17/12/27 11:42:12.77 NvVxviQm0.net
>>779
中国では高学歴ワープアが社会問題(表面化はしてない)
反日デモやらなくなったのもそれが原因
下手な大卒の日本人より優秀だし仕事に対する意欲は段違い
ハングリー精神が違いすぎる
833:名無しさん@1周年
17/12/27 11:42:17.25 TJy/70hH0.net
>>810
toyotaは外資系企業だからなあ
834:名無しさん@1周年
17/12/27 11:42:19.81 p+KBwMUH0.net
政商は別として、大手の社内競争は激しいからな、上司も部下も優秀な奴らばっかりで常に緊張状態だよ
835:名無しさん@1周年
17/12/27 11:42:29.84 irXPIBQ10.net
>>791
金融機関とか製薬とかって結構ボーナス非公表だから逆に少ない可能性もある
836:名無しさん@1周年
17/12/27 11:43:09.66 Lz1gTqMC0.net
トリクルダウンが起こっていない時点でアベノミクスなんて大失敗
でも大手企業と公務員は困らないから「失敗はしていない」ってことにしてるだけ
837:名無しさん@1周年
17/12/27 11:43:38.08 t5GCGA+v0.net
>>817
製薬はボーナス8ヶ月が業界標準だぞ。多いところは10ヶ月。
838:名無しさん@1周年
17/12/27 11:43:50.28 ppLylTZu0.net
>>793
新卒入社した某大手メーカーがそうだったなあ
基本給がガンガン上がる会社のが断然いいわ
839:名無しさん@1周年
17/12/27 11:43:53.61 N0RGBNx50.net
>>780
>横からだがこの場合の身分は=成果じゃないの
大手でも職務給があるのだから、お前が間違えてる。
840:名無しさん@1周年
17/12/27 11:44:48.88 Njf0SQPa0.net
>>817
金融と製薬はなんだかんだで高いと思うよ
低いのは流通とか運輸系。非正規も多いしね。
841:名無しさん@1周年
17/12/27 11:44:55.73 irXPIBQ10.net
>>819
だからそういうのが集計対象外ってこと
842:名無しさん@1周年
17/12/27 11:45:01.88 TJy/70hH0.net
グローバル主義が世界を混沌をまねいて破滅の道を辿っている
日本は民主主義というもバランス型社会主義として日本を守らないとならない状況におかれていると思われる
もつかもたないかと言えば日本の民度が忍耐力が素晴らしいんだろう
いいのかどうかわからんけど
843:名無しさん@1周年
17/12/27 11:45:03.86 fchmC1UA0.net
経営者の俺の役員賞与は二桁上だけどね
奴隷のボーナスなんて大手も中小も目くそ鼻くそw
844:名無しさん@1周年
17/12/27 11:45:12.22 j8QLYClk0.net
>>811
まあ、僻むのは結構だが
ネットとはいえ、人のことを
おまえとか言うべきではないと良いと思いますよ
845:名無しさん@1周年
17/12/27 11:45:14.49 Ft1VpEbj0.net
そんなもんだよな。毎年発表されるボーナスの平均額に違和感感じたわ。
846:名無しさん@1周年
17/12/27 11:45:25.91 irXPIBQ10.net
>>821
だから制度の話じゃねーと何度言えば
847:名無しさん@1周年
17/12/27 11:45:34.98 d1p9kzW90.net
大手就職したきゃ、マーチ以上の大学の理系いっとけ。氷河期の時でも安泰だった。
848:名無しさん@1周年
17/12/27 11:45:41.70 gfGES9k70.net
>>796
そりゃ大手は談合しまくり
下請けにはリーマン時代の底値が当たり前でやってるからな
ただ、オリンピックまでと言う納期と人手不足で死ねるけどな
現場管理は年間休日50日とかになるぞ
849:名無しさん@1周年
17/12/27 11:45:45.30 YF9qXOjz0.net
少しばっかあがっても税金社会保障費の上がり分で相殺
下がったら二重のダメージ
850:名無しさん@1周年
17/12/27 11:45:59.17 JDGFxE840.net
賞与なんて社会に出てから今まで見たことも無い
851:名無しさん@1周年
17/12/27 11:46:10.53 T2JkY+TP0.net
個人事業主の俺は感覚気分次第
852:名無しさん@1周年
17/12/27 11:46:27.20 N0RGBNx50.net
>>828
馬鹿過ぎ、すでに書いてるから、分からんのなら100回読んでこい。
853:名無しさん@1周年
17/12/27 11:46:45.42 YF9qXOjz0.net
>>826
ほら、それ
常に上下でしか物を見れない
おまえ自分が尊重してもらう価値があると勘違いしてないか?
