暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch755:名無しさん@1周年
18/01/01 14:00:26.47 1diunfML0.net
>>719
逆で正規のクビを切り易くすればいいんだよ
企業側もいつでもクビに出来るから
非正規を正規として試しに雇ってみるかという事が出来る

756:名無しさん@1周年
18/01/01 14:01:02.81 Vg3XOjhF0.net
>>536
そういうのもあるね

757:名無しさん@1周年
18/01/01 14:01:24.07 ZOjSneIZ0.net
>>715
じゃあ金づかい荒くない人は公務員登用NGでいいじゃん
はい、解決。

758:名無しさん@1周年
18/01/01 14:01:30.95 iGV45l510.net
>>616
それ酷いな
そういう場合交通費や、時間の保証は相手の会社が持つの?
補助金目当てとか、採用志願者はただ利用されてるだけってことになるな
嘘求人で面接しただけで補助金貰えるなんておかしいわ
わざわざ面接に来た人の足代どうすんだろうな

759:名無しさん@1周年
18/01/01 14:01:34.99 kYBNm/Mn0.net
>>728
最近日本の企業に韓国人を雇えと文句つけてきてるけどな
自国のことすら他国に投げるアホさは理解できんわ

760:名無しさん@1周年
18/01/01 14:01:45.43 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
好物の苺ポッキーのCMも江崎グリコからお払い箱でっせ
食品系・飲料系のCMには二度と起用されないんでっせ

761:名無しさん@1周年
18/01/01 14:01:58.11 5WUqIxZw0.net
>>722
えいえいおー!

762:名無しさん@1周年
18/01/01 14:02:34.68 WWkPgSkl0.net
>>702
URLリンク(biz-journal.jp)
「人手不足倒産」が日本を襲い始めた…「求人難倒産」、前年比2倍のペース
俺の根拠はコレだわ、お前は新卒が来る大企業しか見てないんじゃね?
まあ確かに氷河期は新卒に負けるだろうけどな、今はだいぶ違うと思うぞ

763:名無しさん@1周年
18/01/01 14:02:40.08 1diunfML0.net
>>732
被雇用者の金遣いなんて誰がチェックするんだよ
あ、公務員か
また税金無駄に出来るね、やったね

764:名無しさん@1周年
18/01/01 14:02:45.88 +HydXUWU0.net
何のために子供を作るのかを
突き詰めて考えると
作る理由が少なすぎるんだよな
逆に作らない理由が勝ってしまう

765:名無しさん@1周年
18/01/01 14:02:52.14 Vg3XOjhF0.net
>>730
正規と非正規の差別無くせばいいのよね
事実上身分制度みたいになってるし

766:名無しさん@1周年
18/01/01 14:02:59.63 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
実娘の綾と愛人の越美晴は仲が悪いのでっせ。当然でっせ

767:名無しさん@1周年
18/01/01 14:03:50.62 aI0ECowO0.net
>>663
アラフォーアラサーは、
スキルがあっても、まずは契約からというスタンスが多い。
値段を安くする口実なんだよな。
若いと馬鹿でもなんでもすぐ正社員で採用される。安いから。
どこの業界でも似たようなもので同じ。
そりゃこんなことやってたら、国は潰れるわ。

768:名無しさん@1周年
18/01/01 14:03:51.72 1diunfML0.net
>>740
そもそも正規の解雇リスクを実質非正規が被ってるのが
道義的に狂ってると思う

769:名無しさん@1周年
18/01/01 14:03:53.49 ZOjSneIZ0.net
>>730
おまえバブル世代?
考え方がヤバイ。
正規のクビを切りやすくしたら、社内で足の引っ張り合いになって会社が傾くよ。
俺らアラフォー氷河期が入社したころのリストラブームにわく社内紛争みたいな事になる


770:。 新入社員は誰からも教育されず、バブル世代がリストラ回避する為のスケープゴートになるとかね。



771:名無しさん@1周年
18/01/01 14:03:58.63 PHmsR4dL0.net
ホモではないが結婚したいと思ったことが無い
結婚っておいしいの?

772:名無しさん@1周年
18/01/01 14:04:08.22 Gg83/BCu0.net
消費税廃止して物品税に戻せ、所得累進性強化しろ、低所得者の社会保障費減税しろ、
資本移動の規制を強化しろ、その上で歳出拡大しろ、立憲に入れろ

773:名無しさん@1周年
18/01/01 14:04:08.44 kYBNm/Mn0.net
>>739
それなりに発展した国で未来が暗い場合はそうなるわな

774:名無しさん@1周年
18/01/01 14:05:18.97 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
世界で成功しました詐欺
YMOの雷電は勇者ライディーンの引用でっせ
ガチガチのアニメオタクでっせ

775:名無しさん@1周年
18/01/01 14:05:25.07 ZOjSneIZ0.net
>>738
公務員登用前の性格テストでまず選別。
警察はそういうの行ってますよ。

776:名無しさん@1周年
18/01/01 14:05:57.57 pLoV6G8j0.net
>>739
上級国民の養分にされてしまうし
こいつらがこしらえた莫大な借金背負わされるだけだからな
作らなくて当然だよ

777:名無しさん@1周年
18/01/01 14:06:07.20 MNirnAHu0.net
老人栄えて国滅ぶが順調に進んでいますね

778:名無しさん@1周年
18/01/01 14:06:31.65 xVce7A+U0.net
>>204
共働きってなってるけど、
旦那が子供何人もほしいのを妻が叶えてあげなければならない根拠って何なんだろ
この共働きの人は子供もういるのかな
一人でもこっちが体壊すくらい大変よ、
子供の性格なんかにもよるけど

779:名無しさん@1周年
18/01/01 14:06:38.46 Ywrga1DA0.net
>>743
正規の人ってよく見ると非正規よりだらけてるよ
常識ある非正規から、だらけてる正規に対して怒る話なんてよくある

780:名無しさん@1周年
18/01/01 14:06:38.76 kYBNm/Mn0.net
>>746
最後のなんだよw
自民には入れないが立憲もかーなーり微妙だろw

781:名無しさん@1周年
18/01/01 14:06:46.61 1diunfML0.net
>>744
クビ切りまくりのアメリカが繁栄している時点でその批判は当たらない
大体非正規に解雇リスク押し付けた結果、結局会社が傾いてるから意味のない反論

782:名無しさん@1周年
18/01/01 14:07:00.10 vrUFk+mt0.net
>>12
あほか
現実、独身税は既にあるのと同じ状況だろ

783:名無しさん@1周年
18/01/01 14:07:41.54 IS5GUzFp0.net
氷河期、ゆとり、さとり、消滅世代ってさぁ
一度年金、NHK.消費税にいくら払うか数えてみ?
立派な家庭築ける金額になってるから
氷河期なんて40年生きてきてこれなのかぁ
という奴らばっかだやね、ゆとり、さとりはもっと酷い可哀想だよ、、
自己責任、、ねだるな勝ち取れ、、
と言われても。くじけず頑張れば良くなるって必死に生きて来たの知ってるよ、、
でもさ、、税金、、足りないんだと
国の税金に人生を消耗させられてるんだよね
税金さえ安ければ、、、
夢のマイホーム子供3人、、家族で5人で、、あったかい布団で、、眠れてたんだろうな、、
消費税ってさ、、派遣は稼いだお金からも
引かれてるんだよ、、10パーセントだと
2億稼いだとすると
2000万だとおもうだろ、、違うよ
3800万なんだよ、、日本が消費税安いなんてのはあまりに酷い嘘だからな、、
派遣はさらに、、電車賃、、交通費として
計算しないんだぜ、、財務省によるジェノサイドだよ、、もっと早く気がつくべきだった、、
でももう無理だろ、、VRヘッドギアを
薄くなった頭にはめて、、シコって、


784:、 ねるね、、、 何が君の幸せ、、何をして喜ぶ、、わからないまま終わる、、そんな人生だった、、 ゆとり、さとり、消滅世代よ、、目覚めておくれ、、



785:名無しさん@1周年
18/01/01 14:07:53.44 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
愛人の越美晴をこのまま、妾のままにし
財産分与すらしないから恨まれまっせ
愛人が川端康成の事故のてんまつみたいな暴露本を出して細野晴臣に追い打ちかけまっせ

786:名無しさん@1周年
18/01/01 14:07:56.36 EOyI9+ndO.net
高度経済成長が続いた時代と
低成長と非正規増加が続いた時代では自ずと異なるでしょうよ
非正規拡大は緊急避難措置としてはありだったかもしれないが
それを続けてしまった当時の政治家、官僚には
先見性が無かった。一番要求される能力なんだが
まあ政治家選ぶのは国民なんだが
じゃあ小泉じゃなきゃ良かったのかというと分からん

787:名無しさん@1周年
18/01/01 14:07:58.20 5WUqIxZw0.net
>>744
もうとっくになってるぞ
自分に矛先が向かないようにリストラ候補は絶やす訳にはいかないだろ

788:名無しさん@1周年
18/01/01 14:08:13.23 1diunfML0.net
>>749
警察は妥当だが、
なんで就職氷河期の雇用の為にコスト掛けて浪費癖のある奴雇わないといかんの?
警察は浪費癖のない奴を雇ってるから真逆だし、
税金の使い込みとかやりそう

