17/12/25 23:39:19.81 cEH+mv6R0.net
島国で日本と似ているイギリスも新造してるくらいだし
アメリカの片腕になるためには日本にも必要なんだろ
アメリカなしで中国なんかと戦えるわけないし
851:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:39:34.42 j1zFFOI50.net
>>809
だなあ。コスパが良くて、昔の戦艦みたいに抑止力望めるのに
反対する理由がないわ。
反対するやつは頭が硬いだけとしか思えない。
852:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:39:46.62 604HOEIL0.net
そういやアメリカは未だにハリアーを改良して運用してたっけか
あんだけ空母持ってても垂直離着陸機が欲しい局面があるんやなあ
853:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:39:49.37 BCB4mDqT0.net
自称軍事アナリスト大杉ワロタ
854:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:39:53.55 oIyQCx860.net
空母いいね！空母
855:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:40:30.08 WOTGOr370.net
スチームカタパルトとか、国産できんの?
856:ブサヨ
17/12/25 23:40:32.87 aRlpJNxR0.net
>>844
おとりだから4機編成で二部隊作れればいいよ
857:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:40:40.24 6PePgXHY0.net
>>842
ええっ、逆に有人島だからこそ、奪還に動くのがふつーだろ？ てか無人島ならいざ知らず、日本国民が外国の侵略に
晒されるのに？？ まあ確かに重要拠点にそれら日本国島民を人間の盾として用いられると今の人権マンセーな日本国だと
確かにお手上げになるかも試練がｗ
858:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:41:00.69 ypXuNKcv0.net
>>1
いずも型、ひゅうが型は
オスプレイ、Ｆ３５Ｂの運用可能だけど
↓
空母でなく護衛艦だから・・ニヤニヤ
859:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:41:30.80 lbMG9pNO0.net
お前らアホかよ
今でも空自は搭乗員不足で現場はヒーヒー言ってる
F35Bなんて導入する予算があるなら搭乗員の育成に使えよ糞が
860:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:41:31.72 zCU/077y0.net
要約すると、日本にBのメンテ拠点も作らせてよ
英国が作り直したがってるQE買うからさ
って話だろ
861:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:41:32.44 M6uGDfyd0.net
>>827
ハリアーの代替機にあれこれ盛り込んで共同開発の輪を広げて
Bの開発ガー、アビオニクスガー、Cのフックガーで最終的に一番早くできたのがB
862:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:41:51.51 V/WltHFz0.net
>>846
20年前と今と状況が全く違うのなら、今と20年後も全く違うということも然り。
国防とは不確定な将来を見据えて計画するものだよ。
863:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:41:52.93 R2flhon/0.net
>>838
それを言い出したのは共産主義者たち
これマメな
戦争でみんな貧乏にするところに共産革命は起こるんだと笑
864:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:42:04.89 GneNX9a/0.net
>>852
海兵隊の近接航空支援でしょ
上陸して最初に設営した陣地のヘリポートが基地になる
865:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:42:14.60 lbMG9pNO0.net
>>811
なんか、お前、酷いなw
866:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:43:45.22 hdA0xXk80.net
>>847
対中国より「アメリカに要請される海外派兵」でのほうが活躍しそうだな。
867:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:43:56.43 zvNBk7S30.net
>>829
アメリカと共産党の戦力なんか比較の状態にもならないからww
現状でも海自の軍事力だけで共産党の海軍程度ならばおつりが来るよ。
問題は今後の話
今の勢いで軍拡を続けられたらさすがに優勢を維持することが困難になる。
コストをそこそこに抑えて、軍事的な優勢を維持しようと考えるなら今回の案は
まともかもしれない。
既にある物を転用するだけで済むし、F-4、F-15の前期型はどうせ買い替えの時期
だしね。
868:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:44:00.00 TgsJyyxM0.net
軍備は買えば揃えられるけど日本人の戦争アレルギーを世界標準まで戻すのも政治家の役目だと思う
869:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:44:28.53 PCKlM6b0O.net
>>852
アメリカ海軍の艦載機は海兵隊にとことん冷たくて、上陸作戦の時に援護爆撃をしてくれないから、自前の攻撃機を海兵隊が海上基地としている揚陸艦に載せたかった。
その要望を叶えてくれたのがハリアー。
870:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:44:50.44 YyDDs1Vl0.net
>>864
上陸海岸には揚陸艦との連絡用ヘリポートは作るけど
ハリアーや35Bは緊急時以外は揚陸艦が基地だよ
航空燃料や爆弾を陸揚げできるほど余裕がありゃ別だろうけど
871:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:44:50.95 cwy9PmXA0.net
空母はいらないと思うなー
戦闘機はA型で空中給油機を増やした方がよくね？
中東で何かあったときに、空母を持ってると出せって話になるし。
日本は日本を不沈空母にして、空中給油すればいいんじゃね。
872:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:45:03.04 LdDhBQKx0.net
新規の揚陸艦とのセットだろ？てか最低2-3セットは必要だけど金と人あるの？
873:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:45:48.35 vQBUDmri0.net
>>817
レーダー以外では赤外線での探知が主になるが、レーダーに比較すると探知距離が短い。
なのでステルス機と対戦するとまずレーダーで探知されて
遠距離から中距離ミサイルぶっ放されて探知すら出来ずに撃ち落される。
逆に言うと近距離だと赤外線探知でユーロファイターでもF-22をぼこったりしてる。
で、ここからが俺の推測だが、
F-35とF-22が対戦した場合、遠距離ではどちらもレーダーで相手を捉えられないが
中近距離になると赤外線探知も優秀なF-35が先にF-22を探知して一方的にぼこったのだと思う。
874:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:45:56.41 HHs+iXgv0.net
F35bだったらカタパルト要らんしな
米空母のアングルドデッキもいずれ無くなりそうだ
875:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:45:58.77 g0I1cm9j0.net
フォークランドとイギリスの間には、大西洋と赤道があるんだぜ、
いずもで、ガラパゴス諸島とかを中国と奪い合うつもりなのか?
876:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:46:12.60 hF4V7gkn0.net
ところでネトウヨって軍事知識豊富で好戦的なのに何で自衛隊に志願しないわけ？
行動を伴わないと胡散臭いのだが。
877:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:46:29.19 PA26NX5V0.net
>>843
米海軍は平時にローテで地上勤務挟んで休養させるからな
海上自衛隊は地上勤務ゼロだからそれが出来ないのが難点
878:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:47:25.36 z6a2/59Q0.net
これはうけるｗｗｗｗｗ
879:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:47:27.23 I8dHKhTE0.net
強襲揚陸艦からF-35Bが短距離発艦する動画見たけど
いずも型でも余裕で発艦できそうだな
880:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:47:31.12 z//JR6uE0.net
ちなみに「心神」も、最初に作った模型を見るとランディングギアが艦載機の形状してたんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
881:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:48:00.36 YyDDs1Vl0.net
>>875
それはP-1に給油ポッドを装備して数珠繋ぎにしてやるから空母はいらないです
882:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:48:28.38 V/WltHFz0.net
>>871
空中給油って簡単に言うけど、パイロットの負担はすごいんだぞ。
長距離トラックのドライバーどころじゃない。
ゼロ戦も航続距離長かったけどラバウル航空隊も大変だった。
883:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:48:50.74 PA26NX5V0.net
>>857
犠牲覚悟の奪還を政治家が決断できないだろう？
884:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:49:20.67 cwy9PmXA0.net
>>879
それ、フル武装してた？
艦載機はフル武装していると重くて発進できなかったりするらしいよ。
燃料を少なくしてなんとか発艦して、空で給油してもらったり…
885:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:49:47.08 8YYV/u5w0.net
まぁ、いづも計画当初からの既定路線なんだけどね。
886:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:49:48.79 8OpXw/2+0.net
>>859
複座のF-4EJから単座のF-35に機種更新するとパイロット余っちゃうんだよね
887:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:49:48.81 aAgEd4QP0.net
つーか今あるDDHには載らんだろ
空母作らないと使えないよ
888:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:50:01.54 xWy6B4+l0.net
>>823
エースコンバットどころか、お前は
旅客機にすら乗ったこと無いだろｗ
音速以下の旅客機でさえ、福岡大阪間で1時間前後
しかも、上空で着陸待ちとか入れてだぞｗ
当然戦闘機なら10分でもおかしくは無い
889:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:51:09.11 cwy9PmXA0.net
>>882
何年前の話をしているんだよｗ
ゼロ戦とかｗｗｗｗｗｗ
890:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:51:31.22 YyDDs1Vl0.net
>>888
F-22で超音速巡航すれば東京福岡は半分ぐらいにはなるんじゃねえかな(鼻ホジ
891:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:51:34.78 jDbqb9V+0.net
>>876
中国の軍迷(軍ヲタ)にも言えよw
892:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:51:35.13 84nTAVxE0.net
こいつ作ってるときは
空母なんて作らないと豪語してたんだがなぁ
もう最近はあからさまに堂々と軍拡やりだしたね
893:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:51:40.14 w1bIj+j80.net
>>394
中国の衛星国にならずに済む方法は
赤字上等で日中軍事均衡を達成すること
あちらが大型空母4隻持つなら日本も4隻持つまで
日銀を駒として使えているうちは破綻しない
894:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:51:57.62 6PePgXHY0.net
>>871
そもそも配備数が少なすぎる 今となっては 中共の第4世代機の数であるとか空自の絶対的な優勢が揺らぎつつある
まあF35が実戦配備されていけば、少しは元に戻ると思うけど
F15が200機、F2が複座型合わせて90機ちょい、あとロートルのF4（笑 まあF4は早々にF35A 42機と入れ替わりには
なるけどね
F35Bに拘らず正面装備の戦闘機配備数も増やしたいところだよな 中共の軍備増大のペースを考えるに
895:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:52:04.82 8OpXw/2+0.net
>>889
飛行機が新しくなろうと乗ってるのは同じ人間だぞ
896:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:52:22.08 TgsJyyxM0.net
