になったばあい 二度とやらんだろうな
516:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:47:29.63 siwn3WkX0.net
>>4
>正規空母を作るカネがない。運用するカネがない(´・ω・｀)
それもそうだし、問題は
「苦労して作り上げたその一隻を沈められただけで意気消沈」
するのも問題。
「これさえあれば勝つる」
なんてのは、じゃあそれが無くなったらどうすんの？
という点で実に近眼。
517:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:49:51.05 siwn3WkX0.net
>>515
だいたいＦ35Ｂ自体が殆ど無用だろう。
装備は抑えられていて、航続距離は短い。できる長所は垂直なんたら…だけ。
518:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:49:55.50 WYKk+OUq0.net
いずもはダッシュ力強化のために積載量とか色々犠牲にしてる
あくまでヘリ運用が前提の多目的艦でしかない
有事にF35Bも着艦できる様にするってだけだろ
そのうちワスプみたいなでかい船作ると思うけど
519:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:50:08.19 Rz7vFjl70.net
最初からそう云う予定での建造。
ごまかしをせず堂々と議論すれば良いものを、、、ダメな政府
520:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:50:12.40 nv3O+5nf0.net
空警2000というオンボロ早期警戒機を利用して日本に攻撃しても、日本側はシナのレーダーに
映らない状態で長射程のミサイルで中国の殲31などの戦闘機をかるく撃墜出来る。
ＡＷＡＣＳさまさまだわ（＾◇＾）
521:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:53:29.07 nv3O+5nf0.net
日本が正規空母を保有する為の布石だから安心しろ。
まずは軽空母からスタートだ。
子供にいきなり100ｍ泳げと言っても無理。
522:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:53:58.41 siwn3WkX0.net
>>520
核兵器抜きにしても力押しでやれば
ゴミ飛行機だろうと絶対数が多い方が有利だよ。
相手はとてつもない巨人だ。
戦わず、屈することなく、したたかに生きる道を
日本は考えた方がよい。
523:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:54:19.08 w7PIAqsa0.net
>>495
何らかの戦術や兵器で潜水艦封じ込められたらどうするの？
Uボートもレーダーやら対潜兵器で４２年以降封じ込められたし
何でも絶対という事はないぞ。
それが駄目だった場合のために別なオプションも用意しとくべし。
524:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:55:24.68 OsFgJEOu0.net
軽空母ってやつか
525:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:55:49.86 nv3O+5nf0.net
正規空母作るカネも運用するカネも日本にはあるよね。
毎年１兆円も国庫に返納される円借款の返済された金利分。
世界銀行やＩＭＦ、国連に拠出してる10兆円のカネ、アメリカ国債93兆円
などなど枚挙にいとまが無い（＾◇＾）
526:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:56:48.56 9F1st1iL0.net
>>504
おおすみみたいなドック型揚陸艦の場合には、全飛行甲板形式よりも
構想図時代の後部だけ飛行甲板のほうが揚陸能力的には良いんだよな。
前部甲板部分は飛行甲板としての強度が足りないようだし。
アメリカは揚陸作戦を行うとき 地上攻撃援護のプラットホームになる1隻の全飛行甲板のワスプ級強襲揚陸艦と
揚陸舟艇(ホバーとか水陸両用車を含む)と海兵隊を送り込む2隻の艦橋有り型のドック型揚陸艦２隻をセットで運用しているから
ドック型は艦橋有り型でもOKかと。
サンアントニオ級ドック型揚陸艦
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
527:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:57:26.11 nv3O+5nf0.net
空母の燃料って単なる石油じゃないんだよな。
不燃性がある特別な石油だよ。
528:名無しさん＠１周年
18/01/21 11:58:40.51 rB4MZ/he0.net
自衛隊は解体され米軍の一組織になる
その準備段階期間が現在である、米軍と一体化すれば日本からは軍事組織はなくなり
憲法は守られ米軍による国土防衛組織として日本人が構成員になるだけ
529:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:00:02.83 siwn3WkX0.net
>>521
正規空母を日本がもつ利点がありません。
・遠隔地防衛→やっていません
・遠隔地侵攻→論外
・普段の維持費→膨大
・コレ一つで日本全体をカバー→できません
外交的に見て
・防衛力→向上しません(あろうがなかろうが攻撃側の手段方法は変わらない)
→端的に言って、今以上の良き状況をつくるのに何ら貢献しない。
北朝鮮は変わらずやるならミサイルを撃つのが先だし、中国が尖閣を狙うにしても
防衛するこちら側は沖縄諸島から飛び立った陸上戦闘機だろう。
じゃあ、この無用のゴミは何に役に立つか？というと、バカウヨの溜飲を下げる以外に用途が無い。
530:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:00:18.85 nv3O+5nf0.net
>>522
シナは目視でドッグファイト前提だから、相手が見えなければ、いくら数が多くても無駄ｗ
日本は中国軍機の射程外から余裕で長射程の攻撃ミサイルでシナ空軍機を撃墜。
かりに米軍が出てくればさらに悲惨で、Ｆ－２２ラプター４機で200機以上のシナ空軍機が
撃墜されてしまう。
531:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:00:52.05 CR1hFNg/0.net
防衛ったって想定敵の方が圧倒的に戦闘機数多いんだからこれは仕方ないね。
これをやらないのならば日本の保有する戦闘機の数から見直さなければならん。
532:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:01:23.16 wLFyflZ50.net
>>3
アメリカの空母は攻撃型空母だからダメだろ
533:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:02:40.68 nv3O+5nf0.net
シナ軍がアフリカまで触手を伸ばしてる現代、アフリカにいてる邦人保護のために
日本が空母を持つ必要性が高くなってしまった。
最低でもインド洋沖でシナ海軍相手にしなけりゃいけないから、空母は必須条件。
534:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:02:48.48 siwn3WkX0.net
>>525
外交的に孤立して巨人の中国と対するのは馬鹿なので
それらの金は動かせません。
535:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:03:20.71 o0SFNaZd0.net
>>465
和歌山県出身だけど、和歌山2区だったと思うけど、他政党選ぶより自民がマシていうだけ。
二階は以前より強くない。
だって息子は町長選挙さえ落選。
町長選挙の応援演説に進次郎まで連れて来て落選したくらい。
自民以外選ぶべき政党があったら教えてあげて
536:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:04:16.36 siwn3WkX0.net
>>530
飽和攻撃をやればできるんだよ。相手は。
まあそんな殲滅戦を地域紛争でやるかどうかは中国次第だが。
537:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:04:22.87 o0SFNaZd0.net
>>470
色々とちょっかい掛けてくる中国に文句言えよ、
売国奴め
538:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:04:26.00 nv3O+5nf0.net
戦闘機の数を多く持ってドッグファイトをまださせてもらえると思ってる時代遅れのシナ工作員ｗ
まぁ、レーダーが無いから、仕方ないのかも知れんけど（＾◇＾）
539:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:05:12.66 LXz1GPFs0.net
カタパルトと着艦フックの装備をやるのか
甲板は既に極秘で塗装替えるだけで行ける様になっているのだろ
540:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:05:13.34 9F1st1iL0.net
>>527
トラックの燃料と同じ単なる軽油だが。まあ特殊な添加剤は入っているけど。
ジェット燃料も単なる灯油に特殊な添加剤が入っているだけだけど。
541:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:05:35.10 nv3O+5nf0.net
>>536
飽和する前に全て撃墜されるから無理（＾◇＾）
542:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:05:36.72 tZFgjSzn0.net
>>526
おおすみ型は全通甲板だけど、飛行甲板じゃないからな
前半分は車輌搭載用だろ？
空母艦型に慣れさせる為に敢えてあの型にしたんじゃないかと思っとりますよｗ
543:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:05:51.38 9/Drk36O0.net
>>495
>>205の
＞宮古、石垣、与那国島、南・北大東島の小規模な空港に前方展開させ拠点とする
＞作戦行動を実施し、速やかに再出撃させるため補給をいずも型で受ける
＞何かあったら離島小規模空港に後退
ステルス機がこの戦術を取ると中国側から見たら非常に厄介で面倒臭いんでないの。
モグラ叩き的な意味で現状変更のコストは馬鹿高いよ。
544:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:06:29.61 wLFyflZ50.net
>>527
不燃性の燃料ｗｗ
545:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:06:47.95 nv3O+5nf0.net
>>540
それはシナ軍じゃネ（＾◇＾）
546:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:07:18.19 9F1st1iL0.net
>>532
攻撃型空母は核爆弾を積んで敵地に殴り込みをかける攻撃機を搭載した空母という意味。
それ以上でもそれ以下でもない。
日本は核爆弾を持っていないから絶対に攻撃型空母は所有しない。
547:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:07:35.30 tOuBu+bD0.net
売国政党の国会質問に対して防衛省は、空母転用は技術的に不可能って言ってなかったっけ？
548:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:08:18.54 3wSwqfobO.net
海上自衛隊に空母を持たせるのは米海軍の悲願
549:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:09:04.75 D7ASwljh0.net
外堀から埋めてくるねｗ
堂々と正規空母を造れない日本って面倒な国だな
550:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:09:09.90 tOuBu+bD0.net
>>11
空母ではありません米軍の踏み台です。
551:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:09:32.42 nv3O+5nf0.net
>>544
ＪＰ－５というスペシャル燃料なんだけどなｗｗｗ
552:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:10:39.79 siwn3WkX0.net