789:名無しさん@1周年
18/01/01 14:08:13.75 kYBNm/Mn0.net
>>753
それは会社の体質だったり非正規が増えてたり社会構造だったりの複合要因だな

790:名無しさん@1周年
18/01/01 14:08:38.88 +HydXUWU0.net
そうだな
奴隷の再生産しても仕方ないしな
奴隷はおいらの代で終わり
再生産はしない
アホらしいから

791:名無しさん@1周年
18/01/01 14:08:44.51 7JPrAFgx0.net
>>739
そうなると国なりなんなりが事実を積み上げて「子供を作るべき」という結論を導いて
頭でも下げて支援をつけて、なりふりかまわず政策を打たないとどうにもならない
が、成り行き任せの日本にそれができるわけないから、こんなの語るだけ無駄
結局目の前の不況にビビって氷河期をパージした思考から何も変わってないし、変わるわけもない

792:名無しさん@1周年
18/01/01 14:09:09.58 Ywrga1DA0.net
>>750
美形遺伝子があるなら子も美形になりやすいから
そういったピンチも数世代に渡って金の稼ぎやすさで突破しやすいんだがな
普通の人にはかなり高い壁だよ

793:名無しさん@1周年
18/01/01 14:09:21.66 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
孫や隠し子に全てのツケを押し付ける
史上最低の祖父でっせ

794:名無しさん@1周年
18/01/01 14:09:42.87 1diunfML0.net
>>759
必要だったのは身分制度にせず、
正規も非正規も解雇リスクは等しくする事
結果健全な市場競争が働く
まぁこれを推進したのは経団連なのだが

795:名無しさん@1周年
18/01/01 14:10:07.36 kYBNm/Mn0.net
>>761
消費しない公務員なんて完全に国のお荷物だぞ
経済の足を引っ張る存在でしかない

796:名無しさん@1周年
18/01/01 14:10:08.31 ZOjSneIZ0.net
>>755
アメリカは終身雇用にシフトしてるじゃん
あとアメリカの繁栄は戦争起こして武器で儲けられるからだろ
極論言えばだけど

797:名無しさん@1周年
18/01/01 14:10:59.05 zg6yHZYA0.net
インフレとか円安で良くなると思わされてるアホが多すぎ
底辺層にいつまでたっても回ってこない
デフレという減少は、金の回り方がとんでもなくおかしくなってしかたなく起きる現象
ニーズがないとか消費をしないではなくできなくなってしばらくしてから
どうしようもなくデフレという対応で社会が回る
景気は気の問題でもなんでもない
そして、その間も貧困や底辺層から巻き上げ富裕層への分配を繰り返し
公務員や大手の無能者達に配ってしのぎ
市場に金を投入しても生活困窮者ではなく内部留保や上位の人件費等に消えていくだけ
そしてインフレによる物価高と円安による輸入品値上がりが起こっても
生活に困らない富裕層の収入のみしか上がらず殺伐とした社会になる
この上移民等を大量にいれた場合、より混乱の大きい社会しかみえない
現在困っている層が一層困るにも関わらず
インフレになれば円安になれば移民入れれば解決と単純に騙されすぎの大衆が怖すぎる
デフレや円高で景気良くなかったのは数十年に渡っての誤った政策の結果なだけ
例えば以前より公務員給与下げるどころか上げ続けている事や以前からの消費増税や
金融機関の税金投入による救済や他の政策など様々な事の累積が
金の配分やまわり方に影響を与えていただけ
そして現在もその複数の原因を直したり本気で問題にしていない

798:名無しさん@1周年
18/01/01 14:11:19.65 EOyI9+ndO.net
>>728
朝鮮人は戦前は日本、戦後は日本とアメリカと
移民は昔からやってる

799:名無しさん@1周年
18/01/01 14:11:27.51 ZEZG6ci10.net
結婚したいのに出来なかったのが氷河期世代なら
今の若者世代は結婚自体に全く興味がないから
もうどうしようもねえじゃんって思うんだがいかに

800:名無しさん@1周年
18/01/01 14:11:31.19 kYBNm/Mn0.net
ハイ出ましたよ
経団連の犬でしたw ID:1diunfML0

801:名無しさん@1周年
18/01/01 14:11:49.53 yZmvhCuk0.net
氷河期に生んでもらってたらワンチャンあったのにそれずっと無視してたんだもん

802:名無しさん@1周年
18/01/01 14:12:31.63 kYBNm/Mn0.net
>>769
終身雇用、護送船団方式が世界に広まりつつある
日本は送れてるようで実は変態的に先を行き過ぎてる

803:名無しさん@1周年
18/01/01 14:12:47.24 1diunfML0.net
>>769
それはその米企業がそれが正しいと思って行動した結果なので問題ない
企業には選択肢を与えて、
その中で自社の繁栄に資すると思われる雇用形態を選べば良い
日本は選択肢が少ないのが問題

804:名無しさん@1周年
18/01/01 14:13:06.70 70A/njnDO.net
>>755
アメリカはシングルマザーは無条件で生活保護の対象

805:名無しさん@1周年
18/01/01 14:13:13.52 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
1973年に埼玉県狭山市の米軍ハウスで
朝鮮人同胞とコミューン生活を送っていた典型的な左翼ブサヨ朝鮮パヨクでっせ
稲荷山公園の近くでっせ

806:名無しさん@1周年
18/01/01 14:13:33.48 AkQsAJ/I0.net
朝鮮統一教会下痢キムチ安倍チョンと経団連の思惑通り日本人の奴隷化が進んでいる証拠だろう

807:名無しさん@1周年
18/01/01 14:13:40.58 ZOjSneIZ0.net
>>772
そのうちポケモンだかのピカピカで失神するような劣化種が台頭してくるかと思うとw
もう全方位でヤバイ

808:名無しさん@1周年
18/01/01 14:13:42.85 3umMRUzg0.net
>>754
与党も野党も一律に増税派だもんね
いい加減にしろ、枝野!

809:名無しさん@1周年
18/01/01 14:13:43.75 BVta25V20.net
>>607
人権がないのなら法を守る必要はない
あの加藤のAAを思い出した

810:名無しさん@1周年
18/01/01 14:14:08.62 kYBNm/Mn0.net
例えばプーチンの少子化対策
これを若者にしてやるのもいいぞ

811:名無しさん@1周年
18/01/01 14:14:20.75 j/5kLhci0.net
>>756
消費税20パーセントにして、10パーセント分を
全額児童手当に投入。
これで現行の5倍支給できる。
無事、子なし税の完成ということになる。

812:名無しさん@1周年
18/01/01 14:14:22.94 1diunfML0.net
>>773
経団連は正規非正規の身分格差維持、同一労働同一賃金に反対だぞ
俺は身分格差撤廃


813:、同一労働同一賃金支持だから経団連とは違うな



814:名無しさん@1周年
18/01/01 14:15:16.27 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
典型的な朝鮮パヨクが瞼に白粉塗りたくり有栖川宮詐欺やるなんざ笑止千万でっせ。くだらない虚栄心と金儲けしか考えられない俗物でっせ。

815:名無しさん@1周年
18/01/01 14:15:17.04 ZOjSneIZ0.net
>>776
で、正直に答えて欲しい。
おまえ、バブル世代だろ?

816:名無しさん@1周年
18/01/01 14:16:01.36 kYBNm/Mn0.net
>>784
それ今の8%分を回したらいかん制約でもあるのか?
そもそも財政問題など存在しないも同然の日本において消費税の存在が甚だ疑問なんだが

817:名無しさん@1周年
18/01/01 14:16:19.88 +HydXUWU0.net
はっきり言って
社会がどうなろうと
成り立たなくなろうが関係ないって
いうのが本音だろ
だから氷河期も見捨てられたし
自己責任の社会だから
だから金だけは貯めておけ
子作りは余裕資金ある人がやればいい

818:名無しさん@1周年
18/01/01 14:16:42.69 yDmvN+qP0.net
正社員にしてて定年まで雇用するのは
従業員を「社畜」にすると言うことだよな
身分は保障されるが異動も転勤も断れなくなる

819:名無しさん@1周年
18/01/01 14:16:46.19 7JPrAFgx0.net
>>784
実にバカっぽい良いレスだな
是非それを国会で通せるよう頑張りたまえ

820:名無しさん@1周年
18/01/01 14:17:03.38 JEGYdT4U0.net
この国は借金という時限爆弾を世代リレーしてるだけだもんな
しかし爆弾はやがて必ず弾ける時が来る
これは避けられないわけで今生きてる層はみんな損害を被りたくないから必死にベビーブームやジュニア世代とやらで若い世代を煽ってる
誰かが始末しないといけないけど日本人全員による無責任体質が今の社会を作り出してると言えるな

821:名無しさん@1周年
18/01/01 14:17:08.19 1diunfML0.net
>>777
ソースは?
なら生活保護目当てで離婚が多発するだろ
胡散くさ

