【社会】「町内会は戦時中の隣組の名残り」 地方移住で、新住民を「村八分」扱いとの報道…日本は民主国家なのか?★3at NEWSPLUS
【社会】「町内会は戦時中の隣組の名残り」 地方移住で、新住民を「村八分」扱いとの報道…日本は民主国家なのか?★3 - 暇つぶし2ch828:名無しさん@1周年
18/01/12 11:24:39.25 BKEJ3mPA0.net
俺の町で夕方暗くなったとき不審者が出たという話があって街灯を作ろうということになり市役所に
相談したら器具は出せるけど電気代までは出ないというから、街灯組合を作ってその管理を交代で行い
電気代を皆で負担することにした、でも新しく入った人に払ってくれない人がいたりする。こうしたことがもめ事の種になる

829:名無しさん@1周年
18/01/12 11:26:01.69 1o2knyVh0.net
「民主国家」と何の関係があるの?

830:名無しさん@1周年
18/01/12 11:28:34.65 uGKheb0G0.net
地方の自立のために“武器”を渡せ
地方交付税交付金をもらわない55の自治体
地方に取材に行って自治体の関係者に会った際には、必ず
聞くことにしている質問がある。
「こちらの自治体は財政的に自立可能だと思いますか」。
決まって返ってくるのは「それは無理でしょう」という反応である。
地方交付税交付金。
国税である所得税や法人税、消費税などを原資にして
地方の財政状態に応じて交付する資金。
豊かな地域の税収を貧しい地域に分配する「再配分」の機能を担っている。
その額、2012年度の当初予算額で17兆5000億円に達する。
URLリンク(wedge.ismedia.jp)

831:名無しさん@1周年
18/01/12 11:29:37.60 BKEJ3mPA0.net
>>826
懇親会を嫌う人は多いんだよな、でもそれも町内会に出て議題に乗せて話せばいいんだけどな。
あらゆることを話し合うのが町内会、自治会。

832:名無しさん@1周年
18/01/12 11:32:33.46 LpiyAQx10.net
>>828
市の対応の方がおかしい

833:名無しさん@1周年
18/01/12 11:34:52.96 uGKheb0G0.net
総務省地方交付税 地方交付税制度の概要
地方交付税は、本来地方の税収入とすべきである
が、団体間の財源の不均衡を調整し、すべての地方団体が
一定の水準を維持しうるよう財源を保障する見地から、国税
として国が代わって徴収し、一定の合理的な基準によって
再配分する、いわば「国が地方に代わって徴収する地方税」
 (固有財源)という性格をもっています。
URLリンク(www.soumu.go.jp)

国税庁国の財政 歳出~地方交付税交付金等~
国は地方公共団体にお金を支出しています。
なぜなのでしょうか。 格差のない公的サービスのために
地方公共団体(都道府県や市区町村)は、私たちの日常生活に
密接に結びついている教育・警察・消防・環境衛生・生活保護
などの公的サービスを行うため、地方税を集めています。
しかし、その地域の経済状況などによって、それぞれの地方公共
団体の財政力に違いがあります。
そこで公的サービスに格差が生じないよう、国が地方公共団体の
財政力を調整するために支出するのが、「地方交付税交付金等」です。
URLリンク(www.nta.go.jp)

834:名無しさん@1周年
18/01/12 11:36:15.94 +1Lnhk+10.net
飲まないんだったら飲まないで全然いいんだけどな
ただそう言いたい人って自治会の役員なんか絶対やらないって人
下手なこと言うとじゃあお前がやれってことになるから絶対言わないw

835:名無しさん@1周年
18/01/12 11:38:03.07 DddApbG20.net
国で分けるしかないね
全国ルール統一で
町内会出ろっていったって酒飲みだけの世界でそれ以外はアウェイだからな
それをわかってて酒飲みは「出てきて言え」という
だからこそチキンどもも酒飲みから仲間外れにされないように頑張っちゃう
頑張ってもチキンだからどっちにしても意見は言えないわけだが

836:名無しさん@1周年
18/01/12 11:38:29.72 wkduOTKS0.net
>>831
そんな議題あげたらそいつ終わるよ

837:名無しさん@1周年
18/01/12 11:39:21.41 UiinK0IK0.net
若妻共有組合ですから・・・

838:名無しさん@1周年
18/01/12 11:39:45.06 AgG3PlkrO.net
>>112
金額の有無についてが論点じゃねーよノータリン

839:名無しさん@1周年
18/01/12 11:42:18.00 HmA0jSIo0.net
程度はあるだろうが、
ローカルルールを丸ごと認めないというなら孤立して暮らすしかあるまい。
民主主義がどうだとか尖ってみせたら片付く問題じゃあるまい。

