18/01/19 20:41:50.01 WyZSAMXf0.net
>>335
金ガーって主張する割にはそれが一番いいはずなのに何故か触れないよな
351:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:42:25.61 u9d2L1JX0.net
>>331
自民党は一度合意決着した問題を蒸し返して再協議を求めるような
恥知らずな米原厨とは違いますからw
352:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:43:10.00 3EbRyz810.net
安倍ちゃんも戦争がしたいわけじゃなくて
死の商人利権をバックアップしているだけなのよね
スマホ製造技術じゃ中国にもう勝てないから
無能西日本理系連中を食わすために飯の種を創らなきゃならんってね
理系は東高西低とはよく言ったもので
入口偏差値だけは高い阪大理系は東北大理系にまるで敵わない
下手したら早稲田理工にすら劣る
それが無能西日本理系の実体集大成
353:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:43:19.32 FF2vKIgm0.net
`滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
354:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:43:45.18 4RjmZ/LK0.net
>>107
＞最多時間帯は直通なし
そこまで不便な北陸新幹線など到底受け入れられない。
そんなもの作る意味ない。
355:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:46:25.22 dpsAwv1p0.net
小浜ルートで作るのはかまわない
ただ完成にはあまりにも時間かかりすぎるので暫定でもいいから敦賀から米原まで一気に作って新幹線で乗り継ぎ出来るようにしてほしい
356:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:47:46.49 3EbRyz810.net
西日本のゴミクズ連中にはナマポでもばら撒いていた方が将来のためになる
有能な人物は西日本みたいな小都市に留まらないから
357:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:47:50.30 +AyD9z060.net
田岡：2040年サンダーバードで在来線初の時速200キロ。俺はそんな夢を見てるんだ。
おかしいか？こんなおっさんが。
魚住：いっ、いえ
358:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:47:55.24 u9d2L1JX0.net
米原はもう完全に終わった話なので米原の話をしても時間の無駄
米原厨は長年のルート論争で完全敗北したから
悔しさでいつまでも北陸新幹線の関連スレに粘着している人間のクズ
359:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:48:01.31 fLuYTL8x0.net
>>343
リニア開業まで待てばいいだけ。
■国土交通省試算結果（リニア）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）
360:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:48:33.89 UXPBaIN40.net
大阪なんかどうでもいいから、伊勢に延ばせよ。
紀伊半島ぐるりと回して四国まで。
361:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:49:43.64 JEPpwh8u0.net
ID:3EbRyz810
米原厨発狂ｗｗｗｗｗｗ
362:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:50:15.94 fLuYTL8x0.net
>>347
小浜京都ルート問題が世の中にバレてきちゃって焦ってるなw
北陸の田舎でこんな
363:税金泥棒プロジェクトが計画されてるとは、気づいてなかった人も多いだろ。
364:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:51:09.87 4RjmZ/LK0.net
>>110
ダイヤ理論ｗ
ガキレベルの素人談義だろｗ
鉄オタが鉄道会社から嫌われてる現実を直視しろよｗ
東海道が過密なのは明白な事実。
余裕があるからあれだけの本数を運転しているのではない。
そうしないと需要を捌ききれないからだ。
東海道はまさにぎりぎりのパンク状態。
綱渡りでどうにか運営しているが、何かあったらすぐ大混乱につながる。
あの一見キチガイじみた定員統一ルールも、この過密状態で運営を維持するための手段だ。
365:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:51:15.84 u9d2L1JX0.net
小浜京都が出来た後の遠い将来の北陸中京新幹線だが
これも米原ルートにすると地形の問題からスイッチバック必至となり
無駄な全停ロス発生するのでやめた方が良い
滋賀はスキップするか木之元から関ケ原まで短絡戦線を作るかだな
どのルートのおいても米原ルートは問題ありすぎて糞でしかない
366:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:52:18.64 WyZSAMXf0.net
税金の無駄なら中止しましょうね
米原ルートなんていらないな
367:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:53:43.94 3S6c0Yzh0.net
これが開通する頃なんて、富山・石川・福井の３県合計で人口１００万人程度とかそんなもんになってるんじゃないの・・・・？
368:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:53:54.73 3EbRyz810.net
>>352
ID抽出できるのなら>>107に反論してみろよ
369:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:53:56.75 fLuYTL8x0.net
>>352
■国土交通省試算結果（リニア）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）
370:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:55:06.37 NvGHFlWt0.net
>>353
米原駅寄らなければいいんじゃないかな岐阜羽島の次は敦賀
371:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:56:43.92 3EbRyz810.net
大阪商人と無能理系の最弱コンビ
有能な人物は皆東京に持っていかれてしまう
結果掃き溜めとなる西日本
糞両輪で重大事故発生間近
372:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:56:56.31 cKGvsKkk0.net
関西が工事費を出せて、後で返してもらえばいいのだが、滋賀県は大阪までつながらない方がいい
（湖西線に特急が走らなくなる、もしかしたら3セク化）から、京都と大阪で出さないといけないよね。
373:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:57:04.87 4RjmZ/LK0.net
>>113
関西だ。
東海道との共用では北陸新幹線としての機能が不十分になる。
具体的には、
トラブルの影響範囲が拡大してしまう、
繁忙期に十分な増発ができない、
など、デメリットがあまりにも大きい。
米原～新大阪間を複々線にして北陸新幹線と東海道新幹線が互いに干渉しないようにするなら米原ルートでもよいのだが、
それでは小浜京都ルート以上に莫大な金がかかる。
従って「十分に機能する北陸新幹線」としてのもっとも現実的なルートは小浜・京都ルートということになる。
374:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:57:35.28 d5iPWOb00.net
こんなムダなもの作るより、裏日本リニア作れや
375:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:57:42.99 u9d2L1JX0.net
米原は正式に落選済みだからもはやどうでもいい話だが
雪に脆弱なバラスト軌道の東海道新幹線を
どんな大雪でも定時運行可能がメリットであるスラブ軌道の北陸新幹線に
乗り入れることなど机上の空論で非現実的な話だった
なにせ北陸新幹線の最大のメリットを失うことになるのだからな
先日の台車亀裂事故ではJR西は自社の遅れを他社に引きつくごとは気が引けたと証言したが
仮に乗り入れれば冬季はJR東海がJR西日本ばかりでなく
犬猿の仲で大嫌いなJR東日本にまで頭を下げることになる
そうでなくても北陸新幹線は車両もシステムもJR東日本主導なのにありえない話だ
376:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:59:04.44 4RjmZ/LK0.net
>>356
>>343
377:名無しさん＠１周年
18/01/19 20:59:23.33 mH6Esxu80.net
>>355
実は2060年の石川県の人口はたったの70万人、福井県の人口は50万人しかいない。
小浜は1万7000人。
それでも小浜京都ルートを着工可能にするために、2046年の利用客数は2016年の2.4倍に増えるんだってw
嘘ついてないか？
378:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:00:02.88 WVwsx4cX0.net
京都～大阪間を東海道新幹線と平行する意味が全くわからない
そんなに直通で大阪行きたいなら、秋田新幹線みたいに京都で連結すればいいだろ
どうせ京都まで延伸する頃にはリニアが大阪まで延伸されてるから、東海道新幹線も編成短縮されるだろ
379:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:00:45.18 u9d2L1JX0.net
＞＞358
だからそれが短絡線だよ
米原に寄って停車するだけ時間の無駄という話
380:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:03:10.39 4RjmZ/LK0.net
>>119
そもそもリニアがうまくいく保証などどこにもない。
（新幹線でさえあれだけの重大トラブル起こしてるのにｗ）
仮にうまくいったとしても、
新横浜や京都の利用者がリニアに移行するメリットはほとんどなく、
東海道新幹線には大きな需要が残る。
打ち切りなんてできない。
381:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:03:14.68 3EbRyz810.net
>>364
えーお前本当に何も調べないんだな
最多時間帯って14時台と19時台だけだぞ
鉄ヲタ批判は別に構わんが批判するほうの基礎知識がなさ過ぎるのも問題があるな
382:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:03:56.53 u9d2L1JX0.net
福井県もJR西も了承しない米原にこだわっていたら永久に着工できないからな
利用者には高い、遅い、面倒で不便な糞ルートなのも致命的過ぎた
ある意味、検討委員で落とされたのは当然の結果
383:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:04:32.02 mH6Esxu80.net
>>366
京都から乗り入れするのは、工費的にも莫大な金がかかる。
米原から乗り入れれば、関西のみならず、名古屋や東海道新幹線にも便利。
工事の距離も40kmと短い。
田舎だから工事も簡単で安い。
そもそも京都だと、大阪にも名古屋にも北陸にも不便で誰も得しない。
工事の条件である費用便益比(便益を費用で割ったもの)も、1.0を割っちゃって、着工不可。
384:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:04:43.31 fNGdSZgc0.net
>> 137
大阪からどう便利かではなくて、北陸から関西に行くより東京が便利になったら北陸の人、物は東京に流れるということだけど、わかってる？
敦賀延伸したら、敦賀の超不便な乗り換えしてまで関西に行く人は激減するよ
385:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:04:48.72 4RjmZ/LK0.net
>>126
大正解。
京都までが最重要区間。
386:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:05:30.89 dpsAwv1p0.net
>>367
うん。米原駅寄れないなら米原ルート意味がないみたいなレスだったからさ
387:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:05:50.82 u9d2L1JX0.net
米原はもう終わった話
北陸新幹線はもう次の話をしている
388:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:05:56.10 4RjmZ/LK0.net
>>128
それは言えている。
389:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:07:11.30 u9d2L1JX0.net
>>374
違うな
北陸新幹線も北陸中京新幹線も米原に寄ることはデメリットしかないという意味
390:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:07:31.52 As7R6F5o0.net
米原で同一ホーム乗り換えでええやろ
そんなに歩きたくないのか
391:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:07:40.04 4RjmZ/LK0.net
>>135
人口が減るのは田舎が先で、３大都市圏はまだ大丈夫。
人口減少を理由に建設中止するのなら、まずは北海道。
392:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:08:23.06 mH6Esxu80.net
>>369
ほとんどの時間は毎時1～2本の需要しかない。
新大阪や京都の巨大な大深度地下駅に巨大なホーム。
ガンガンの照明にひとっこ一人いないホーム。駅員以外、無人の改札。
維持費 年間100億円以上。
少子高齢化の日本に、巨額の建設費の借金と維持費が襲いかかる。
393:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:08:46.68 3JocYpfB0.net
もう大阪はいいからそのまま鳥取まで伸ばせ
394:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:08:53.23 2mIzFHM00.net
新幹線が先かリニアが先か
395:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:09:15.42 4RjmZ/LK0.net
>>139
採算性を懸念するなら北海道の方が深刻。
本当ににやばいのなら、まずは北海道新幹線の中止を。
396:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:09:32.73 mH6Esxu80.net
>>373
小浜にしかメリットないけどな
小浜の我田引鉄工作員よ
397:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:09:50.19 WyQ1jNTy0.net
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます
法窓夜話私家版 （なか見検索できます）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
分冊版でもなか見検索できます(2-5) 2907
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
398:/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
399:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:09:53.54 u9d2L1JX0.net
>>378
米原ルートはもう終わった話だ
そもそも地元自治体や運行主体の同意も得られず永久に着工不可能な落選ルート
利用者には割高で面倒で遅い上に雪害に巻き込まれるという糞みたいなルートだったので落選したのは当たり前
400:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:10:10.85 dpsAwv1p0.net
>>377
では名古屋から北陸新幹線に繋げるには米原ルートがだめならどこから繋げると便利なの？
401:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:10:24.25 taW4g6/Z0.net
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
中国と一体化しつつあるハリウッド
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
URLﾘﾝｸ(kenjunomure.seesaa.net)
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったハリウッド映画ザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.56396+37
402:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:10:58.09 4RjmZ/LK0.net
>>151
>>379
403:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:11:27.16 u9d2L1JX0.net
執念深い米原厨は怨霊化して地縛霊と化している
もはや成仏させるのは至難の業か
404:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:11:52.74 WyQ1jNTy0.net
金沢新幹線の開業ブームもけっきょく一時的で、乗車率すごく落ち込んでるんじゃないの？
外国人観光客よびたいのなら新幹線より空港の拡張とかアクセス整備とかに注力したほうが
いいのではないか。
405:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:11:58.16 mH6Esxu80.net
>>386
終わった話、終わった話。
国民に小浜京都ルート2兆円問題がバレるとヤバイもんな。
406:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:12:52.22 4RjmZ/LK0.net
>>162
米原ルートは安いだけの欠陥ルート。
もう何度も言われているのにｗ
407:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:13:00.92 3S6c0Yzh0.net
で、人口８０００万人台に突入・なおかつ、うち４０００万人が６５歳以上の地獄のような国となったニッポンで、
運転士やメンテナンスは誰がやるの？
408:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:13:40.48 JXnHXniz0.net
出来るまでが希望だから、こういうのは遅いほうが良いだろな
409:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:14:28.73 4RjmZ/LK0.net
>>163
東海道は本数は減らさず編成を短くして乗客減に対応する。
そのためにN700Sは短い編成が組めるように設計される。
ダイヤは空かない。
410:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:14:33.90 pazNdXFJ0.net
>>393
米原ルートは1兆5000億円も安いのに、
利便性も利用客も上なのか！
162 名前:名無しさん＠１周年 :2018/01/19(金) 16:26:24.80 ID:Y49OuSLs0
>>4
〇米原ルート 税金5900億円
関西に加えて中京圏、東海道新幹線、リニアに接続
〇小浜京都ルート 税金2兆1000億円
関西のみ。他は超不便。
米原ルートのメリットは建設費1兆5000億円安い、維持費(東海からの税収と合わせて年間100～200億円以上の差)、利便性。
さらに京都、新大阪、新神戸、名古屋までの直通時期も、リニア全通の2037年頃なので、小浜京都ルートより10年ほど早い。
景色もよい。
小浜京都ルートのメリットは小浜を通ること。
デメリットは、巨額の建設費、維持費に加え、名古屋、東海道新幹線、リニアにも極めて不便。
開業時期も遅く、景色も新大阪から福井まで170kmほどがほとんど真っ暗。トンネルの中。
411:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:15:15.95 4RjmZ/LK0.net
>>166
>>393
412:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:15:49.50 M/uicesy0.net
>>368
神奈川県最大のターミナルである横浜駅からリニア品川駅へと新横浜駅へはそれほど変わりがない
413:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:15:55.43 u9d2L1JX0.net
>>387
東海道新幹線を利用するなら関ケ原から木之本に短絡線を作るかだな
ただやはりバラスト軌道とスラブ軌道の相互乗り入れは非現実的なので
ここは思い切って高山ルートで全線新設でスラブ化するのが最良かと
全てJR東海単独運行にして利用者の二社またぎ割増料金を回避するのがベスト
414:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:16:38.78 4RjmZ/LK0.net
>>169
机上の空論。
乗り入れができない理由はさんざんあげられているがキチガイ米原馬鹿は無視している。
415:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:17:43.27 VcHJWnlj0.net
リニア大阪は最短で2037年だぞ
416:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:17:56.44 pazNdXFJ0.net
>>750
フランスのマクロン大統領は、次のように述べている。
「次の5年間の目標は、TGV開業のような、新たな大プロジェクトを起こさないことだ。
われわれはすでに、（この種の事業で）借金を積み重ねている。
いずれ誰かがそれを支払うことになる。」
ジムロジャースもこう指摘している。
＞日本は今ＧＤＰの240％、1000兆円を超す巨額債務を抱えている。
＞その上、猛烈なペースで少子高齢化社会に突入しているので、
＞とてもじゃないが、この借金を返すことはできない。
＞20年後、30年後には日本は大変なトラブルを抱えている。
＞ただでさえ、膨大な借金をさらに膨らませた上で、
＞無駄な橋や高速道路を作ろうとしている様は
＞狂気の沙汰としか思えない。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
417:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:17:57.94 3EbRyz810.net
>>395
各地方市街地のメインストリート工事なんかさっさと終わらせればいいのに
馬鹿みたいに時間かけてやっているものな
どこも彼処も日本中
本当に金だけばら撒いてニートでもさせとけと思ってしまうわ
418:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:17:58.58 4RjmZ/LK0.net
>>185
低レベルな机上の空論だ。
JR東海は米原ルートに否定的。
この事実がすべて。
419:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:19:53.11 T9iYk5fr0.net
新快速で梅田まで乗り換えなしのほうがええやろ
420:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:21:02.98 7OacUIsT0.net
2046年とは、さすがに笑ったｗ
421:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:21:14.04 4RjmZ/LK0.net
>>202
くだらないのはおまえの書き込みな。
会社境界で料金が加算されるのはどこも共通。
国鉄分割時に値上げができなかったために東海道山陽だけが特例的に距離通算となっただけ。
422:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:21:50.07 pazNdXFJ0.net
国民全体で小浜京都ルートに反対しないと、
2兆円の税金が無駄に使われてしまう。
つまり、2兆円の増税が既に巨額の借金抱えた日本人にさらに降りかかってくるということ。
ここ数年増税だらけでしょ。
これをジム・ロジャースは狂気の沙汰だと指摘している。
423:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:22:13.82 z3OWemG+0.net
>>400
っ山陽新幹線
お馬鹿ルートこと小浜ルートは廃止で
424:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:22:28.44 u9d2L1JX0.net
米原ルートはとにかく利用者にとって致命的に不便
北陸⇔関西の大動脈が二社またぎ割増運賃となり
永久に途中の田舎駅米原で強制乗り換えで時短効果も損ね
雪害にまで巻き込まれる池沼ルート
だが検討委員で順当に落選したので安心してほしい
元々が着工に絶対同意が必要な
福井県もJR西も反対している永久に着工不可能な糞ルートだったので落選したのは当然だったが
負け犬米原厨の名古屋味噌ざまぁw
425:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:23:02.94 i/w5lTznO.net
米原になんか繋いだって、既に混雑してる東海道に乗り入れられないから、一々乗り換えを要する。
莫大な建設費かけて、全く早くないこととなる。
安価と高速を両立させる、唯一の方策が、湖西線の転用だった。
これを諦めた時点で、実質、建設そのものを諦めたのと同じこと。
小浜経由なんてのは「俺らはもう知らね」「将来の役人が考えろ」という意思表示。
我々が皆、死んだ後に、運がよければ完成する。
426:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:23:23.01 4RjmZ/LK0.net
>>204
できないというかさせないと言うか。
この前の台車亀裂トラブルの一件で東海はますます乗り入れに否定的になっただろう。
山陽との直通さえ見直すとのうわさがあるほどなのに、
北陸乗り入れなど絶対にありえない。
427:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:23:32.60 u9d2L1JX0.net
>>410
何が山陽新幹線なんだよ
まさか国鉄時代からの引継ぎと整備新幹線を混同しているバカじゃないだろうな
428:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:24:10.41 Jf36R0Vv0.net
でも線路通すために山を削ったり森を潰したりするんだろ？
そんな自然破壊をしてまで新幹線が必要なのか？
429:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:24:28.44 NvGHFlWt0.net
>>400
関ヶ原よりも北陸道と交差する辺りで北に伸ばしたほうがよくない？
430:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:24:36.24 pazNdXFJ0.net
>>408
いつもの料金安い発言はあんまりしないんだな。
北陸新幹線利用者の代わりに、
国民全体が増税で1.5兆円も肩代わりさせられることがバレるとマズイから？
431:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:24:40.90 4RjmZ/LK0.net
>>208
俺も実はそう思っているが、
とにかく京都までは作らないといけない。
432:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:25:40.17 z3OWemG+0.net
>>418
京都土建乙♪
433:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:25:44.96 pazNdXFJ0.net
>>412
■国土交通省試算結果（リニア）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）
434:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:25:49.10 u9d2L1JX0.net
いまだに米原なんて言ってるのは
整備新幹線のスキームを理解していないバカだけ
435:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:25:56.59 CpIQKLUn0.net
>>41
ほくほくの車両とは違ってるよ。
北陸新幹線開業と同時に改造してもとのスペックに戻した
436:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:25:57.30 1raXiQx50.net
ただ小浜京都ルートは湖西線が並行在来線になる恐れがあるのでは？そうなると滋賀県はデメリットだけかぶることになるぞ。そこの検討はされてるの？
437:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:26:01.72 3EbRyz810.net
>>409
今、国地方の借金って1200兆円ぐらいやろ
2兆円ぐらい大したことない
刷ってばら撒きゃいいんよ
重大なことはこの1200兆円に計上されない負債の山積だよ
死人が出ないと分からない気付かないんだろうけどね
438:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:26:54.65 4RjmZ/LK0.net
>>213
別に焦っていない。
東海は３大都市圏間の輸送を地道にやるだけで十分すぎるほどの黒字が出る。
必死に米原とか言ってるのは低脳鉄オタだけ。
439:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:27:28.62 MGCoNodk0.net
この状況でアベトモ利権とか騒ぐパヨクw
440:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:27:34.17 fNc/mdckO.net
>>411
裁判所も警察も国交省も北陸三件を管轄してるのは名古屋で、特に新幹線を計画してる国交省は名古屋との直通が大事なんだよ。
441:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:27:55.97 4RjmZ/LK0.net
>>220
その通り。
442:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:28:02.78 u9d2L1JX0.net
>>417
それ赤字必死で施設使用料もほぼゼロの北海道新幹線に言えよ
北陸新幹線敦賀以西は施設使用料で1兆円近くは償却される
443:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:28:30.99 YoEh+NYY0.net
日本は何をやってもダメな国になってしまった
444:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:29:19.89 i/w5lTznO.net
>>103
風が吹いたらゆっくり走ればええだけやんか。
現行のサンダーバードと同じぐらいの速度で。
なんでもかんでもフルスペックの完全整備でなきゃヤダ！とか言うから、結局、全く整備されずに終わるのだ。
445:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:29:29.49 4RjmZ/LK0.net
>>229
>>230
米原ルートなんていう機能不全欠陥ルートはいくら安くても無意味。
446:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:29:44.34 pazNdXFJ0.net
>>415
京都大学が守り続けてきた芦生の森に
小浜京都ルートはかかる恐れがある。
芦生の森を避けても近隣の森を破壊することには変わりない。
これが2兆円もの税金かけて、わざわざ不便にして、森を破壊して、京都の水盆を汚して井戸を枯らしてまで、
先進国の日本がやることとは思えない。
447:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:30:08.34 ZY+rJe5o0.net
>>172
東海は意外に柔らか頭だよ
商売敵のタフな民鉄が二社<名鉄＆小田急>も
自社路線で走ってる
こんな上杉謙信のように塩を贈る鉄道会社、世界のどこにもない。
448:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:30:11.10 0arnxJKL0.net
>>1
それが計画全体的にみた適正工期ならそれで良い
無理な工期は費用と事故リスクが跳ね上がる
449:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:30:25.23 4RjmZ/LK0.net
>>232
北海道新幹線なんかはまじめにやめるべきかもね。
３大都市圏はまだまだ大丈夫。
450:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:30:27.01 NvGHFlWt0.net
>>425
鉄オタではないが大阪まで開通が22年もかかるなら米原乗り換えでいいからさっさと繋げて欲しい
451:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:30:34.85 z3OWemG+0.net
>>430
米原ルートで日本は復活する
452:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:31:29.65 +XCHw4Gk0.net
大阪にまで伸ばす必要はないよ
衰退する一方の地方都市風情じゃん
453:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:32:39.64 3EbRyz810.net
>>438
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
ただ、延命はされるような気がする
454:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:32:44.56 u9d2L1JX0.net
>>427
だが関西⇔北陸の方が流動は圧倒的に多いんだよな
まぁ名古屋味噌が北陸LOVEするのは多いに結構だが
それなら北陸新幹線や関西の地元負担に寄生せずに北陸中京新幹線で勝手にやれ
455:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:33:01.74 4RjmZ/LK0.net
>>246
2回も乗換えが必要になる。
加えておそらくリニアは混んでいる。
東京金沢間は長野回りがメインでありつづける。
456:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:33:40.74 /+AmIrLs0.net
>>427
人口が減って、道州制になった時にも、
名古屋と北陸とが不便なのはおかしいと、また税金投入して北陸中京新幹線も無駄の極み。
米原ルートならサンダーバードもしらさぎも新幹線にできる。関西にも名古屋にも便利。
小浜京都ルートは小浜新幹線。
ここで米原ルートを叩いてる奴のほぼ10割は小浜関係者だよw
457:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:34:01.00 fNc/mdckO.net
>>423
平行在来線問題にかかわら無いためにそれを滋賀県は北陸新幹線を誘致しなかったし
できるだけ遠回りルートになるのを密かに期待していたりして。
458:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:34:21.15 u9d2L1JX0.net
>>438
北陸新幹線は既に全ルート確定済み
北陸中京新幹線で勝手にやれ
459:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:34:32.03 i/w5lTznO.net
秋田新幹線なんか、谷間の踏み切りまである線路をノロノロ走ってる。
北海道は、青函区間を貨物列車と同じ速度で走ってる。
別に苦情はない。
東京から直通で、条件の良い区間だけ高速で走れるだけでも、格段に便利になった。
なんで北陸新幹線だけ、フルスペックの整備せねばならんのだ。
琵琶湖北岸はゆっくり走れ。それだけだ。
460:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:34:55.84 4RjmZ/LK0.net
>>257
それは国鉄を地域ごとの民営会社にしてしまった以上仕方がない。
国鉄分割はあまりにも先見性に欠けていた。
はっきり言って失敗だ。
461:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:36:08.51 MGCoNodk0.net
こんなのにカネ使われたら消費税20%にされるだろ
462:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:36:08.85 4RjmZ/LK0.net
>>262
そのくらいの金は北海道や長崎をやめればすぐに浮いてくる。
463:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:36:54.36 /+AmIrLs0.net
>>441
米原ルートなら、関西も名古屋も両方便利になるよ。
それどころか、米原ルートなら東海道新幹線もリニアも。
リニアだと東京・八王子や立川、町田、京王線沿線、相模原、甲府も、北陸まで相当時間が短縮される。
464:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:37:50.34 JCgQoP/g0.net
>>232
四国新幹線だの山陰新幹線だの主張してる奴らもいるんだぞw
465:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:37:57.10 L06iK5G50.net
大阪まで伸ばすのが無駄とかいうなら
敦賀で止めればいい
それなら米原も無駄
466:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:38:10.17 Sbr1gdmj0.net
一括開業しようとするから時間がかかるんだよ。
京都まで先に開業させよう。
467:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:38:25.63 4RjmZ/LK0.net
>>271
それは単に乗換えの人数。
乗換えでなく米原駅で降りる人の人数なんて小浜よりはるかに少ないわｗ
468:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:38:32.55 u9d2L1JX0.net
米原ルートはでも中京方面のために最大需要で根幹である北陸⇔関西を犠牲にしろというトンデモない愚策だからな
しかも東海方面も全停スイッチバックが残るという超中途半端な糞ルート
元々が福井県の反対で実現の見込みゼロの糞ルートだったけど
落選して1年以上経ったいまでも未練がましく粘着しているなんて米原厨ってどんだけ恥知らずな奴だよ
リアルの顔が見たいわ
469:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:39:48.12 4RjmZ/LK0.net
>>277
北陸新幹線の利用者は主に都会の人。
北海道とかとは違ってね。
470:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:40:12.71 NvGHFlWt0.net
日本には便利になることに反対する人多いね
成田新幹線も作っておけば良かったのにと思うし、新東名、新名神は3車線で作れよっ思う
471:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:40:24.65 /+AmIrLs0.net
>>448
そうでなくても、消費税20%は確定路線。
大増税とインフレで破綻しないように維持してくしかない。
だけど、片方で財布に小浜京都ルートみたいな2兆円の大穴が空いてたら、いくら増税してもキリがない。
472:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:40:32.43 4RjmZ/LK0.net
>>279
N700系のクソ小さい窓で景色なんか楽しめるか馬鹿ｗ
473:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:41:23.34 u9d2L1JX0.net
米原厨がどんだけゴネても、もう実現することは100％ないから
負け犬はどこまでいっても負け犬だ
ネットでキャンキャン吠えることしか出来ない恥知らずにはなりたくないもんだな
474:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:41:39.35 idvsVwQ90.net
札幌人だが北海道新幹線いらないから北陸に予算廻してやってほしい
札幌駅のホームも決まらないしJR北はやる気無いし
475:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:42:45.91 4RjmZ/LK0.net
>>290
大笑いだなｗ
JR東海は乗り入れには非常に否定的だよ。
N700系台車トラブル事件以来、山陽との乗り入れさえ快く思っていない。
476:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:43:05.15 MGCoNodk0.net
>>458
確定してんのは財務省だけ。それじゃ破綻だろw
477:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:44:21.94 4RjmZ/LK0.net
>>305
>>462
478:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:45:11.78 u9d2L1JX0.net
>>458
財源問題なら札幌延伸でも赤字必至な北海道新幹線に言えよ
北陸新幹線は施設使用料で1兆近くは償却できる優良路線
ちなみに毎年糞の役にも立たない天下りの特殊法人公益法人に垂れ流される金額12兆円
これ「毎年」だからな
お前らが必至で叩く生活保護費総額の4倍以上
479:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:45:52.93 BnS2xIG50.net
早く作った方がいいに決まってる。
財源がどうこうはPBの枠を決めてるから出てくる話。
デフレなのにPBの枠をはめることは全く馬鹿げている。
480:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:45:57.81 4RjmZ/LK0.net
>>307
その通り。
JR東海はわざわざ短編成化が可能なようにN700Sを設計している。
当然、リニア後を見越したものだろう。
481:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:47:04.05 4RjmZ/LK0.net
>>308
北陸新幹線は京都止まりでもいいと思っている。
京都まで先行して建設し、その先についてはあらためて議論してもよいだろう。
482:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:47:05.56 u9d2L1JX0.net
もうルートを議論する段階は終わってんだよ
483:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:47:21.87 +mLW0jTR0.net
>>444
湖西線の並行在来線指定という負担だけ押し付けられる小浜京都ルートより北陸線の一部が並行在来線となってもいいから利益もある米原ルートが良いとその内言い出す可能性もありえるかも
484:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:47:42.82 4RjmZ/LK0.net
>>309
北陸には企業が多数あり観光だけでは決してない。
485:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:48:17.21 As7R6F5o0.net
>>461
そりゃ元々やる気なかったのに
(やる気あったらビルなんて建てないだろ)
九州がやるから
いつの間にかセットでやるはめに
ある意味被害者的なところもある
486:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:49:39.13 4RjmZ/LK0.net
>>324
まったくその通り。
横浜や京都には直接メリットがほとんどないのがリニア。
487:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:52:24.13 4RjmZ/LK0.net
>>348
何度も言うがリニアができたところで東海道は空かない。
本数は減らさず編成を短くすることで客数減に対応。
そのためのN700S
488:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:53:45.50 4RjmZ/LK0.net
>>357
>>474
489:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:54:34.13 SPmvj7nf0.net
リニアが開通したら首都機能を名古屋に移すべきだよな
小浜ルートなんて糞ルートになるんだよ
490:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:55:19.91 4RjmZ/LK0.net
>>369
何をもって「最多時間帯」なんだよｗ
あんただめだｗ
491:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:56:36.40 999BCi5C0.net
米原厨はこんなとこで発狂してないでJR東海に文句言って来いよ
「なんで北陸新幹線を乗り入れさせてくれないんですか！」ってｗ
492:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:57:27.33 4RjmZ/LK0.net
>>384
おまえ無知だな
493:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:57:47.24 rqJlm+X80.net
>>423
全然クリアになってないんじゃね
JR西と滋賀で揉めるだろうし、京都も舞鶴経由じゃないから難色を示すだろうし、莫大な予算を確保する他にも難題があるのが小浜ルート
だから誰も着工するなんて思ってない
494:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:58:25.60 4RjmZ/LK0.net
>>391
西側区間はビジネス需要があるので心配無用
495:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:59:40.99 4RjmZ/LK0.net
>>397
間違いだらけで話にならんｗ
馬鹿
496:名無しさん＠１周年
18/01/19 21:59:42.22 NFronrse0.net
金かけられない=金にならない
497:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:03:28.03 szhig5qi0.net
新快速で敦賀～播州赤穂行けるのに新幹線いらんだろ
498:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:03:39.75 4RjmZ/LK0.net
>>437
米原ルートは乗換え必須、料金割高で使えない。
早くしたいなら京都先行開業。
499:周年
18/01/19 22:04:17.40 4RjmZ/LK0.net
>>438
まったく逆。
米原ルートは日本をますますだめにする。
500:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:04:53.29 fV09KqOO0.net
小浜ルートは大逆転がありそうだけどな
敦賀-金沢を先行開業させるっていうのがカギでしょ
敦賀でリレーはくたか・・湖西線130ｋ運転、これでいいじゃん・・になると思うよ
501:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:05:26.74 3EbRyz810.net
いやさあ、とどのつまり
本当に2046年開通だけど、それでええの？ッて話なのよね
関西人や北陸の人間がそれでいいのなら別に構わんのでしょ
外野がアホな連中やなと思うだけで
502:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:05:37.19 4RjmZ/LK0.net
>>450
米原ルートで名古屋が便利になるのは認めるが関西にとっては害悪でしかない。
503:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:06:58.76 NvGHFlWt0.net
>>485
料金割高でもいいから早く使えるようにしてほしい
いくら安くても22年先は遅いよ
504:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:07:36.31 3EbRyz810.net
便利、便利！便利！！
この便利になるのが2046年になってからというお話
505:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:07:46.27 4RjmZ/LK0.net
>>455
まったくその通り。
小浜京都ルート完成後、北陸中京新幹線を、名古屋へスイッチバックせずに行けるように作る方がよほど名古屋にとってもいい。
506:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:07:59.59 fV09KqOO0.net
まあ、30年後の話しだけどな・・
もっとも30年前は北陸新幹線なんて、絶対ムリと思っていたしな
それが、まさかの長野五輪で急展開・・
それくらいのインパクトが無いと小浜ルートは無理なんじゃね？
507:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:08:32.95 HbHd0iTU0.net
北陸からしたら、悲願の東京直通が実現したら、大阪如きもうどうでもいいだろ
508:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:10:09.86 eXUH+2Wi0.net
小浜厨は巣から出てくるなよw
ここは財源問題のスレだからな
509:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:10:27.45 4RjmZ/LK0.net
>>490
京都先行開業が切り札。
510:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:10:40.60 e7Tp3I0K0.net
米原にするなら今のうちだぞまじで
511:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:11:57.94 a80Et5K60.net
これは実現しようがないわ。
しかも京都～大阪を二重投資とか図々しい。
URLﾘﾝｸ(fki.ismcdn.jp)
512:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:12:46.95 999BCi5C0.net
>>498
文句はJR東海にどうぞ
513:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:12:54.26 fV09KqOO0.net
北海道新幹線も2030年開通は微妙だと思う
建設の難しい山線ルートだからな
昭和新山を嫌って線形のいい海側ルートを取らなかった
514:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:13:13.39 3EbRyz810.net
2022年に敦賀まで開通するだけで十分なんだろうね
敦賀から京都大阪へも名古屋へも特急走らせればいいんだし
あとは30年後どころか50年後でもいいというのが一番の真実なんだろう
515:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:14:30.14 4RjmZ/LK0.net
>>497
米原ルートは関西にとって有害。
516:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:16:04.53 fV09KqOO0.net
でも敦賀まで開業したら、北陸方面は私鉄だらけだな
517:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:16:50.85 aFA4q1Ae0.net
米原まで繋いで関西に行かず東海経由で東京に帰ってくる大環状線でいいだろ
518:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:18:00.28 4RjmZ/LK0.net
>>500
俺個人的には北海道も札幌まで通した方がいいと思ってる。
ただ、人口減の影響だの採算だのというのであれば真っ先にやめるべきなのが北海道ということになってしまう。
519:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:18:20.28 eXUH+2Wi0.net
>>496
大深度地下からの乗り換え20分が切り札www
520:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:18:55.36 hPLACot00.net
敦賀止まりでシャトル快速で米原でいい
521:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:20:46.16 8QhHjvyC0.net
前倒ししても完成予定時期遅れそう
522:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:21:50.62 +mLW0jTR0.net
>>480
JR西日本が湖西線は分離しませんと言えば解決するだろうけど、そうなる3セク分離した他の県からの文句がすごいだろうし・・・。収集つかなくなりそう
523:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:25:39.84 4gZt0wWk0.net
まいばら、やっと読めた
524:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:28:09.64 yPJ9qB9B0.net
金沢発鹿児島行き有り得るのかな
525:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:28:57.07 O3hlY4Z50.net
現状のサンダーバードでもこだまより平均時速は早い訳だし特に必要ないでしょ
作る頃には人も減って需要も減ってる
526:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:30:30.68 As7R6F5o0.net
>>510
ICは
まいはらインターチェンジ
米原インターチェンジ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
527:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:34:17.74 8ggOFa5v0.net
北海道といい北陸といい
新幹線の国家プロジェクトを一企業と地方自治体で決めさせ
国はまったく仕事してないな
中国との国力の差が広がる一方だ
528:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:35:42.76 /XIjJTpT0.net
過疎地に今さら投資するより、
選択と集中で
高度成長期に作った都市部の道路トンネル橋等のメンテすべき
529:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:37:16.65 6BivVCy70.net
裏日本なんかカスみたいなとこのために無駄金使うな
530:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:38:06.45 3S6c0Yzh0.net
２０４６年って・・・ｗ
年間死亡者数が２００万人 年間出生数が６０万人 毎年１４０万人前後ずつ人口が減っていき、
なおかつ人口９０００万人のうち４０００万人が６０歳以上
移民でも大量受け入れするの？
531:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:39:20.55 sNBEPism0.net
財源の壁なんか存在しない。
どうして頭の悪いバカばかりなんだろう。
532:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:41:57.76 K48aphpD0.net
標準軌の京阪電車と叡山電車を頑張って小浜あたりまで伸ばしてやって下さい
533:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:42:29.31 /XIjJTpT0.net
>>517
移民も住環境の厳しい北陸には住まんだろ、仕事もないし。
534:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:44:07.96 nX0ScrOt0.net
関西財界が金を出さないということは
・・・そういうことなんだよｗ
535:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:44:15.59 X1BcDv240.net
>>496
小浜の我田引鉄工作員すげーな
全体の1割が工作員の書き込みかよ
536:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:47:27.69 X1BcDv240.net
>>520
だから税金や公共事業にたかるんだよ。
有名な話。
米原ルートより利便性も悪くて、
利用客も少なくて、
税金1兆5000億円も高いルートが小浜京都ルートだぞ。
537:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:51:48.45 4RjmZ/LK0.net
>>522
>>523
どっちが工作員だよｗ
鉄道会社も与党も関西連合も米原ルートを捨て去ったというのに、
滋賀作とキチガイ鉄オタだけがいまだに米原米原言っている。
プロたちよりも自分が正しいと思い込んでいる典型的なキチガイオタだな。
538:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:53:59.05 Wk1hqU030.net
まったく都会人と土建屋の都合でことが進むわい。
富山在住だが、一番の良策と思うのは、
今建設中の「金沢ー敦賀間を建設凍結」して、
見返りに「富山ー大阪間、富山ー名古屋間の在来線特急復活」と
「富山以東のJR復活」だよ。使えない第3セクターは廃止せよ。
これは新幹線のせいで、大阪・名古屋行きが不便になった富山の人間の総意だよ。