どんな立派な武器があっても使う人間がへっぴり腰じゃ負け戦
世論が軟弱だと政治家が強気に出れないでしょ
韓国の政治家が国内世論の強力な後押しで、国家間の約束を簡単に反故にするのを見ても
国内の意思統一の大切さがわかる、日本人は意思がバラバラな気がする
897:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:52:23.64 V/WltHFz0.net
>>889
パイロットの疲労度の話してんだけど。
なんか違いがあるの？
898:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:52:39.36 1V33t/fm0.net
>>861
ハリアーの代わりどうすんだよって話だったんだよなｗｗｗ
なんでF-35でそのつながりになるんだって思ったわｗｗ
おめーんところで勝手にやってろって思ったらBになって日本乗り気とか
あると思ったけど
899:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:52:45.18 GOJuHCgG0.net
F-35Bよりも先に強襲揚陸艦なんだけどな
陸自を本格的に動かそうとすると輸送に使える艦艇が全く足りない
近接支援とか以前に部隊が送り込めない
900:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:53:04.21 a1nAGSgQ0.net
防衛予算もっと増やさないとだめだね。
901:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:53:37.72 KQwySdqK0.net
5兆かけても木の船で上陸されるのがジャップ
902:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:53:52.72 V/WltHFz0.net
>>899
おおすみじゃダメなのか？
903:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:53:54.76 w1bIj+j80.net
>>899
三井はLPDとLHD両案用意してるよ
904:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:54:09.56 P76/aIo30.net
>>380
それくらいならデッキ新設とかして移設できそうに思えるんだが違うんかいね？
905:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:54:30.49 btH7wQHa0.net
やっとかよ。おせーよ
906:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:54:36.70 GneNX9a/0.net
>>901
木の船で上陸して来た奴がいうと説得力あるな
907:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:54:49.32 HHs+iXgv0.net
>>886
しかも無人化も進んでるからなあ
スクランブルで同行する機体が無人化されたら余計に人材が余る
908:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:55:20.37 MEQtPg0e0.net
おおすみ型を引退させて新規輸送艦(強襲揚陸艦)を建造しよう
AAV7にオスプレイ、F35を搭載
909:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:56:03.49 GvL/VH0g0.net
いずもにとか行ってる阿呆がいるけどいずもにはヘリ運用前提の燃料弾薬の分しか
耐弾区画スペースが無いのに真珠湾攻撃の加賀よろしく通路にドラム缶でも置くんか？
910:出雲犬族＠目指せ小説家
17/12/25 23:56:08.34 YKA7+L2Y0.net
U ・ω・） 中国崩壊はもう既定路線だからな。
今は北朝鮮がうるさいので北朝鮮一辺倒になってるが
北朝鮮が騒がなければ今頃アメリカは中国を叩いている。
日本としても、第二次朝鮮戦争の次に来る対中国戦を視野に入れ、装備を調えるのは急務であろう。
911:名無しさん＠１周年
17/12/25 23:56:13.49 GneNX9a/0.net
強襲揚陸艦だと、Ｆ３５Ｂなんて乗って10機で、しかも輸送ヘリとの排他搭載とかだろ
912:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:00:00.68 CiKvFYd20.net
>>911
強襲揚陸艦だと船足も遅いからな。
まともに固定翼機運用だとやはり最大速力30ノットは欲しいかな？
913:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:00:41.44 dUikR8le0.net
日本はもう一対一で中国にはかなわないのは明白
そして今のアメリカは日本を盾程度の捨て駒にしか見ていなくて諸島防衛なんかしてくれないのも明白
日本の道は台湾、フィリピン、インドネシア、ベトナム、インドなどと同盟して諸国共同して中国と均衡するしかない
そのため彼らの信用を維持するためには、歴史修正主義のような何の役にも立たない自己満足の言説は慎むことだ
914:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:01:02.54 8OLlE/ba0.net
>>15
かがは一見すぐに改装できそうに見えるけど、実際にやると新造する方が安くなるほどの費用が掛かるって
どこかで聞いた覚えがあるけど。
915:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:01:26.63 JekYZ/KB0.net
トランプは日本に兵器売りたそうだし、
安倍がおねだりしたらラプター売ってくれそうだがｗ
916:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:02:23.74 dXISQza60.net
>>742
来年観艦式があるから見学できるってことだろ
日本語読めないヤツは死ねよハゲ
917:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:03:30.54 fNjIYbqr0.net
まあ、空母の運用はともかく、