822:名無しさん@1周年
18/01/01 14:17:21.60 kDeAVvjO0.net
まだやってんの?
日本の問題は人口バランスなんだから、
この年代のとこが少なくなり、他とフラットになるなら、
むしろあと世代にとってメリットだと思うが。

823:名無しさん@1周年
18/01/01 14:17:24.84 GhrFAHea0.net
まだやってんのか
団塊クソ老害世代を守ったためこうなったでFAだろ

824:名無しさん@1周年
18/01/01 14:17:29.91 kYBNm/Mn0.net
>>790
それは経営陣の問題だな
適材適所ができないだけ

825:名無しさん@1周年
18/01/01 14:17:45.50 1diunfML0.net
>>787
違うぞ

826:名無しさん@1周年
18/01/01 14:17:50.94 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
孫や隠し子や娘の綾からも疎まれているからますます、反社会性人格障害が炸裂し暴走してまっせ
後は野と成れ山と成れ
最低な祖父でっせ
最悪な父親でっせ

827:名無しさん@1周年
18/01/01 14:17:53.04 kYBNm/Mn0.net
>>792
アメリカもそうだぞ
借り換えしてるだけ

828:名無しさん@1周年
18/01/01 14:18:00.29 GDHmslNK0.net
>>1
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           |   このスレ NGID 多いネ!  |
           \_____  ______/
                     V
            ━━O/⌒ヽ━━ロニニ>
               ∧,,∧(^ω^ )
               /ο ・ )Oニ)<;;>
              /   ノ lミliii|(ヾゝ
              (o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡   ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
                ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ
                / /~ヽ ノ''''''~ヽヽ\ヽ_
                ヽニフ|_|   (_/  ヽノ
                   (_ヽ
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

829:名無しさん@1周年
18/01/01 14:18:04.35 YFIljG3V0.net
家畜にエサをやらなくても勝手に繁殖すると思っていた

830:名無しさん@1周年
18/01/01 14:18:13.46 j/5kLhci0.net
>>788
日本に財政問題ないなら、
無税国家実現可能ってレベル。

831:名無しさん@1周年
18/01/01 14:18:21.51 ZOjSneIZ0.net
>>795
どのマンガでそう思った?
なんか団塊をやたらdisるマンガあったよね

832:名無しさん@1周年
18/01/01 14:18:40.40 RQDMoAGS0.net
起因は経済の問題よりも文化の問題のほうが大きい

833:名無しさん@1周年
18/01/01 14:18:43.47 Gg83/BCu0.net
余計な事考えずに立憲に入れればいい、それだけでいいんだ

834:名無しさん@1周年
18/01/01 14:18:51.81 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
無責任男
植木等も冥土で呆れてまっせ

835:名無しさん@1周年
18/01/01 14:19:27.15 kYBNm/Mn0.net
>>802
無税国家は極論だな
だが取りすぎてることは事実だ
出国税だの森林保護税だの復興税だのステルス増税が酷い

836:名無しさん@1周年
18/01/01 14:19:45.63 GhrFAHea0.net
>>803
はあ?
マンガと決めつける根拠は?

837:名無しさん@1周年
18/01/01 14:19:57.70 kYBNm/Mn0.net
>>805
君はちょっと黙ってなさいw

838:名無しさん@1周年
18/01/01 14:19:59.58 SPTyOxwM0.net
>>6
おれの周辺では氷河期世代が生みまくってるから実感がないんだが
全体的に婚期が遅くなってるのは確かやね
40前後で第一子も珍しくない

839:名無しさん@1周年
18/01/01 14:20:02.50 6cx1Mmxi0.net
>>792
もう解消方向に舵切ってるじゃん。
年金も労働者全額だったのが、半額は高齢者も含む国民全員の税なわけで。
いい加減、イメージで言う時代でない。

840:名無しさん@1周年
18/01/01 14:20:27.64 +4J6avTtO.net
女しか出来ない出産をしないで
男でも出来る仕事を女がやってるとか
社会が狂ってるのがよくわかるね

841:名無しさん@1周年
18/01/01 14:20:27.64 MC56SkWk0.net
>>792
弾けないよ。
償還した金でまた国債買うから(´・ω・`)
それの繰り返し。

842:名無しさん@1周年
18/01/01 14:20:32.34 ZLnHRY+/0.net
はっきり言って、ブスブサイクは子供作らない方がいい。さっき年賀状見てて、子供いる人は皆子供の写真載せてるけど顔が全く可愛くないw
私は美人だから周りから子供作れ作れ言われてるけど作ってもせいぜい一人だな、こんな世の中じゃ…って思う。

843:名無しさん@1周年
18/01/01 14:20:53.03 7JPrAFgx0.net
>>792
避けられないと分かった時点でそこにいた奴が腹を切ればよい
それが日本
でもまあ戦争の聖断よろしく滅びの直前で天皇陛下のお言葉あって子作りのためのロリ解禁とかちょっと浪漫あるよね

844:名無しさん@1周年
18/01/01 14:21:02.48 kYBNm/Mn0.net
日本は自国通貨建てで通貨発行権もある
ギリシャのようにはならんよ

845:名無しさん@1周年
18/01/01 14:21:03.15 x1XI2rP30.net
結局、ここで社会人としての最低ラインすら稼げてない男が国や社会のせいにしてるのって、
ただの負け組の言い訳でしょ。
若い頃努力してこなかったような人が、言い訳してるだけにしか聞こえないよ。

846:名無しさん@1周年
18/01/01 14:21:17.46 DvebQATO0.net
過疎化(無人化)と高齢化により、日本の農業は壊滅する。
いずれ、国家の絶望的危機として、国民全体の頭上に、のしかかってくるものと思われる。
農業問題を解決するには、農家の嫁不足を解決しなければならない。
嫁不足が続く限り、後継者がいないわけだから、この問題を避けて、他のどんな議論をしても、全て無駄である。
しかし、世界一の女性天国日本で、農家の嫁不足は、絶対に解決しない。
そんなことは、日本国民全体が充分に知っているはずである。
知っていて、公の場では、口をつぐんで何も言わないのは、日本人の悪い癖である。
これを解決するには、小手先のごまかしや、きれいごとのお題目では、結局、何も変わらない。
農家の嫁不足を見ていれば、人口減少がなぜ起きたのかは、どんな�


847:癆]にでもわかる。



848:名無しさん@1周年
18/01/01 14:21:18.03 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
2008年に宮崎勤が死刑執行された時に怯えた理由はアニメオタクで北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人という共通点が有ったからでっせ。
大量のビデオテープやロリコン漫画のコレクションも同じでっせ。

849:名無しさん@1周年
18/01/01 14:21:51.57 kYBNm/Mn0.net
>>817
意図的に生み出されたものを負け犬とは言わない
言うとすれば犠牲だ

850:名無しさん@1周年
18/01/01 14:22:10.95 zg6yHZYA0.net
金持ちに使ってもらってとかそんな問題じゃない
不適切者に必要以上の金を回し、有能でも都合の悪いのを排除し
まともな弱者から巻き上げるような事を続ければ
社会の奥底に失望ややる気の低下がおこりますます質も悪くなる
もしかするとそういう希望の持てない雰囲気が
能動的に家庭や子供を持とうとする意欲につながらないのも
少子化の一因かもしれない(経済用要因と相乗効果で)
そして自民も駄目だが変えてくれるはずの野党もクソでは失望感しかない

851:名無しさん@1周年
18/01/01 14:22:19.27 +4J6avTtO.net
>>817
努力、て言葉で押し通す人って 何にも考えてないだけなんだよね
猿以下よ

852:名無しさん@1周年
18/01/01 14:22:30.76 assY1h2t0.net
>>267
2020年どころか2018年でも80万人台あり得るなぁ
一昨年の年の瀬に発表したいつも通りの官僚の甘々で適当で、徴税して無駄を増やす仕事ができない者逹の推測で98万だったけど、春の発表では97万だったのは知ってのとおり
先日のが94万人なら実際は93万人の可能性も濃く
そこからマイナスだからな

853:名無しさん@1周年
18/01/01 14:23:02.56 kYBNm/Mn0.net
>>818
農業の価値を上げれば雇用が生まれる
政府の無能さを無視してはいかん

854:名無しさん@1周年
18/01/01 14:23:11.93 TcuxPg6y0.net
考えてもムダ

855:名無しさん@1周年
18/01/01 14:23:29.02 ZOjSneIZ0.net
>>808
なんていうマンガだっけ?
有名なやつあるんでしょ?
2ちゃんでちらっと見たよ

856:名無しさん@1周年
18/01/01 14:23:33.74 QDaMNuwt0.net
>>775
フリーターこそ終身雇用は時代の先の先を行ってるな
将来的にボランティアこそ終身雇用に行き着くよ
貨幣経済に頼らず物々交換で成り立つ社会だ

857:名無しさん@1周年
18/01/01 14:23:35.15 LVDsb9bA0.net
>>1
女を社会へ出した自民党が悪い
そのせいで子供が増えなくなった
すべては女のせい