840:名無しさん@1周年
18/01/12 11:44:38.03 BlK4GnS50.net
>>759
大人になって学校やら教室やらはいらんのよ
そういうメンタリティが鬱陶しいわけ

841:名無しさん@1周年
18/01/12 11:46:19.81 BlK4GnS50.net
>>766
それは町内会では止まらないと思うけど、地域差はあるだろうな

842:名無しさん@1周年
18/01/12 11:46:25.49 +nujhua/0.net
>>759
学校の文化祭=学業の一環
学生は学業が仕事
自治会は、報酬なき無益な仕事。
ここが違う。

843:名無しさん@1周年
18/01/12 11:48:48.76 uGKheb0G0.net
カツアゲ

とは揚げ物の一種で複数個同時に揚げることが特徴。
周囲のから揚げを飛び跳ねさせることが多々ある
これは揚げ物である。基本的に冷めているが温度がある
地点に至ると突如発火し周囲の揚げ物を炭化させる。
ヤンキーと呼ばれるものを原料としてそこに金欠、バイト
不合格、両親との不仲などの衣をつけることで作成可能。
調理方法
手始めに手ごろな人間をベースにします。
身近にヤンキーがいるならそちらでもかまわないですが
彼らは手のひらの上で反抗するのでお勧めできません。
けれど手順をスキップしたいという方にはお勧めです。
(ここからしばらく人間をベースにした方向け)彼らを飼育します。
その際痛めつけて精神をひねくれさせることを忘れないでください。
よい例としては親の不倫、学習で周りについていけなくなった、
親の離婚、失恋、絶交などがあります。
中学生になったら悪めの友達と交流させましょう。
いい感じの味が出てきます。
十分ひねくれて育ったら彼らから金銭を奪いましょう。
ただし全額奪い取ってはいけません、数百円から
千円くらいは残してあげましょう。
そうすることでぎりぎり使用可能な金額ではあるが
中学・高校生には圧倒的に足りない金額になります。
(ここからヤンキーを選んだ方も参加)するとどうでしょう。
彼らは次々と弱いから揚げに複数人で襲撃していきます。
このままでも十分カツアゲと呼べますがもっと進化させましょう。
ここで再び彼らの性格をひねくれさせます。
今度はもう徹底的に痛めつけましょう。
かまいません、彼らはもう社会の屑です、これは制裁です。
するとより陰湿で見た目の汚いカツアゲができます。
それでも足りないのなら手順6をもう一度行えばより陰湿なカツアゲになります。
URLリンク(ja.uncyclopedia.info)

844:名無しさん@1周年
18/01/12 12:53:34.22 7QhZ/KAK0.net
自治会に入ってなきゃ自治会のゴミ捨て場は使えないだろな。

845:名無しさん@1周年
18/01/12 12:56:32.78 p5uEqdoN0.net
甘いわ
うちんとこは町内会とは別組織の自治会があって二重に加入しないと村八分
めちゃくちゃ行事が多い
まあ田舎には来るなってことだよ

846:名無しさん@1周年
18/01/12 13:06:40.77 uGKheb0G0.net
東北震災の時も「他の集落と同じ避難所は嫌だ」なんて愚図ってた集落が多かったような

847:名無しさん@1周年
18/01/12 13:11:52.56 x2mY1SrF0.net
地域のコミュニティはあったほうがいいよ。ご近所同士が仲良くなるだけで治安がぐっと良くなる。

848:名無しさん@1周年
18/01/12 13:12:26.75 ARKXW3WX0.net
>>846
コミュ障やん

849:名無しさん@1周年
18/01/12 13:13:35.06 ARKXW3WX0.net
>>847
コミュ障だから新参者とは仲良くできないけどな

850:名無しさん@1周年
18/01/12 13:13:45.40 jWusnKGx0.net
新興住宅地だから、町内会はしっかりしてるけど程よい距離感だな

851:名無しさん@1周年
18/01/12 13:14:01.48 vFbMZOmu0.net
URLリンク(youtu.be)

852:名無しさん@1周年
18/01/12 13:15:15.84 GfVTiRQl0.net
この話の山梨が山梨のどこか知らんが、
都内から甲府に転勤したやつは甲府ってスゲェ閉鎖的でプライベートはもちろん、仕事でさえも相手にしてくんないしってゆーてたわ。