>>541
それは原理上無理。
ミサイルの搭載数が有限なのと、バルカンにしても
届く範囲が限られる。なにより侵攻側はＦ22を落とすのではなく
足止めしていいればいいのだから。
戦争は数であるのは古今東西変わらぬ真理。
553:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:11:14.85 nv3O+5nf0.net
まずは「いずも」で運用する練習して、日本国民を慣らして法整備も進め、完成次第正規空母保有と言う
スケジュール感だろね。
554:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:11:38.36 tOuBu+bD0.net
>>508
もちろんフリー！インド洋でもタダで給油してるぜ！
555:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:12:15.25 y/+vOTdG0.net
どんな良いステルス戦闘機持ってても現状の憲法や国際情勢の下では交戦規定で目視＆威嚇が必要なんだよ
戦争の段階が進んで300キロから先の撃ちっぱなしが可能になる頃には、敵の奇襲により空母や艦載機は払底しとるわ
だからF35を温存するために、空母以前に序盤戦でJ20みたいな型落ちに対抗するF16微改修みたいなのを大量に揃えとく必要がある
556:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:12:31.27 xPA8sFWk0.net
>>41
旧国、山岳、河川、半島、湖、気象の名称で充分
人名なんてもってのほか
ちなみにしらせという艦名は、南極大陸の白瀬平原から
557:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:12:42.99 MnvJqC3I0.net
同盟国だからねしょうがないよね
支援しなきゃねしょうがないよね
支援の為に空母の運用の仕方を学ばないとねしょうがないよね
558:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:12:44.43 nv3O+5nf0.net
>>552
遅れて現われた帝国主義のシナ工作員さん、ご苦労様です（＾◇＾）
559:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:13:24.45 tOuBu+bD0.net
不時着スペースを設けるのは人道上必要だよねぇｗ
560:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:14:31.85 nv3O+5nf0.net
シナ工作員が戦争は数だと譲らないんだけど、そもそもシナ空軍に戦闘機パイロットが不足。
訓練する場所すら無いから、上海からの民間飛行機を急に止めて、むりやり訓練するのは有名ｗ
561:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:14:35.35 LjhEj6XF0.net
空母と聞くと人間空母カルホーンを思い出すなあ。
562:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:14:47.54 XqGkdxxC0.net
>>5
むしろ早まったんじゃない？
コウモリ韓国なんざ無視で核開発止めておかないと、もしも半島が統一しちゃったら取り返しのつかない事になるだろ
宇宙一の基地外ミンジョクが核保有する事になるんだから
563:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:15:16.18 QqspocOp0.net
>>523
おかしいな、その論理なら空母なんてドンガラはますますその戦域に近づけなくなるんじゃないの？？？
564:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:15:17.58 TUkqMD890.net
ノウハウ積んでる間に少子化進行して乗れる人間がいないなんてオチ
強襲揚陸艦や軽空母をこれから建造するとしてすでに増員にかかってないと間に合わないぞ
565:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:15:40.08 siwn3WkX0.net
>>558
つか、君らは空母というものに幻想を抱きすぎだ。
沈むことがある使い捨て兵器であることを分かっていない。
歴史的に見ても、空母が「防衛の決定打」であった例は無い。
566:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:17:10.13 Cn7VcdYt0.net
>>561
じじいすぎる
567:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:17:32.17 3wSwqfobO.net
難しく考えるから難しくなるんです
空母とか大袈裟
Aircraft Carrir なんだから航空機輸送艦なんです
568:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:17:47.72 AfD6mr0E0.net
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っっhっっっっっっjhじゅゆゆ
569:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:18:21.82 scM+Tl5nO.net
>>514
憲法９条に自衛隊を足しても、９条１項２項を削除しないと違憲のままと立憲民主が言っているね。
この件にも通じるけど。
それなら９条１項２項の削除しようの意見になるような気がするが、国民は望んでない意見が大多数とほざく左翼。
570:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:18:21.89 9F1st1iL0.net
>>551
艦船用軽油は別物、航空機用は空自はガソリンと軽油の混合のJP-4、海自は軽油系のP-5
しかしJP-4は爆発の危険があるし、JP-5は有害成分が入っているから人体に有害と言うことで
アメリカ軍は３軍ともに無蓋で安全なJP-8に変えている。
このJP-8は民間機が使っているJET-A１と同じ物なので、調達が容易になっている。
571:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:20:42.47 9F1st1iL0.net
>>563
空母で戦場に近づくなんて第二次世界大戦までの手法。
現代の空母は戦場から300km位の安全な領域から行動半径の長い航空機を出して攻撃する。
572:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:20:56.59 QqspocOp0.net
>>543
それはコンバットレンジも搭載兵器数もすくないB型でなくAと空中給油機の方がコスト的にも数そろえられるし運用機種の削減も出来て合理的では？
戦場の近くに空母を浮かべておくのは当方に十分な制空権制海権が確保できてる状況が必要なわけで、占拠された各離島を飛び石で再奪還する作戦のための空母は逆に足かせになると思われます。
573:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:21:36.57 W1eN5JvO0.net
>>529
> じゃあ、この無用のゴミは何に役に立つか？というと、バカウヨの溜飲を下げる以外に用途が無い。
青臭いな
それが政治の一番重要な仕事だろ
574:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:22:05.50 QqspocOp0.net
>>571
300キロ？
300キロが安全な後方だと思ってるの？
それはまずいよ。
575:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:22:14.23 3wSwqfobO.net
これじゃ航空艦隊にも航空戦隊にもならないんだから
どうみても空母じゃなくて航空機輸送艦ですよw
576:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:23:09.60 tk20gsjN0.net
>>4
いや、正規空母並の大きさだとしても、次も護衛艦だから。
577:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:23:42.49 scM+Tl5nO.net
>>572
足枷になる作戦に使わず、足枷にならない作戦に投入しないと。
足枷になる作戦に投入前提での話はおかしいと思うよ。
578:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:24:22.83 bCtrVzVL0.net
米空母の支援空母2隻とか鬼強そうだな
579:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:24:49.64 w7PIAqsa0.net
>>563
空母は艦載機とそのミサイルで遙か後方から攻撃できますがな。
潜水艦はかなり近距離までいかないと攻撃できない。
だから両者の駆逐方法は全く違うわ。
580:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:26:48.47 Dui5lwou0.net
全長同じでも容量違うんですよ
581:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:26:58.42 n2hNE75v0.net
米戦闘機発着？なんじゃそりゃ
582:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:27:17.86 ydMIgI/P0.net
いずもは対潜空母なんだから、沈没上等で危険海域に突っ込むだろ
583:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:27:24.78 j030DKtC0.net
>>1
新艦種：「補給空母」の誕生だな。
584:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:28:04.41 mJeCz0ZM0.net
>>574
第一撃は500海里くらい離れたところから発艦しないと
585:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:29:14.16 z90T6SiR0.net
>>565
じゃあ、空母持つために必死である中国は亡国必至だね。
586:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:29:32.68 3rNVs1Hh0.net
北で戦い始まれば、ベースになれる水上艦は多いほどいいからな
北のミサイルトレーラー狩りには使える
587:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:30:20.11 nv3O+5nf0.net
財政破綻寸前のイタリアですら空母２隻保有してるんだぜｗｗｗｗｗｗ
日本に出来ない訳無かろう（＾◇＾）
588:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:30:32.75 scM+Tl5nO.net
>>583
千歳、千代田、信濃「・・・・・・」
589:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:30:41.56 D7ASwljh0.net
米国が日本を助けなくなる時代が来るかも知れんから
今から準備しとかないとな
590:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:32:23.08 G2+VzcP80.net
く、空母じゃなくて「戦闘機搭載型護衛艦」だから・・・（震え声
591:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:32:35.48 nv3O+5nf0.net
>>589
その通り。
兵を養うは100年と言ったもんだ。
今から養成しておかないと大変な事になる。
592:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:32:38.19 XcFxrEji0.net
どうでもいいけど>>11に盛大に吹いたw
いずも空母化と聞いてかのﾐﾝｼﾞｮｸ共はやっぱり火病炸裂するんだね。
593:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:34:42.13 Cn7VcdYt0.net
>>590