858:名無しさん@1周年
18/01/01 14:23:46.28 1diunfML0.net
>>817
新卒一括採用でその新卒切符を使う時に景気が悪化していたら負け組
こんなの国と社会の制度のせい以外の何物でもないだろ
これが就職氷河期を生み出した
そして新卒一括採用は終身雇用、解雇規制とセットなので、
これをどうにかしない限りはまた就職氷河期が生まれる

859:名無しさん@1周年
18/01/01 14:24:13.26 oR1AhAxh0.net
>>817
それは言うまでもない話
ここの駄目人間のレス見てると移民は不可避

860:名無しさん@1周年
18/01/01 14:24:18.55 kYBNm/Mn0.net
このまま行くと国内にスラム街がいくつも出来上がることになる
しかも外国人ではなく日本人のな

861:名無しさん@1周年
18/01/01 14:24:23.03 7JPrAFgx0.net
>>817
努力はしてないけど大企業でそれなりの収入得てます
即仕事止めても別に死なない程度に貯蓄あります
ちなみに霞に拉致られたことあって、そのときに中ニ病をさらに拗らせました
竹中をリアルで見たことあって、あのときにああしていれば歴史変わったのかなとたまに思います



862:まあ死ぬまでゲームしたいので実際にはやりませんが



863:名無しさん@1周年
18/01/01 14:24:47.63 7TpUB6MQ0.net
>>812
フェミだのジェンダーだのが、日本をここまでひどくさせたのは間違いない。

864:名無しさん@1周年
18/01/01 14:24:51.83 APwvtp/r0.net
年末年始やらで帰省した時って、独身や既婚子供無しの人は辛いよね
子連れ帰省の(義)兄弟が居たりするとなおさら
みんな子連れで子供いないのが自分だけだと針のむしろじゃないかな
皆さんはどう?私もいない組だが

865:名無しさん@1周年
18/01/01 14:25:04.59 ZOjSneIZ0.net
>>814
わかるわ~
わかるわ~
ほんっとにわかるわ~

866:名無しさん@1周年
18/01/01 14:25:12.75 aI0ECowO0.net
>>755
移民入れまくって白人社会が崩壊してる。
トランプが、白人最後の抵抗になるだろうな。

867:名無しさん@1周年
18/01/01 14:25:23.53 n8caBoA60.net
>>828
出してもいいんだが、出産を義務づけないと社会が成り立たない

868:名無しさん@1周年
18/01/01 14:25:24.57 1diunfML0.net
>>827
あぁそれは判る
ただ終身雇用が成立したのは特異な時代の限定条件があったからこそだから、
別に時代の先の先を行ってはいないと思う
あと貨幣経済は便利だから何だかんだ残る
ただし貨幣の機能はかなり向上する

869:名無しさん@1周年
18/01/01 14:25:56.21 nxeeQM860.net

有効需要の減少


870:名無しさん@1周年
18/01/01 14:26:02.02 yZmvhCuk0.net
>>810
うーん、あのね。
イケメンはイケメンと友達だったりすんじゃん?
美人も美人の友達のが多かったりすんじゃん?
金持ちは金持ちと友達だったりすんじゃん?
子持ちは子供持てるような同士でコミュニティーできてんのね
だから生んでない人は生んでない人と仲良くしてんだよ

871:名無しさん@1周年
18/01/01 14:26:05.69 D7zUqhp50.net
>>834
3人兄弟で漏れだけ独身だから、そもそも理由をつけて帰省せーへんよ!

872:名無しさん@1周年
18/01/01 14:27:44.11 aI0ECowO0.net
女がー、フェミがー、官僚ガー、公務員ガー、
民主ガー、パヨクガー、チョンガー
こんなことばかり言ってる、こいつら自民支持者は口が裂けても、
竹中がーとか経団連ガーとは言わないんだよな。
ものすごくわかりやすいよ。

873:名無しさん@1周年
18/01/01 14:27:48.14 pPCayb1p0.net
>>510
若いのは帰省してるんじゃないか?

874:名無しさん@1周年
18/01/01 14:28:23.87 kYBNm/Mn0.net
>>842
財務省ガーが抜けてる

875:名無しさん@1周年
18/01/01 14:28:32.14 speBo84L0.net
>>836
トランプの次の有力候補は?
よく話題に上がっていたヒスパニックか中国系かな?

876:名無しさん@1周年
18/01/01 14:28:39.35 ZOjSneIZ0.net
楽しい2018年元日だわ!

877:名無しさん@1周年
18/01/01 14:28:41.15 Xvh+GXhx0.net
糞団塊世代の遺伝子なんか消えたほうがいいよ。
第三次ベビーブームが来なかったのは日本にとって、ホントに幸運だった。
人口減のデメリットより、団塊世代の遺伝子が減るメリットのほうが大きい。

878:名無しさん@1周年
18/01/01 14:29:03.62 bjbaktk60.net
まだ不毛な議論していたのか。
人間の寿命を3倍に延ばせば少子化問題は解決すると思うよ。

879:名無しさん@1周年
18/01/01 14:29:11.62 1diunfML0.net
>>842
俺はその二つのせいだと思ってるよ
ただし、中途半端にやったのが最悪だった
敢えて中途半端にやって身分制度作ったからなマジで

880:名無しさん@1周年
18/01/01 14:29:40.62 Gg83/BCu0.net
俺は極めて現実主義的な発想から立憲を推している
説明は難しいが立憲は明らかに今までと別次元のエネルギーを感じる
創造原理により生み出された突然変異だと思うね
思えば終身雇用、護送船団はあまりに時代にとしては早すぎた、あれはチートだ
結果恐るべきスピードで経済成長したがしょせんジャップはジャップだった
ちょっとうまくいくとすぐ調子に乗り結局失われた30年になってしまった

881:名無しさん@1周年
18/01/01 14:29:46.83 3yeSgd6F0.net
団塊がみんないなくなれば出生率V字回復するよ

882:名無しさん@1周年
18/01/01 14:30:18.69 aI0ECowO0.net
失われた20年作った竹中が、いまだに偉そうに
政策を握ってることが異常なんだよ。

883:名無しさん@1周年
18/01/01 14:30:25.10 ZOjSneIZ0.net
団塊アンチが単発IDで発狂しだしたな

884:名無しさん@1周年
18/01/01 14:30:27.89 VPOpv/Gk0.net
>>810
おまえの周りが異常なんだわ
異常な人間が集まる事ってよくあるよな

885:名無しさん@1周年
18/01/01 14:30:43.78 YGCqjKOC0.net
コンビニ・外食で不便がない。
ネットほか暇つぶしが山ほどある。
多少不便にするべき、まずは正月三が日は小売業営業停止からだ。

886:名無しさん@1周年
18/01/01 14:30:54.84 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
くだらない虚栄心と金銭欲が人生を破滅させた典型的な喜劇でっせ

887:名無しさん@1周年
18/01/01 14:31:12.65 1diunfML0.net
>>850
立憲の何がそんなに良いのか判らんから解説してくれ

888:名無しさん@1周年
18/01/01 14:31:21.45 D7zUqhp50.net
>>851
ついでに氷河期世代も処分してくれ。

889:名無しさん@1周年
18/01/01 14:31:54.03 kYBNm/Mn0.net
>>855
健康を害さないように気をつけろよ
最近知り合いがその食生活で脳梗塞になった

890:名無しさん@1周年
18/01/01 14:32:06.08 H/R8b3v70.net
子供を増やすために独身税を導入しよう
30超えても独身には所得税を10倍にすれば良い

891:名無しさん@1周年
18/01/01 14:32:08.88 3umMRUzg0.net
>>822
精神主義、だよね
精神のみ、とでもいおうか
構造の話の方が良いなあ

892:名無しさん@1周年
18/01/01 14:32:14.40 6k7DZW9u0.net
【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★3
スレリンク(newsplus板)
           ,.- ‐─ ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    就職氷河期世代は恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金は就職氷河期世代に頼んだぞ
        /:.:! バブル世代親  i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺ら親子世代の年金確保、敬え
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  バブル世代3世代が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   むしろ増やせ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   これからはバブル世代の親向けの街づくりだ、
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  俺らを店に呼ぶために努力しろ
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   なんだ、就職氷河期共、元気ないな
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ就職氷河期世代は全くクズで
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  どうしようもないな
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     ! 我々の子世代は実はバル世代が最多だ。下の世代へミスリードさせてワシ等は安泰
   /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !


893::.         !     |   /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       | . /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      | /       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !



894:名無しさん@1周年
18/01/01 14:32:21.50 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
一度目は悲劇
二度目は喜劇
カール・マルクスも訂正しまっせ
細野晴臣は全てが喜劇でっせ

895:名無しさん@1周年
18/01/01 14:32:34.95 aI0ECowO0.net
>>844
財務省ガーは、官僚ガーの所に入れるけどね。
最近は財務省も、ものすごく小物に感じる。
所詮世間のガス抜きの的にされてるだけ。

896:名無しさん@1周年
18/01/01 14:32:49.89 VRR/ymA3O.net
もう…遅い。
既に手遅れだ

897:名無しさん@1周年
18/01/01 14:33:09.37 oR1AhAxh0.net
>>858
国が40代ニートの調査するって言ってるだろ
引きこもりを収容所に集めて毒ガスで一掃してほしいわ

898:名無しさん@1周年
18/01/01 14:33:21.50 hGeSyU6J0.net
>>800
勢いあるスレには妄想コピペ貼りに来るのが多いからね

899:名無しさん@1周年
18/01/01 14:33:52.21 6k7DZW9u0.net
>>865
そうだな
年金はどうしても破綻する。
バブル世代で破綻する。

900:名無しさん@1周年
18/01/01 14:33:57.20 kYBNm/Mn0.net
>>864
含まれてたか
具体的に出さないと悪さが目立たなくてインパクト弱い気がしてな

901:名無しさん@1周年
18/01/01 14:34:08.47 hMMXoV110.net
もう上級国民の望むように移民どんどん入れたら
ただし上級国民も今の地位でいれなくなるけどねw

902:名無しさん@1周年
18/01/01 14:34:25.05 zg6yHZYA0.net
円安で輸出伸ばすのが有利とか考えている人いるらしいが
円安になれば何もしなくても輸入品が高くなる
そして輸入品と言っても電力を作る為の必要なものは基本大量輸入が当たり前
電力会社は自分達の人件費など削らず、電気代に上乗せするだけ
そうなれば電力が関わる全ての製品が値上がりする
これはほぼ全てと考えてもおかしくない
以前の財務省や日銀の円高維持政策が正しかったとは全く思わないが
本来ずっと以前から(民主政権交代より)打つべき対策を
何一つ打ってこなかったのが現在の日本の状況の大きな原因
ここ数十年ヘラヘラしながら食いつぶし続けながら誤魔化し続けた結果なだけ
かもよw

903:名無しさん@1周年
18/01/01 14:34:25.26 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
全てを疑え!
細野晴臣の業績は自作自演の捏造とハッタリ満載でっせ
カール・マルクスの名言通りでっせ
因みにカール・マルクスも詐話師でっせ

904:名無しさん@1周年
18/01/01 14:34:28.53 1diunfML0.net
>>866
ナチスと同じ負の歴史を作るだけだな

905:名無しさん@1周年
18/01/01 14:34:53.44 UZDSipqA0.net
>>759
非正規拡大は、小泉さん以前にはじまっていた。
偽装請負など、外国人の出稼ぎ労働者も
バブルの頃にたくさん日本に来たしね。
偽装請負を正式に派遣として許可したり、
業界の要望をきいて正式に許可しただけ。

906:名無しさん@1周年
18/01/01 14:35:07.03 6k7DZW9u0.net
>>870
氷河期世代「あいつらは俺らと同じ。暴動に加担してくれる心強い援軍。武器弾薬と作戦はこちらで用意してある。」

907:名無しさん@1周年
18/01/01 14:35:10.19 VvYDdMX60.net
ヤリチンセクハラキモ男
「男性様に従順に股開いて生中だしさせて
男性様を気持ちよくさせない女が悪い」

908:名無しさん@1周年
18/01/01 14:35:21.07 aSpqGIkF0.net
70歳に達した団塊世代とやらが
自分達のことしか考えてないからな
年金やら医療費で滅茶苦茶にした


909: 更にそのすぐ下の世代が中韓に技術を垂れ流して 日本の未来をお先真っ暗にした



910:
18/01/01 14:35:54.30 hfEwSXG20.net
ベビーブームw
なんかこの国で子供つくっても人間を育てる環境じゃない気しかしないんだよね
芸能人とか俳優見てても奇形顔が多いし…やっぱり俺はまともな人間を育てたい

911:名無しさん@1周年
18/01/01 14:36:06.01 yZmvhCuk0.net
もう完全に負のスパイラルに入っちゃったと思うんだよね
景気も大してよくならんし
末端がぼこのぼこ子供生もう!って思える程先立つものが無いじゃんだって。
寿命は延びたけど、出産適齢期はそれほど伸びてないんだよ
50まで健康な子が産めて、70までせめて40代ばりの体力(脳も含む)で働けて、その上で金があるならまだしも
女が大学でて35までに結婚してじゃあ、そりゃ一人くらい生めたら御の字状態じゃないのかなあ。
生んだらおしまい。後の世話なし(金も含む)じゃないなら、毎年妊娠出産してもいいって人いるかもだけど、それでもきっと少数だろうしね

912:名無しさん@1周年
18/01/01 14:36:09.60 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
作曲出来ない
編曲も出来ない
ミックスダウンする集中力も根気も体力も無い
オワコン無能でっせ

913:名無しさん@1周年
18/01/01 14:36:28.78 7JPrAFgx0.net
>>862
でもまあ彼らが


914:そう考えるのもある意味仕方がないのよね。それ以外の思考枠組を貰えなかったんだから よって「振られるのが怖い」という理由を施して納得するのも分かる。そうしないと俺らが理解できないから怖いんだよな だけど、一度その思考枠組を出てしまったものからすれば、それはサルの喚き程度の意味しか持たんのよ。諦めてくれ



915:名無しさん@1周年
18/01/01 14:36:33.47 kYBNm/Mn0.net
>>878
芸能界に日本人は少ないぞ

916:名無しさん@1周年
18/01/01 14:36:47.06 YxMHf+iG0.net
昔のような農村社会ではなく
都市型の個人追及社会だからそもそも婚姻率が低いんだよ

917:
18/01/01 14:36:59.47 hfEwSXG20.net
>>882
分かってるよ
顔と人間性みりゃ分かる

918:名無しさん@1周年
18/01/01 14:37:06.36 DvebQATO0.net
いまの日本の出生率(1人の女性が一生の間に産む子供の数)は1・4である。そして、一生不婚の女性が10%といわれている。
おかしいな、なぜ、10%の不婚で1・4というひどい数字になるのだろうと思っていた。
10人のうち1人が結婚しなくても、あとの9人が結婚して、平均2人子供を産めば1・8になるはずである。
2・1で現状維持であるから、1・8でも人口減少にはなるが、いまのような急激な減少にはならないはずなのである。
ところが、統計を見てみると、30代前半で未婚の女性が30%以上もいる。
子宮の能力が衰える35歳のタイムリミットを過ぎてから、彼女等が全員結婚してくれても、子供はほとんど生まれてこないだろう。
人口減少を考える視点からは、事実上、一生不婚と同じ扱いにするしかない。
それが晩婚の恐ろしさである。
いまの日本では、女性は3人に1人、あるいは4人に1人は、一生不婚・事実上の一生不婚ということなのではないだろうか。
こんな状態では人口が減るのは当たり前なのである。

919:名無しさん@1周年
18/01/01 14:37:35.86 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
稚拙な印象操作
嘘の上塗り重ね塗り
ガンプラの塗装と同じでっせ

920:名無しさん@1周年
18/01/01 14:37:40.95 8gZR/VNy0.net
おまえら子供作る事考えるのもいいけど
その前にHIVとほかの性病セットの検査受けておけよな
感染機会が


921:続く奴は定期的になw



922:名無しさん@1周年
18/01/01 14:38:08.89 Ywrga1DA0.net
>>814
美人なら子供作れよ!
不細工増えるなと言ってるなら美人が子孫繁栄目指さないと
恵まれた遺伝子を無駄にするな!

923:名無しさん@1周年
18/01/01 14:38:38.94 kYBNm/Mn0.net
>>885
いいところに着目したな

924:名無しさん@1周年
18/01/01 14:39:01.10 fkgGA2c10.net
いいことだ
今の大人子供がガキなんて育てられるわけがねえ
だいたいKAIZAN HENTAI INCHIKIだらけの国でまともに育つはずねえからw

925:名無しさん@1周年
18/01/01 14:39:18.81 6k7DZW9u0.net
NHK,気付くの遅かったな。既に準備万端、移民受け入れ数年後に暴動確定だ。
20年かけてロシアイスラムルートで富山新潟秋田青森北海道石川福井
20年かけて中国ルートで鳥取福岡山口佐賀から入れた核爆弾と装甲車部品は35基870台が組み立て済みだ
他に戦車200台、ハンドロケット多数、マシンガン多数地下倉庫に保管してある。化学兵器もイランロシア
ルートから準備済み。後は日本社会でこき使われた移民が未だだ。
もうどうにもならない・・・(´・ω・`)

926:名無しさん@1周年
18/01/01 14:40:07.39 P8pTzQ680.net
最近の若いのは自分が遊ぶのに夢中で子供作りたいとか思わないんだろ

927:名無しさん@1周年
18/01/01 14:40:42.78 aI0ECowO0.net
>>869
財務省ガーは、彼らいつも言ってるもんな。
でも経団連ガーだけは口が裂けても言わない。
もっと経団連路線を強烈にやってくれ
今の経団連は甘くて許せないの人は、
ここにいるみたいだけどw
こんなのばっかりだよ、自民支持者。

928:名無しさん@1周年
18/01/01 14:41:39.75 wC6HvOX20.net
家という概念の消失
親戚付き合いの低下
世間体を考える事が薄れる
世話人ありきの見合い文化の崩壊
親世代の険悪な夫婦中を見て育った子供
夫婦中の悪さ愚痴を垂れ流すテレビ、それを見て結婚がリスクにしか見えない子供
条件が整いすぎてる