敦賀乗換を長年強いられることになる金沢の人間は賛同するだろうし、
福井の人間は元々東海道周りで東京方面に行くから、新幹線自体メリットは無い。
困るのは都会人と土建屋だけだ。
539:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:54:29.40 g+QpL0DO0.net
その頃にゃ全く別の、もっと便利な交通機関が出来て�
540:ｻうだな
541:名無しさん＠１周年
18/01/19 22:55:40.61 Wk1hqU030.net
富山以東のJR復活じゃなくて。金沢ー富山間のJR復活の間違いね。
北陸本線がJRじゃなくなってから、よく止まるし、運賃は上がるし
本当に不便になった。これじゃ通勤通学に使えない。
542:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:01:13.12 nX0ScrOt0.net
関西は超高速牛車でいいだろ
543:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:01:31.55 osSWdqEs0.net
敦賀まで延伸すると金沢県は本州で初めてJRの在来線が全滅する事になるらしいな。
544:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:07:02.62 laJRxz6C0.net
>>529
七尾線「」
545:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:12:46.16 rqJlm+X80.net
>>526
案外、自家用乗用ドローンで行き来する時代になってるかもね
546:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:15:22.42 fkmnUkVP0.net
>>524
500のレスで50近くも書きこんでるお前！
小浜のお前だよ！
一般人はそんなに書きこまない。
547:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:21:00.08 Wk1hqU030.net
>>531
2040年代とか今以上に高速バスの時代になっていると思う。
敦賀乗換が続くと不便だからな。富山–名古屋間のように
金沢–大阪間、金沢ー名古屋間は高速バスが主流になるよ。
人口減で国力が落ちて賃金も下がってるだろうから、
今の10代がオッサンになる頃は、新幹線に乗れないレベルの貧しさだと思うぜ。
548:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:22:38.23 idvsVwQ90.net
新幹線計画も頓挫するだろうな 2030年代には国力がた落ち
549:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:24:42.47 sR91FVl90.net
無駄なものを作る必要はない
長崎新幹線とかもだな
550:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:30:28.20 q+R/nsUL0.net
>>530
三セク後も18きっぷで和倉温泉行こうとしたら敦賀～越前花堂～津幡、
富山～高岡～津幡のどっちか特例乗車で乗せてくれるんかな？
551:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:34:37.28 N8KJO5tY0.net
>>509
経営分離するかどうかはJR西日本の勝手だし
他の県が何言おうがただの部外者
着工できなくて、もめ続けても困るから経営分離はしないと思う
552:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:37:34.88 N8KJO5tY0.net
>>529
指摘あるように石川県にはまだ七尾線があるから全滅ではない
在来線の路線数は最小になるけどな
なお、その際には富山県と同様、地方交通線のみになる
553:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:40:07.05 Db+GTLp/0.net
要らない
四国新幹線よりは可能性があるが
554:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:41:00.28 WQyArb4i0.net
>>427
国土交通省は昔から新潟管轄だよ。
福井のみ建設は近畿、運輸は名古屋だけど。
北陸三県は本願寺など京都方面との繋がりも強い。
（長野、上越妙高、）富山以東なら東京方面、
新高岡以西なら京都方面、へのアクセス向上が
需要的に一番喜ばれるパターン。
555:名無しさん＠１周年
18/01/19 23:45:43.36 N8KJO5tY0.net
>>525
新幹線が欲しいと言ったのも他ならぬ自治体自身なので自業自得だろ
いいとこどりしようとかなんて浅ましいんだ
556:名無しさん＠１周年
18/01/20 00:08:34.39 sNB9Sn4E0.net
>>541
住民からしたら何も説明は受けていないんだよ。
富山から関西方面、名古屋方面特急が全廃するなど一切説明は無かった。
並行在来線が各県バラバラに3セクになり、不便になることもな。
自治体はバラ色の未来しか描いて来なかった。
新幹線で便利になります。運賃はほぼ上がりません。
並行在来線も本数を増やしたり柔軟な運営が出来ます・・・とかな。
そりゃ新幹線に賛成するさ。マジで騙された気分。
557:名無しさん＠１周年
18/01/20 00:14:38.51 gvybkm1j0.net
北朝鮮が崩壊すると難民があの辺の海岸に来るから、
そいつらを定住させていくとこの路線が役に立つんだろう。
まあ、あんな人口が減る所にこんな路線作っても
なーーーーーンもメリットがねえ
558:名無しさん＠１周年
18/01/20 00:15:58.79 J5kG9mq60.net
>>542
富山～高岡 320円→360円
富山～黒部 580円→660円
559:名無しさん＠１周年
18/01/20 00:22:33.79 4qZTvF46O.net
>>528
ホルスタインじゃ、無理だろうな
バッファローなら、
560:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:02:48.81 wJNKPbmo0.net
小浜京都ルートは京都まで延伸した時点で京都先行開業することになるよね。
京都が先行開業したら、目的地として機能しない新大阪にわざわざ行く必要が無くなり、京都からJR在来線や私鉄に乗り換えて梅田へ直行すれば良いということになる。
こうなると、莫大なコストをかけて大深度の大工事して京都～新大阪の二重投資する意義が薄れていく。
また新大阪は九州新幹線や山陽新幹線のターミナルと言っても、京都からも新幹線で広島や福岡まで普通に行けるから大して問題ないという。
もともと京都は北陸や山陰の玄関口だし、京都で充分という流れになる。
奈良や伊勢へも京都駅が経由地として機能しているのもハブとして頼もしい。
京都駅は特急はるか・特急くろしおのターミナルでもあるし、関空や大阪南部へも直行できるのも便利。
当事者の京都はもちろん北陸の勢力の中にも、とりあえず京都まで直通できれば充分と考えてるのが少なくないというのも大きい。ＪＲ西も最悪京都まで新線が建設されれば良いとのこと。
そんなことから京都先行開業して長らくしたらそのまま京都終点が定着するだろう。新大阪への延伸は努力目標のまま事実上の凍結へ。
小浜京都ルートは、京都まで延伸した時点で実質的に京都を中心とした近畿ハブターミナルが出来上がる。
それを大阪のプライドで嫌がっても物理的にそうなってしまうのだからどうしようもない。それが地の利。
必然的に大阪軽視となってしまうのが小浜京都ルートであり、実質的に新大阪まで開通しない。
それを薄々わかりつつ、京都打ち止めでも良しという本音を隠してるのが小浜京都支持者。ＪＲ西や北陸もこれ。
大阪が小浜京都ルートにあまり乗り気じゃないのはこういうこと。
そもそも大阪重視だったら小浜京都ルートなんか出てくることもなく、旧小浜ルートで良かったわけだからね。
561:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:07:26.13 4/xxGZTN0.net
2046年
562:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:08:42.31 Pb90Z5F80.net
カネは出さん！！
文句は言う！！
ウメキタと、おんなじ
563:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:10:56.95 TYU7e+Ri0.net
ここが完成しないと四国の新幹線計画にも影響するから早くして欲しいね
564:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:18:22.90 QP0A4zSm0.net
>>546
大阪を米原派に引き込もうとする工作なのがミエミエだね。
京都乗換え固定化は大阪人が納得しない可能性が高いが、
米原乗換えよりはるかにマシだから一定期間の京都乗換えは必ず受け入れられる。
北陸新幹線をまともに機能させるには早期の京都先行開業が必須だが、
そこまでで建設中止とすることは大阪が受け入れないだろう。
時間はかかるが必ず新大阪まで建設される。
565:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:21:30.62 wJNKPbmo0.net
関西ではサンダーバードが実質的に北陸新幹線のように機能してたんだよな。
ぶっちゃけ北陸新幹線が無くても何も不便してなくて、梅田まで直通するサンダーバードで充実していた。
それが北陸新幹線が延伸してきたことで、サンダーバードが途切れて不便になることの方が関西では問題になっている。
北陸新幹線のせいでサンダーバードがどんどん不便になっていくから北陸新幹線が必要というアホみたいな話。
例えるならJR東の北陸新幹線というストローが伸びてきて、JR西のサンダーバードを引っぺがしていってる構図。
566:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:27:37.55 hNpDAzmv0.net
サンダバの速度向上を目指すほうが安上がりでコスパ高いだろ。
新幹線なんて無駄すぎる。
567:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:31:02.99 6rrHJs5I0.net
>>550
必ず建設される とか
必ず受け入れられる とか
祈るような文章だな。
夢のルートだよね
敦賀で乗り換えながら夢を見続けられる。
568:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:32:40.29 QP0A4zSm0.net
>>551
北陸から関東への利便性が大幅向上して関西の地位が相対的に低下した。
それがなければ本当にサンダバで十分だったのだけどね。
関西の危機を救うというだけでなく、
弊害の大きい東京一極集中を緩和するためにも、
北陸新幹線を一刻も早く京都まで、そして大阪まで開通させないといけない。
でも北陸新幹線が永久に長野止まりのままだったら何の問題も起きなかったのだから実はその方が良かったと思う。
>>552
所詮在来線ではあれ以上の高速化は困難。
在来線の大幅速度向上は不可能。
569:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:35:25.44 QP0A4zSm0.net
>>553
根拠と合理性があるから必ずと書くことができる。
関西の運命を大きく左右する問題だからね。
570:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:37:21.70 nv92JxvT0.net
米原―敦賀を先に通せえば？ｗ京都―小浜よりも。
571:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:39:50.77 6rrHJs5I0.net
関西の危機を救うとかw
関西のため みたいなおためごかしやめてくれw
負担しろ、金出せ と迫りくるクレクレ新幹線は北陸にしか繋がらない極細ストローで旨味なんかない。
ストローの先は過疎化激しくて30年後には３県合わせて100万人いればいいレベル
572:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:40:52.41 6rrHJs5I0.net
>>555
関西の被り物を脱げよ、原発かっぺ
573:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:42:02.11 sNB9Sn4E0.net
>>551
＞関西ではサンダーバードが実質的に北陸新幹線のように機能してたんだよな。
だから、3年前まであったそういう状態に戻してくれよ。
土建屋や政治家以外はそれでみんなハッピーだろ？
金沢乗換を強いられる俺たち富山人は被害者なんだよ。
金沢のボンクラは敦賀乗換の不便さに気づいていない。
計画通り2046年に大阪延伸となったら、それまでに富山も金沢も
関西との結びつきが益々疎遠になって、大阪の人らも面白くないだろう。
574:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:44:40.92 nv92JxvT0.net
ゆくゆくは、日本海側に青森まで新幹線引っ張るんだろ？
それで、サンダーバードじゃダメんじゃないのかｗ
575:名無しさん＠１周年
18/01/20 01:51:24.76 QP0A4zSm0.net
>>557
北陸新幹線西側区間は整備新幹線の中でダントツに利用者が多い区間。
それが極細であるのなら北海道新幹線など廃線になるレベル。
576:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:06:22.70 zSn38YMY0.net
関西の人間だけど、最初は米原に繋げば金かからなくていいやんと思ってたけど新快速とか特急の利便性考えたら、やっぱいらんから小浜か舞鶴通してきてって思うようになった
舞鶴とか現状でも電車で行くのは辛いし、あそこは自衛隊の基地あるから新幹線通すべきでしょ
577:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:14:05.72 w9sIjO1V0.net
北陸→関西の人の流れを北陸→東京に是正するための新幹線だから福井打ち止めが国の当初からの計画
578:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:17:16.59 a0nUQ93w0.net
>>554
そもそも北陸新幹線の目的・思想が、北陸～東京のアクセス向上なんだよな。
関西も北陸新幹線が必要だったのならJR西も積極的に大阪側からも建設延伸しないといけなかった。
しかしそうならなかったのは高規格なサンダーバードで充実していたからで、関西では北陸新幹線を必要としてなかったから。
北陸新幹線が金沢まで延伸してきたことでサンダーバードが富山まで行けなくなり、東京側の金沢北陸フィーバーを見たこで初めて関西は危機感を持って動きだした。
しかし時既に遅し。手遅れ。
大阪側から北陸新幹線を着工・延伸できてない時点でどうにもならない。
東京からしたら北陸の最西端である敦賀まで行ければ北陸新幹線の目的・思想は達成されるので後はオマケ・蛇足でしかない。