た、多目的機搭載汎用護衛艦だから…
594:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:35:31.43 nv3O+5nf0.net
シナ海軍の出没海域が世界中に広がりつつあるんだから、日本も相互主義で空母が必要に
成ってきただけでしょ。文句あるならシナに言いなよ（＾◇＾）
595:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:36:48.23 j030DKtC0.net
>>581
まず、いずもの艦体は狭くて正規の航空隊定数を収容出来ず、整備も補給も厳しい。
次に、現在の自衛隊予算ではF-35Bの調達も飛行隊設立も訓練も運用も難しく、
またそれら要員をいずもに配置することも非現実的。
軍事費増強なら、正規の空軍力を充実させるべきだし、F-35B管轄問題で航空機の二重運用になる恐れがあるし、空母なんか維持すればそれだけで自衛隊予算は簡単に倍額に膨れ上がる。
そこで、いずもに最低限の補給と軽整備の施設だけを追加して、米海兵隊機の前線補給艦として使うことにした。
これなら出費は僅かで済み、防衛費に対するインパクトは低い。
596:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:37:05.90 WYKk+OUq0.net
だってもうシーレーンは中国に完璧に塞がれちゃうので、
近い将来日本も外洋空母艦隊を持たざるを得ない
仕方ないだろ
597:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:39:47.16 uTw6RkE30.net
空母じゃねーっつってんだろ！いい加減にしろ！
598:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:40:47.72 scM+Tl5nO.net
>>590
大丈夫。
固定翼機と大型ヘリコプターを搭載する南極観測船宗谷を朝日新聞や産経新聞、世界がヘリ空母と呼ぶ中でただの巡視船で押し通した前例がある。
ヘリコプターを搭載する巡視船をヘリコプター搭載型巡視船PLHと呼称するようになったのは、昭和の終わりごろ。
PLH 0番台は当初はPL 0番台付けて、ただの巡視船だった。
戦闘機搭載だろうが、B-52搭載だろうが護衛艦は護衛艦でそれ以上でも以下でもない。
深く考えすぎだってｗ
599:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:40:55.96 zS/fMCES0.net
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|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 空母をもつと自衛隊の予算が倍額になる！
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600:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:41:47.66 wO4ywbd80.net
正規空母が持てないから非正規空母かよwww
自衛隊自身、日本国政府は公式にも非公式にも軍隊だとは明言していない、いわゆる非正規の軍事組織
イスラム民兵組織と同じなんだな。自衛隊員は戦時捕虜として扱う必要がない
戦争犯罪人として、その場で処刑されても文句は言えない
戦死しても靖国神社には祀られる資格もない。軍人じゃ無いからな
そんなハッピーな組織が自衛隊なんです
戦場で戦闘行為を行えない軍事組織なんて、創って喜んでる日本人ってハッピーなんだろうな
601:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:41:55.00 R58t9Wc+0.net
>>1
いーや違うね、戦闘機の発着可能に改修しても
護衛艦だw
602:ぴーす
18/01/21 12:42:02.80 ZUtVf6qTO.net
日本最強艦をアメリカに貸すために改修とは・・
603:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:42:15.17 5EFkkHl/0.net
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
URLﾘﾝｸ(milky.geocities.jp)
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
URLﾘﾝｸ(milky.geocities.jp) 6 7657gfdghf
604:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:42:20.59 U4jcGvou0.net
>>583
発想としてはむしろ古いよ
あの悲劇の装甲空母「信濃」に近い
・固有の搭載機は少数
・前に出て、後方にある他の空母艦載機の洋上中継拠点となす
605:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:44:08.93 IV89s6v+0.net
オナニーにエレクトは最高かもしれないが
戦術的に、ほとんど意味が無いという
606:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:44:44.67 siwn3WkX0.net
>>585
ある意味、金の無駄だからやれせておけばいい。
>>591
先ずは結婚率と出生率を上げろ。政治経済軍事、全部の基本だ。
607:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:44:47.06 1ZRo+jH20.net
>>581
あいつらなら改修無しでも着艦出来るだろw
608:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:44:55.79 U4jcGvou0.net
>>600
ハーグ陸戦条約第一章「交戦者の資格」を読んでから出直してこい
609:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:45:07.44 IV89s6v+0.net
>>601
デストロイヤー、ですよ
610:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:45:33.32 scM+Tl5nO.net
>>604
信濃よりも千歳、千代田のような使い方になるかも。
611:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:45:38.06 t9gRwMWD0.net
>>602
現在の有力な使い方では、米軍のＦ３５Ｂの給油が仕事だが
防衛省が戦闘機増強（40機程度）を計画している。
そのなかに、Ｆ３５Ｂ購入がすでに入ってるんだよｗ
612:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:45:45.81 siwn3WkX0.net
>>605
多分に、軽自動車を馬鹿にしている連中と同じ臭いがする。
613:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:47:00.27 WYKk+OUq0.net
F35Bなら宮古島だろうが与那国島だろうが着陸できるな
614:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:47:44.26 IV89s6v+0.net
>>613
むしろ、ソッチの方が
マトモなアプローチという
615:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:48:36.03 siwn3WkX0.net
>>613
Aでも離着陸できるだろ。
616:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:48:57.57 1ZRo+jH20.net
スチームカタパルト装備しても何処まで行ってもいずもは護衛艦だから
野党は文句言わないようにw
617:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:49:04.68 w7PIAqsa0.net
>>595
米軍の移動滑走路的な発想は駄目だな。
米中の結びつきが強くなってんのに
紛争が起きたとき最初から米軍が手を出すはずがない。
まずは日本が自ら行動しないと。
618:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:49:17.48 IV89s6v+0.net
>>616
最初から
デストリヤー
619:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:50:03.08 j7zON3Ju0.net
固定翼機搭載型護衛艦
620:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:50:20.11 zRLPbYoK0.net
防衛費二兆円くらい増やしていいよ
たりないだろ
621:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:50:46.12 scM+Tl5nO.net
>>612
トリシティの250を早く出せと、125をバカにしていた。
しかし、125は原付扱いでファミリー特約使えて保険が安い。
バカにして悪かったｗ
250がそろそろ出るかな？と思っていたら、ヤマハが斜め上の650以上の大型出す模様。
250はいつ出るんだよ(;_;)
622:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:50:48.48 +ROHjza50.net
大鳳は脆弱性に対する懸念から、信濃は洋上プラットフォームとすべく、搭載機を減らして甲板に装甲を貼った
英イラストリアス級空母が世界初の装甲空母
623:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:50:49.91 UJOaNdxP0.net
>>567
日本人は、こと戦艦と空母に対して過剰なまでに憧憬の念を抱いてる気がする。
624:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:50:57.25 IV89s6v+0.net
鈍足
短足
なF-１８ならともかく
どこまで残念な想定なのかと
625:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:51:56.08 R1g5GOnG0.net
>>608
民兵か？
日本国政府も戦闘をしろ。と言って送り出していないから民兵以下だな
どうして戦時捕虜の資格があるんだよ
日本国政府的にも戦闘行為は御法度なんだけどな。正当防衛ための戦闘行為は認める。とか笑わせてくれるしな
正当防衛だろうと無かろうと、戦場で戦闘行為をする事を認められる資格を何も有していないのが自衛隊なんだよ
戦時捕虜の規定にも何も当たらない
626:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:52:14.91 IV89s6v+0.net
>>623
バトルシップは、
ボンネットトラック並みな、男のロマン
627:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:52:51.69 j030DKtC0.net
>>611
検討してるだけでまだ決まってない。
F-15J初期型の代替枠からF-35Bを調達すれば、純粋な主力機の定数減に直結して空自は猛反発するだろうし、話は単純に進まない。
一機二機単位の壮絶な綱引きと議論の末に、時期尚早として導入見送り、あたりがオチ。
628:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:53:25.31 zRLPbYoK0.net
>>623
戦前は大艦隊あったからな
今の海自も大艦隊だけど
629:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:53:28.27 +ROHjza50.net
>>623
船が母で搭載機は子ってのは、日本的なネーミングなのかも
船や山が女性なのは万国共通みたいだが
630:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:53:31.38 KAGYE/9X0.net
>>1
憲法変えりゃいいだけだろが
憲法守って核ミサイル撃たれてりゃ世話ないわ
631:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:53:54.42 fUE+c+Eb0.net
やっぱり空母じゃないですかあってパヨク議員が発狂するんだろうな
632:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:54:17.75 1ZRo+jH20.net
>>611
色々言いたい事も有るだろうが
いずもは護衛艦だからなw
633:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:54:47.79 IV89s6v+0.net
単純に言うと
日本近くを想定なら
近隣の基地
あるいはメガフロート新設
がマトモなアプローチ
634:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:55:08.58 t9gRwMWD0.net
>>627
増強って書いてるだろ、バカ？
別枠で40機追加するんだよｗ
635:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:55:17.57 IV89s6v+0.net
>>632
デストロイヤーですよ
636:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:55:22.36 zRLPbYoK0.net
戦略爆撃機の離着陸できる空母つくるか
空母みすぽ
637:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:56:01.58 6bCMIoTsO.net
>>604
信濃の場合は大和型と作られたから内部構造が頑丈に作られていて格納庫内の微妙な位置に梁やら柱があってサイズの割には収容できる機数が少ないから
苦肉の策で前線中継基地なんて発想になってる。
638:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:56:29.66 iEShzSDd0.net
やっぱ安倍だと巻き込まれていくなあ・・
わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん
石綿ばら撒きクズ家屋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
異常な手口
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホルモン安倍のパチ利権
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
639:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:57:49.33 kKtcVoFf0.net
まあ、当初から空母化するつもりだったんだろ
640:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:59:10.23 vr3M7hBZ0.net
日本は空母の戦いが苦手で、太平洋戦争の惨敗の主因となった
そんな物は持たない方がいい
641:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:59:15.69 yiIf/MeZ0.net
>>598
馬鹿はどっか逝け
642:名無しさん＠１周年
18/01/21 12:59:48.19 TPZtnl270.net
ジェーン年鑑だったか？では日本は既に空母保有国になってるらしいが
何かの間違いだと思うw
643:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:00:04.48 zvlgyXeS0.net
３５Ｂが着艦できるようにする改修というのは具体的に何をするの？(´・ω・`)
644:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:00:27.43 /ql/hc930.net
>>595
うんいいね
海事の夢も少しは叶うし
645:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:00:35.10 U4jcGvou0.net
>>565
第2次大戦全体の趨勢を左右した「大西洋の戦い」における勝利は、
米英の護衛空母群の存在無くしては語れないんだが
シーレーンに対する独Uボートの攻勢の前に失血死させられていた可能性大だ
また戦後のフォークランド紛争（英国視点での離島防衛戦争）では
2隻の軽空母の存在が決定的に重要だったことは誰の目にも明らかだ
空母という艦種が持つ万能性は、他のいかなる艦種でも現状代替不可能なものであり、
それは対艦兵器や潜水艦などの進歩発達によって価値を失うものではない
646:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:00:44.19 zRLPbYoK0.net
>>642
ひゅうがやいずもは、世界的にはヘリ空母の分類たったかと
647:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:00:44.75 uyTge42L0.net
Ｑ）いずも、かがは何機位Ｆ－３５Ｂを搭載できるの？
Ａ）未発表ですが、いずも級と大きさ他がそっくりなイタリヤ海軍の空母カブール(cavour)は、
艦内に１０機、甲板露駐で６機を搭載できます。いずも級もその前後だと思われます。
伊太利亜海軍は、現在運用している１６機のハリアーを１５機のＦ－３５Ｂと代替する予定である。
スケジュールは未定だが、２０１６年にカブールで運用可能なように改装を行った。
カブールは格納庫に１０機格納できる容積があり、甲板に更に６機を駐機させることができる。
The Italian Navy will replace its 16 Harriers with 15 (originally 22) Lockheed Martin F-35B
Lightning II.[9] The F-35B schedule is uncertain, but it is planned to modify Cavour to support
the F-35B by 2016.[10] Cavour will have room for ten F-35Bs in the hangar, and six more parked on deck.[9]
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
648:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:01:44.70 siwn3WkX0.net
>>621>>623
お仲間のアメリカ家ではベンツ15台所持、ハーレーその他も持っている
対立している中国家ではベンツ１台所持、これからの所持計画もある。
で、日本家にあるのは軽自動車とカブという構成。
仕方が無い。金も無いし何よりこの先の収入増の予測も無い。
構成年齢も高齢化していて先が細い。
だが一部のワガママぼっちゃんが「ベンツが欲しい、ベンツが欲しい」と駄々をこねる。
「税金はともかく、タイヤ、燃料、高速料金その他割り高ですよ」
「そもそも、もう乗る人間もいないんじゃないの？」
「近所のスーパー行くのにも使い勝手が悪いですよ」
「嫌だーベンツは速いんだ、かっこいんだー200ｋｍ出るんだー」
「魔改造トゥデイで対抗できるじゃないですか？」
「嫌だー黄色いナンバーが嫌なんだー」
わがまま坊ちゃんは軽自動車とバイクの大半を売ってベンツ１台を買いたいと
駄々をこねる。周りの大人は困惑するのであった…。
649:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:02:03.93 zRLPbYoK0.net
>>643
甲板がジェットエンジンの排熱で燃えないようにする
何百度かに耐えれるように改造するそうだ
650:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:02:13.75 NZJ98zAF0.net
なるほど
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URLﾘﾝｸ(yamatotakeru999.jp)
★米国防戦略で中国が最大脅威と宣言 更に外相会議での外交工作もバラされる
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★終わっ】天宮衛星制御不能で落ちてくる【チャイナ
651:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:02:48.70 VD2WrWhB0.net
無駄金やな、始めからしとけよ
652:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:03:00.98 6bCMIoTsO.net
>>643
黄色いセンターラインをペンキで書いて航空灯の埋め込み、先端のファランクスを横に避けるくらいかな。
653:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:03:22.87 aNjiqT+X0.net
あほどもが森友とかでばかやってる間に着々とｗｗｗ
654:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:03:31.76 IV89s6v+0.net
>>643
着艦では
アレスティングフック新設
発艦では
ジャンプ台新設と
ベクタースラスト対応な甲板への張替えと
発射装置の新設と
655:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:04:24.16 bxJape5N0.net
空母に名前
のだ、れんほう、ふくやま、つじもと、はとやま
656:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:04:35.87 j030DKtC0.net
>>643
基本、耐熱強化だけ。
あと、艦首の邪魔な対空機銃を撤去。
艦内に燃料弾薬補給の設備を作り、燃料タンクと弾薬庫を増強。
657:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:05:50.48 j030DKtC0.net
>>654
アレスティングワイヤーと言いたいのか？
F-35B運用には必要無いぞ。
無茶苦茶言うな。
658:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:06:34.88 IV89s6v+0.net
恐ろしい短足なＦ－１８ならともかく
そもそも
Ｆ－３５含め、ありえない短足が前提って
659:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:07:01.03 Vqu/ISK+0.net
関空もう一つ作ってひっぱれ
660:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:08:17.14 IV89s6v+0.net
ＳＴＯＬの運用を前提にしたＢが前提とか
もう、おっそろしく頭の弱い子がニヤニヤしてるというスレ
661:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:08:23.97 babuIRVT0.net
ガミラス空母みたく空母と戦艦と両方にチェンジできる奴がいいな
662:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:08:27.75 xBYnFe+E0.net
これで米軍のノウハウを盜むことができる
663:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:10:45.27 JVyReOI10.net
>>643 ３５Ｂが着艦できるようにする改修というのは具体的に何をするの？(´・ω・`)
着艦地点の装甲に耐熱素材を追加します。数億円レベルの中規模の改修です゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
----
★F-35Bステルス戦闘機のために唯一の空母を改装する伊太利亜海軍★
URLﾘﾝｸ(nationalinterest.org)
Italy Is Prepping Its Only Aircraft Carrier to Handle F-35B Stealth Fighters
October 6, 2016
■伊太利亜海軍カブールは、F-35Bを最大１２機運用できるように改装された
■着艦や離艦時に、１８６Ｋニュートンもの力（訳注：約１８屯）がかかる。ハリアーは１０６Ｋニュートンだ。
そのため甲板の改修が必要でそのために数億円が必要となる。セルミオンという耐熱素材を使う。
他に排気、パイプ等の内部の改修も必要だ。
■しかし伊太利亜政府はその費用に値すると考えている。ステルス機によって敵の防空システムを無力化できるからだ。
■伊太利亜は３０機、英国は１３８機、米海兵隊は３５０機のF-35Bを購入予定だ。豪州は２隻のヘリ空母を
建造予定だが、この機の購入はしない
■英海軍クイーンエリザベス、６万４千屯、は３６機を搭載することができる。２０１８年に受領して２０２０年に