929:名無しさん@1周年
18/01/01 14:41:51.51 1diunfML0.net
>>893
甘くて許せないんじゃないよ
不道徳で不合理だから許せないんだよ

930:名無しさん@1周年
18/01/01 14:42:00.47 tLDVnFux0.net
>>663
相手の都合無視かよwまぁ聞けや。
こないだアラフィフを、半年前はアラ還入ってきた。後者は上手く馴染んでる。
業界は超広義に言えば「輸送機械関係」だな。

931:名無しさん@1周年
18/01/01 14:42:22.57 SPTyOxwM0.net
>>854
そうかもなあ 笑

932:名無しさん@1周年
18/01/01 14:42:43.26 1diunfML0.net
>>894
低収入とデフレ不況、社会保障制度の悪化による社会不安が原因だろ

933:名無しさん@1周年
18/01/01 14:43:01.32 kYBNm/Mn0.net
>>893
俺は竹中・経団連・財務省の三点セットでやってるが足りなかったかw
もうちょい頑張るわ

934:名無しさん@1周年
18/01/01 14:43:02.06 UZDSipqA0.net
>>879
景気拡大といっても、
輸出、インバウンドなどの外需で利益をあげているだけだから、
内需は増税の影響で弱い。
正確には゜2014年、リセッションしているから。
ただ、GDPの構成要件をいじって、嵩上げしているので
見かけ上はよくなっている。
外需に携わる社員の給料はあげられても、
内需は戻ってきてないから、内需にたずさわる社員の給料はあげられないしね。
増税して失敗した、といったところ。

935:名無しさん@1周年
18/01/01 14:44:05.88 kYBNm/Mn0.net
>>894
国体の破壊な
グローバリストや反日抗�


936:咊c体は日本を壊すためならなんでもやるぞ



937:名無しさん@1周年
18/01/01 14:44:23.87 oAUg1ETm0.net
おじいちゃんおばあちゃんおとうさんおかあさん
ごめんなさい
でもそんな目で見ないでください

938:名無しさん@1周年
18/01/01 14:45:13.05 b/KUjGHB0.net
相手がいません

939:名無しさん@1周年
18/01/01 14:45:38.62 kYBNm/Mn0.net
親がいて子がいて孫がいて
これを壊すと道徳も低下する
日本人を劣化させるには丁度いいのさ

940:名無しさん@1周年
18/01/01 14:45:43.83 WWkPgSkl0.net
>>898
横だが俺はお見合い制度崩壊が原因だと思ってる
バブル時出生率が増えてるならそれでいいんだがな
経済状況良くなっても出生率は回復しないと思うわ、このへんはコレからだな

941:名無しさん@1周年
18/01/01 14:46:27.71 aI0ECowO0.net
>>899
元々は、財務省って構造改革路線の敵認定されてたでしょ。
今は完全に人事握られて、彼らの手先だけど。

942:名無しさん@1周年
18/01/01 14:46:29.87 tLDVnFux0.net
マトリックス並みの正に「産む機械」でも無きゃ少子化問題は解決出来ないだろ。
急激に増えすぎてもまた歪み出ると思うけども。

943:名無しさん@1周年
18/01/01 14:46:37.31 7JPrAFgx0.net
>>894
この話の裏には、団塊世代が社蓄・モーレツ社員として家庭を軽視したことがあるのでは?と思ってる
氷河期世代はもともと「絶対家制度上の家庭を持ちたい」という欲が希薄だったのではないか、と
根拠は一時期エロゲギャルゲで擬似家族ものが流行ったことw
まあ、団塊にすれば例によって仕方なかったで終わるんだろうけどな

944:名無しさん@1周年
18/01/01 14:47:03.06 ZOjSneIZ0.net
>>866
まじ?
どんな調査するの?
ソースどこ?

945:名無しさん@1周年
18/01/01 14:47:14.12 XeKhTRah0.net
>>890
まともよりも適応性の方が大事だと思う、クズで良いんだよ

946:名無しさん@1周年
18/01/01 14:47:15.83 assY1h2t0.net
>>871
すげぇよな
資源が無くて海外から材料輸入してるその材料はドルで払うのに
リフレ教団はGDPを考える時にドルベースはあまり意味がなく円だ、GDPは円で考えんるだ
日本で生活してるからドルはあまり関係ないと吹聴するからな

947:名無しさん@1周年
18/01/01 14:47:54.95 C4i5Nvlg0.net
>>891
マジでこれ
最近石川県でオウム真理教の残党が逮捕されたが、あれは既に用済みだから
あえて情報を出して切り捨てられた。本部との情報連絡は全く取れない。
公安と警察と自衛隊が最も恐れている。

948:名無しさん@1周年
18/01/01 14:48:19.60 zSKslL+l0.net
女に教育受けさせたらこうなるのわかってだろうに
短大までにしときゃよかったんだよ女は

949:名無しさん@1周年
18/01/01 14:48:20.91 kYBNm/Mn0.net
>>905
見合いが出会い系や婚活ビジネスになったからな
これで横の繋がりが壊された
個人を必要以上に孤独にさせたことが日本の衰退に繋がってる

950:名無しさん@1周年
18/01/01 14:49:34.72 C4i5Nvlg0.net
何もかもか遅すぎた・・・(´・ω・`)
移民が来日して現実を体験し、不満が出てくるだろう。そこまでは20年前に想定済み
レベルの低い移民を大量に政府案で輸入すると最初から想定していた作戦・・・
これはもうダメかもしれんな。日本は。

951:名無しさん@1周年
18/01/01 14:49:53.32 kYBNm/Mn0.net
>>906
実際は敵でもなんでもない
グローバリストにとってはむしろ都合のいい存在



952:害が一致したから人事権も行使しなくなっただけ



953:名無しさん@1周年
18/01/01 14:50:25.67 yNIDT1ZG0.net
給料もへど上がらんのにそりゃ無理だろ、中間層を増やせや

954:名無しさん@1周年
18/01/01 14:50:37.14 C4i5Nvlg0.net
俺は仲間を売れない。知ってるけど、あいつらの境遇を考えて現実を知っているから
邪魔はしない。(´・ω・`)
済まないな。みんな。許せ。

955:名無しさん@1周年
18/01/01 14:51:18.27 cJYSO6SH0.net
40過ぎの女でメシは作ってもらうもの買うものと当然思ってるやつらが多いことw

956:名無しさん@1周年
18/01/01 14:51:54.80 Ktmlazli0.net
>>913
学歴云々より、見合いで煽ってくっつけなくなったからだよ
そら、モテない男女が行動もしなきゃー一定数はあぶれるよ。
年食えば更に魅力は落ちるし
恋愛結婚を基本にした影響だ

957:名無しさん@1周年
18/01/01 14:52:08.26 7JPrAFgx0.net
>>906
郵政民営化の大本は郵政資金運用を巡る郵政省と大蔵省の対立という話があったな

958:名無しさん@1周年
18/01/01 14:52:10.80 Ywrga1DA0.net
>>913
女にも適度に学を与えるためにあったのが短大だよね
大学は男の居場所
ギリシャは数年前まで大学進学率世界一だった
そのギリシャは今悲惨なことになってる

959:名無しさん@1周年
18/01/01 14:53:15.10 1diunfML0.net
>>922
ギリシャは通貨発行権持ってないから同じには出来ないでしょ
大学進学率高い国は他にもあるけど繁栄している

960:名無しさん@1周年
18/01/01 14:53:47.14 zSKslL+l0.net
>>920
教育受けたら見合いは拒否するようになる

961:名無しさん@1周年
18/01/01 14:53:54.17 UZDSipqA0.net
>>905
お見合い全盛期は、
10代で見合い→許嫁→18歳、16歳になったら結婚。
生まれる前から許嫁がいたり。
今の見合い、アラサーのおっさんとおばさんを引き合わせる見合い。
婚活支援の民生委員が、なんどもお見合いセッティングしても、
ミスマッチで成立しない。
男「処女で清楚でかわいい女子高生がいい。美少女と交際できないなら一生独身でOK」
女「高学歴、イケメン、高年収でやさしいひと」
で、お互いに需要がない。

962:名無しさん@1周年
18/01/01 14:54:28.35 kYBNm/Mn0.net
>>924
教育の質の問題な
男女ともに愛国心を育てる教育を受けてたらそうはならん

963:名無しさん@1周年
18/01/01 14:54:36.22 70A/njnDO.net
>>904
昔は結婚するのは跡取りだけだった
昔に戻るだけだ

964:名無しさん@1周年
18/01/01 14:54:36.39 WWkPgSkl0.net
>>914
俺的二番目がその孤独でもイケるように成ったからだな、家電、TV、NET、まとめて近代化っつうか
一人暮らしさせてほっとけば勝手に恋愛して結婚するわけじゃないって事だな
お見合い制度が生きてたときは戦後の貧乏状態でも結婚してベビーブームだからな
経済良くなっても一人暮らしが充実するだけだ