853:名無しさん@1周年
18/01/12 13:21:16.76 ilL4+kfG0.net
>>24
>>78
>>129
こういうの全国調べてデータベース化するだけでも日本の実態が見えてきそうで面白い

854:名無しさん@1周年
18/01/12 13:22:19.81 xLAHGafh0.net
町内会の組長やってるけど、社会福祉協議会と子供会が無くなれば町内会も無くせるだろ
問題の本質はそっち

855:名無しさん@1周年
18/01/12 13:22:49.28 JOUbUUTa0.net
余所者を排除するって文化はいい面もあるんだけどね
これから移民国家に移行していくにあたって
なんでもかんでも無条件に受け入れたり誰が余所者かすらわからないと汚鮮が進みやすい
大阪は在日率が高いがあの家はあっちだから口をきくな挨拶もするなと育てられる
良い意味でも悪い意味でも田舎的なんだよね

856:名無しさん@1周年
18/01/12 13:26:47.98 8WrYzAEh0.net
>>854
組長
お疲れ様です

857:名無しさん@1周年
18/01/12 13:30:38.16 Ruhe+wRC0.net
むしろ今の日本は地域のコミュニティが崩れてきて人間関係が希薄になってるのが問題になりつつあるんじゃないのか
海外だって日本より隣人との関係が濃い国なんていくらでもありそうだけど

858:名無しさん@1周年
18/01/12 13:31:24.44 xLAHGafh0.net
>>856
組長って町内会のヒエラルキーだと一番下っ端だからね
諸悪の根源は社会福祉協議会、天下り

859:名無しさん@1周年
18/01/12 13:36:45.92 rZVSouKn0.net
カナダには町内会があるぞ

860:名無しさん@1周年
18/01/12 13:39:11.15 ARKXW3WX0.net
>>855
> 余所者を排除するって文化はいい面もあるんだけどね

うんだからそれが極端な方向に振れてるんじゃない?って話してんじゃないの

861:名無しさん@1周年
18/01/12 13:45:24.59 Er5QgKje0.net
>>818
>村祭りや田植え稲刈り、水管理、道作りができなくなる、
全員でやらなくていいだろ

862:名無しさん@1周年
18/01/12 13:46:46.46 P6ScS5dR0.net
うちの町内会の正式名称は番町連合
なんかかっこいい

863:名無しさん@1周年
18/01/12 13:47:52.52 JOUbUUTa0.net
>>860
いやいや
3代その土地に住まないとやっぱり仲間とは認めにくいよ

864:名無しさん@1周年
18/01/12 13:51:49.99 fL5WWFxA0.net
山梨のどこよ

865:名無しさん@1周年
18/01/12 13:52:19.03 gcRG4mkP0.net
日本人がよそ者の外国人が住むのを毛嫌いする気質はここから来てるんだよなあ

866:名無しさん@1周年
18/01/12 13:52:26.09 ARKXW3WX0.net
>>862
ヤンキーDQNが好みそうなネーミングやな

867:名無しさん@1周年
18/01/12 13:53:33.06 ARKXW3WX0.net
>>863
見知らぬ美人なセクシーねーちゃんが甘えてスリ寄ってきたらすぐ仲間になるくせにw

868:名無しさん@1周年
18/01/12 14:04:53.35 ARKXW3WX0.net
マジメにレスすると
3代とかハードル高すぎだろw
2代目は1代目の田舎の愚痴聞いて出てくわw
それに1代目でも呑み助みたいな奴は馴染むの早いわな
まあ田舎の表面的な仲良しって意味でしかないが
だから馴染んだ1代目がいても2代目がそこに居付くとは限らないw
そんな3代目までとか言ってるような排他地域社会ではなw

869:名無しさん@1周年
18/01/12 14:06:52.49 ARKXW3WX0.net
つまり3代その土地に住まないと仲間とは認めないとか言ってるのは
端っから新参者は仲間にする気はない、とことんまで利用する道具でしかない、
そう言ってるのと同じだw

870:名無しさん@1周年
18/01/12 14:07:47.23 ARKXW3WX0.net
卑怯な田舎者w

871:名無しさん@1周年
18/01/12 14:09:50.32 3nNPSh0a0.net
本来ならば役所でやることを無料で引き受けてやっている知障の集まり
なのに態度がでかいという馬鹿げたはなし
あたまの悪い知障ども

872:名無しさん@1周年
18/01/12 14:11:07.31 KT6pqpMS0.net
むしろ地方自治が行き届いていてより民主的なわけだが
すべて国家が掌握する完全中央集権が良いというのか?
それとも一切なにもしないアナキズムを主張しているのか?

873:名無しさん@1周年
18/01/12 14:14:00.22 ARKXW3WX0.net
脳のワーキングメモリが極小な奴多すぎ田舎もんw
もう話を蒸し返して極論に持っていくしかやることがないみたいw

874:名無しさん@1周年
18/01/12 14:25:36.23 oIyn0Nkn0.net
田舎の美味しいところ取りだけをしようとする移住者のわがままに付き合う義理はないからな
自治会が無きゃ田舎の風景さえ日本では維持出来ないんだよ
何に引かれて移住したのかは知らないが
何の義務も果たさないでは何も手に入れられないのが田舎の暮らし
誰かがやってくれるのを待っていては半月で生活はたち行かなくなる
都会に比べて遥かに少ない予算しか使えないにも関わらず、都会より遥かに多くの労力が生活の維持に掛かるのが田舎暮らし

875:名無しさん@1周年
18/01/12 14:26:18.50 rRBd7xDm0.net
>>766
うちの町内会は県内でも有力な企業のご一族が取り仕切ってたので
むしろ1番不逞の輩が町内会という有様だったから不信感が凄い
そこの社長の愛人の息子というボンボンがうちの町内の万年会長してたけど
名ばかり役員で昼間から金で寝とった人妻侍らせて遊びまわったりヤクザと付き合ってたり
地域清掃中は自分と取り巻きはビール片手にバーベキュー三昧で祭りなどの打ち上げ飲み会でも俺様
30前のクソデブでおっさんおばさんアゴでこき使ってたからな
うちが特殊なのかもしれんがまじで町内会苦痛で仕方なかった
もう引っ越したけど@北関東県

876:名無しさん@1周年
18/01/12 14:30:45.63 n960rCxK0.net
町内会は不要
近所に好かれようとするな
ふてぶてしい態度とっている方が住みやすい

877:名無しさん@1周年
18/01/12 14:33:37.00 xYAKrta+0.net
町内会は同好会や趣味のサークルと同格で何の権利も権限もないからな
やりたい人たちがやりたいことだけをやっていればいいだけの話だよ

878:名無しさん@1周年
18/01/12 14:35:13.94 oIyn0Nkn0.net
異質な人間も受け入れろって事なんだろうな。中国人でも移民でも
考え方が丸で違う移住者にも自治会の住民と同じ権利を与えろ。ってヤツらばかりだ
海外からの移民が日本の常識に従わなくても優しく受け入れてやるんだろうな
移民は反対。なんて二度と言うなよ

879:名無しさん@1周年
18/01/12 14:38:44.74 xYAKrta+0.net
>>878
別に受け入れなくてもいいよ
ゴミ出しの妨害も自治会への加入の強制も不法行為ってだけのこと

880:名無しさん@1周年
18/01/12 14:41:01.63 Doms1gHL0.net
都会に居場所無い奴が田舎に来ても無理だよw

881:名無しさん@1周年
18/01/12 14:48:03.00 0SLgGhZe0.net
田舎のテリトリーに寄ってるだけの人間が都会に行っても無理だろうがな

882:名無しさん@1周年
18/01/12 14:52:18.74 yoihtRRB0.net
回覧板止めてたら
飛ばしてくれるようになった

883:名無しさん@1周年
18/01/12 14:54:52.59 3KBECA8y0.net
町内会長 鮫島伝次郎

884:名無しさん@1周年
18/01/12 14:56:58.96 4xtAsa070.net
村八分なんて日本人がいかに
陰湿であるかの証拠だな。

885:名無しさん@1周年
18/01/12 14:58:34.83 oIyn0Nkn0.net
>>879
加入は自治会の方が強制もしていないだろう
ゴミの収集も自身がゴミの集積所の管理をしたくないから、離れた場所までゴミ出しに行ってるだけ
何の不法行為もないだろう。どこに不法行為があるんだよ

886:名無しさん@1周年
18/01/12 15:00:41.66 oIyn0Nkn0.net
>>884
よその国なら家ごと焼き殺されてるわ
日本人ほど優しい人間は世界には存在しないからな

887:名無しさん@1周年
18/01/12 15:01:51.38 TTXR03aQ0.net
街灯の維持費すら出さんわ、ゴミ捨て場の掃除もしない
家の前の街路は我が物顔で車や自転車を路駐するし
最低限の事やってくれりゃ良いんだが、自治会に入らんってのに
公共心が欠如したのが多いのも事実
給食費の未納問題起こしてるのもこういう人種だろう