実戦運用開始だ。同型艦プリンスオブウェールズはその１８ヶ月後だ。
■伊太利亜海軍は１５機のF-35Bを配備して２０２２年に実戦配備の予定だ
664:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:10:54.56 7re4pd8+0.net
>>1
旭日旗はためく空母から颯爽と飛び立つ翼に星条旗を頂く戦闘機か、胸熱！
靖国とアーリントンの英霊の皆様、ご覧ですか？
665:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:10:56.41 nv3O+5nf0.net
>>653
明日からはスパゲッティも追加だから、安倍総理は楽チンだそうです。
もう、前みたいに国会に行かなくても良くなりそうだし、政務官や副大臣が答弁
しておいてくれる。
666:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:11:54.13 FnMLT+4w0.net
>>660
全米海兵隊とロッキードマーチンわ敵に回した発言だな
667:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:12:08.44 /TdvDKzB0.net
有事になったら空母だの戦闘機だの言ってられないんだからW
問題は有事の対応しただけなのに議員が罪に問われるってところやろな
668:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:12:40.57 kxw/kN4E0.net
空母なんて格好のミサイルの的だろ
だから空母には打撃群を編成する必要がある
こんなオモチャみたいな「空母」を作るより
巡航や弾道ミサイルを配備しろ
669:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:12:42.43 IV89s6v+0.net
>>666
日本の運用と
どういう関係が？
670:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:13:41.23 U4jcGvou0.net
>>643
中国が制圧を目論む、我が国の南西諸島列島には、
固定翼の戦闘機や攻撃機を運用できる拠点が那覇空港一つしか無い
しかも那覇は民間・海自・空自・陸自・警察・海保の6者共用の過密空港であり
駐留機数のこれ以上の増加は見込めないときている
これでは多数の作戦基地と空母に支えられる中国空海軍機の攻勢を防ぎきれない
空港自体はバブル時代に整備された地方民間空港が各島に存在しているのだが、
それらを軍事利用できないよう中国側は全力を上げてコンセンサスの形成を妨害し続けている
ゆえに「地元の理解」を必要としない、洋上移動航空作戦基地という解が導き出されたわけだ
671:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:13:46.52 scM+Tl5nO.net
>>655
ヘリコプター空母型巡視船みずほ
672:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:14:06.83 /TdvDKzB0.net
>>668
防衛空母だからそういった目的を果たすのでは？
アメリカとかもやってないやろし悪くない案だと思うわ。
673:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:14:42.79 nv3O+5nf0.net
>>668
策現地攻撃されたら終わりジャンｗ
674:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:16:16.71 1dOarYLS0.net
そんなにすぐに改修するなら最初から空母として建造しろよ(´・ω・`)
675:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:16:28.50 QqspocOp0.net
>>579
ほら、それならやっぱり不要じゃん。
676:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:17:26.34 A/rq+CKc0.net
サングラス掛けた隊員が旗降ると同時に甲板に伏せ
その横をすり抜けるようにF35が飛び去って行く
そんな光景が繰り広げられる護衛艦w
677:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:17:40.95 /TdvDKzB0.net
アメリカの打撃軍の防衛も強化されるだろうから石二鳥なシステムになればよいな
一国じゃなかなかできないレベルの話だな
678:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:18:13.58 QqspocOp0.net
>>577
え、自分らで妄想してる作戦て思いっきりその運用じゃん。
空母の配置をせずとも勝てるでしょ？
679:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:18:14.41 H6i/exV00.net
新しいのを作れば、空母？
680:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:18:17.07 ZfpqxbKB0.net
改修って既に空母じゃん
どこ改修すんの？
嫌がらせにつけてた先端の銃外して中の病院を格納庫にするだけ？
681:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:18:46.92 QqspocOp0.net
>>573
やはりネトウヨはあほだったな
682:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:19:10.19 /TdvDKzB0.net
>>679
わいもそう思うわ。もう防衛空母っていうジャンルで概念覆すようなの作れよな。
683:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:21:55.42 IV89s6v+0.net
>>682
メガフロートで
684:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:23:32.29 OyZyondP0.net
>>1
着艦できるよう改修したとして、
その後、発艦することができるような装備を後から追加できるものなのか？
素人には想像がつかない
685:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:24:10.97 siwn3WkX0.net
>>645
大西洋はともかく、フォークランドは防衛とはいえんだろ。
686:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:24:57.69 /TdvDKzB0.net
>>683
そういうのを利用するのも悪くないと思うで
一隻でどうにかなるようなもんちゃうしな
687:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:25:17.09 IV89s6v+0.net
>>684
個体ロケットのブースターを追加して
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30.fc2.com)
688:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:27:00.50 j4fL0p+S0.net
>>684
F-35Bは垂直離着陸機。
短距離離陸と垂直着陸を組み合わせた運用をSTOVLと言う。
英国が垂直離着陸機ハリアーを開発して編み出した、現代的軽空母運用のフォーマット。
689:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:27:37.97 IjNpGTug0.net
>>18
中華のJ-31はあくまで輸出用で、人民解放軍が使う予定は無いみたいだぞ。
ステルス風の何かが欲しいが、F-35は買えない国に売って儲けようという趣旨の機体だ。
690:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:28:00.72 ZfpqxbKB0.net
>>684
邪魔な装備取っ払うだけで素で両方ともエストールの35Bなら出来るの
何改修するかわかんないのさ
691:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:28:16.22 siwn3WkX0.net
>>670
>それらを軍事利用できないよう中国側は全力を上げてコンセンサスの形成を妨害し続けている
それは違うと思うな。
即日展開できるとしても、常時駐留は外交問題になるだろ。
692:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:28:29.03 IV89s6v+0.net
ＶＳＴＯＬは燃料食わずに足が短くならないって、謎の宗教家が多いようで
693:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:29:03.12 JVyReOI10.net
>>発艦装備
発艦は特に必要な装備はありません。
風に向かって艦を進めた状態で、滑走するだけです
----
★★いずも型＋Ｆ３５Ｂ：よくある質問★★
【問】海自のＦ－３５Ｂは護衛艦から垂直離艦するの？
【答】違います。空母型の甲板で２００ｍ程度走って離艦します。垂直は着艦だけです。
【問】爆装はどの程度？
【答】標準で燃料６トン、兵器１０トンとかなりの量でＡ型よりわずかに落ちる程度。
Ｆ－１６は標準で８トン位と言われていますからそれより攻撃力があります。
ステルスなので対空ミサイルも当たりません。
【問】垂直離陸は使わないの？
【答】垂直離陸は緊急的に移動する場合とか例外的な使い方です。この場合は燃料も２トンで爆装もできません。
【問】空母って何に使うの？
【答】基本地上施設の攻撃（爆撃）です。かつて山本五十六元帥は「空母があるということは房総沖に敵の基地があるのと同じ」
とその意義を喝破しました。
【問】それなら地上離陸の空軍機でもいいんじゃ？
【答】効率がまるで違います。例えば北京を爆撃する場合
２０００ｋｍ程度離れているため１回に４～５時間かかります。整備を含めると１日３回程度しか行えません。
空母があれば接近して１回に１～２時間程度ですみ１日で落とせる爆弾を増やせます。
【問】どうしてそんな必要が？
【答】現代戦は開戦直後の数日で多勢が決するからです。
ここでレーダ、基地等主要施設を叩きつぶせば回復できないまま敗戦となります。
湾岸戦争(1991)の時米軍は約９万トンの爆弾を落としました(１０万出撃)。効率がいかに大事か分かると思います。
【問】用途はそれだけ？
【答】艦隊防空につかう場合もあります。敵機がいる領域では対潜水艦ヘリも飛ばすことができません。
イージス艦は水平線の向こうは打つことができません。低空進入機を早期発見→迎撃には艦載機が必要です。
694:ブサヨ
18/01/21 13:30:10.84 uZoXDKG20.net
>>532
心配するな
イザ戦争になれば何でもありだw
695:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:30:32.87 KAGYE/9X0.net
>>565
戦略次元での防衛は、戦術次元での攻勢を手段にし得るんだよ
1941～42年の太平洋戦線での米空母は、まさにそういう運用されてたろ
現在北朝鮮の弾道ミサイル防衛の優先度が高いが、発射準備段階で叩くためには
サーチ&デストロイの絶対数を上げる以外にない
攻撃装備数に限りがあるならば、ソーテー数を増やすのは当然で
補給整備基地となる空母の展開は極めて合理的な話だ
696:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:30:37.94 TyX3vKmc0.net
今の法制度で空母なんか要らねえよ
697:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:31:16.69 z90T6SiR0.net
>>691
こいつ本当に工作に必死だな。丸分かりの工作員なのに。
698:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:32:11.79 /TdvDKzB0.net
>>694
戦争に巻き込まれでもして日本有事となればほぼ間違いなく無い事の方に怒りが行くよな
699:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:32:33.69 siwn3WkX0.net
>>695
朝鮮近海を日本の空母が漂うことができるのか？
700:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:33:18.34 O7zNRrYh0.net
かわぐちかいじ作 「空母いぶき」 読んでね (´･ω･｀)
701:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:33:34.86 p7mvlP1P0.net
空母は別にいらないとおもうけど
ヘリ空母のままのほうがよっぽど無駄だとおもうから
飛行機のせたほうがマシじゃね
702:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:33:35.23 IV89s6v+0.net
短足なＦ－１８しか持ってないとか
シリアや中東にアフリｊカを攻撃するなら別だが
>>696
そもそも、エアフラフトキャリアが必要な防衛って
703:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:34:09.34 w7PIAqsa0.net
>>670
だなあ。先島諸島の
レーダーサイトは司令部は奇襲で壊滅するだろうし。
前線司令部としての役を果たして
何処から攻撃してくるか解らない空母は大いに脅威だろな。
704:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:34:13.00 /TdvDKzB0.net
>>699
まともな仲間でいられる相手じゃない事もわかったしね
アメリカも察したんだろ。
705:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:34:15.35 j7zON3Ju0.net
いずものように幕が開き
706:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:34:42.52 DxMJpHua0.net
>>532
通常動力で博物館入りのミッドウェー級とかもらえんかな、非現実かな
707:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:34:48.21 NuigL3AT0.net
最初から空母だと通らないからね
予定通りなんだろ？
708:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:35:14.69 l+jVEvka0.net
>>695
うん、とても簡潔にかつ明解
この説明でも分からなかったら何を説明しても理解力が無いと言うこと
709:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:35:18.84 +7vfF6zu0.net
満載排水量６万㌧クラスの強襲揚陸艦二隻で、良いんじゃない
710:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:36:13.52 /TdvDKzB0.net
>>707
中国に加えて朝鮮の問題とかも表面化してきてたしそれくらいは読んでたと思うわ
711:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:36:42.44 DxMJpHua0.net
強襲揚陸艦(護衛用)のおおくま増やせ
イオージマ級とか売ってもらえ
712:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:38:10.18 J98XvzlR0.net
必要な装備をいくら増やしても逸脱はない
713:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:38:29.24 EuX2BytT0.net
ＵＳＳいずも、だっけ？
714:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:38:49.77 JziSRthJ0.net
空中空母とか作って欲しい
715:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:39:26.82 9DgFLIBA0.net
F-35Bの着艦映像を見て感動した
本当によくあんな変態機作れるな
716:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:39:29.19 IV89s6v+0.net
残念ながら
Ｆ－２が事実上無くなった今の日本では
>>701
今日本での一番の脅威である対艦や対潜に、恐ろしく最適化された軍艦な
ＤＤｈ（ヘリコプターデスロイヤー）として、最適化したデストロイヤーなのに
717:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:39:29.21 j7zON3Ju0.net
>>706
「中古で悪いけど空母要らない？」と海上自衛隊発足時から何度も打診されたそうです
タイミング次第でしょうけどくれと言えばくれる可能性が高いと思います
ひとつには空母がちゃんと運営できる海軍は少ないこと
ひとつには艦載機を売りつけられること
などが言われます
ただ空母の運用費を考えると現実的ではないでしょう
718:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:40:08.17 xc4Ce/VK0.net
護衛艦ギズモは夜中に補給すると増殖して邪悪な存在になって危険だが
護衛艦ガゼボは水分平気
719:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:40:20.65 siwn3WkX0.net
>>708
＞発射準備段階で叩くためには
法律上無理。それに、相手が分かるようにはしないだろ。
もしかしたら人民を盾にして平壌のど真ん中から発射もするかもね。
まあ、双方が布告してなんてのは無いだろうから
追撃阻止ならわからんでもないが。
720:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:41:50.39 j7zON3Ju0.net
艦載機をまとめて買いしていただけますと
なんと今ならもれなく正規空母のプレゼント！
キャンペーンセール中です！
721:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:43:36.15 ZfpqxbKB0.net
問題は板でかいだけでスマートだから10機しか積めない事でしょ
あとE2C積めないからどうやって運用するのかしら
722:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:48:36.83 TyX3vKmc0.net
中東に首つっこまなきゃ中露朝韓しか敵いないのに
空母がどこで活躍すんだよ
そもそも日本が国土防衛以外の戦争できんのかよと
723:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:49:28.81 qJTi8Gxc0.net
いまになって判ったのが有事に自衛隊が米軍指揮下になる指揮権密約を法的に補足する意味が安保法にはあったんだな
しかしノスタルジーか知らんが空母は戦略として意味が相当希薄になったうえに
戦術面でかなり脆弱な装備になった
金と士気の無駄になるんでは
724:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:49:45.07 5Cr5LfT20.net
>>478
「尖閣を奪え！」中国、軍事作戦立案
▽第一は「海洋法規の執行作戦」と呼べる中国海警主体の尖閣上陸である。
この方法は中国海警が尖閣を自国領とみなしての巡視や陸地接近を拡大し
続け、日本の海上保安庁巡視船を消耗戦で疲弊させ、隙を突き、軍事攻撃
ではなく視察や監視という形で上陸する。
▽第二は「軍事演習の偽装作戦」である。第一の方法が成功しなかった場合
の作戦で、中国軍は尖閣近くで中国海警を含めて大規模な陸海空の合同演
習を実施し、日米側にはあくまで演習と思わせ、その意表をついて一気に尖閣
に奇襲をかけて占拠する。実態は「短期の鋭利な戦争」とする。
▽第三は「水陸両用の正面上陸作戦」である。台湾侵攻のような正面からの尖閣
上陸作戦で、中国軍は尖閣規模の離島への上陸用舟艇も、空挺作戦用の戦略
的空輸能力も、ヘリでの急襲能力もみな十分に保持している。その総合戦力を正
面から投入し、尖閣の完全占領を図る。日米両国部隊との正面衝突も辞さない。
URLﾘﾝｸ(japan-indepth.jp)
725:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:50:44.13 a57GsrdN0.net
沖縄の米軍基地の負担を減らすためにも日本の正規空母保有と日米同盟の深化と憲法改正と核武装が必要だね
これによって沖縄の米軍基地は縮小され代わりに自衛隊の基地と日本の正規空母の母港にすればいい
沖縄の米軍基地縮小の為にも日本の正規空母の保有と憲法改正と核武装は必要
726:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:50:44.79 j7zON3Ju0.net
だから38度線が日米の防衛ラインでなくなりそうだから
それに備えてのことだと思います
727:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:50:57.50 /TdvDKzB0.net
>>723 戦術面でかなり脆弱な装備になった
そんじょそこらの空母じゃだめだな。防衛空母だからやられたら意味ないしな。
728:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:52:18.11 IV89s6v+0.net
メガフロートなら
多少攻撃でも沈まないという
729:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:52:35.22 U4jcGvou0.net
>>685
どこをどう見たら、あれが防衛戦争ではないと？
また似たような事例（B国が実効支配する離島を、領土主張する最寄りのA国が奇襲占拠）は
我が国においても、かなりリアルに生起しうるのだが
730:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:53:00.04 ddSsTUcb0.net
今出てきましたっていうような話だけど
実際には計画段階からここまで考えてたんだろ？
731:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:53:47.42 +ROHjza50.net
世界初の46cm砲搭載艦は大和じゃなく、英変態軽巡フューリアス
艦橋前後に甲板を設け、着艦は艦橋を避けて横滑りアクロバットだったらしい
後に艦橋を撤去して全通甲板に改造された
732:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:53:53.11 j7zON3Ju0.net
韓国に配慮してミサイルの射程距離を180km程度を超えないようにしか発表していなかったけど
最近これを超えるミサイルの制式化の情報が流され始めていたり
例えばASM-3は射程距離が300Kmを超えると噂されている
733:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:55:03.29 /TdvDKzB0.net
>>728
んでもあれ荒波の中持っていくの大変じゃない？
研究して移動させる方法とか改良する必要があるよな
734:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:56:06.07 KAGYE/9X0.net
>>699
できる
敵潜水艦の脅威よりも、経空脅威の対処を優先する対北朝鮮戦の前提では
①戦術核
②秘匿基地からの対艦ミサイル
が対象になる
戦術核を艦隊に打ち込むには、半径10kmの索敵情報か不可欠になる
これを中露の情報に頼るならば、奇襲攻撃が可能だ
（中露が日米と全面対決する道を選ぶ可能性は低いが、ありうるとする）
空母部隊が敵の反撃基地から300kmの距離に進出した場合、ブースト段階で補足・迎撃が可能で
これは極超音速対艦ミサイルよりも迎撃難易度が低い
しかも飽和・奇襲攻撃を受けても、半径10km圏からの移動によってその威力を減殺できる
無論核爆発下での作戦能力は海自艦艇には実装されている
北朝鮮の主装備であるシルクワームDでは射程外である
仮に中露製の対艦ミサイルが装備されていても、飽和攻撃を仕掛けられる可能性は低い
ゼロではないが
つまり、近海に展開するリスクと得られるメリットを比較すれば、補給空母部隊を展開することはメリットにおいて優れる
逆に米空母部隊を後方に置かれた場合、補給空母部隊には攻撃を差し向けられなくなる
所在の暴露による被反撃と、軍事的な価値選択の問題である
735:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:56:42.73 ZfpqxbKB0.net
>>720
いま調べたらどう見ても無改造で出来ると元海自の将軍に言われてるね