965:名無しさん@1周年
18/01/01 14:54:37.14 aI0ECowO0.net
>>916
ビッグバンの時、大蔵省は抵抗してなかった?
もう解体されて財務省になっちゃったけど。

966:名無しさん@1周年
18/01/01 14:55:29.02 tFHBhZp70.net
まぁひとつだけはっきりしてることは、結婚して子供作って家族を築かなければ、将来は孤独死になるぞということ

967:名無しさん@1周年
18/01/01 14:55:52.10 6b15brdC0.net
>>1
ベビーブームなんてのは馬鹿げている
問題は完結出生児数
団塊は今の世代とほとんど変わらん
ブームに乗って産むのを止めたクソ世代

968:名無しさん@1周年
18/01/01 14:56:54.71 ZOjSneIZ0.net
団塊アンチ、単発IDやめなさい

969:名無しさん@1周年
18/01/01 14:57:42.37 kYBNm/Mn0.net
>>928
ネットが普及して更に錯覚するようになったろ
繋がってないのに繋がってるという錯覚を
見合いが


970:あった頃、というか家族で近所付き合いがあった昔は余り物でももらえたと聞く これがなくなったら余り物は廃棄処分一直線さw



971:名無しさん@1周年
18/01/01 14:57:45.27 70A/njnDO.net
>>930
結婚したって最後は一人だよ

972:名無しさん@1周年
18/01/01 14:58:12.56 WWkPgSkl0.net
>>925
100%個人の意見を尊重してたら決まらんよなw 年取れば取るほど
恋愛知った女が文句言うのも解るけどさw その結果が平均初婚年齢30だからな
好きになった男にただマンさせても結婚出来ないんだって理解して欲しいわ

973:名無しさん@1周年
18/01/01 14:59:29.24 3umMRUzg0.net
>>908
でも家庭や物としての家屋は欲しかったろうな
もちろんそういう物質と精神生活そのものの話だけど

974:名無しさん@1周年
18/01/01 14:59:29.68 kYBNm/Mn0.net
>>929
当時は知らんが今は安倍と仲良くやってる
財務省に負けただけとの説もあるようだが取り込まれてしまえば同じこと

975:名無しさん@1周年
18/01/01 15:00:15.92 uN2ra+T90.net
天敵のいない世界では人口というのは本来ねずみ算式に増えるはずなんだよな
でも今は逆にねずみ算式に減っていってる
若い女性が少なくなり子供も少なくなりその子供はさらに少なくなりっていう
後に残るのは認知症のじいちゃんとばあちゃんだけだ

976:名無しさん@1周年
18/01/01 15:00:25.00 Z4ToiQY90.net
>>934
子供いたら正月とか子供が孫連れて帰ってくるよ
独身の老後はさみしいよ

977:名無しさん@1周年
18/01/01 15:00:30.09 Z1zr9U1p0.net
>>934
先に自分が死んでも、相方の心に残っているであろう安らぎ
これは孤独死では感じられないと思う
先に死にたいと思える事は幸せだよ

978:名無しさん@1周年
18/01/01 15:00:41.58 7JPrAFgx0.net
そんなに怖いかねぇ、孤独死
俺はむしろマイナンバーやらネットやらで監視されて孤独死すらできない世界になるんじゃね、と思うけどな

979:名無しさん@1周年
18/01/01 15:00:46.91 kYBNm/Mn0.net
>>935
ある程度は縛りがあった方がいいんだけどな
行き過ぎた個人主義教育で完全にダメになったw

980:名無しさん@1周年
18/01/01 15:01:47.45 3umMRUzg0.net
>>938
税制や社会の風潮や規範が敵ってことなのかな?
敵だらけじゃんw

981:名無しさん@1周年
18/01/01 15:02:52.19 GdsNp/Iz0.net
男のために我慢できる女が少なくなった感じもあるな

982:名無しさん@1周年
18/01/01 15:03:12.86 VvYDdMX60.net
>>939
去年の狂気阿鼻叫喚地獄戦場修羅場の勝ち組()既婚様新春
結婚したら負け
1/11【社会】千葉の病院で92歳女性死亡 自殺の66歳次男関与か、病室に置き手紙 殺人視野に捜査
1/11 妻に刺され夫死亡、口論の末“もみ合いに”
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
1/11 妻殺害容疑、67歳逮捕=包丁持ち出頭―埼玉
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
1/11【社会】夫婦げんかで…そろって同じこたつ布団に“放火 宮城
1/12【社会】一家三人に刺し傷 娘「刺しちゃった」と通報 相模原
1/10【大阪】6カ月長女の頭の骨折る暴行、マヒ残る 傷害で25歳母親逮捕
1/10【社会】少年マガジン元副編集長「朴鐘顕容疑者」、妻を殺害した容疑で逮捕★4
1/8【社会】就寝中の夫を金属バットで殴打 41歳女逮捕 宇都宮市
1/4【午前2時半すぎ】「口論になって振り向いたら夫の体に刃物が刺さっただけだ」 姉さん女房を殺人未遂で逮捕・市川
1/9【奈良】「刺せるもんなら刺してみい!」46歳夫の挑発に乗った妻、文化包丁で首など刺す 殺人未遂容疑で逮捕
1/8【群馬】妻にDV疑いでトラック運転手の夫を逮捕 妻は搬送先の病院で死亡

983:名無しさん@1周年
18/01/01 15:03:13.19 Ktmlazli0.net
>>924
女だけど、別に嫌じゃないけどな
どちらかといったら男のが嫌がるかと
色々やってから30位で恋愛結婚したい的な男が多いから、見合いなんかしたがらないでしょう

もう既婚だけど、32才位までの中身や見た目がマトモな男が多いならば、見合いしたと思うわ。26位でさ

984:名無しさん@1周年
18/01/01 15:03:29.14 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
稚拙な印象操作しか出来ない
無能オワコン詐欺師でっせ
具体的な根拠を提示出来ない無能でっせ

985:名無しさん@1周年
18/01/01 15:03:31.05 kYBNm/Mn0.net
>>943
確かコピペであったはず
誰かあのコピペもってないかな?
◯◯したら罰金ってコピペ

986:名無しさん@1周年
18/01/01 15:05:10.43 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
稚拙な印象操作しか出来ない
死刑執行された吉田純子と同じでっせ
世の中なめてまっせ
だから墓穴とアナルを拡張し自滅してまっせ

987:名無しさん@1周年
18/01/01 15:05:15.75 yZmvhCuk0.net
見合い自体はいいと思うけど結局かわらんと思うよ
全独身が見合いしても、マッチングしてさらに「この人となら」っていうケースは
やっぱり恋愛結婚してる今の数とそこまで変わらない気はする
あと別に離婚もできるしね

988:名無しさん@1周年
18/01/01 15:05:22.50 mZGbyySw0.net
島根・鳥取なんて県である必要ないだろ?
四国も一つにまとめろよ
税金の無駄

989:名無しさん@1周年
18/01/01 15:05:33.72 yDmvN+qP0.net
>>939
離婚した子供が孫連れて帰って来て
ずっと実家に住みついてるよw

990:名無しさん@1周年
18/01/01 15:05:40.85 Abek+ZlI0.net
>>944
夫の母親が口出ししてくることに我慢ができないのほうがただしいような

991:名無しさん@1周年
18/01/01 15:05:46.18 8eWBc5oo0.net
>>945
宮城の「同じこたつ布団に放火」ってのだけ浮いてる
どういうこと?
コメディぽい

992:名無しさん@1周年
18/01/01 15:06:00.97 vBgI80sO0.net
>>894
「家」だなw
時代劇でも上様は「旗本の次男坊」だから
いい年して独身無職でも誰も怪しまないし
モーションかける女も居なかったような気がするw

993:名無しさん@1周年
18/01/01 15:06:01.53 yarxD1Cm0.net
上の世代が、下を活かさず状態にして潰しちゃったからね。
社会の中核になる氷河期世代も育てず見捨てて、あとは自分達だけ逃げ切り。
ほとんど若い世代のリーダーとか指導者が育っていない。

994:名無しさん@1周年
18/01/01 15:06:35.60 AUwSU2mv0.net
>>911
その資源が無かったという認識がまず間違い
日本は金銀が世界有数の埋蔵量だった
それを人権なんて無い時代に低コストでアホほど掘って国内に保有して来た
頭おかしい低レートで海外流出したけど、それでもぼったくり価格で文明を買い、
なおアメリカに次ぐ金保有量から得た富は日本を金持ちのまま今に維持している
日本の基礎は立派に世界有数の資源国

995:万民の神
18/01/01 15:06:43.12 +ZlM4EMa0.net BE:396731329-2BP(2035)
URLリンク(img.2ch.net)
新元号によるベビーブームが起きるか 

996:名無しさん@1周年
18/01/01 15:06:52.70 ZI8mD+wyO.net
朝○新聞は先陣切ってベビーブームやってるな。


997:反日目的で



998:名無しさん@1周年
18/01/01 15:06:52.93 4N0KMKId0.net
>>946
ほんとお見合い文化を復活させるべきだと思うわ・・・
元々日本人って男も女もコミュ障が多いんだから、お見合い文化が民族性に合ってたんだよ・・・