854:名無しさん@1周年
17/12/27 11:46:45.45 GjIHn2Ra0.net
>>825
定期同額じゃない役員賞与とか無能経営者丸出しやん
855:名無しさん@1周年
17/12/27 11:46:48.57 6AFDNBoL0.net
公務員や議員にボーナスがあるのが納得出来ん
856:名無しさん@1周年
17/12/27 11:47:00.64 NvVxviQm0.net
>>832
寸志かw
857:名無しさん@1周年
17/12/27 11:47:05.66 ZCY0xKrE0.net
中小はほぼ0の所も多いからなぁ
貰ってる所はそれなりに貰ってる
ウチも50万有った
858:名無しさん@1周年
17/12/27 11:47:14.79 t5GCGA+v0.net
>>823
集計対象かどうかは分からんが、以前の調査だと、
うちは冬ボーナス90万ぐらいが平均になってた。
実際には倍以上だと思う。90万だと新卒2年目でいく。
どういうカラクリかは知らないが実際より低くみせかけてる。
859:名無しさん@1周年
17/12/27 11:47:36.53 BKMUcgTA0.net
企業規模別の年収モデルケースって意外に知られてないね
平均年収すらそう
860:名無しさん@1周年
17/12/27 11:48:06.14 2KyPQMRP0.net
食品が儲かってるのは意外だな
中身減らしたのが上手くいってるのか
861:名無しさん@1周年
17/12/27 11:48:35.42 YF9qXOjz0.net
職務給云々の争いに参入したいがレス遡る気まったくおきんな
三行で論点まとめろ判断してやる
862:名無しさん@1周年
17/12/27 11:48:39.49 UWo7jOV40.net
大半の人間が
中小零細企業で、正社員として
額面15~18万とかで
貧乏だけど、命削って責任背負って働いてるんだぜ??
課長や係長になって、部下率いて
給料は18万のままだけど、一日13時間とか働いている
非正規の奴らも、見習って
中小零細の正社員になって頑張ってはどうだ??
863:名無しさん@1周年
17/12/27 11:49:23.30 YF9qXOjz0.net
>>842
はい、としか言いようがないな
864:名無しさん@1周年
17/12/27 11:49:27.46 NvVxviQm0.net
ところで昼飯どうすんのおまえら?
カツ丼とラーメンで悩んでるんだが
865:名無しさん@1周年
17/12/27 11:50:02.90 rOOBBSjA0.net
大手はホント恵まれてる。
この年末年始も明日から
866:1月8日まで休みってとこも結構ある。で、ボーナスは100万以上。 学生時代に勉強して高学歴を手にしておけば、 一生人生がイージーモード
867:名無しさん@1周年
17/12/27 11:50:08.56 TJy/70hH0.net
経済奴隷ですよ、世界中
868:名無しさん@1周年
17/12/27 11:50:23.25 B7pjYHhIO.net
>>781
大手は平均5ヶ月ぐらいだから
月収35万ぐらいだよ
35×17=約600万ぐらい
年収600万なら平均ぐらいだからボーナス88万は普通
+残業代で700以上じゃないの
869:名無しさん@1周年
17/12/27 11:50:44.08 YF9qXOjz0.net
>>844
入れないじゃん
40歳で今月から清掃バイトようやく始めた程度の俺を入れるかね?
870:名無しさん@1周年
17/12/27 11:50:52.24 t5GCGA+v0.net
>>847
てか先週土曜からずっと休み。今週ずっと有給。
大手だとそういうことも可能。
871:名無しさん@1周年
17/12/27 11:51:01.17 rV/8wKWU0.net
大手はその分仕事も大変なんだよ
現実、入社からハイスペックが要求される
872:名無しさん@1周年
17/12/27 11:51:02.52 BbPoz+zJ0.net
>>361
うちの妻はFラン卒だけど
県職員として公立中学校の教員やってる
辞めたい辞めたい言うけど
俺の年収より200万円以上も多い年収600万円
たまに悲しくなる時がある
873:名無しさん@1周年
17/12/27 11:51:55.30 NvVxviQm0.net
>>850
新規事業立ち上げや業務拡大の中小零細ならわんちゃんあるで
そういったトコ探せまじで
874:名無しさん@1周年
17/12/27 11:52:04.96 t5GCGA+v0.net
>>852
逆。大手ほど楽。
ただし頭の良さは求められる。
頭悪いと時間を売って稼ぐしかなくなる。
875:名無しさん@1周年
17/12/27 11:52:06.75 YF9qXOjz0.net
>>847
東大法出たが40歳で職歴なしだとスーパーハードだぜ
建設作業員バイト介護バイト書類落ち、清掃バイトにようやくついた
876:名無しさん@1周年
17/12/27 11:52:12.18 pvbTbPFR0.net
>>847
今の時代、100万以上はほとんどないよ
よく底辺が年収1000万とかほざくことあるけど、毎月100時間残業するか、役職につくくらい
大体は60万から70万程度だよ
877:名無しさん@1周年
17/12/27 11:52:14.17 JpQwOpT+O.net
>>1
脳ミソの差
878:名無しさん@1周年
17/12/27 11:52:17.72 VyiOjPic0.net
東証一部上場は2000社だぞ
株式会社420万社のうちの2000社だぞ
むりだろ
879:名無しさん@1周年
17/12/27 11:52:36.16 8JBQ/CGx0.net
中小企業の経営者って、結局、バカだから。
自分より下の頭の人間しか雇いたくないなんて料簡狭いこと言ってるから、自業自得。
880:名無しさん@1周年
17/12/27 11:53:19.25 YF9qXOjz0.net
>>853
中学校一番大変そうだしな
給料下がるけど小学校教員のがいいんじゃない?
881:名無しさん@1周年
17/12/27 11:53:40.04 TJy/70hH0.net
>>847
果たして恵まれているのかね、大手で就職なら東京だし物価は高いわ1LDKで10万こえるぞ
それで家族持てばあとはわかるな、大きく恵まれているとは思えないけどな
882:名無しさん@1周年
17/12/27 11:53:41.18 gmPgS/I/0.net
>>732
アラフォーな30歳代なら
ギリギリ4桁に入る人が数人いるかもしれない
それでも、残業を目いっぱいやってもいい部署とか
海外に長期出張していて手当だけでも本給並みにあった人とか
特殊事例だろう
883:名無しさん@1周年
17/12/27 11:54:15.64 BbPoz+zJ0.net
>>861
えっ、給料下がるの?
その分、部活がなくなるのならいいなぁ
884:名無しさん@1周年
17/12/27 11:54:42.44 TJy/70hH0.net
>>860
いや中小の方が立派な人が多い、それはお前が世間知らずなだけだぞ
885:名無しさん@1周年
17/12/27 11:54:50.25 t5GCGA+v0.net
>>862
大手だと借り上げ社宅とかで15万ぐらいのところに1万で住めたりするんだよ。
そういうのは年収に含まれてないからな。実質的な可処分所得は200万ぐらい上になる。
886:名無しさん@1周年
17/12/27 11:54:54.94 YF9qXOjz0.net
>>846
エビチリ作る
100グラム99円の半額で買ったエビだ
ペットボトルプランターで栽培してるチマサンチュとととに食す
887:名無しさん@1周年
17/12/27 11:55:27.29 SMn6PB6Y0.net
28万もボーナスもらえるのかいいなあ
俺は貰ったことがない
バイトで一度だけ寸志5万もらったのが最初で最後
888:名無しさん@1周年
17/12/27 11:55:34.98 myQUG1lg0.net
有名私学卒。超氷河期時代の就職に失敗し
早17.8年…ひとりぼっちの超零細企業です。
当然ボーナスなんてありません。
889:名無しさん@1周年
17/12/27 11:56:05.47 t02H+8iZ0.net
>>857
それでも十分な金だよ
年収700万って、同じ家庭の人間から見たらかなり頼もしい金額だぞ
890:名無しさん@1周年
17/12/27 11:56:12.94 8JBQ/CGx0.net
>>865
お前が世間知らずだよ。
「優秀な人材に来られても困る」みたいな考えがあると、
転職コンサルも言っていた。
891:名無しさん@1周年
17/12/27 11:56:25.42 rV/8wKWU0.net
>>855
そうなら、大手に職務遂行能力の高い奴など要らんやん
892:名無しさん@1周年
17/12/27 11:56:40.76 irXPIBQ10.net
>>849
総合職以外も混じってるから少ないんじゃね
893:名無しさん@1周年
17/12/27 11:56:44.67 pvbTbPFR0.net
ID:TJy/70hH0とID:YF9qXOjz0はこんなとこで頑張ってる暇あったら、底辺職からどうやって抜け出すか考えれば良いのにね
894:名無しさん@1周年
17/12/27 11:57:18.18 TJy/70hH0.net
>>866
社宅に住めばの話だけどな
895:名無しさん@1周年
17/12/27 11:57:38.04 NvVxviQm0.net
>>871
マジレスすると優秀な人材が来ても持て余すだけ
お前がわかってないw
896:名無しさん@1周年
17/12/27 11:57:46.25 YF9qXOjz0.net
中小経営者が人間力豊かだったのは叩き上げが多かった昔の話
今のぼんぼんずなんて大手のサラリーマン上がり経営者以下だ
897:安倍ちゃんマンセーさん
17/12/27 11:58:02.45 CbCPDSvM0.net
>>870
それでも手取りになると500ないだろ
898:名無しさん@1周年
17/12/27 11:58:02.85 t5GCGA+v0.net
>>875
借り上げ社宅だから、物件は自分で選べるよ。
契約主が会社になるだけ。普通の賃貸と変わらん。
いわゆるイメージするような社宅ではない。
899:名無しさん@1周年
17/12/27 11:58:16.32 pvbTbPFR0.net
>>870
いや、誰も1000万くれとはいっとらんがw
俺も今の年収で十分だし、役職つきたくないし、残業したくないもの
欲しいものは大概買えるしなー
900:名無しさん@1周年
17/12/27 11:58:24.85 TJy/70hH0.net
>>874
効率的ですね、バカなんですか?