政府は確信犯だったらしい
736:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:57:31.74 9XA6pMWC0.net
行きは地上基地から兵器満載で離陸して帰りはいずもに寄って簡易整備と給油をして地上基地に帰るって使い方も出来るんだよな
737:ココ電球 _/ o-ν
18/01/21 13:57:38.00 k1NQshfV0.net
>>731
おまえ頭おかしい
738:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:57:39.84 /TdvDKzB0.net
>>735
将軍？
お前どこの国の人だ
739:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:58:17.88 j7zON3Ju0.net
>>730
いずも型の構想段階に防衛省がホームページに掲載した最初の想像図には
スキージャンプのカタパルト付きだったのでひと騒ぎありましたw
740:名無しさん＠１周年
18/01/21 13:59:14.70 G6YmPMc+0.net
甲板はもともと耐熱仕様なんだよね
オスプレイも離着艦してたし
おおすみにオスプレイが着艦するときは、鉄板しいてたけど
741:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:00:22.46 ZfpqxbKB0.net
>>738
将って旧軍の将軍じゃないの？
742:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:00:43.13 rCtLTZFG0.net
>>259
艦橋がデカすぎ
743:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:01:10.76 /TdvDKzB0.net
>>741
外国語翻訳すると日本語で将軍になるねW
744:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:02:08.88 IV89s6v+0.net
↑
ジェネラルが
コマンダーが
↓
745:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:03:03.63 yK/1a7VP0.net
>>3
万が一貸してくれたとしてもどんだけ経費かかると思ってんだw
空母単体でなんか借りれないぞ
746:ココ電球 _/ o-ν
18/01/21 14:04:03.17 k1NQshfV0.net
>>742
エセックス級や信濃、大鳳 からこんなもんだぞ
747:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:04:42.61 fpXw1xTm0.net
これは違憲
748:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:04:48.87 U4jcGvou0.net
>>727
それは「対戦車ミサイルが発達したから戦車もういらない」とか
「対空ミサイルあるから攻撃ヘリ役に立たんよね」とかいう暴論と同じ
海を支配せんと欲する国にとって、水上艦隊によるプレゼンスとは、政治レベルから必要不可欠なものであり、
その水上艦隊の外洋作戦能力と戦力上の相対的優位を突き詰めれば、
それは艦隊独自の固定翼機運用という解に必ず行き着く
固定翼航空機の価値が無くならない限り、それを運用する空母の価値もまた無くならない
空母の脆弱性云々など1940年台から絶えず言われ続けている事だが、それは空母を不要とする理由には決してならなかった
749:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:06:18.95 qJTi8Gxc0.net
中国にしたらむしろありがたいかもしれない
順番としては上陸作戦の前に水上戦力の無効化をするA2/AD戦略を取るはずだ
その際の打撃が大きければ大きいほど厭戦気分を醸成する副次的効果も期待できる
最初にASBMで一掃してしまうのだから空爆でやるのと違って損耗リスクは低いし
一方的に殴る的は多いにこしたことはない
750:ココ電球 _/ o-ν
18/01/21 14:06:32.96 k1NQshfV0.net
んで 斜め甲板装備すんの？
751:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:07:08.67 IV89s6v+0.net
デストロイヤーとは、何ぞや？
なぜにバトルシップでは無いのか？
みたいな
752:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:07:52.70 qnZYyjn20.net
☆
本日の☆ビッグ☆ニュース ☆
厚生労働省は大麻を所持や使用出来るように大麻の法律を書き換えていた
大麻取締法(二十二条の三参照)
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
1 厚生労働大臣は、この法律の*@規定にかかわらず、大麻に関する犯罪鑑識の用 に供する*1大麻を*2輸入し、又は*1譲り受けることが できる。
*2事実上大麻使い*3放題であることがわかった
*3かくの如し、日本でも*4CBD(オイル系)大麻は*2個人輸入でき、*4yahoo!や*4楽天などのウェブサイトで*4正式販売されるようになっていった
*4国内生産もされるようになってきた｡
*4安倍総理大臣も国民に*5推進している
*5安倍、CBDオイルなどで検索
事実上厚生労働省の医療大麻*4解禁宣言である
*3これが某業界の*6枕営業となっている ワオ!
*3因みに芸能人に大麻の話しをすると芸能界に入れてくるよ
*6すべては国民の判断に委ねられます
*@ちなみに神社の麻のしめ縄はニビル王(アダム創造主の王)が地球に飛来した時の雷雲を表しています
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
753:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:08:19.39 IV89s6v+0.net
>>750
バネやゼンマイに、個体ロケットで
跳ね上げ
754:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:10:06.52 yK/1a7VP0.net
>>750
STOVL機しか運用しないならアングルドデッキは必要ないよ、そんな形にしたら余計空母って言われるだろ、、
空母ではなく強襲揚陸艦だ
755:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:10:35.44 KAGYE/9X0.net
弾道ミサイルをブースト段階で迎撃する事が何故簡単なのか
①軌道を変えられない
②弾頭迎撃の必要がない＝ミサイル本体迎撃でよい
③ミッドコース到達以前に、敵地上空で戦術核で網をかけて迎撃できる
※弾道ミサイルは通常弾頭か核弾頭かの区別はできないため、核攻撃を明言している北朝鮮の場合は
核による反撃をうける
756:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:11:38.94 XCzxd9fl0.net
とりあえず沖縄に空母２隻と強襲揚陸艦３隻頼むわ
757:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:12:20.15 1Yf4R9J60.net
>>743
ID変わったかもだけどID:ZfpqxbKB0だよ
将ってのは旧軍の大将中将とかでしょ
で山下将軍とか呼ばれてたよね
厳密にはダメなの？
もう誤解は解けてると思うけどもちろん俺は将軍様儲の北朝鮮人じゃないよw
758:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:13:50.09 /TdvDKzB0.net
>>757
あ、そうなんだ。自分で調べれば(;´Д｀)
759:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:13:53.52 o81yIIB30.net
>>745
つか空母って最難関は建造より運用だからな。訓練って意味で借りるのは有益だけど。
例えば40機の発進させるとして1機あたりの発進までの時間、さらには
最初に上がった機と最後の機とのつじつま合わせとか。
1機に5分掛かったら、上空待機だけで200分になっちまうからなw
旧軍の航空優勢はパイロットの戦闘技量だけじゃなくて、この辺の運用ノウハウが結構蓄積されたのがでかい。
完全に失われてるし、ポンコツとはいえ訓練できる中国に水を開けられつつあるのは大分痛い。
760:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:19:50.18 NWzLx6PU0.net
やっぱり空母じゃねーか
761:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:20:57.07 eVOTORkY0.net
>>510
それでいくらお金が浮くのさ？
762:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:20:57.14 FaX3M4t60.net
かわぐちかいじのマンガが
そろそろ現実味帯びてきた
763:ココ電球 _/ o-ν
18/01/21 14:22:26.32 k1NQshfV0.net
>>759
中国の空母は航空機運用できないよ
兵器も機材も燃料も降ろして軽くした試験機が一機離陸にせいこうしただけ
証拠は中国発表のビデオ
764:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:23:34.82 +ROHjza50.net
昔、SHOGUNというTVドラマがあったな
空母VS空母は史上日米だけ、英空母は参加してたがお荷物だったそうだ
旧海軍の空母集中運用は優れていたが、ダメコンが米に比べてお粗末で貴重な船を失う結末になる
765:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:24:34.52 IV89s6v+0.net
>>754
あったま
弱そう
766:ココ電球 _/ o-ν
18/01/21 14:25:56.82 k1NQshfV0.net
>>764
おまえ頭おかしい
さっきの奴かな？
767:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:26:34.23 Ph3eXXdz0.net
久米島とか宮古島の空自の分屯はF15とかF2は発着できるの？
空母も欲しいけど基地も増やそうよ
768:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:26:47.37 R3N/sUev0.net
沖縄に金払うのやめて空母造ろう
769:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:28:50.11 cEI5NRl80.net
>>760
ち、ちょっとやめろよ
770:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:30:46.19 qJTi8Gxc0.net
>>748
いまは誘導魚雷もあるし潜水艦の隠密性も格段に向上した必ずしも「静か」になったということではなくてもね
空母は一撃でもされたら総て水の泡だが空母の攻撃対象はそうでもない
空母は貧しい相手には強い
出張できる基地で効率よくタコ殴りできる
一方で裕福な大国に近づけば危ないしきっちりガードしてくるだろう
裕福な大国は遠ければいちいち相手にしない選択肢もある
戦力が遠くどこかにいるならそれは戦力ではない
飛び石作戦は日本軍のような視野が狭い相手にいまも有効だ
771:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:31:23.54 vr3M7hBZ0.net
>>764
航空隊が弱すぎたんだよ
珊瑚海海戦で損傷したヨークタウンは修理してミッドウェイに参戦したけど
無傷だったはずの瑞鶴は航空隊が壊滅したので参戦できなかった
初戦からこれだから話にならない
772:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:31:51.70 IV89s6v+0.net
>>768
普天間の移設先として、メガフロート案があったりしたのだが
過去に向かってタラレバ言ってもしょうが無いが
ほんと、もったいなかったね
773:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:37:19.01 IV89s6v+0.net
>>771
手段の違いだけで
言ってる事は
バトルシップ同士で砲撃合戦
みたいな、ガチンコ合戦って謎の前提に凝り固まった考えで
ソレは