888:名無しさん@1周年
18/01/12 15:03:16.31 kZFqpXsl0.net
無駄な出費も安全や子供やらそれらしい理由つけて金使ってしまう失政しかしないよこんな国民いくら集まっても

889:名無しさん@1周年
18/01/12 15:04:15.09 vznJChu80.net
>>880
でも田舎でやり直せてる人もいたりする
いい人に巡りあえたらね

890:名無しさん@1周年
18/01/12 15:04:25.76 xYAKrta+0.net
>>885
>>1 
>このところ地域の自治会をめぐってトラブルになるケースが全国的に増えています。
>加入しないという人に対して嫌がらせをするなど加入を強要するパターンもありますし、
>逆に新しい住民を加入させず排除するというパターンもあるようです。山梨県のケースは双方の言い分がすべて明らかになっているわけではありませんが後者である可能性が高いでしょう。

891:名無しさん@1周年
18/01/12 15:06:16.05 +1Lnhk+10.net
都会は都会で大変そうだね
さっき仕事で東京に隣接する市の公営住宅行ったらここ中国人ばかりで日本語通じないですよって耳打ちされて
俺には無理かなーとか思った次第

892:名無しさん@1周年
18/01/12 15:06:25.64 2kjuAe2S0.net
田舎にはやけに威張っているじじいとかいるよな
誰も文句を言わないから図に乗っているんだよ。
ちょっと強く出るとすぐ大人しくなるから笑えるわ。ちょっとで良いんだよ

893:名無しさん@1周年
18/01/12 15:24:10.82 oIyn0Nkn0.net
>>890
記事を書いた人間が村八分という言葉を使いたかっただけなんだろう
マトモな取材さえしていないで記事にしてます。と自分で言っちゃってるし

894:名無しさん@1周年
18/01/12 15:28:38.19 I8ZmdJ6L0.net
基本すべての行事に出ないと協調性がないとか陰口を
たたかれて排除されるんだろうな
都会に住むのが無難だな

895:名無しさん@1周年
18/01/12 15:52:16.72 Er5QgKje0.net
>>887
街灯の維持は町内会にさせたらあかんだろw

896:名無しさん@1周年
18/01/12 15:58:09.50 MDNLNVlT0.net
日本会議は国民の相互監視のために、こう言う組織を復活させたくてしょうがないようだ

897:名無しさん@1周年
18/01/12 15:58:33.12 fjnSwygd0.net
>>895
設置に補助金が出る
電気代の負担
公共は最低限しか出来ない

898:名無しさん@1周年
18/01/12 16:00:41.24 fjnSwygd0.net
>>896
自治体の存続にかかわってる
人口減、高齢化、独居世帯の増加で金が回らない

899:名無しさん@1周年
18/01/12 16:28:27.00 JOUbUUTa0.net
>>895
すこしこじゃれた街灯は地域の振興会や協同組合が設置してる場合が多いが
道路上の造作物として管理責任と点灯義務や電気代を負担しなきゃいかん

900:名無しさん@1周年
18/01/12 16:42:31.86 6o+jmMOr0.net
>>805
税金が惜しいって?
でも町内会でやるってことはその分の勤労奉仕で機会費用を払ってることになる
そのうえ会費を取られて土着の旧家の連中が飲み食いに使っちまうんだから

901:名無しさん@1周年
18/01/12 16:44:55.17 KIzMeTZu0.net
>>892 そういうジジイって実は発達障害をこじせた自己愛性人格障害だから、気にしなくて問題なし

902:名無しさん@1周年
18/01/12 17:12:52.92 P6ScS5dR0.net
>>866
一丁目から六丁目までが一番町から六番町と別個の町扱いなので連合を組んでるのよ

903:名無しさん@1周年
18/01/12 17:13:22.30 kQItAVhP0.net
>>285
>>287
遅レスだが、うちの地域の祭りは戦後に自治会主体で始まった祭りなんで役所にも神社にも丸投げできないのよ。
ただの住宅街だから観光にもならんし、商店街も商工会議所もないし。
それでもほら子供は喜ぶだろ。いい思い出になるし。だから出来る限り続けようとしてんの。

904:名無しさん@1周年
18/01/12 17:21:48.98 yAvX4a/x0.net
>>1
民主国家だから自治を認めているような希ガス

905:名無しさん@1周年
18/01/12 17:21:50.22 musJqcoT0.net
世界で唯一、戸籍制度が残る国だから

906:名無しさん@1周年
18/01/12 17:29:24.62 FMjeYT/c0.net
町内会なんかいまどき流行らない、衰退中だよ
隣の町内会と合併すればいいと思ってる
俺は会長やる前に引っ越そうと思ってる、
初代が曾祖父、2代が祖父、今は親父が会長
やばいだろ

907:名無しさん@1周年
18/01/12 17:42:28.88 ubBaAZ4Y0.net
>>899
後から来た人にとっては、小洒落た街灯を設置してくれと頼んだ覚えないわけだからなー
街灯があるから管理費出せってのはヤクザの言い分と変わらん。

908:名無しさん@1周年
18/01/12 17:45:25.49 ubBaAZ4Y0.net
>>885
自治体の方が加入を拒否しているケースは?
どうせ、加入するためには誠意を見せろっていうことなんだろうけど。

909:名無しさん@1周年
18/01/12 18:18:01.07 VHCVyFaG0.net
>>892
いるな
自分は近所の人達からその人の悪口色々聞かされた
あー色んな人に嫌われているんだなぁ
と納得したよ

910:名無しさん@1周年
18/01/12 18:46:05.08 rxWuP+7G0.net
村八分にされた人は民生委員に密告されて、警察が精神病院に拉致します。
そして県知事もしくは保護者の同意、2名の医師の合意の下で、
静養室に放り込まれ、身体拘束されたり、ハロペリドールなど向精神薬を上限投与量を超えて投与します。
さらに「水中毒」などと謳って、水分を制限して脱水症状にさせたりします。
そのようにして、無期限に監禁し、うつ症状が始まるのを待ちます。
心不全(心臓が止まることの医学的表現)になったり、
ベランダから転落事故を起こしたり、踏み切りで人身事故を起こせば治療は終了します。

911:名無しさん@1周年
18/01/12 18:47:54.61 FNkuYuwq0.net
村八分って日本だけの風習なのか?
映画のランボーって、変わり物の元兵士が田舎の消防団みたいな連中に追いつめられて闘う映画だろ

912:名無しさん@1周年
18/01/12 18:53:59.24 zV7thtvW0.net
>>53
嘘松

913:名無しさん@1周年
18/01/12 18:59:59.73 GWBgFUNg0.net
民主国家でも何でもない。

914:名無しさん@1周年
18/01/12 19:00:29.50 OkHzg9/C0.net
ネトウヨだけで町内会やれよw

915:名無しさん@1周年
18/01/12 19:03:36.38 z6gTnAcG0.net
サヨクも右翼も「地方創生」を叫んでいるけど絶対無理なのは大雪と田舎もんの差別意識のためです

916:名無しさん@1周年
18/01/12 19:04:24.37 o30vLETF0.net
と~ん、と~ん、とんからりっと隣組ぃ~♪

917:名無しさん@1周年
18/01/12 19:05:02.94 5mI3dzO50.net
俺は抜けてやったぜ

918:名無しさん@1周年
18/01/12 19:06:10.59 MsXnTWMx0.net
民生委員なんてほぼヨタヨタのおばあさんが引き受けていて
独居老人の家に訪問するだけの仕事じゃないの?
あと、青少年を非行から守ろうキャンペーンとか
ボランティアでやってるんでしょ?

919:名無しさん@1周年
18/01/12 19:06:15.85 2J3p95KW0.net
町内会はやっぱ全体主義の残りカスだったんじゃん
さっさと廃止しろよ

920:名無しさん@1周年
18/01/12 19:07:17.16 0+wSDB910.net
是非はともかく、ある意味で究極の民主国家じゃね?
どうあれ投票で首長は決まってるだろ?

921:名無しさん@1周年
18/01/12 19:09:05.31 FH37b80c0.net
>>895
津田沼 超暗いんだが…

922:名無しさん@1周年
18/01/12 19:12:07.06 2J3p95KW0.net
行政が各地にゴミステーションを設置したり、個人が私有地に設置すりゃいい
街灯は当然行政がやる仕事。なんで町内会みたいなカスにやらせてんだよふざけんな

923:名無しさん@1周年
18/01/12 19:14:35.80 GrNE/K6q0.net
ゲシュタルト=町内会にのこってる社会主義の名残

924:名無しさん@1周年
18/01/12 19:22:29.81 joV4lj6B0.net
 都市部ではそんなもんないだろ 孤独死し放題で良かったな 

925:名無しさん@1周年
18/01/12 19:33:55.92 hXe8G20J0.net
>>1
いやいやいや、別に村八分とかあってもいいんだよw、生活に不便がなければ勝手に村八分やってくれってことだろ、近所づきあいとかしたくない人も多いでしょ
勝手に村八分やってくれ、生活に不便がなければ、ね・・・、生活に不便が生じるのであればそれは放置している行政の責任なんだから訴訟を起こしてただすべきだと思う。

926:名無しさん@1周年
18/01/12 19:34:52.55 i3PtVUF40.net
皆もいい機会だから町内会・町会・・・は早い段階で脱会した方が絶対楽だよ
なかなか簡単にできない状況も分かるけど一歩前に出ないと始まらない!

927:名無しさん@1周年
18/01/12 19:34:55.68 xmt6mrvd0.net
とりあえず町内会の運動会は要らないだろ
お祭りで神輿を担ぎ町内を回るのも、週末の朝7時や8時からとか早過ぎる
土日でゆっくり寝たいのにうっせーんだよ!って思っている人が沢山いる
揉めるのが嫌でみんな我慢しているだけ

928:名無しさん@1周年
18/01/12 19:47:40.07 hXe8G20J0.net
町内会とか自治会とかあっていいんだよ。勝手にやってくれればいい。自分の生活に影響がなければ、ねw
生活に不便が生じるのであればそれは行政の責任ってことだ。これは明確に認識しないとダメ。
NHK受信料と同じだね、みんな払ってるから払うのが当然ってのじゃなくて自分に必要かどうか、必要でないものを押し付けられることを拒否するのは当然のことってハナシ。

929:名無しさん@1周年
18/01/12 19:47:52.23 OMjPAFNk0.net
町内会は、もともと万民翼賛の基礎となる強制動員システムとして「整備」されたものだからね
今も、役所が事実上の強制加入状態を作り出した上で役人連中が住民におかしなこと(天下り団体の資金集めやら役人連中が勝手に投げつける「町内会の仕事」)を強制するための仕組みにされているわけだが
部落会町内会等整備要領(1940年9月11日)
隣保団結の精神に基き市町村内住民を組織結合し万民翼賛の本旨に則り地方共同の任務を遂行せしむる爲左の要領に依り部落會町内會等を整備せんとす仍て之が実績を挙ぐるに努むべし
第一 目的
・隣保団結の精神に基き市町村内住民を組織結合し万民翼賛の本旨に則り地方共同の任務を遂行せしむること
・国民の道徳的錬成と精神的団結を図るの基礎組織たらしむること
・国策を汎く国民に透徹せしめ国政万般の円滑なる運用に資せしむること
・国民経済生活の地域的統制単位として統制経済の運用と国民生活の安定上必要なる機能を発揮せしむること

930:名無しさん@1周年
18/01/12 19:48:51.97 VA4MRKa70.net
戸建てに引っ越して2ヶ月…小梨共働きだから近所とほとんど関わりない。会ったら挨拶はするけど、玄関から車まですぐだし…。そのうち役員とか回ってくるんだろうなぁ。

931:名無しさん@1周年
18/01/12 19:49:28.33 Z3PanBvR0.net
>>907
なんで小洒落た街灯だと思った
普通に考えて防犯目的だろうが

932:名無しさん@1周年
18/01/12 19:52:31.08 ZbFBcZxp0.net
民生に仲介してもらえや
つうか、なんかやらかさなこんなことないやろ
うちも自治会払わん掃除当番も拒否の人はゴミ捨て場使用禁止なったけど、話し合いですぐ解決したぞ

933:名無しさん@1周年
18/01/12 19:52:45.27 wQzUI1n70.net
>自治会や町内会はあくまで任意の集まりに過ぎません。
しかし半強制的な組織じゃないのか?
区費の請求は強制的に行われてる。

934:名無しさん@1周年
18/01/12 19:57:52.84 OMjPAFNk0.net
>>933
強制ではないと称する事実上の強制、日本型全体主義の典型ではあるね

935:名無しさん@1周年
18/01/12 19:59:04.33 9oyQliTq0.net
利己主義丸出しの新住民も問題

936:名無しさん@1周年
18/01/12 20:11:47.80 tG8GmnBD0.net
江戸時代の五人組くらい学校で習うだろ・・・・
あ、察した

937:名無しさん@1周年
18/01/12 20:37:32.88 uQsdrcti0.net
民主国家だから、自治体の自由度高い。

938:名無しさん@1周年
18/01/12 20:38:46.91 gFoO2c7t0.net
前スレ スレリンク(newsplus板:469番)
盗伐が流行る状況とは知らんかった。まあ、「育成の手間暇など掛けないで盗んでいくだけ」ということではあろうけど。

939:名無しさん@1周年
18/01/12 20:40:15.95 gFoO2c7t0.net
>>934
日本のような自由主義とはほど遠い社会主義国ではあたりまえのことではある。

940:名無しさん@1周年
18/01/12 20:53:43.96 kKMEbDjr0.net
自治会(町内会)は中世の町衆や惣村が起源だ。
江戸時代の町村は武家が直接介入できない自治組織(町衆・惣村)で、その行政を行う町衆や村役人を入札(選挙)で選んだり
もしていた。
維新後に政府が戸籍作りのためにとフランスの極端な中央集権を模倣して上意下達を徹底するのに、それらの自治を取り上げ
住所も番号形式にしたりと変えた(大区小区制)。
これに対して地方で反発があり、地名表記の住所に直し地方自治も取り戻した。
ただ、政府は首長を任命制にして地方自治を弱めたりしたが。
この過程で江戸時代の町村を統廃合し自治組織を行政から分離したのだが、その元々の町村の自治組織を改組したのが町内会。
自治会(町内会)は日本人の自治の歴史の産物だよ。

941:名無しさん@1周年
18/01/12 21:10:30.40 TiThEAEb0.net
ま、町内会が「やらされている」ことを見れば役人(や神社)のための仕組みとしか言いようがないなw

942:名無しさん@1周年
18/01/12 21:20:27.37 HCgnY9OF0.net
実際の所、北朝鮮から来た武装難民の集団が自治体を襲ってきたとき、
今の自治会が住民の生命と財産を守る上で役に立つか?
役に立つなら大事にすべきだし、そうでないなら維持する意味があるのか考え直すべきだろう

943:名無しさん@1周年
18/01/12 21:30:55.99 gFoO2c7t0.net
>>940
そういうのは、弥生か、早ければ縄文頃からありそうな気もするね。
耕作はもちろん、狩猟にしても漁労にしても、個人がバラバラに手当たり次第好き勝手に捕りまくれるはずがなくて、
何らかの規律がないと成り立たないわけで、耕作や狩猟や漁労が成り立っていたなら当然それなりの規律があった。
そうなると数千年来の筋金入りだな。

944:名無しさん@1周年
18/01/12 21:32:40.10 gFoO2c7t0.net
>>942
「人道」がどうとか言うもっともらしい口実で、内実は要するに「責任逃れの誤魔化し」で見ぬ振りをしたりして通そうとする危険があるからね。

945:名無しさん@1周年
18/01/12 22:03:20.47 OMjPAFNk0.net
>>276
大阪高裁の判決は
自治会(=自治会費)が事実上の強制と言わざるを得ない状況で、
自治会費に寄付を上乗せするのは「会員の思想,信条の自由を侵害
するものであって,公序良俗に反し無効」
としたもの
自治会のゴミステーションは、自治会の強制性(「会員の脱退の自由
は事実上制限されているものといわざるを得ない」現実)の根拠とし
て挙げられただけだから、直接ゴミステーションをどうしろ、とは
言っていない
もちろん、自治会が強制されている現実そのものがあってはならない
ことだけど、裁判の争点にはなっていなかった

946:名無しさん@1周年
18/01/12 22:11:13.04 EFn3zc8y0.net
第一次大戦で欧米が全体主義的になり、ソ連の共産主義
の空気も流れてきたが、日本は、大正デモクラシーを経て
昭和の不況をのりこえると、自由奔放な社会的風潮が蔓延
していた。こういう中で不満をもった青年将校のクーデター
未遂、226事件がおこる。欧州にはまた戦雲がたなびき出し
ドイツが大暴れしそうな雰囲気濃厚になった。日本も支那の
上海でナチスの支援をうける蒋介石軍閥に襲われる事態
が起きた。こうして、いわゆる戦時体制がはじまるのである。
国家総動員法は欧米のやり方を取り入れた。日本は日本
に合った方式をとったが。なにしろ、国家全体をまとめて
戦争にそなえる経験はかつてない。それにしては、伝統的
なやり方をうまく取り入れよくやったものだ。歴史的に厚み
のある先進国だったからであろう。

947:名無しさん@1周年
18/01/12 22:14:20.76 L6/nYJAr0.net
>>935
社会システムが、利己主義取らざるえないからね。

948:名無しさん@1周年
18/01/12 22:42:37.76 kKMEbDjr0.net
>>943
直接の起源としては、律令制と墾田永年私財法による荘園の拡大によって氏族社会が崩壊した後に
地域の社を中心に氏神氏子で再構成された平安時代の地縁社会。

949:名無しさん@1周年
18/01/12 22:43:05.63 iIN3qKeC0.net
>>942
守るどころか喜んじゃいます♪
あんな圧力団体


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