航空機を載せて、飛ばせて、着艦させる。
この基本訓練でさえ、中国に大きく遅れを取っている。
まず、基本の航空隊の編成、パイロット養成、発着艦訓練、
航空管制、これらの訓練からだよ。
運用なんか考えるのはその次でいい。
918:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:04:06.17 hPE/0smj0.net
いずも級やひゅうが級は、災害救助艦として使い勝手よく作ってるからな
ヘリ空母でさえない
919:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:05:26.82 Udf5Gbmm0.net
だから学習ドリルとしてこれをやるんだよ
物事には順序があってね
920:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:06:00.12 06K4ippK0.net
>>897
前に書いたけど
グローバル・ストライク・システムズって米空軍がやっていてF-16が
三沢基地→アフガニスタン爆撃→三沢基地
を空中給油だけですでにやってる
パイロットの負担は電子機器の進化のおかげで減ってるから出来る技
921:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:06:18.55 hPE/0smj0.net
中国がいま、旅順で作ってる空母が5,6年したら、使えるようになるだろうし、東シナ海の航空優勢かなり危なくならんか？
922:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:07:05.75 vn1hxNvK0.net
これを護衛する船が少なすぎだろ
923:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:07:54.83 fNjIYbqr0.net
>>920
当然、うんことか小便とか垂れ流しなんだよな。
飯も大したもん食えないし。
労働環境悪すぎだろ。
924:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:09:10.15 Y1ImBB+S0.net
>>425
こういうミエミエの飛ばし記事にまんまと浮かれて、そういうドヤ顔するお前がアホだ。
925:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:11:10.40 y+hfsoNO0.net
>>914
上の甲板ばっか見てるアホがいるけど
下の階層には揚陸艇スペース有るから、空母として運用すると
中途半端この上ない
しかもかがを改装とか言うが、改装したとこで
かがの代替えの輸送艦を建造する必要性が有る
だったら、はなっから新造したほうがマシ
軽箱バン改造して軽トラック作って、追加で新たに箱バン買う
改造派が言ってるのは、こういう事な
926:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:12:15.56 JekYZ/KB0.net
>>920
すでにIS爆撃でアメリカ本土→IS爆撃→アメリカ本土って地球一周達成してるはず
927:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:14:11.67 y+hfsoNO0.net
>>904
→>>487参照
928:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:14:49.20 KI6KHDUV0.net
>>924
巡航ミサイルの時も同じようなことホザイテいませんでしたか
軍事ドクトリンが転換したのを理解しなよ。
929:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:19:10.47 j78lREBo0.net
>>913
こうやって、すぐに自己を極端に過大評価するのが中国の致命的な欠陥なのだよな。
中国なんて日米が支えてやってるから生きてられるんだぜ。
930:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:19:19.88 hgArzEOB0.net
そもそも今回のF35B導入では、一番の目的として離島の空港などにF35Bを配備して、というのが本来の構想みたいじゃん
そのおまけとして いずも、かがには乗っけられれば尚いいよね？程度で離島配備がまずはメイン
だから空母・強襲揚陸艦新造云々もいいけど、今んところは島嶼防衛用として各諸島に分散配備を小回りの利くF35Bで
という話 いずもやかがのみで運用するわけではないんだから、より現実的になってきただろ？
931:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:20:02.35 GG/k5Tno0.net
>>902
おおすみ型3隻じゃ全く足りないし
陸自装備の整備補給まで考えると力不足
932:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:21:30.35 KI6KHDUV0.net
>>927
何を参照しろって
＞次に大型ソナーが重い関係でスキージャンプ台を設置すると、艦後部も重くする必要が有る
いずも型はひゅうが型と違う使命を帯びて建艦されている
なにが大型ソナーだ。ひゅうがのソナーをいずもは搭載してない。基本的な知識もない奴の結論ありきのアホ話じゃないか
933:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:23:45.06 Q7UUEAkD0.net
単にB型を買うって話を空母に結び付けてるだけじゃね
934:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:24:26.64 fNjIYbqr0.net
>>487
まずエレベータと艦橋の配置から
発艦予定の機体を、艦甲板後部に待機させることが不可能
→インビジブルなどの他国の軽空母に同じようなエレベーター配置はある。
次に大型ソナーが重い関係でスキージャンプ台を設置すると、
艦後部も重くする必要が有る
構造的にスキージャンプ台は艦中心線上に設置されるが
そうなった場合、あまりにも艦橋が中心線に近く
着艦時ちょっとでもブレると艦橋に激突する
→ワスプにはスキージャンプは無い。
艦があれだけでかくても運用搭載数はせいぜい6機
それ以上になると、対潜・救難用のヘリが搭載できなくなる