実のところは、そういう瑣末的な話が敗因ともいえたり
774:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:39:07.57 +2wOjWpa0.net
本格的に運用するにはちっちゃいし、将来建艦するための試験用＆日本ないし米国の空母沈没時の予備じゃないかなぁ
775:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:40:11.10 SnFAt23h0.net
>>1
Ｆ-35B 25機×90億円=2250億円 で日本に支援売却して貰いたいわ。
776:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:42:29.05 +7vfF6zu0.net
空母は要らない。揚陸艦。仮に沖縄の離島が中国漁船部隊に占領されたら揚陸艦が必要。空母はアメリカが持ってたら充分。
777:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:47:06.92 U4jcGvou0.net
>>767
部内で研究はしてるだろうが、表には出せまいな
ここぞとばかりにブサヨクが噛み付いてきて恐ろしく面倒くさいことになるから
なので実地訓練なんか当然できない
現地の滑走路を管理している民間や自治体との摺合せ無しの机上プランでは
最初から期待はしないほうがいいだろう
778:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:48:14.82 IV89s6v+0.net
頼んでも、なかなか届かない
蕎麦屋の出前状態なＦ－３５で
Ｂなら早く届くよ言われて
ファン使用にＶＳＴＯＬ考えなけりゃ普通に使えるよね、って機体に
本来は退役するはずだったＦ－４が、いまだ２００機以上現役で
Ｆ－４の次に控えているアップデート不可能な初期Ｆ－１５が１００機以上の刷新が求められてたり
779:ココ電球 _/ o-ν
18/01/21 14:54:43.77 k1NQshfV0.net
>>776
シーレーンて言葉を調べてから来なさい
780:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:56:58.39 2HROrXOm0.net
なにも問題ない
そもそも専守防衛を理解してなさすぎ
素っ裸の露出凶になろうというわけではない
781:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:57:10.40 jvNacbsc0.net
>>778
F-4は百里に2個飛行隊（約40機＋予備）、偵察部隊に約10機、合計で50機前後しかないよ。
782:名無しさん＠１周年
18/01/21 14:59:33.57 czMgmEiW0.net
防衛特化するべき国柄なら空母が必ずしも必要とは思えない
783:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:01:42.66 DWBO9bNK0.net
>>779
今時シーレーンなんて・・・
何処を封鎖するんだｗ
784:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:02:12.41 24tP4yM70.net
>>771
ていうか運用が官僚過ぎたね
翔鶴の戦線復帰が遅れたのは、損傷が大きすぎてびっくりした海軍高官たちが
視察に来てその視察の間は修理しなかったから
航空隊も翔鶴の残存航空隊をまとめあげて投入もしなかった
形に拘る官僚主義の弊害の見本
JR東日本の新潟での１度に乗客を乗せられないから地元のマイクロバスを断ったのとほぼ同じ本質
785:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:02:56.72 LybLj5D90.net
>>763
楽観視は亡国への始まり
786:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:02:57.44 24tP4yM70.net
>>783
南沙諸島や尖閣諸島に対する中国の動きはもろシーレーンなんだが
787:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:07:00.32 IV89s6v+0.net
都合の悪いことには
目を瞑り
事実は無かった事に
妄想に逃げて
788:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:08:07.32 aGsNr3040.net
これ昔の英の航空機輸送給油艦のユニコーンを空母って言い張るようなもんだが
789:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:08:50.95 czMgmEiW0.net
日本は原油の輸送ルートで南シナ海が重要だから
牽制したいのかもしれないが、南シナ海は中国の庭みたいなもんだし
さすがにあそこまで出張って大国中国とやり合うのが現実的とも思えない。
790:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:08:51.59 aGsNr3040.net
>>783
マジレスならマラッカ海峡押さえられると日本は死ぬから
791:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:09:09.70 gIxuxip30.net
空を飛ぶように魔改造か
792:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:09:30.23 NVBM88SF0.net
尖閣防衛しない海自は税金の無駄
793:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:10:25.12 aGsNr3040.net
>>792
そもそも尖閣はさっさと要塞にすればいい
普天間基地移転もできるんじゃないの？
794:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:10:37.84 KIf+z/5I0.net
アメリカから強襲揚陸艦買えばいいだろ。
トランプも喜ぶよ。
795:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:10:59.15 DWBO9bNK0.net
>>786
国際的に利用されてる航路を閉鎖したら全世界を敵に回すぞｗ
中東～日本に至る航路は米国やロシアも利用している他様々の国の船舶が大量に移動してる
これを封鎖すると世界経済崩壊
796:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:12:18.73 aGsNr3040.net
>>795
日本だけ臨検とか嫌がらせでしょ
米は何も言わないｗ
関係ないから
797:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:13:09.33 czMgmEiW0.net
中国は原油の輸送ルートとしてミャンマーの港からのパイプライン作ったんだよね。
国家は安全保障のために軍事だけでないアイデアを出していろいろやってるが
日本はせいぜい、仮想敵国である裏切るのが伝統なロシアに金はらって
天然ガスもらったりするのがせいぜい。
798:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:14:20.28 +7vfF6zu0.net
>>779
え？シーレーンて空母が無いと無理なのか？
799:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:15:54.01 +7vfF6zu0.net
>>797
そう、だからインド海軍。わかる？
800:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:16:53.53 W1eN5JvO0.net
>>798
無理
制空権あってこその対艦対潜駆逐力なので
801:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:16:55.83 czMgmEiW0.net
空母よりも原潜だな
何かあったときの報復核ミサイルは防衛国家の国柄にもあってるし
長く潜ってられるので南シナ海までも出張ることも比較的楽にできるだろう。
糞の薬にも立たない迎撃ミサイルとかイージスよりも原潜が必要。
通常の潜水艦は要らない
802:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:17:02.29 QL3ePei+0.net
いずもにそんな拡張性あんのか？
803:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:18:13.93 W1eN5JvO0.net
>>802
あるわけない
本来なら新造すべきだが恐らく予算が通らない
なので苦肉の策
804:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:18:15.30 oZSF/8Cu0.net
米パイロットA「同盟国の軽空母から出撃だぜ！ﾋｬｯﾎｰ！！」
米パイロットB「こいつがスキージャンプか！飛び立つ瞬間チンチンがシュッとなったぜ！ﾋｬｯﾊｰ！！」
805:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:19:05.29 IV89s6v+0.net
>>800
どんだけ短足な戦闘機しか持ってないのかと
日本では無い、別の国の話？
ハシゲ共和国とか？
806:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:19:07.45 czMgmEiW0.net
原潜に核ミサイル積んどけば
北京にも打ち込めるので
普通に牽制できる
それしかない
807:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:19:41.18 ozEsYC+f0.net
日本の場合は本気になったら脱石油燃料化とか農業畜産業の大規模工業化による自給率の急速な改善とか真面目にやりかねないからな
808:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:19:48.77 VgjvyVZW0.net
カタパルトないんやろ？
垂直離着陸できるだけ？
809:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:21:49.15 gzd3Czn+0.net
日本の仮想敵国は中国なんだし、遠征しないなら空母いらんと思うけどなぁ
そんな金があるなら空自に戦闘機か爆撃機、対艦ミサイル買ってやった方がコスパいいと思うよ
後は離島奪還でいえば強襲揚陸艦の方が優先度高いんじゃないか
エアカバーは近海だから空自に頼れるけど、地上部隊の輸送は時間かかるから増強しといた方がいいと思う
810:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:22:20.90 +7vfF6zu0.net
>>800
制空権が簡単に取られるかな。アメリカもいる。南シナ海は無理だから迂回しないと行けないが。
811:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:23:16.75 XR/NMnTn0.net
>>809
別の報道で、空自は戦闘機飛行隊を12コ⇒14コに増強する案が出てる
その追加の2コ飛行隊をF-35Bにする話だそうな
812:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:23:30.66 IV89s6v+0.net
むしろ、Ｂ１が必要
なら辻褄があうのだが
それは謎に否定したりと
813:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:24:06.58 KmP/CFh30.net
>>1
こないだの安保法制だかで日米共同運用も場合によってはできるようになったんだろ。
オプションを増やそうというのは当然やるべきことだ。
814:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:26:21.52 24tP4yM70.net
>>809
その中国が 空母いぶき みたいに波状攻撃を仕掛けられたら持たない
それに離島奪還が上手く行かなくて長引いた場合は空母の有無が大きく分かれる
815:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:26:35.07 ozEsYC+f0.net
P-1は爆撃機としても運用できる構造なんだっけ？
816:名無しさん＠１周年
18/01/21 15:27:11.64 0gGQSBjt0.net
下地島だっけか空自が運用するとかの話はどうなったんだ？