901:名無しさん@1周年
17/12/27 11:58:32.83 9ILv7mJo0.net
>>865
なぜ立派な人が中小に甘んじてるか良く考えてみなさい
902:名無しさん@1周年
17/12/27 11:58:42.26 sz45Fl0P0.net
うちも百万くらいだったな
903:名無しさん@1周年
17/12/27 11:58:57.69 ZCY0xKrE0.net
>>361
非常勤が安いのは当たり前だろ
てか300万も無いぞ、前に早稲田で144万とか話題になったろ。
904:名無しさん@1周年
17/12/27 11:59:06.67 +zPhF+Zt0.net
いいな
ボーナスすら無い氷河期世代の派遣社員だよ。。。トホホ
905:名無しさん@1周年
17/12/27 11:59:23.33 OOv1kfDN0.net
底辺無能イライラw
906:安倍ちゃんマンセーさん
17/12/27 11:59:23.35 CbCPDSvM0.net
中小企業って
半分ぐらいボーナスなしだろ
907:名無しさん@1周年
17/12/27 11:59:37.86 8JBQ/CGx0.net
>>876
アンカーの先が違うだろ。
908:名無しさん@1周年
17/12/27 11:59:54.60 YF9qXOjz0.net
>>874
司法試験ぐらいしかないなあ現状の俺の選択肢では
二年前から勉強しとって来年予備受けるが
答練の出来はいいから多分受かる
909:名無しさん@1周年
17/12/27 11:59:57.52 qQEeThN00.net
地方公務員はもっと貰ってる。
公表されている国家公務員のボーナスの平均は、管理職を除く平均。
管理職も入れれば実際はもっと高い。
地方公務員はさらに高い。
910:名無しさん@1周年
17/12/27 11:59:57.95 TJy/70hH0.net
>>871
学歴あれば優秀なんて下請けには通用するわけないだろ、実力社会だ
911:名無しさん@1周年
17/12/27 12:00:01.49 y5ctt/rs0.net
>>857
皆が皆60-70というのは流石に少ないと思う
912:名無しさん@1周年
17/12/27 12:00:06.94 x3uc85aJ0.net
そう、やっかんでたら安倍ちゃんが手っ取り早い人気取りでボーナス増税とかやってくれるよ
913:名無しさん@1周年
17/12/27 12:00:19.89 t5GCGA+v0.net
高給取りほど仕事は楽になる。
だって考えて見ろ。
1:英語でプレゼン資料作って会議で外人に発表する
2:コンビニで8時間働く
1と2なら1の方が絶対楽だ。俺は1は余裕でできるけど、
2はできない。そして給料は1のほうが高い。
914:名無しさん@1周年
17/12/27 12:00:21.36 ppLylTZu0.net
>>866
15万のとこ1万はおおげさ
5万のとこ5千円には住めてたが
ちなみに公務員宿舎もこういう話題で話に登ること多いけど古い公営の団地みたいなところで全然よくない
915:安倍ちゃんマンセーさん
17/12/27 12:00:22.99 CbCPDSvM0.net
上級ってのは
上位6%だから
のこりの94%は下流だよ
916:名無しさん@1周年
17/12/27 12:00:23.42 qTgzg04u0.net
>>863
俺が昔いた企業の40歳時点の給料(大卒・出世は普通の場合)
団塊世代 900万円(出世が早い人は1200万円)
そろそろ定年世代 900万円
現在50歳前後 900万円
団塊Jr 850万円
現在30歳前後 800万円程度予測
大企業さえ段々給料減っているがそれでも中小よりは多いよな
因みに社長で額面2500万円 財閥系一兆円企業
917:名無しさん@1周年
17/12/27 12:00:45.64 OOv1kfDN0.net
経営者が一番儲かる
金が欲しければ経営者になればいいじゃない
918:名無しさん@1周年
17/12/27 12:00:55.35 +zPhF+Zt0.net
>>227
これを見ると公務員が日本の国家財政を圧迫している害悪だと一般人でもわかる
919:名無しさん@1周年
17/12/27 12:01:06.25 NvVxviQm0.net
>>888
>「優秀な人材に来られても困る」みたいな考えがあると、
>転職コンサルも言っていた。
これに対してだよ
困るってのは優秀な人材に見合った仕事を用意してやれないから困るってだけで
社長がバカだから下に優秀な人材が入っちゃ困るということじゃないw
920:名無しさん@1周年
17/12/27 12:01:17.56 TJy/70hH0.net
>>879
どこでも選べるのか?
921:名無しさん@1周年
17/12/27 12:01:27.39 cfrc/D9M0.net
従業員300人規模の弱小スーパーだけど
ボーナス45万貰えたワイは恵まれてるのか
922:名無しさん@1周年
17/12/27 12:01:30.20 t5GCGA+v0.net
>>895
自己負担がどれぐらいかは業界による。
製薬とかだと15万で自己負担1万は珍しくない。
923:名無しさん@1周年
17/12/27 12:01:48.41 aYvavnca0.net
え?昔は88万なんて少ない方つか
普通だったよ?
924:名無しさん@1周年
17/12/27 12:01:53.96 ppLylTZu0.net
>>890
管理職は含まれてるだろ
指定職と管理職は別物だよ
無知晒すと公務員アンチは程度が低いなと相手にされなくなるよ
925:名無しさん@1周年
17/12/27 12:02:00.89 pvbTbPFR0.net
>>889
おっちゃん、司法試験ってただ勉強すればいいだけじゃなくて、「法科大学院課程を修了、または、司法試験予備試験の合格のいずれかが必須条件」なんやで
必死に嘘つかなくてもええで
926:名無しさん@1周年
17/12/27 12:02:01.66 7/s2G+xn0.net
>>871
なまじ大卒でプライドが高いくせに四十過ぎても何のスキルも身についてない奴は、困るぞw
927:名無しさん@1周年
17/12/27 12:02:24.87 t5GCGA+v0.net
>>901
基準さえ満たしていれば自由に選べるよ。
上限家賃はあるけど東京で20万円とかだから。
928:名無しさん@1周年
17/12/27 12:02:56.36 YF9qXOjz0.net
>>906
だから予備受けると書いてるのに
君、少し落ち着こう
929:名無しさん@1周年
17/12/27 12:03:11.62 vg4yzrG/0.net
で、手取りは幾らなんだ?
930:名無しさん@1周年
17/12/27 12:03:12.34 ppLylTZu0.net
>>903
大手製薬も大学の同期にいるけど7割だか8割負担だよ
恵まれてはいるが1/15マンはない
931:名無しさん@1周年
17/12/27 12:03:34.
932:46 ID:nJziRE9d0.net
933:名無しさん@1周年
17/12/27 12:03:36.46 TJy/70hH0.net
>>908
文京区か港区か世田谷区で迷うわ
934:名無しさん@1周年
17/12/27 12:04:03.75 wBaIIRwl0.net
何が平均88万だ中央値でだせや
いかにも景気がいいように見せかけても騙される日本人なんかいねぇだろ馬鹿じゃねぇの
935:名無しさん@1周年
17/12/27 12:04:07.98 lqfZ2HoM0.net
日本はやっかんでたらそれを聞いて良い思いをしてる人間を懲らしめてくれるポピュリズム国家になった。
良い思いをしてる人間のうち大多数は努力をしてきた結果として享受してる人が多いが
日本は努力とかリスクテイクとか関係ない結果平等のホピリュズムにより最も理想に近い社会主義国家になっていく。
936:名無しさん@1周年
17/12/27 12:04:09.90 8JBQ/CGx0.net
>>900
要するに、社長がバカだから、付加価値の高い仕事を
用意できないってことで、社長がバカなんだろ?
>>891
学歴コンプレックス丸出しな発言はよせ。誰も学歴どうこう言っていないだろう。
「実力社会」の「実力」は、会社によっては、「これまでの付き合い」
でしかなかったりする。
937:名無しさん@1周年
17/12/27 12:04:09.92 t5GCGA+v0.net
>>911
それはない。お前の友達かお前が嘘をついてる。
938:名無しさん@1周年
17/12/27 12:04:31.67 BbPoz+zJ0.net
中学校教員の嫁よか年収が200万以上低いんだが
これって恥ずかしすぎるよね
起業すべき?
939:名無しさん@1周年
17/12/27 12:04:32.98 ngUKMIix0.net
大手企業のボーナスは
中小企業の血と涙の結晶
940:名無しさん@1周年
17/12/27 12:04:42.98 QKf167VA0.net
頑張った人がたくさん稼いで頑張ってない人が苦労するってのが資本主義だからな
安倍にいくら格差なくせって言ってもその前提は覆せないのよ
それは資本主義を否定することだからな
今中小企業で働いてボーナスもろくにないって嘆いてる人ってのはほとんどが学生時代勉強怠けてきて
社会人になってもこれと言ってなにかを努力してこなかった人でしょ
要するに自業自得なんだよな
941:名無しさん@1周年
17/12/27 12:04:45.46 WJm6N8mp0.net
電機メーカーで20後半だけれど冬で85万くらいだった。
手取りは70万いかないくらい。
942:名無しさん@1周年
17/12/27 12:04:51.88 V4Z+H7tk0.net
28万も貰ってるのか
943:名無しさん@1周年
17/12/27 12:05:05.29 pvbTbPFR0.net
>>909
あ、ごめんw
いきなり底辺が司法試験とか嘘臭くて笑ってたからw
頑張れば?
944:名無しさん@1周年
17/12/27 12:05:25.39 rV/8wKWU0.net
>>902
大企業と呼べるかどうかはわからんが、中小企業ではないやん
945:名無しさん@1周年
17/12/27 12:05:32.41 YF9qXOjz0.net
>>918
嫁の仕事をやめさせるべき
946:名無しさん@1周年
17/12/27 12:05:38.36 WJm6N8mp0.net
>>918
うちも3つ上の従兄弟が公立小学校教師だけれどそれよりはもらっているわ。
947:名無しさん@1周年
17/12/27 12:05:38.54 myQUG1lg0.net
まぁ、今の場所を選んだのはあなた自身なのだから
皆それぞれ人生たのしめばよろし
948:名無しさん@1周年
17/12/27 12:06:11.01 NvVxviQm0.net
>>916
自分で仕事を作ることもできない奴よりは優秀だろw
他人の仕事を作って利益上げて給料払ってるだけ
雇われよりも優秀に決まってるがなw
949:名無しさん@1周年
17/12/27 12:06:18.72 qTgzg04u0.net
因みに現在45歳ぐらい 高卒で働きだした工場の組立工
バブル末期(20歳頃)のボーナス3桁は割と見かけた光景
同じ条件で今は40無いな
950:名無しさん@1周年
17/12/27 12:06:22.02 jpMAoswQ0.net
>>900
まぁ、日本の場合本当に優秀なやつが活躍できるところは
新卒至上主義だったり、辞めるやついなくて募集してないからな
そりゃ来られても困るわな
欲しいのはほどほどに有能な奴だしね
951:名無しさん@1周年
17/12/27 12:06:28.44 ngUKMIix0.net
>>916
昔、中途採用の面接で「私は部長ができます」とほざいた元大手企業務めの奴がガチでいたという
952:名無しさん@1周年
17/12/27 12:06:39.82 8JBQ/CGx0.net
>>907
それは同感だな。
「部長ならできます」とか。
953:名無しさん@1周年
17/12/27 12:06:46.48 x3uc85aJ0.net
>>894
それならコンビニ店員じゃなくて外人にプレゼンする立場になれば済む
954:名無しさん@1周年
17/12/27 12:06:58.66 ppLylTZu0.net
>>917
負担て会社の方がね
955:名無しさん@1周年
17/12/27 12:07:01.51 0fLtoxc10.net
>>859
株式会社のほとんどが1人~の自営業もどきだろ
小泉改革で一円から社長になれるようになってからクズ法人もどきだらけになった
956:名無しさん@1周年
17/12/27 12:07:07.17 rV/8wKWU0.net
>>918
稼いでもらってラッキーやん
957:名無しさん@1周年
17/12/27 12:07:57.32 TJy/70hH0.net
>>916
いや学歴は通用しないだけと言っているだけなんだが
大手は欲しがるだろうけど、下請けは成果主義だから
958:名無しさん@1周年
17/12/27 12:08:07.55 BbPoz+zJ0.net
>>925
えっ、どうして?
>>926
ちなみにうちの嫁さんは34歳で年収600万
もろもろの手当てがデカイ
この田舎じゃありえんくらい高給取り
一方俺は冴えない中小零細リーマンで年収400万
959:名無しさん@1周年
17/12/27 12:08:09.20 8JBQ/CGx0.net
>>931
そういう奴はみっともないなあ。
960:名無しさん@1周年
17/12/27 12:08:10.36 pvbTbPFR0.net
>>931
でも、今でも大手の中途で「課長職募集」ってあるけどな
ちょうど40くらいの氷河期の世代がいないから、外からでも欲しいんだろ
ま、同業者じゃないとやっていけないだろうけど
961:名無しさん@1周年
17/12/27 12:08:11.43 YF9qXOjz0.net
>>923
予備受けるとはっきり書いてるのにどうして法科大学院とか予備の説明しだしたのか気になる
まあ「ぼくちんこんなこと知ってるんだぞどやぁ」したかっただけだろうが
962:名無しさん@1周年
17/12/27 12:08:36.70 dmZxA7FZ0.net
バブル組だから入社1年目(21歳)の冬ボーナスで80万超えてたわ
それが今は・・・現物支給wwww
963:名無しさん@1周年
17/12/27 12:08:38.40 t5GCGA+v0.net
>>934
それぐらいなら普通だろう。だんだん負担率はあがっていくから。
最初の5年ぐらいは自己負担1割で、そこからだんだん上がっていくことが多いよ。
でも転勤や海外赴任とかあればリセットされるから、
殆どの人は1~3割ぐらいの間じゃないかな。
964:名無しさん@1周年
17/12/27 12:08:47.47 BbPoz+zJ0.net
>>936
そう思いたいんだけど
力関係がハッキリしてきそうだし
何かあったら離婚されそうでつらい
エッチにも積極的だし有難いんだが
965:名無しさん@1周年
17/12/27 12:08:47.80 TJy/70hH0.net
東大でてる人が下請けきたら何もできなくてずっと顕微鏡ながめてたぞ
966:名無しさん@1周年
17/12/27 12:09:15.05 oJKpNVAb0.net
わいボーナス手取り22万
でも仕事はめちゃくちゃぬるいしスマホばっかいじってるし残業ないし休み多いしはっきり言ってボーナス貰って申し訳ないってレベル
967:名無しさん@1周年
17/12/27 12:09:22.23 YF9qXOjz0.net
>>920
資本主義陣営がとってる解雇規制緩和と同一労働同一賃金の原則徹底させるべきだね
資本主義なんだから
968:名無しさん@1周年
17/12/27 12:09:37.17 NvVxviQm0.net
>>930
うちは仕事の内容が小さな商社や中卸みてえな仕事だから
仕事作れる人材なら中高年でも引き取るけどな
取引先の万年課長があと数年で定年だからウチで雇おうと思ってるわ
上に噛み付くので万年課長止まりだが仕事は出来る奴
969:名無しさん@1周年
17/12/27 12:09:43.16 GjIHn2Ra0.net
>>944
> エッチにも積極的
詳しく
970:名無しさん@1周年
17/12/27 12:09:51.23 WhmvGuha0.net
中小でも大企業より貰ってるとこあるだろう
ほんの一部だろうが…
971:名無しさん@1周年
17/12/27 12:10:02.10 /mjVlGRB0.net
同じ会社員なんだから仲良くしろよおまえら
972:名無しさん@1周年
17/12/27 12:10:09.71 t5GCGA+v0.net
よく高給ほど激務だと思ってる人がいるけど、俺の観察では逆。
薄給ほど忙しい。
973:名無しさん@1周年
17/12/27 12:10:23.60 YF9qXOjz0.net
>>931
でも今は管理職不足ときく
974:名無しさん@1周年
17/12/27 12:10:33.11 +g4lyYic0.net
150支給されたが、手取りは100を切る恐怖
975:名無しさん@1周年
17/12/27 12:10:38.70 TJy/70hH0.net
>>931
大手は馬鹿が多い、大手だ給料高い大きい会社すごいとしか頭がない空っぽどもの集まりだと思っている
976:名無しさん@1周年
17/12/27 12:10:43.05 ppLylTZu0.net
>>938
教育職は基本給高いとはいえよくそんないくな
残業代がフルで出てるのか
他に手当といえば貸し屋なら住居で2.7万、子どもがいれば扶養で1万数千円くらいしかないはずだが
977:名無しさん@1周年
17/12/27 12:10:47.89 QKf167VA0.net
>>938
中学教師の旦那やってんなら教師が公務員のブラック企業と言われるくらい激務なのはわかってるだろ
稼ぎは嫁に任せて家事とかで支えてやれよ
978:名無しさん@1周年
17/12/27 12:11:15.05 8JBQ/CGx0.net
>>928
そういう優秀な社長は、「優秀な人に来てもらっても困る」なんて
言わないんだよ。
中小企業の多くはいわゆる「3ちゃん」とか同族とかで、
色々と難しいのだろう。
979:名無しさん@1周年
17/12/27 12:11:16.67 0fLtoxc10.net
>>952
これな
ワーキングプア
小中高とどれだけ頑張ったかで人生決まる
フランスは小中だったか
980:名無しさん@1周年
17/12/27 12:11:25.85 iossdhY40.net
>>947
中小企業は解雇規制なんて無いから
社長に明日から来なくていい、給与は一カ月出すって言われたら終了だから
981:名無しさん@1周年
17/12/27 12:11:29.05 XGIW47aN0.net
28万もなかった・・・
982:名無しさん@1周年
17/12/27 12:11:31.02 ngUKMIix0.net
>>212
そもそも2ch草創期は70年代後半~80年代前半生まれが多かったし
ひろゆき自身が氷河期世代、就活する年には山一拓銀が破綻してからね
983:名無しさん@1周年
17/12/27 12:11:31.04 OOv1kfDN0.net
>>944
給料に比例して家事を分担すればいい
984:名無しさん@1周年
17/12/27 12:11:42.38 1f5hOfjW0.net
>>908
いいなぁ
一部上場なのに補助額7万円~5万円で40歳までだわ
985:名無しさん@1周年
17/12/27 12:11:50.59 l4cDn6Dz0.net
企業に無駄に溜め込むと、中国系企業の乗っ取り対象になるだけ。
労働者に適切に分配しておくことは大切。
それ以上に、自社社員だけでなく、系列社員全体の社会意識を上げる事も大切。
コンビニも店舗数を増やしすぎだから、労働環境調査を徹底した方がよい。
給与を出せない店舗は廃止し、経営者から労働者に転換。
986:名無しさん@1周年
17/12/27 12:12:05.59 oFtW0pd/0.net
28万でも羨ましいわ
987:名無しさん@1周年
17/12/27 12:12:06.81 /mjVlGRB0.net
まぁ、学歴や能力、運で格差があるからな
世帯の格差は開いている
988:名無しさん@1周年
17/12/27 12:12:11.21 rA/ArByO0.net
無能で無気力で怠惰なやつとバカにしてたらなにがおこったんだろうね。
近代革命ってのは先進国でおこったんだよ。
989:名無しさん@1周年
17/12/27 12:12:12.83 VGBpcAoIO.net
手取で賞与は10万円だった…底辺って実感できるわ
実家の給湯器も買い替えてやれない(つд;*)
990:名無しさん@1周年
17/12/27 12:12:45.08 s+U5tlCM0.net
>>912
「下請けは極限まで搾るもの」という概念が
991:革命的に変わらん限りどうもならん 「激安で請けるか仕事ゼロ好きな方選べ代わりはいくらでもry」っていう弱い立場なら永久に無理
992:名無しさん@1周年
17/12/27 12:12:47.40 BsRvL0D/0.net
>>12
そんな事言い始めたら
仕事もない上に殺し合いが日常茶飯事の国で産まれた奴よりはマシだろって事になる
993:名無しさん@1周年
17/12/27 12:12:49.92 rV/8wKWU0.net
>>944
稼ぎだけが全てを決する訳ではない
稼ぎの逆転が難しかったら家事能力などで上をいけ
994:名無しさん@1周年
17/12/27 12:12:51.77 7/s2G+xn0.net
中小製造業の経営者だが、ITバブルの頃は、冬のボーナス300万~150万出してたな。
995:名無しさん@1周年
17/12/27 12:12:53.58 ngUKMIix0.net
>>940
>>953
管理だけの奴はいらないんだよ
足りないのはスキル持っててかつ管理職できる奴
996:名無しさん@1周年
17/12/27 12:12:55.16 5uwpsqD90.net
24時間稼働している都市など、アジアならではだよ
抜本的に変えないと少子高齢化が進みすぎていて確かに移民いれないと
これが回るはずがない たった94万だかの新生児は20年後には二十歳だよ
何をどう背負わせるんだ? 自衛の意が違い過ぎている
997:名無しさん@1周年
17/12/27 12:13:00.50 YF9qXOjz0.net
>>965
中国様に支配していただいて問題ある?
998:名無しさん@1周年
17/12/27 12:13:15.03 NvVxviQm0.net
>>958
新規事業立ち上げや業務拡大するならまだしも
そうでないなら優秀な人材いらんがな
そこらへんの凡夫雇ってれば仕事回せるのだから
999:名無しさん@1周年
17/12/27 12:13:15.08 UWo7jOV40.net
中小零細企業で
月総支給12万くらいで夜中まで命削って必死に
自分の職責を全うして頑張っている正社員がいるのに
そういう正社員にはなりたくないと
逃げ出してるんだから
やはり非正規問題は自己責任と取られても
仕方なかろう。。
せっかく中小零細の正規職を紹介しても逃げ出す
でも、正社員になりたい!! 非正規を何とかしろ!!
一体何をしたいのかと・・w
1000:名無しさん@1周年
17/12/27 12:13:16.41 cZorEzq40.net
いつも思うんだがキャリコネって赤旗みたいだよな。通じてんの?
1001:名無しさん@1周年
17/12/27 12:13:23.31 TJy/70hH0.net
>>947
それができてたらやってるでしょ、実質は社会協調しながらだから民主主義は建前で本音は社会主義国日本
まあこれ以上若者を苦しめないでほしいけど
1002:名無しさん@1周年
17/12/27 12:13:23.61 WhmvGuha0.net
>>973
らしいね
うちの兄がそうだった
1003:ばーど ★
17/12/27 12:13:33.30 CAP_USER9.net
次スレ
【賞与】大手企業のボーナス平均88万円、一方で中小は28万 「大手はいいな」「そんなもらってるのか」と羨む人相次ぐ★3
スレリンク(newsplus板)
1004:名無しさん@1周年
17/12/27 12:13:36.31 /mjVlGRB0.net
>>974
所謂プレイングマネージャーね
1005:名無しさん@1周年
17/12/27 12:13:38.45 1f5hOfjW0.net
>>921
東芝でもボーナス出るんだ。
さっさと潰れて逮捕されればいいのに
1006:名無しさん@1周年
17/12/27 12:14:00.62 rV/8wKWU0.net
>>952
商社や銀行は高給激務
1007:名無しさん@1周年
17/12/27 12:14:18.16 ppLylTZu0.net
>>879
食品大手にいたけど選べなかったわ
1008:名無しさん@1周年
17/12/27 12:14:27.48 0fLtoxc10.net
就職は運だよね
失敗したと思ったら転職だよ
そのうち自分に合う会社が見つかるもの
大企業や公務員なんて社内政治が大変だし異動ばかりでストレスフルなものよ
1009:名無しさん@1周年
17/12/27 12:14:30.21 8JBQ/CGx0.net
>>937
だから、その「成果」ってのも、怪しいものだっての。
大企業から中小に行けた奴が嘆いていたよ。
「何でこんなに人材の程度が低いの
1010:か。 なんでこんなにモラールもモラルも低いのか。 英語も片言、数学もダメ、一般常識もダメ、まあ、 人材のレベルが、、、」と。
1011:名無しさん@1周年
17/12/27 12:14:32.40 U0fJ5+sf0.net
>>36
それプラス会社選び。
おめえが選んだおめえの、会社の給料が安いだけだろと言いたい。
なお俺はガチ氷河期だから、生まれた時代も悪かったが平均よりも大分上だ。
周り見てもボーナス少ない奴はやっぱ学生時代から冴えない奴ばかりだ。
1012:名無しさん@1周年
17/12/27 12:14:46.89 B0EAkwm20.net
同じくボーナスは10万円
通帳が増えた実感なし
支払いと支給が同日だと、本当に分からない
1013:名無しさん@1周年
17/12/27 12:14:52.88 BbPoz+zJ0.net
>>949
どんな要求にも応じてくれる
>>963
なんだよ、それ
>>972
わかりました
1014:名無しさん@1周年
17/12/27 12:14:53.53 YF9qXOjz0.net
>>978
一方中小零細はスキルのない非正規を門前払いした
中小零細こそ人育てる余裕ないからな
1015:名無しさん@1周年
17/12/27 12:15:01.10 x3uc85aJ0.net
格差が極端になるのは良くない事ではあるが、日本は段々と格差をなくそうのスローガンのもと努力の結果を否定している
格差をなくそう!が努力をなくそう!になって居て
国内の格差は是正されても海外との格差がどんどんとつけられていく
1016:名無しさん@1周年
17/12/27 12:15:28.69 TJy/70hH0.net
>>992
大手がお金まわさないだけだぞ
1017:名無しさん@1周年
17/12/27 12:15:35.56 wRmVxaI80.net
>>970
いまは共栄って流行らないね
1018:名無しさん@1周年
17/12/27 12:16:04.08 0fLtoxc10.net
仕事あるだけマシ
1019:名無しさん@1周年
17/12/27 12:16:30.81 irXPIBQ10.net
>>985
部署によるんでね
証券の知り合い2人いるが激務でもなんでもない
数字のプレッシャーはやばいみたいだけど
商社は専門しか知り合いいないがたしかに激務
鉄鋼だし激務でちょっと有名だからまあ妥当だが
1020:名無しさん@1周年
17/12/27 12:16:34.49 NvVxviQm0.net
>>994
国内の営業成績はそれほどよくないし
大手の景気がよさ下に見えるのは海外投資
1021:名無しさん@1周年
17/12/27 12:16:38.22 U0fJ5+sf0.net
>>76
40才600なら下流じゃね?
30才600なら、上流に近い中流かと。
1022:名無しさん@1周年
17/12/27 12:16:49.20 jpMAoswQ0.net
>>948
それ無能やん
上に意見の仕方も下手くそで
分かりやすく冷遇してるのに
飼われる事を選んだポチやんけ
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