したがって、揚陸艇スペースも潰して機を搭載する必要が有る
→複数艦で運用すれば1個飛行隊ぐらいの数になる。
マルチタスクで考ええれば、コストの掛かるどでかい正規空母よりフレキシブルに使える。
935:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:27:49.17 jJcTRq2s0.net
>>732
下地島空港を自衛隊の基地にするという案は昔からあるけど、地元が反対しているんだよね。
基地化すると攻撃の対象になると。もう左翼の言われるがままｗ
尖閣を失えば、次は下地島空港のある宮古島が狙われるだろうに。
狙われたら最後、日本が戦争でもしない限り、中国は出て行かない。
逆に言うなれば、下地島空港が使えないから、仕方なくF-35Bを運用できる空母を検討せざるを
得ないと。沖縄本島からスクランブルでF-15が飛んでくるのは時間的にも効率が悪いよね。
かといってF-35Bにスクランブル任務が務まるかどうかも怪しい。
ミサイル撃つだけの戦闘機だろうに。
936:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:27:57.50 DB250hEP0.net
>>927
まずスキージャンプ台にしなければならない理由が謎なんだが・・・
フル爆装出来なくても対空ミサイルだけでも積めればＣＡＰは出来るし
それだけでも十分使える。
日本の地勢でいるかどうかは別にしてな。
最後方部はエレベーターの関係で、使えないからヘリに使うとしても
格納庫は使えるのだから10機は楽勝で運用出来そうなんだけど・・・
937:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:31:14.91 mkDb3LJ10.net
三沢のF2に爆走させて
だと思ってた
938:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:31:26.93 KI6KHDUV0.net
＞艦があれだけでかくても運用搭載数はせいぜい6機
それ標準編成だよ。
制海艦として運用した場合は20機
＞揚陸艇スペースも潰して機を搭載する必要が有る
ウェルドックに航空機なんか収容しませんｗ
939:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:31:46.11 hvGbOLWr0.net
艦内スペースの話をするなら、艦内スペースを空けるために、対潜ヘリを対潜型のオスプレイに
変更するのもいいかもしれないな、アメリカからオスプレイの機体を売ってもらって、日本でＰ１の
対潜機材と、ソノブイ、対潜ヘリ用の吊り下げソナーを取り付ける改造を行って、対潜ヘリを
ＳＶ－２２に変更する、オスプレイは折りたたむとコンパクトで能力が高い、ヘリはオスプレイ８機
Ｆ３５Ｂ８機程度は余裕だと思うから、必要に応じて搭載機数を変更すればいいよ、対潜能力も
上がり、艦隊防空能力も上がり、対艦ミサイルも撃てるからこの組み合わせは多機能で使えるよ
940:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:32:44.29 iBUFYgDp0.net
>>933
単に何機かを実験的に導入するだけってのが一番現実的だけど、それじゃ、イマイチ高価なオモチャで終わる気配なんだよなぁ。
941:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:33:55.08 hgArzEOB0.net
>>934
ヘリ部隊に重点を置いてるんじゃねーのか？ ワスプ てか強襲揚陸艦なんだからマリンコ達をヘリコに乗っけて
エアボーンにて強襲上陸させたり、エアクッション艇やらAAV7やらでこれまたマリンコ達をビーチに上陸させるのが
メインの仕事 ハリアーに関してはその上陸部隊への近接航空支援なわけでこれだと数機で足りる
だから数機しか乗っけれない、じゃなくて近接航空支援のVTOLは数機だけでいいからあの配備数なんだろ？
そもそも専門の空母とは違って上陸部隊を揚陸するための船なんだからな
日本の場合、F35Bは離島間で分散配備が基本、そこからの出撃がメインになるだろう 今の構想だと まあその
出撃する空港なりが爆撃なりで使用不能にされた場合、臨時の着陸地としていずも かがが使えたらいいね
程度じゃねーの？ いまんところそんなに深いレベルまで艦載機としての運用は考えてないのと違うだろうか？
942:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:34:09.27 QYI3WfdQ0.net
>>902
配備から来年で20年だからそろそろ次を考えないと
943:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:34:31.09 fNjIYbqr0.net
>>933
え？空母に載せる以外にB型買うメリット無いんだけど。
944:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:35:46.75 08w1Jg//0.net
ヘリ空母は米空母進出海域の潜水艦を見つけるために必要なので
減らせない
945:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:37:40.25 mgKnKg4E0.net
>>927
ご丁寧にありがとう
まあ実際、対潜戦やら多目的機能やらで貴重な役割を果たしているのに空母化してしまうより、ちゃんと新造艦あてがった方がいいもんね
良かった ずっと海自は改造空母みたいな中途半端はしないだろうと思ってたところに、この記事だったから若干テンション落ちたんだが、まだ様子見だな
946:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:38:41.81 SncjIh0v0.net
>>13朝鮮人よりはマシ
947:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:40:31.24 qPKFTS150.net
なんですかね？攻撃型空母って。
「護衛空母」って自称すればいいだけと違うの？ｗ
948:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:41:01.95 Y1OoUfwG0.net
aav7みたいなベト戦の遺物まだつかってるんだね
949:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:41:19.46 Udf5Gbmm0.net
爆装の量なんか、もうどうでもいいんだって。
殴った量で決まる戦争の時代はとっくに終わってんだよ
せっかくフラットで多用途対応な甲板なのに、
わざわざしゃくれたスキージャンプ台なんか付けて醜いアヒルの子にしてどうすんだﾄﾞｱﾎ
950:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:41:34.82 hgArzEOB0.net
URLﾘﾝｸ(japan.hani.co.kr)
我らがハンギョレさんｗ の記事だけど
日本防衛省は、F35Bを導入すれば先ずは宮古、石垣、与那国など中国と領有権紛争がある尖閣諸島
(中国名 釣魚島)近隣の島々に対する警戒に使用し、運用範囲を次第に拡大するものと見られる。
そのために、この地域の空港のうち一部を軍事的に使えるよう該当地域と協議するものと見られる。
F35Bの導入は、南シナ海と東シナ海での中国牽制を念頭に置いたものだ。
引用終わり
つまりまずは空母運用をするんじゃなくて各島嶼の空港配備でF35Bを運用する予定 オマイら先走りすぎだろｗ
951:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:42:21.80 XTgwAvJg0.net
>>915
F-22を基礎とした次期戦の日米共同開発がいいな。
実質F-2の初期企画の目的達成、低コストF22クラス B級Ｊ改。
米国も許すだろ。
952:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:42:42.97 DB250hEP0.net
>>943
B型って、一番難しい空母への着艦がオートでメッチャ簡単なんだって。
他にもF-35は自動化が著しいから、
経験浅いパイロットでもすぐに操縦出来る様になるのではないだろうか？
953:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:43:31.06 Udf5Gbmm0.net
現代の戦争を決めるのはタイミングと位置。
それさえ合っていれば、極端な話、手榴弾一個でも決着は付くんだよ
954:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:43:31.72 9bfpiJ190.net
F35Bの使い道
対潜ヘリの代わり（海自）
対戦車ヘリの代わり（陸自）
955:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:43:55.48 SncjIh0v0.net
まあ世間の様子を探るためにぶち上げたんだろうね、左巻きがうるさいから。
必要最小限の武力って言っても周りの状況如何だからね、それを見て決めるのは日本政府。
核保有だって憲法違反ではないんだから。
956:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:44:34.22 /FDwE41s0.net
騒音だの落下物だのきにしないで練習できるだけでも凄いメリット
957:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:45:21.76 0F4/MU2R0.net
>>901
装備の無い木造船だからゴミと同じ扱い
試しに武装した軍艦で上陸できるかやってみたら？w
958:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:45:48.57 2iXNxqmW0.net
いずも意外と小さいな
いずもビックも作ればいいのに
959:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:46:28.41 hgArzEOB0.net
>>952
それもあるだろうがB型の最大のメリットは地方（離島）の小型機専用空港みたいな貧弱な空港であっても離着陸
できちゃったりするところだな そこにある程度の設備を設置するだけでF35B部隊が運用可能になるところ
他の固定翼機だと滑走路が短すぎてダメポ、な空港でも運用できるだろう 最も、着陸スポットだけは耐熱強化仕様に
しないと逝けないけどね まあ場所は取らなくてすむのが最大のメリット 専用の空母がなくても離島が不沈空母に
はや代わりやでｗ
960:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:48:16.24 KI6KHDUV0.net
>>954
全然違う
対艦、対空戦闘（海自）
上陸部隊の航空火力支援（陸自）
961:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:49:43.35 zYqUYEAr0.net
よしよしよしよしきたきたきたああああぁぁぁぁ
962:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:50:43.49 y+hfsoNO0.net
>>934
それは揚陸支援目的の空母・揚陸艦だから だ
何度も書いてあるが？
おまえ、アルツハイマーか？
963:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:52:19.06 X8TMxn7b0.net
F35B積むなら次期型空母は最低3万ｔクラスだな
どうせ実働はしないんだろうが内地の航空隊を削減すりゃ割が合うだろ
964:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:53:13.12 Z261bEVpO.net
ただ降りて、ただ飛ぶだけしか出来ないじゃん
運用はそれだけじゃ出来ないよ
あいつらはやはりヘリ用の母艦
965:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:53:49.75 y+hfsoNO0.net
>>932
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この文章内をバウ・ソナーで検索しな
966:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:54:53.23 xaGpzSwy0.net
次はアメリカ級の護衛艦が必要だな
967:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:54:56.02 IVjD6Oal0.net
”戦闘機搭載型護衛艦”は、戦艦大和や米海軍の原子力空母エンタープライズの
ようにわが日本海上自衛隊のシンボルとなるような威厳と性能がほしい。
968:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:55:01.27 DZOxEO1r0.net
DDHしなの
マダー？
969:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:56:18.92 08w1Jg//0.net
貴いですよねクリスマスコスエンタープライズ
970:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:56:26.03 n4HNC2970.net
Bは維持費がとてつもなく掛かりそうな気がする
971:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:57:04.44 hgArzEOB0.net
>>963
空自の固定翼戦術機を運用できる本格的な航空基地は今沖縄本島にしかない
下地空港とか転用可能な大きな滑走路がある離島空港も中にはあるけど、基本離島空港は滑走路が短いところが
多い そこで出てくるのがSTOVL運用前提なF35Bなわけだ
専用空母を作らなくても現行尖閣諸島近隣の島々への分散配備で事足りる 空母作るより安上がりやで ホントその方が
972:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:57:16.97 fNjIYbqr0.net
>>959
B型じゃないと離着陸出来ない空港の方が限られる。
石垣や宮古など数千ｍの滑走路があれば普通はA型でも使える。
それらがすべて爆撃されるケースのほうが考えにくいし、
それが可能なら小型空港も当然爆撃されるわけだし。
それよりも、ペイロードや航続距離や機動性などのA型のメリットのほうが大きいし。
やっぱりB型は空母専用機だよ。
973:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:57:52.88 y+hfsoNO0.net
>>936
最低でもスキージャンプ式にしないと
離陸重量が減る＝武器・燃料の搭載量が減る
そもそも、何も無くても垂直離陸機器分の重さ分がデッドウェイトになってるので
全てにおいてA・C型より能力が劣るのに だ
スペック表見りゃ判る事だが？
974:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:58:03.84 X8TMxn7b0.net
オスプレイよりかは使えるよ
何ならF35B用に30万ｔクラスのメガフロートを2隻作って基地代わりにすりゃ良い
艀を繋ぎ合わせダメージ食らったらそこだけ捨てて繋げば元に戻るといバケモノ
975:名無しさん＠１周年
17/12/26 00:59:17.26 iBUFYgDp0.net
F-35Bを運用するのに、「スキージャンプの必要性が謎」って、ニワカ過ぎて話にならんだろｗ
976:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:00:37.18 KI6KHDUV0.net
>>965
書いてあるでしょ。
＞本型がほぼ純粋な防護対象となることから、自らアクティブ対潜戦を展開する必要性は低く、最低限の対潜探知能力と対魚雷防御能力を有すれば良いと判断されたため
ひゅうが型は対潜戦闘艦だがいずも型は違う
977:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:01:46.78 y+hfsoNO0.net
>>972
その話は旅客機か何かと間違ってるわな
戦闘機の離陸に数千メートル滑走路とか必要無い
最大離陸重量でも、せいぜい5～600ｍ
978:ネトサポハンター
17/12/26 01:02:22.36 b3AyfAjg0.net
なんちゃって空母に乗せたところで機数も運用効率も実用的じゃないんじゃね
979:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:03:08.38 hgArzEOB0.net
>>972
しかし防衛省の構想としては >>950で引用したような構想じゃね？ 長い滑走路があっても爆撃で滑走路の真ん中に
穴が開いたり、なんてことは往々にしてあるわけでフォークランド紛争の際もプカラとか爆撃を受けた滑走路であっても
STOL性能が高かったので離着陸可能だったそうだし F35Bだとその点も考慮に入ってるんじゃね？
まあF35Aを配備できるに越したことはないとは思うけど
980:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:04:38.25 5MrT1wCD0.net
>>974
そんなメガフロートならBである必要ないだろ
そもそも作戦地域にまで艀引っ張って行くのかよ、イージス艦従えてw
考えてしゃべってくれる？
981:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:04:44.68 fNjIYbqr0.net
>>979
まあ、そういうケースはちょっと考えにくいなあ。
空母艦載機を導入するための方便くさい。
982:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:04:58.42 DB250hEP0.net
>>971
離島配備は危険だと思ったが、よく考えたら離陸距離が非常に短いヘリみたいなもんだから
空港爆撃されても飛び立てる可能性はかなり高いな。
まあ、最初は念の為本土に配備するのが無難だと思うけど。
なるほど。
そう考えると奇襲に強いF-35Bとオスプレイを沖縄に展開するのは合理的か。
983:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:05:38.70 MT6PR8sr0.net
>>845
しかもそれが美談になってるのが救いようが無いｗ
984:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:05:58.57 hgArzEOB0.net
>>977
着陸は？ STOはまあ問題ないと思うで？ 最近の戦闘機一般は大出力なエンジン積んでるから
985:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:06:29.75 y+hfsoNO0.net
>>976
戦闘力を低く抑えてる と書いてある
後の文面から見ると、戦闘力は低く簡略化はしてあるが
それでも他国のより強力でデカくて重い
と書いてあるな
おまえ、日本語読む能力無いみたい
986:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:07:00.86 iBUFYgDp0.net
>>984
F-35Bは、垂直着陸も出来るし、短距離着陸も出来る。
987:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:07:06.73 DB250hEP0.net
>>975
何でやねんｗ
Ｂ型で主運用する米強襲揚陸艦にスキージャンプがついてるのか？
むしろＣ型でなくＢ型なのに、わざわざスキージャンプにするのがよっぽど謎だわ。
988:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:08:03.50 y+hfsoNO0.net
>>984
燃料減ってるから、着陸もそんな長い距離いらない
そもそも旅客機にしたって
離陸より着陸のほうが距離短くて済む
989:ネトサポハンター
17/12/26 01:08:43.94 b3AyfAjg0.net
戦闘機だけならまだしも、ろくに使いみちのない空母を
維持する金なんかねえだろよ
990:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:09:28.51 yyA3B6hf0.net
中途半端なもの作っても的にしかならないだろ
空母打撃軍をつくれ
991:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:09:45.09 5MrT1wCD0.net
>>984
どうせ遁走するんだろう
992:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:09:45.83 06K4ippK0.net
>>982
自衛隊が買ったオスプレイは地形追随レーダー搭載して無いぞー
奇襲なんか危なくて出来ない
993:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:09:51.31 y+hfsoNO0.net
>>987
強襲揚陸艦の主目的は
陸地近くで揚陸の支援する事
だから、さほど燃料消費を低減する必要が無い
何度も言わせんなｗ
994:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:09:56.27 iBUFYgDp0.net
つか、F-35Bの補助揚力ファンと、推力偏向ノズルは、離陸にも着陸にも利くんだが・・・。
995:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:10:07.58 DB250hEP0.net
>>973
地上攻撃用の爆弾をフル装備でもしなけりゃ充分使えるよ。
でないと、強襲揚陸艦で使うこと前提のＢ型に認証が降りる訳がないってこともわからない？
996:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:10:16.99 uYYRxmh40.net
>>987
スキージャンプのほうが艦型がカッコ良くなるからだよ
997:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:10:52.54 X8TMxn7b0.net
>>980
有事にゃ空母なんか真っ先に狙われてアボンだろ
空母の威力誇示が目的なんだから
常時の基地代わりに設置するだよ。北チョンとシナに2隻
998:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:11:09.85 bX46LG480.net
イギリスからハリアーのお古でも売ってもらえ
999:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:11:18.65 y+hfsoNO0.net
>>984
エンジン強かろうが離陸が一番の問題だろ
一番重いわけだから
1000:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:12:28.92 Udf5Gbmm0.net
どーこがかっこいいんだか
醜悪の極致だろ、スキージャンプ
1001:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:12:40.29 fNjIYbqr0.net
>>996
しゃくれアゴみたいでかっこ悪いわ。
1002:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:13:46.87 y+hfsoNO0.net
>>995
＞フル装備
Bがたは機体自体が重いんでフル装備自体が貧素なレベル
ジャンプ台無しで離陸すると、さらにそこから武装・燃料を減らす必要が有る
これをスペック上で計算すると、
笑かすくらいチープな量の爆弾しか積めない
1003:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:14:31.77 DB250hEP0.net
>>993
そりゃわかるが、航続距離だってＡ型の2/3から3/4。
まあ、対空装備フルにしたってたかがしれてる。
半分になるとしても行動半径２０００KmのＡ型の1000Ｋｍ。
普通にそのままでも使えるだろ。
1004:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:14:45.97 fNjIYbqr0.net
本当のこと言うと、B型でドッグファイト出来ない。機銃ついてないし。
Bは近接航空支援用だから、燃料満載じゃなくてもいい。
1005:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:14:47.81 rxhrA0y50.net
いつそ航空護衛艦(cvn)をだな。
1006:名無しさん＠１周年
17/12/26 01:14:48.18 5MrT1wCD0.net
>>997
そのバカなメガフロートの方が無防備だろうがよw
壊れたらすぐ直せばいい？はぁ？
対艦ミサイル命中してどんだけダメージ食らうか知らねーのか。
艀wより空母に決まってんだろ、考えてしゃべれアホ
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