北陸新幹線が大阪から東京に直通するもう一つの東海道新幹線のような存在になると思ってるのはアホな関西人だけで、実態は北陸から関西(サンダバ)を排除して東京が北陸を奪うストローでしかない。
579:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:18:51.30 dKeyDQvn0.net
>>546
サンダバ客って3割が京都、5割が大阪、残りその他くらいじゃなかったかな。神戸延伸も定着しなかった覚えが。
まずは敦賀にするしかなかったように、まずは京都にするしかないんだよ。開業時期も早めなくちゃいけないし。んで新大阪延伸。5割客のために、せめて御堂筋線直結くらい実現しなきゃ。
580:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:21:40.62 vcYkdoBl0.net
これは事実上凍結だな。米原ルートが一番合理的なのに、福井と京都の土建屋が
欲を張ってご破算になったということだろ。金に汚すぎんだよ
581:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:22:43.74 bWpI8JqH0.net
,滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
582:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:24:38.41 dKeyDQvn0.net
>>562
京都府の狙いはそこだったもんね。サンダバだけのために府下縦断新幹線、京都市地下幹線とかに大枚はたくのでは馬鹿らしいから。
583:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:27:30.95 dKeyDQvn0.net
>>542
サンダバ乗り入れなら、三セクが承諾すればすぐにでも可能でしょ。
584:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:29:42.81 dKeyDQvn0.net
>>533
富山大阪間は？
585:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:30:29.94 vcYkdoBl0.net
>>561
実際、長野から手前はものすごい混んでるが、そこから金沢までは本数も少ないし、
わざわざ作る意味あったのかなってレベル
586:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:36:14.12 a0nUQ93w0.net
>>533
マイカーが完全自動運転になってて目的地を設定したら寝ながら行けるようになってそう。
587:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:36:51.05 dKeyDQvn0.net
>>521
べつにおかしくないだろ。関西にとっては、要はサンダバ代替のインフラ更新でしかないんだから。JRと国策の都合。
東京上野ラインに財界が金出さなかったのと同じで。
588:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:39:06.15 dKeyDQvn0.net
>>515
ポンコツ在来線の更新と駆逐だよ。比較的新しい湖西線が絡むから、もったいないとか言いだしてる人もいるけど。
589:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:41:18.88 dKeyDQvn0.net
>>509
いちおうアーバンネットワークを構成してるから、存続させると思うけどね。
590:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:44:00.85 dKeyDQvn0.net
>>488
だから京都先行開業。
591:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:48:19.20 dKeyDQvn0.net
>>487
いや、京阪神方面中京方面にとっては
金沢福井客が唐突に不便になるだけだから、不満の表面化で騒ぎになるよ。
んで、東京直結に浮かれる福井県民が目の敵にされたりしてw
592:名無しさん＠１周年
18/01/20 02:52:34.24 RpAGV9M40.net
そりゃ京都市街の地下なんか通せるわけないだろｗ
湖西か米原ルートにしとけばただの空き地だったのに
593:名無しさん＠１周年
18/01/20 03:01:11.45 dKeyDQvn0.net
>>562
容量に余裕あるらしいから、京都から小浜の手前で分岐して舞鶴まで単線で伸ばせばいいんだよ。ガーラ湯沢みたいに。
んで、丹後方面は交流電化にしてミニ新幹線乗り入れ。JRは在来線切り離して収益向上、嵯峨野線特急駆逐で京都口効率化。
これなら京都府も金出すよ。
同様に城崎特急も付け替えれば、新大阪延伸も早まるかも。おまけに、兵庫県北部も色めき出すから一石二鳥。鳥取の鉄分・石破茂も味方になるだろうw
594:名無しさん＠１周年
18/01/20 03:14:58.55 lnOdUb/60.net
日本の新幹線事業をダメにしたのは三塚博と言うクズ
当時の運輸大臣かもっとまともな人物像だったらこんなことは無かった
595:名無しさん＠１周年
18/01/20 03:32:14.71 COXroVzT0.net
URLﾘﾝｸ(toshoken.com)
米原ルート厨が喚いてるのはこれが原因か？
596:名無しさん＠１周年
18/01/20 03:47:18.24 BAt35UbD0.net
核燃料再処理工場というリスクしか無いものに11兆円つぎ込むのになｗ
597:名無しさん＠１周年
18/01/20 04:25:44.16 jtwNMcnA0.net
「関西広域連合」というヤクザがここ通せ、ここに駅を作れと圧力かけてるから
598:名無しさん＠１周年
18/01/20 04:38:29.23 1RQf3Wxk0.net
新しい新幹線<爆笑日本語>を新しく新設するより
今ある新幹線がN700系のようにひび割れないよう
にするのが大事ではないか
599:名無しさん＠１周年
18/01/20 04:44:04.77 mAfgfWtk0.net
日本はオワコン
600:名無しさん＠１周年
18/01/20 04:46:17.76 0QL8bhlQ0.net
小浜って1.5兆かけてまでルート捻じ曲げる程の大都会なのか？
601:名無しさん＠１周年
18/01/20 05:10:58.04 IgYJ4rR10.net
新幹線は人口を吸い取るストローだよ。
東京に権益を持つ『東京閥』が首都圏の価値を落とさないために
地方からどんどん人を吸い上げてるんだよね。
だって人が減ったら地価が落ちるでしょ。
で、いま現在は古来関西圏との交流の深かった北陸を関西経済圏からの
切り離しを謀っているわけ。
新潟や東北からは人材を取り尽くしてしまったんでね。
もし金沢と大阪を最短ルートで結べば新幹線なら１時間切るよ。
でもそれはさせない。
関西経済圏を弱体化させるために『東京閥』が予算を付けずに
のらりくらりとやっているんだよ。
602:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:05:49.19 Pt9zsIG10.net
>>587
ストロー効果w
ばっかじゃないのw
603:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:22:08.92 aDsmhVt+0.net
>>542
福井だってそうだな。
自治体や地元ローカル新聞は、デメリット含めて細かな説明はしない。
新幹線で名古屋、米原方面が不便になったり、空港ひとつないのにリニアも活かせなくなったり、米原ルートの便利さや税金負担の話もおざなりだったり。
小浜京都ルートだと、あとで騙された、こんなはずじゃなかったってなるだろう。
604:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:23:17.70 9b21ZxD20.net
>>546
それは小浜だけが得して、
他はみんな不幸になる悲惨な結末だね。
605:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:32:13.59 9b21ZxD20.net
>北陸新幹線を一刻も早く京都まで、
>そして大阪まで開通させないといけない。
そのためには米原ルートだね。
米原ルートなら、2037年のリニア開業以降は順次、京都、新大阪、新神戸、岡山、なごやまで直通できる。
改札までも楽だし、乗り換えも早い。
足の悪い人が600mも動く歩道使って歩かされるようなことも避けられる。
606:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:36:02.21 9b21ZxD20.net
特に京都駅は大深度地下なら堀川通になるだろう。
地下鉄やバス、タクシーに近い中央口から、西に400m歩き、さらに地下40mに潜らないといけない。
新幹線12両からエスカレーター、エレベーターまでの移動に、地下鉄改札から車両までの移動も含めると、ゆうに12～15分はかかるだろう。
607:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:37:24.68 vZBQ0mB20.net
サンダーバードあるから要らないと思う
608:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:39:23.82 RTCm97Wu0.net
トヨタのために、新幹線技術を中国にあげたんだから、
こんどはトヨタが金出せばいいじゃん
609:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:39:43.66 1BD7Dqwf0.net
1時間2本しか走らない新幹線のためにだけに大阪ー京都間で建設費1兆円だろ
辞めろこんな路線
610:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:41:30.76 hbo6xT860.net
>>558
税金1.5兆円と米原名古屋方面一日6000人の犠牲は、小浜のため、
なんてことは絶対にかかないw
役所もだんまりw
「関西のため」にしといて、小浜は通過点といい、米原ルートをディスる人達w
うちの自治体にも、その100分の1の100億円でいいから分けてくれ。
611:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:43:16.88 FCsrC59d0.net
開通する頃は小浜の人口激減
日本海に入水自殺したくなる寒村に
612:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:45:05.38 hbo6xT860.net
>>566
本来はこれ。
リニアともうまく整合する。
184 名前:名無しさん＠１周年 :2018/01/19(金) 17:09:56.61 ID:3DGT39qn0
>>157
本来は、長崎新幹線 2022年開業、
北陸新幹線 2025 米原ルート開業、
北海道新幹線 2030年開業、
ぐらいの予定だったんだろうにね。
ところが自民党のおかしな利権誘導で、
北陸新幹線はより不便で利用客の少ない方向に2兆円も税金無駄遣いして
小浜京都ルート2046年開業予定www
安倍さんはこのことを知ってんのかな。
新国立競技場や豊洲とは桁が違う税金浪費、増税の話なんだが。
613:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:46:25.47 M1AFNDUx0.net
2046年なんて下手したら北陸の人口ほぼゼロになってたりしてなｗ
614:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:51:28.84 hbo6xT860.net
>>574
つい最近も米原で列車ホテルが頻発したのはなにかの啓示。
サンダーバードもしらさぎも両方新幹線化しなさいということ。
これで雪にも事故にも強い新幹線ができあがり、
北陸も関西も中京圏も、東海道新幹線沿線もリニア沿線も全てが便利に早期につながる。
税金も1兆5000億円も節約できて、他に困ってるところに使える。
小浜には京都市内までのトンネルと高規格道路、駐車場を造って、バスやマイカーを走らせるのが正解。
小浜と京都って50kmしか離れてないから、高速鉄道よりも実は車やバス、新快速が向いてる距離なんだよ。
615:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:52:53.01 7C9/j57S0.net
2046年これはおれも死んでる可能性がでてくるな
616:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:57:34.03 U3kY3XDu0.net
大阪からだと福井まではサンダーバードで十分だし
北海道より重要度の低い路線だしルートに関してもめまくったし
開業が遅れまくってもそんなに困らないよな
617:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:58:08.51 nv92JxvT0.net
新幹線や高速道路は、人間で言えば大動脈や大静脈。
それらに枝葉のように繋がる国道や市道、在来線は、毛細血管に例える事ができる。
心臓が東京だと考えたら、また面白い発想が出来る。
618:名無しさん＠１周年
18/01/20 06:58:49.07 hbo6xT860.net
>>586
小浜は2046年の開業時に人口2万人。
2060年には人口1万7000人と予測がでてる。
小浜のために税金1.5兆円余計に使って、
利用客が小浜の50倍以上多い米原名古屋方面利用者が犠牲になる。
小浜は1.5兆円新幹線を毎日100人ぐらいが利用。
米原は敦賀乗り換えを嫌った客が、東海道新幹線ひかりを降りたら続々と高速バスで北陸へ。
名古屋と北陸も、敦賀乗り換えのない高速バスが主流になるだろう。
619:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:02:27.23 hbo6xT860.net
>>602
2046年まで25年近く、敦賀で乗り換えが続くよ。
米原ルートなら10年近く早く、乗り換えもなくせるのに。
620:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:11:18.84 IlyZND040.net
>>1
米原ルートなら、もっと早くできるし、
名古屋でリニアに乗り継ぐ需要もあるし。
621:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:12:49.96 y5Eo6gDO0.net
>>605
米原ルートならJR東海が東海道乗り入れを認めないから、米原乗り換えが必須になる
622:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:13:06.79 vmLyHSEV0.net
行政は小浜京都ルートのデメリットを全然説明せず、説明不足と非難されてもしかたないていたらく。
名古屋方面も高速化をと言い出して、
福井は強欲と全国の納税者から非難されまくる始末。
小浜京都ルートはやめて、米原ルートにするのがいい。
そのための落とし所として、小浜京都ルートを再精査したところ、費用便益比1.0を超えられず着工不可がある。
実際に国の費用便益マニュアルの趣旨を脱法する粉飾、不正、背任が疑われる費用、便益の数値になってるから、しっかり調べてほしい。
623:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:13:43.70 vmLyHSEV0.net
>>607
■国土交通省試算結果（リニア）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）
624:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:13:57.03 MN28TJRX0.net
米原厨ってまだいるのか
もう絶対にあり得ない不便で非現実的なな糞ルートに
いつまで未練がましくしがみついているのか
しつこい
北陸新幹線は既に政府が全ルートを確定させた
決着済みの話を何度も蒸し返してはゴネ続ける米原厨は本当に恥知らずな奴らだ
625:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:15:56.35 MN28TJRX0.net
米原厨のレスは負けた腹いせの嘘まみれの戯言なので相手にする価値なし
負け惜しみで発狂しているだけ
626:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:18:17.64 vmLyHSEV0.net
出た出た。
論理的に反論できず、実態を指摘されて、
相手を罵倒しまくるだけの小浜の工作員
627:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:22:23.24 m2V/KPLg0.net
採算性があるというなら、JR西が自腹で建設すりゃいいんだよ
JR東海だってリニアを自腹で作ってるからな
628:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:22:50.83 oKLtT19N0.net
>>607
米原ルート厨はＪＲ東海に乗り入れできると本気で信じてるんだろうねぇ おめでたい事に
だいたい小浜ルートになったのは誘致とかしたのではなく、滋賀県が協力しないから滋賀県を通らないルートにしざるを得なくなったのに、どうしてもそれを無かった事にしたいらしいな
629:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:25:14.79 vmLyHSEV0.net
>>614
滋賀県は米原ルート誘致で頑張ってたよ。
京都府民は小浜京都ルートに1000億円以上も府民税使われていいのかね？
こんな余裕があるなら、府民税を下げたり、1000億円を他のことに使うべきでは。
630:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:32:03.56 m6p5sWpB0.net
>>509
法規を良く読むと、経営分離は地元自治体が拒否したらできないんだよ。ただし経営分離しなくても新幹線は開業できるし、経営分離しないなら同意は自治体の同意は不要なんだな。
>>542
しかも通しの乗車券売らないから大迷惑。不正乗車する奴しか得しない。(途中までしか買えないから、車内改札来てから以降を買えばいい)
631:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:33:09.44 nv92JxvT0.net
全部作ればいいじゃないｗ それだと採算が取れないのかw
632:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:36:29.53 0IIXHCkO0.net
東海道新幹線で1番いらない駅は三河安城、次は米原。
633:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:45:36.85 46Gz+iGa0.net
>>613
一応東海には補助入ってるけどなw
まあ基本はそれで間違いない
そもそも作る必要がないと言う選択肢もあるのです
634:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:46:14.84 xisNXE550.net
リニア大阪開通と同時で良いジャマイカ
635:名無しさん＠１周年
18/01/20 07:48:58.84 Yi92+7m50.net
>>1
前倒しどころか敦賀止まりですよ
残念でした
636:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:00:22.27 TM3mhnMo0.net
最終的にルート見直しの可能性を含めて小浜京都ルートで建設を延期。暫定的に湖西線の160キロ運転対応の高速化と敦賀駅対面乗り換え化で落ち着くんじゃねえか？
637:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:07:12.87 X1aqRzFJ0.net
新幹線のルート１つ決めるのに一体何十年かけてんだ
リニアにしたってそうだし
おらが町おらが町で自分のことしか考えず、地域の発展国の発展を考えられない卑しい民族、それが関西土人
関西土人は我欲にまみれた最低最悪の存在
日本人を名乗らないでほしい
638:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:13:31.10 ZSAK49iy0.net
>>622
国民がおとなしくしてると、
自民党の議員達は2兆円の税金を湯水のように使って、小浜京都ルートで後戻りできないようにしちゃうよ。
で、あとから聞いてなかった不便さと
国民への2兆円の増税の請求書。
今の日本の老後不安感や個人消費の減少、増税の連発ってのは、
こういうことに起因するんだろう。
639:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:16:20.69 Yi92+7m50.net
>>622
それが既定路線だと思うわ
カネ以外にも問題山積だし
640:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:16:44.43 v5D8G/Pn0.net
>>606
これだと速いし、乗り継ぎは1回、福井－東京は2時間を切る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
641:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:25:14.15 X1aqRzFJ0.net
リニアも京都が足引っ張って名古屋以西は今後何十年も着工されないんだろうな
642:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:31:20.94 bNm+qhl70.net
関西土人はまだ夢みてるのかw
643:名無しさん＠１周年
644:>2018/01/20(土) 08:34:46.79 ID:+lUbocbQ0.net
645:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:46:52.90 ZSAK49iy0.net
>>626
リニアは京都を通らない。
東海道新幹線も活用できない。名古屋にも遠回り。
小浜2万人だけのために、何百万人、何千万人もの人が迷惑かぶるわけにはいかんのよ。
646:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:51:05.50 Pt9zsIG10.net
>>624
>今の日本の老後不安感や個人消費の減少、増税の連発ってのは、
おまえみたいなバカのせいで起こるんだよ。
早く死ねよ。
647:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:55:47.91 46Gz+iGa0.net
>>626小浜は新小浜って形で
上中に駅作ればほぼ直線化だけど誰も言わない謎
648:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:55:55.62 JxcQBAS00.net
>>622
敦賀はわざわざ在来線の特急ホームを新設するし
当面ここが北陸新幹線の端になる前提だよ
とりあえず敦賀まで出来てしまえばいい
なので米原ルートなんかいらない
649:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:58:30.66 JxcQBAS00.net
小浜の人口云々言ってる馬鹿がいるけどさ
滋賀県を通らずに京都へ抜けるためのただの通り道だから
そのあたりをまったく分かってないやつ多すぎるでしょ
650:名無しさん＠１周年
18/01/20 08:59:02.28 Py3BRJsB0.net
>>618
それじゃ名古屋で降り損ねる客続出じゃねーかｗ
651:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:03:47.70 eoPDgdey0.net
>>57
それは整備新幹線予算じゃねえよ。特別に起債するんだよ。
652:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:06:54.98 eoPDgdey0.net
>>623
利権リーダー不在の停滞だな。
安倍ちゃんは信念の人だし。
653:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:07:20.51 66TtrIou0.net
新幹線のルート１つ決められない関西土人
日本の恥
654:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:08:08.62 NlTrLByX0.net
2046年じゃ乗ることなさそうだな。俺の健康寿命的に。
655:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:08:56.56 a0nUQ93w0.net
これはメリット無いね。
しかも京都～大阪だけ新幹線の二重投資とか無理。
URLﾘﾝｸ(fki.ismcdn.jp)
656:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:09:07.00 8gPgDs2O0.net
財源の壁なんかじゃない、財務省の壁だボケ。
奴等の「国の借金ガー」デマを黙らせてさっさと
建設国債を発行しまくればいいだけの話し。
657:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:09:50.69 eqhMnRym0.net
小浜リートってただ通過するだけで
何もないだろ、廃炉見学か？
多分10年もすりゃ
福井止まりで凍結だろうけど
京都市内を通すとなれば、予定よりも
遥かに時間と金がかかるのは明らか。
658:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:16:41.55 +h8gLW8j0.net
>>630
リニアは京都を通るよ
＞平成３０年１月７日，「平成３０年京都市消防出初式」において，リニア中央新幹線の京都誘致等のＰＲを行いました
659:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:17:32.59 mioALXPS0.net
北陸新幹線、全ルート確定
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
与党PTで小浜京都ルートに正式に確定済みで、もう米原になること100％ない
マイバラマイバラと無駄なレスつけてる奴はうるさい
660:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:18:18.62 sTa101h80.net
北陸とか今まで一度も行ったことないし、これからも行くことないだろうな
何のために存在しているかまじで分からん
どうせ税収もほとんどないんだろうし管理費用もったいないから中国とかロシアとかにあげてしまえば良いのに
知らんけど
661:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:19:06.31 mioALXPS0.net
>>628
小浜京都は政府与党で正式に決められたルートだが
正しくは
味噌土人はまだ夢みてるのかw
だろw
662:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:19:38.56 eoPDgdey0.net
>>455
米原ルートというとスイッチバックが欠かせないイメージがあるけど、旧東海道線ルートなら関ヶ原から長浜に抜けるので、方向転換無しに行けるよ。
自分的には羽島駅で分離して、新線で大垣駅に入って、東海道線沿いに関ヶ原まで走った後、国道365号に入るといいなと思うんだわ。
まあそれか岐阜滋賀県境で分離するか。これなら新線は最短になる。
663:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:21:36.39 WRebH17/
664:0.net
665:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:23:05.64 dyPGW7G/0.net
そもそも北陸人住んで無いのに必要か？
666:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:28:44.18 mioALXPS0.net
>>647
米原駅を通らないってことだろ
それ以前から散々言われてた短絡線と同じだな、米原駅を通ることは無駄でしかないと
ただバラスト起動とスラブ機動を相互乗り入れさえるのは
スラブ起動の側のメリットまで崩すころになるから現実的には厳しい
おまけに会社まで異なるとなると余計に無理だろって考えるのが常識的
だから北陸中京新幹線の実現は北陸新幹線以上にハードルが高い
一から作る高山ルートの方が現実的と言われるのも理解できる
667:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:33:01.93 vKYyQg0y0.net
というかこれ以上の北陸新幹線の延伸なんて要らない
今の特急で十分だろうが
北陸新幹線自体無駄だと思ってる
668:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:35:36.64 Vu/co4op0.net
>>525
現状、富山が超絶不便になったというのは理解できる
だがしかし、2022年敦賀まで開通したら
この不便性は逆転するだろ
一番不便に感じるようになるのは福井であり、次点は金沢となる
3都市で一番便利になるのが富山なのだ
あと4年ぐらい我慢せい
土建乞食の支配下にある福井のアホ連中は
その後24年間もあなたが今感じている理不尽を味わうんだ
四半世紀もだぞ
自業自得といえど馬鹿丸出しってレベルじゃない
669:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:38:51.60 JxcQBAS00.net
そういえば福井県は北陸新幹線の敦賀延伸後も在来線特急残せとか言ってるな
まあ敦賀駅の計画からしてありえないけど
670:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:42:23.26 k8Gk16jD0.net
30年近くたったら諸々の利権屋が代替わりしてるな
671:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:43:58.11 qly4D3GL0.net
【少子化】あなたの母校がなくなる…2050年～小中学校3分の1に大幅減
人口の少ない県では１０分の１も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
672:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:47:20.48 ImnpkOKu0.net
谷垣は死んじゃったけど、二階とかいかにも関西土建屋政治家が考えそうなルートだな
673:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:52:00.58 QA0ODCVL0.net
＞関西が孤立する
北陸を世界の中心と考えた天動説ですか？ｗ
関西から北陸への「新幹線」需要は無いね
むしろローカル線が好都合なんで在来線と施設を充実させてよ
674:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:58:10.62 QA0ODCVL0.net
新幹線で北陸の特定の駅まで早く行けても
そこからの先のローカルアクセスが糞以下なんで
北陸新幹線の「駅の近所」しか恩恵ないわけ、現状では・・・
ところがビジネス拠点やリゾート拠点は地価の安い山奥なんだよね
そんじゃ一番近いローカル駅まで在来線で行くのが安全で手堅いね、となる
地元の移動手段でなんとか辿り着けるからね
675:名無しさん＠１周年
18/01/20 09:59:33.09 vObxfbqM0.net
少子高齢化なんだしこれ以上新幹線は要らない
普通にあちこち止まる特急と急行の方が便利だし
676:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:01:04.88 vKYyQg0y0.net
>>658
その話だけ聞くと、自家用車には勝てない
どう考えてもドアトゥドアのほうがいい
677:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:03:54.94 a0nUQ93w0.net
>>660
それだよ。
観光スポットが散らばってる北陸はマイカーやバスで行くのが最適。
2046年にはマイカーも完全自動運転化されて運転しなくても現地直行できてそう。
678:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:04:23.80 RpAGV9M40.net
>>643
通る見込みが殆どないからPRだろ
京都を通るなんて見たことない
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
京都は無理やり曲げるとか寝言言ってるけど
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
679:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:04:51.72 i3Egmhuz0.net
サンダーバードでいいよ
680:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:04:55.18 IVlJSF1N0.net
この頃には日本国は外人だらけか
681:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:05:20.73 nOwjXcXv0.net
ルート見直しどころか財源の不足が慢性化して
計画そのものが消える可能性の方が遥かに高い
敦賀止まりで終了
延伸計画ポシャるなんて別段珍しくもないし
682:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:06:42.85 i3Egmhuz0.net
金沢についたとして
能登に行きたい
なぎさドライブウェイ走りたいとなるとレンタカー
金沢だけだと1日保たない
683:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:06:45.94 QA0ODCVL0.net
>>660
同じ問題を四国新幹線（笑）も抱えてるみたいね
「新幹線の駅までどうやって行くわけ？」 という大問題をｗ
とてつもない辺境地区に大動脈だけ引いてもどうにもならんという典型例かな
684:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:07:11.78 eqhMnRym0.net
裏日本は20年後にゃ
本当に人いなくなるから
福井が一番顕著に人口減るのに
新幹線の駅が3つも要らない
685:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:08:09.83 EuhuG65f0.net
移民を入れて人口減を少し緩和したとしても焼け石に水。
財政的にも利用率的にも利便性でも、30年後にはなんでこんな路線を作ったんだと散々言われるのは目に見えてる。
686:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:08:11.34 vKYyQg0y0.net
>>665
少子高齢化で、仮に出来ても使う人がいなくて採算割れ
いつまで夢見てんだよって話だな
687:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:11:01.26 PRwEkcBP0.net
>>661
そうなると、まさに小浜京都ルートは着工不可。
数字盛りまくって、便益を過大に、費用を過過少に見積もりまくったんだろうけど、
それでも小浜京都ルートの費用便益比はわずか1.05しかないから。
費用が5%上がるか、便益が5%下がってもアウト。
2046年に、2016年の2.4倍の利用客なんて数字はありえない。
いずれ、行政訴訟で明らかになるだろう。
不正してないといいけどな。
688:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:11:50.32 eoPDgdey0.net
>>650
短絡線と言うか、元々の東海道本線ルートな。
中京新幹線は東海がやりたいだろ。
国が許さんだろうけど。だって北陸民は全員リニアで東京に行ってしまう事になるからね。
調整だね、調整。
689:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:12:08.17 QA0ODCVL0.net
地方に新幹線引くなら駅に巨大駐車場が必要だわ
一週間単位で駐車できる駐車場が
でなきゃ自家用車で直接現地行くよ
690:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:16:12.34 o+gDg3GI0.net
北陸とかド田舎に新幹線ひっぱってなんのメリットがあるか
691:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:17:07.35 RpAGV9M40.net
>>667
四国の場合は非電化・単線だから
飛行機使うんだな
空港は市街地近傍にあるしさ
692:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:17:48.61 dKeyDQvn0.net
>>667
時代はミニ新幹線だな。
693:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:18:58.03 eoPDgdey0.net
>>658
ビジネス拠点が山奥なんて、聞いたこと無いわ。妄想で語るなボケ。
694:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:21:04.57 QA0ODCVL0.net
東京・名古屋・京都・大阪という過密大都市では車を持たない中流以上の層があるわけ
なんでも近場で買えるし駐車スペースないから車イラネ！という人が都市単位で存在し
それらをターゲットにした商売のひとつが新幹線なんだけど
地方ではこのビジネスモデルが成り立たない
695:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:21:06.70 dKeyDQvn0.net
>>671 都心側はフル新幹線建設でいいんだよ。在来線が混んでるから。 在来線乗り入れの枝線を地方の側で伸ばして、客を拾えばいい。地方のフル建設は、時短効果あるとこを虫食いで。
697:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:21:35.73 gQqUh0FT0.net
工事に２８年とか、絶対、要望出してる連中が死に絶えるの待ってるだろ
698:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:22:13.91 RpAGV9M40.net
>>674
敦賀-大阪が新快速で2時間2000円なのに
1時間-5000円になったところでなぁ
サンダーバードの場合は京都駅ホームだけど
新幹線は大深度地下のはずれ作るんだろ
699:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:22:29.95 dKeyDQvn0.net
>>673
東京や大阪で自家用車は、滞在中不便。
700:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:23:21.75 GxJyVNXS0.net
>>634
全くわかってないのはお前だろｗ
線路単体で見れば小浜ルートはその他のルートに劣る
利益も投資効率も度外視した代物なんだよ。
じゃあなんで決まったかというと原発銀座への振興策だからだよ。
ルート候補とか挙げたのも茶番。最初からこのルートで120%決まってた話w
それを> 滋賀県を通らずに京都へ抜けるためのただの通り道だから
とか言っちゃうお前の頭に乾杯。
701:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:24:05.85 FHLYlT3P0.net
>>668
小浜京都ルート開業4年後の2050年。
西暦2000年との比較で、
富山県は38%減少して69万人
石川県は33%減少して79万人
福井県は36%減少して52万人。
少子高齢化で医療費が莫大に増えてて、年金暮らしも期待できず、みんなが慎ましく老後も働かざるをえないのに、
2046年に利用客数が現在の2.4倍なんてありえない。
人口も減っておらず、自動車の自動運転も始まってない2011年開業の九州新幹線でさえ、1.4～1.8倍にしかなってないのに。
702:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:24:33.84 QA0ODCVL0.net
>>677
巨額の納税と雇用を地方にもたらす大企業の大工場は山の中だよ
そういう工業用地に北陸の都市部に匹敵する大容量の送電線をひいて生産してる
関係ない人は生涯目にすることもない山奥の「もう一つの大都市」だよ
703:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:25:11.73 dKeyDQvn0.net
>>600
マイカーで京都入りは、クソ迷惑だからだめだよ。
704:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:26:17.66 re7W07bZ0.net
開業するころは沿線の人口減りすぎて維持できないだろ
705:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:26:37.11 i3Egmhuz0.net
>>685
北陸は日本で一番電気料安い
水が豊富
だからね
706:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:27:03.17 FHLYlT3P0.net
>>679
だから残り40kmだけ建設する米原ルートがいい。
関西方面のサンダーバードも
名古屋・東海道新幹線・リニア方面のしらさぎも新幹線化。
税金5900億円ですむ。1兆5000億円も節約できる。
707:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:27:08.01 XhAYwgT90.net
そんなことより、新快速延伸を
赤穂方面は岡山へ
敦賀方面は富山へ
米原方面は岐阜へ
708:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:27:31.65 IOMAI7L+0.net
>>683
原発利権はわかるが開通まで原発はあるかなあ
709:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:27:33.87 dOKGJXVV0.net
その頃はもう国無いよｗｗｗ
710:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:29:32.04 QA0ODCVL0.net
>>689
米原だと近すぎて金にならない
何十年もかけて巨額を注ぎ込む工事のほうが美味しい
711:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:29:36.54 FHLYlT3P0.net
>>683
原発銀座への見返りは他でやれよな。
北陸新幹線の我田引水とか、迷惑千万。
既に補助金やら交付金やらさんざん受け取ってるくせに、さらに他の利用者にまで迷惑を及ぼす傍若無人の小浜京都ルート。
712:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:30:18.34 dKeyDQvn0.net
>>658
現状でもそのローカル駅まで車で乗り付けてるんだから、乗り付け先が郊外の新駅や隣町の大きい駅になっても構�
713:}は変わらないよ。 駅前の商業関係者は猛反対するけど。
714:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:30:24.44 RpAGV9M40.net
>>684
＞2011年開業の九州新幹線でさえ、1.4～1.8倍にしかなってないのに
大阪発の奴はいつも満員だけどな＞外人連中で
東海道・山陽はキャパ不足だとおもうわ
715:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:30:58.51 eoPDgdey0.net
>>678
変な持論だな。
実際に地方の新幹線の駅近辺には公営民営の駐車場がたくさんあるけどね。
一泊いくらって。
富山や金沢の人間が、駅まで不便だからクルマで東京に行く、なんて選択は考えにくいわ。若者でもしんどいわ。
みんな何とかして駅に行って新幹線に乗ってるよ。
ちなみに駅が遠いなんて言うのは、地方も都会も同じなんだけどね。
716:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:32:01.50 XhAYwgT90.net
高速道路は、
原発を蹴った和歌山三重のクソ田舎でも作ってる
原発誘致県の奴らザマァｗｗｗ
717:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:32:36.78 eoPDgdey0.net
>>683
政治決定の場で、滋賀県飛ばしは十分有り得る話だろ。
報復だよ報復。
718:名無しさん＠１周年
18/01/20 10:34:44.39 wfsf8RRU0.net
>>686
京都北部に駐車場作ればいい。
バスも地下鉄の北山や叡山電鉄に接続すればいい。新快速もある。
どうせ小浜から京都にくる需要なんて、たかが知れてるから。
人口2万人で京都に毎日100人くればいいところ。