999:名無しさん@1周年
18/01/01 15:07:14.93 yIAPaPJg0.net
>>700
>>709
米良美一
ヤフーチャット万歳の通り魔殺人犯
竹井聖寿
同じ顔でっせ

1000:名無しさん@1周年
18/01/01 15:08:08.38 1diunfML0.net
>>956
逃げ切りしたのは戦時中世代だけで、
後はそんなに逃げ切ってない気がするけどな

1001:名無しさん@1周年
18/01/01 15:08:19.31 oDn/gnGM0.net
>>944
違うなw男女関係は本来お互いに努力して
維持していくんだよ、その努力をしない人が
大勢になっただけ、浮気して何が悪いと
平気で言う時代に信頼関係など存在しない
苦労して家庭を維持する価値はない
オスは年老いても若いメスしか相手にしない
メスは若いうちから算盤を弾く
そんな民族の末路だよww

1002:名無しさん@1周年
18/01/01 15:08:28.15 kYBNm/Mn0.net
>>960
だわな
ついでに家族で暮らす文化も復活させれば更に効果大
実家ぐらしが多い地域では実証されてたはずだしな

1003:名無しさん@1周年
18/01/01 15:09:03.78 7JPrAFgx0.net
お見合い文化ってのは家制度を支えるパーツに過ぎんから
家制度が崩れた状態で見合いだけ残す、という選択は普通にない
無理にやったら芥川の言う「作りかへ」が起きて、似ても似つかぬ制度になって結局失敗するだけだな

1004:名無しさん@1周年
18/01/01 15:09:11.84 6b15brdC0.net
団塊は朝鮮人思想と反日思想を植え付けられたクソ世代だからな
存在自体が害悪でしかない。

1005:名無しさん@1周年
18/01/01 15:09:31.33 8eWBc5oo0.net
夫をdisる風潮、誰から始まったんだろうね

1006:名無しさん@1周年
18/01/01 15:09:43.44 oDn/gnGM0.net
>>960
絶対数が減った今見合い文化の復活など
不可能だよ

1007:名無しさん@1周年
18/01/01 15:10:39.64 kYBNm/Mn0.net
>>967
日本人の血を薄めようと目論む勢力であることは間違いない

1008:名無しさん@1周年
18/01/01 15:10:41.26 vBgI80sO0.net
>>964
相続税と相続に伴う財産の分割で土地を細切れにしたからなあw

1009:名無しさん@1周年
18/01/01 15:11:04.20 edI55n6k0.net
今日この時間にここで頑張っちゃってるやつが正しい家庭などわかるはずもなく

1010:名無しさん@1周年
18/01/01 15:11:31.18 hJv1TJD90.net
いや、今の若い人は普通に結婚してるよ
ただ頭数が少ないだけ

1011:名無しさん@1周年
18/01/01 15:11:36.97 WWkPgSkl0.net
>>958
URLリンク(www8.cao.go.jp)
ないなw
平成元年は戦中の1.58よし下がった1.57ショックwwwwwwwww

1012:名無しさん@1周年
18/01/01 15:11:52.90 aI0ECowO0.net
>>937
取り込まれてるのは明らか。
安倍ちゃんと財務省が戦ってるとか
そんな設定はありえない。
安倍は経団連の要望を粛々と実行させているだけ。

1013:名無しさん@1周年
18/01/01 15:12:21.28 kYBNm/Mn0.net
>>971
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ

1014:名無しさん@1周年
18/01/01 15:12:38.15 FmBoEUc10.net
>>480
妄想じゃないなら具体的にどうぞ

1015:名無しさん@1周年
18/01/01 15:13:27.44 7JPrAFgx0.net
>>971
逆説的に言えば、そういうスレが今日この時間にこれだけの勢いを維持してるのが現実、という話さね
正しいとは何か、ということだな

1016:名無しさん@1周年
18/01/01 15:13:28.78 vBgI80sO0.net
>>974
消費税増税を延期したら
取り込まれた元首相が「はらわたが煮えくり返る」って言ってたw

1017:名無しさん@1周年
18/01/01 15:14:30.08 9issHl0B0.net
国の不良債権の年寄りへ無駄に投資するより若者へ投資しないのが原因
森を再生させようと草木を育てようとしてるのに枯木に肥やしや水やってるのと同じ
新芽や成長途中の草木に水やれよ

1018:名無しさん@1周年
18/01/01 15:14:30.70 fkFMmmTj0.net
単純にこんな不安定な時代に子供作れる余裕がある人は少ないって事でしょ

1019:名無しさん@1周年
18/01/01 15:15:00.33 8eWBc5oo0.net
若者の自民好きは謎

1020:名無しさん@1周年
18/01/01 15:15:16.27 Tt/mzaCt0.net
そのうち戦争を起こすから人口が減る
そのためにも子をたくさん産むようにとな
お国の為に「産めよ増やせよ」 が日本の文化
産まない夫婦は非国民罪として拘束されるだろうね
このままでいけば

1021:名無しさん@1周年
18/01/01 15:15:55.43 kYBNm/Mn0.net
>>978
Win-Winの関係を築けなかった者の叫びか
汚さと腹黒さで負けたのなら胸を張ればいいのにな

1022:名無しさん@1周年
18/01/01 15:16:30.60 8gZR/VNy0.net
>>981
希少価値の売り手市場でウハウハじゃないか
そりゃ機嫌がいいのはあたりまえだろう

1023:名無しさん@1周年
18/01/01 15:16:51.86 JP5npAfO0.net
正常化しつつあるだけでしょう
何も考えずに子供作る猿が減っただけのこと

1024:万民の神
18/01/01 15:16:57.19 +ZlM4EMa0.net BE:396731329-2BP(2035)
URLリンク(img.2ch.net)
>>973
今回は予想できてるから、産むタイミングを合わせられる
5月、6月生まれが異常に増えそうだ

1025:名無しさん@1周年
18/01/01 15:17:02.80 vBgI80sO0.net
>>980
子供が負債だからだろう
昔は「家」を継がせるために作った
だから長男以外は独身が割と普通
もしくは女郎屋などに売るために作った
今でも児童売春で捕まる家庭は子沢山だし
児童売春が盛んな国は出生率も高いw
生活保護で母子加算が大きくなる人たちも結構子供を作るw

1026:名無しさん@1周年
18/01/01 15:17:31.09 8eWBc5oo0.net
>>973
1955年~1965年生まれが少子化の原因じゃね?
バブル世代が生んでないのはなぜ?

1027:名無しさん@1周年
18/01/01 15:17:45.34 WWkPgSkl0.net
>>981
民主政権の最後がホントぼろぼろだったからな、デフレ肯定、公約破りの消費税増税決定
最後くらい何もしないで消えていればなあ、もう完全にフォロー出来んわ、消えろ

1028:名無しさん@1周年
18/01/01 15:18:09.31 1diunfML0.net
>>981
 (今の)自民党は失敗しながらももがきながら前へ進もうとする
(過去の)民主党は現状維持を志向するので必然的に失敗する
なら自民選びますわ
バカな政権だけど

1029:名無しさん@1周年
18/01/01 15:18:14.61 assY1h2t0.net
>>957
いくら昔はよかったなぁーと言っても
はじまらんしな
資源っても金銀だけじゃないし
燃料やらカリウムやらリンやら

1030:名無しさん@1周年
18/01/01 15:18:34.55 kMhzcbSG0.net
「しめしめ、予防接種の効果が出てきたようだな」
「人類削減計画成功だ」

1031:名無しさん@1周年
18/01/01 15:19:05.44 7JPrAFgx0.net
まあでもこのスレ終わったら風呂入ってからゲームする予定
初ゲームはレイディアントシルバーガンにするつもりのお正月でございます
でまあそういう生活が多分家庭持つとできなくなる、ってのが俺にとっては大きい問題かな
折角家制度を葬り去ったわけですから、個人として楽しい、納得できる人生を送りましょうよ
まあ下半身脳・子供脳保持者には理解できん話だろうとは思うけど

1032:名無しさん@1周年
18/01/01 15:19:05.45 aOnHpOqR0.net
日本は本当の移民国家になるか

1033:名無しさん@1周年
18/01/01 15:19:10.74 JP5npAfO0.net
世界一の大金持ちになっても俺は子供なんか作らないぞ

1034:名無しさん@1周年
18/01/01 15:19:14.16 70A/njnDO.net
>>989
現実見ろよ
世の中をこんなことにしたのは自民

1035:名無しさん@1周年
18/01/01 15:19:39.09


1036:1diunfML0.net



1037:名無しさん@1周年
18/01/01 15:20:36.00 8eWBc5oo0.net
そろそろ次スレを。

1038:名無しさん@1周年
18/01/01 15:21:08.39 WWkPgSkl0.net
>>986
なるほど、とは言えそもそも元年に産みたい欲求がどれだけあるのか
もうエヴァンゲリオンブームも終わったぞ
>>988
経済がよくなっても出生率は増えないってこってすわ

1039:名無しさん@1周年
18/01/01 15:21:20.03 JP5npAfO0.net
子無し次スレも無し

1040:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 34分 28秒

1041:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch