17/12/21 13:21:47.17 i0ZKFBeW0.net
>>715
いやそれメイドインチャイナだろ
723:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:23:13.05 +KktT2ES0.net
>>717
ソレダ!
724:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:23:21.85 xe4EfHk50.net
効率的な働き方=ズルで悪いこと
だからなあ
思想からしてこれだしもうどうにもならんわ
列島沈没するまで続けると思う
725:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:23:22.71 9Xy695dn0.net
>>700 そういう思いをしてる職場の人達が
みんなで一斉に辞めれば
状況は変わるかも知れないのにな
726:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:23:28.59 h2ebM0nj0.net
まずスーパーのレジ係を座らせるところから始めようか
無駄な根性論多いねん
727:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:24:00.08 GpmMKsXu0.net
>>699
経営者の仕事するならまずそれに相応しい報酬の見積もりの話をしないとな、それが経営センスというものだろうwwww
「合理的な範囲で儲かるのか」っていうことなんだから
自分に還元されるのかも分からないのにそんな高度な役務を提供する筋合いは無い
どうせ給料など上げるアテもないくせに
あったらあったでそれはそもそも経営がちゃんとできているということなのだから、社員がわざわざ経営支店になどなる必要は無いwww
728:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:24:00.90 biobyi1D0.net
>>722
アルマーニのスーツとかでも縫製は弱い
日本の服飾メーカーのほうがずっと上
しかしブランド力に大差がある
729:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:24:21.72 dKUjkCiz0.net
>>699
給与は経営者基準じゃないのにね
730:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:25:05.50 Ku7/Y94Q0.net
効率化は権限を与えられることと、自然な自発による自由なトライ＆エラーが前提条件
日本の多くの会社文化は大方体育会系だから、この2つの条件が満たされる会社はほとんどない
だからいつまでたってもバブル時代の前時代的な会社運営しかできない
よって、労働時間や人員数の割に競争率がどんどん落ちていくのは当然
見た目はスーツの集まりのエリートな会社でも、効率性では業務スーパーの方がマシ
731:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:25:06.50 s14FXm5Q0.net
>>580
あんたは豊かな高齢者か？
世間には派遣労働で食うや食わずで貯蓄も結婚もできひん奴らがいっぱいいる。貰った給与は右から左や。車も家も買えん。
一方であんたみたいに金はそこそこあって満足で使え切れん人が1800兆円も銀行に貯蓄して、銀行はそれで国債買ってるんやで！
その金が10％でも消費性向の高い層に流れたらいっぺんにGDPも上がるんや。
732:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:25:34.78 zur4TgX60.net
無能を切ったところで会社変わらないから
残った人から無能が出てくるし新しく雇っても有能とは限らないしで
無能を切るという噂でロクなことにならないだろうね
733:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:25:43.13 i0ZKFBeW0.net
>>728
ブランド名だけが高いだけだからね、通はブランドで買わん
734:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:25:51.59 pNYDlCgz.net
そもそも日本は先進7カ国じゃないんだからG7辞退したほうがいいだろ
アメポチで何も出来ないし恥かくだけだからさっさとと辞めろよ
735:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:26:33.83 V3wkNy960.net
あともう少しだ
鉄人軍団団塊が今年から７０歳で
３年後に完全に消滅する
ネオ鉄人が欲しいと政府と経団連がやっきになってるが
金持ち貧乏人に関わらず人は平等に若さを得て老いる
あと３年我慢しろ
736:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:26:41.46 zNuFQD170.net
>>658
こいつらはただのコンサルモドキだから実効性のある具体案なんて持ってないよ。
具体的な実効性の高い案を提案して失敗された羅責任論になるからね。
問題提起して、誰でも知ってる一般論を話す仕事だから
737:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:26:52.29 uEuWVJOx0.net
>>1
東レもはまった「特採」のワナデータ改ざん底なし
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
東レは経団連、榊原会長の出身企業で
不正が行われた当時、東レの社長・会長を務めていた
三菱マテリアル
三菱電線工業など子会社で起きた製品でのデータ改竄問題で会見をひらいた
竹内章社長が陳謝
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
日産、神戸製鋼、スバルにつづき三菱の子会社も
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
アメリカの報道
738:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:26:55.24 i0ZKFBeW0.net
>>699
おまえが考えろで一発論破だぞそれ
739:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:26:59.24 FPhP++/t0.net
(-_-;)y-~
●●婦警ガオー！さんからご指摘受けました、
五股んずＧから、トモリナみたいに「うるさい！」と言われた野郎おおおお！
子作りしよー子作りしよーって言ったら、五股んずＧが、トモリナみたいに「うるさい！」と言った。実話です。
740:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:27:00.72 YTqGW+YQ0.net
>飲食や宿泊などのサービス業の生産性が低い
本来なら金を取るべきサービスを只で提供してるのが問題だろ
741:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:27:01.02 tf2bHWhQ0.net
まず意味もなく残業してるやつを処罰しないとな
742:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:27:12.82 WXY4BW6R0.net
>>727
ほんとそれｗ
でも本当に真顔でそれを言ってきた会社はあったな
その程度の判断もできない人間が社長ってヤバイと思ったわ
743:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:27:30.31 zur4TgX60.net
>>729 年収数億あげたら経営者視点持てるのかというとまぁ無理だけどね
744:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:27:45.76 vaJYyXAb0.net
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心
■ 日本経済には60年の長期周期がある ■
URLﾘﾝｸ(image.slidesharecdn.com)
URLﾘﾝｸ(kakashi490123.cocolog-nifty.com)
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
745:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:27:49.71 biobyi1D0.net
>>733
ヨーロッパはロレックスやベンツのAMGとか高額なブランド品購買層と
一般庶民がはっきりわかれてるんだよ
746:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:27:54.13 WXY4BW6R0.net
>>729
アイデアはオマエラがだせ！利益はオレが優先してもらう！
これが日本の経営者ｗ
747:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:27:58.11 i0ZKFBeW0.net
おかしいな経営者目線で考えるならお前こそ働けばいいとなるんだけどな
748:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:28:01.23 NpfAol3O0.net
>>699
まえいた会社の社長もそれ言って自分の読んでた本とか薦めてきたけど
その結果、他人の会社で働くのは馬鹿臭いと言う結論になって独立したｗ
749:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:28:19.93 wCMIWThN0.net
効率厨うぜぇ
750:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:28:52.37 9Xy695dn0.net
>>728 アルマーニって歴史ある老舗ブランドだと思いがちだけど
結構最近、映画プリティーウーマンで知れ渡るとか
751:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:29:02.43 cTy7RV8e0.net
日本では効率化は人員整理や正社員を非正規に置き換えることだからな
作業効率アップは怠惰扱いよ
752:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:29:32.30 i0ZKFBeW0.net
>>745
富裕層向けだからな、品質はともかくとして
753:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:30:11.44 biobyi1D0.net
>>750
それはそう
日本では知る人しか知らないがもっと高いなブランドがいくつもある
754:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:30:36.11 3L0Egm5C0.net
やる気がないあほどもがたくさん居ればこうなる。
馬鹿のせいで生産力が落ちる。
クビにできないのを知ってるから馬鹿はそこを利用して仕事をやらない。
755:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:30:49.74 GpmMKsXu0.net
>>736
「ウンコは一般的には臭い」
「あいつのウンコにはコーンが入っていた」
その程度の内容だろう
756:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:30:56.64 pNYDlCgz.net
>>744
1つ条件が違うから無理かも
戦後、GHQに江戸時代から続く道徳を潰されたから今の日本にはリーダーがいない
757:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:31:03.14 pq9nbYzN0.net
>>751
ほんこれ
作業効率を上げて定時帰宅したら、怠け者扱いする慣習やめろよ
758:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:31:10.58 eBt3XJxa0.net
産業革命時より遥かに進歩した技術が有るのに、産業革命時の資本主義を未だに続けているんだから社会が歪んで当然
ましてや日本は農耕民族だ。狩猟民族で有る欧米と同じ様に出来る訳が無い。
スペインもフランスもイギリスもポルトガルも、俺ルールにより栄え衰退した国。イギリスが金融立国したのも、実業ではフロンティアが見出だせないからで、破綻を避けるために虚業で命を引き延ばしているだけ
封建社会の大衆も、現代の大衆も根本は変わらない。搾取され時々の為政者に吸いとられるだけ
759:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:31:28.85 i0ZKFBeW0.net
>>748
その社長にはホリエモンの本を薦めてやれよ
760:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:31:45.32 ytxg9g+L0.net
日本の企業って構造がかなり縦割りだし、意識決定が遅すぎる。
それで決裁権限者が無駄に細分化されてたりで、
ヒラ→主任→係長→課長代理→課長→副部長→部長→担当役員
みたいに書類回して、書類直させたりしてるよね。
そりゃ効率上がらんよ。
761:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:32:13.83 SWxRJW9j0.net
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
hyっっっっっっっっっじゅうう
762:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:32:32.01 DwV8GdCY0.net
白人にとってイエローモンキーが作った製品にブランド力なんてないんだろうなぁ
悲しいぜ
763:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:32:36.76 0ksTHUfx0.net
くるくるぱーすぱい壺 「好景気ニダ」
764:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:32:38.78 HhwUqZ9t0.net
昔の西洋人が黒人奴隷を統治していた方法は奴隷リーダーを立てること
同種類の誰かにちっぽけな権限を与え統治させると暴動は起こらなくなる
日本のブラック企業も正にこういう状況が多い
765:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:32:54.42 2/GqpxUH0.net
＞ 担当者は「飲食や宿泊などのサービス業の生産性が低い」と分析している。
これ本当かな？
実際、外資系と国内を比べたときに大きな差はない
どういう分析？
766:アベンキハンターさん
17/12/21 13:33:22.90 5FczP7pP0.net
大本営発表（だいほんえいはっぴょう）とは
太平洋戦争（大東亜戦争）において、大本営が行った戦況の公式発表である。
初期は割合正確だったが、作戦が頓挫した珊瑚海海戦（1942年5月）の発表から戦果の水増しが始まり[1]、以降は戦況の悪化に関わらず、虚偽の発表を行なった。
転じて、権力者による信用できない情報も『大本営発表』と呼ばれる様になった[2]。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
767:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:33:57.45 i0ZKFBeW0.net
ブランド名よりも質、というか着たいの着ろよ
ほんと馬鹿が馬鹿みたいにルイヴィトンを馬鹿みたいにもってる
768:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:34:14.30 WXY4BW6R0.net
>>765
外国もサービス残業当たり前なの？
769:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:34:32.54 HhwUqZ9t0.net
24時間働けますか～
なんて歌が流行った直後にバブル崩壊してんだから
過重労働じゃ業績は上がらないってさっさと気付け
770:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:35:01.52 h2ebM0nj0.net
あとあちらって仕事が縦系統に分かれてるよね？
日本みたいに横で縛って「連帯責任」で成果出せと言われて
中で仕事を押し付け合って、頑張るほど他人が楽をして自分が損をする、って状況は
タコ部屋労働くらいのところしか海外はなさそうに感じるんだが。
日本はよほどいいオフィスの部署でもほとんどがそれやってる気がする
771:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:35:24.20 0ksTHUfx0.net
自称政府の知恵遅れがいるからな
半世紀ほど無政府状態
772:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:35:30.01 biobyi1D0.net
日本は「こうしたほうがお客様のため」とか言って
どんどん自分らで仕事を増やしてるからな
賃金は変わらないのに
で、世界でも類を見みない丁寧な社会になってる
773:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:35:54.14 VUxWLE8E0.net
>>78
自分は面倒くさがり屋だし
１分でも長く働きたくない
（１分でも多く遊びたい）から
いかに時間を掛けずに同じ成果物をだせるかいつも考えてたなあ
お陰でいつも高評価貰えたけど@外資
不真面目な性格の方が生産性は上がると思う
774:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:36:09.11 k90wm8cB0.net
島国根性だけあって非効率でモーレツ労働が国是となってる
効率化したら国が崩壊する危機に見舞われるのだろう
このまま毎日終電サビ残するのが一番いいのかもね
775:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:37:56.36 /CUOQkCt0.net
日本は派遣会社の数が世界一多いんだよな
ピンはねして丸なげしてる人も世界一多いだろう
ピンハネ率も制限なくてピンはねし放題だし
不要な天下り組織も大量にあるし
生産性低いのは当然だな
776:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:38:10.43 WfBe0TGY0.net
>>703
経営＞労働者の関係がここで作られるのか
実際に空求人多いしな面接行ったら採用同士で雑談するし
777:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:38:24.74 VUxWLE8E0.net
>>772
よく外人観光客が
「日本に来たら自分はまるで王様になったみたいだ」
と日本のおもてなしを評するけど
あれって半分皮肉で言ってるのに
気づいてないんだよね日本人は
馬鹿みたいw
778:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:38:25.56 i0ZKFBeW0.net
逆に外国人は日本で働けないよ、こんなブラックでサービス残業耐えられるのは日本人だけ
779:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:39:10.57 HhwUqZ9t0.net
いま３４だけどたまにプライベーとな関係の同世代の友人らと仕事の話しすると
マジでブラック脳に染まってて辟易するんだよな
定時で帰りたいっていうような主張を「泣き言」と捉えてる奴が多すぎる
そして、自分がいかに残業しているかを得意気に話す
俺らの世代くらいから働く意識変わってくるかと思ってたけどまだまだ時間かかるはこれは
780:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:39:57.50 i0ZKFBeW0.net
日本は移民斡旋しているけど実状はようこそジャップ暗黒ランドへだからなあ
遠回しに移民排斥してるのかな
781:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:40:17.44 2/GqpxUH0.net
>>768
外資の飲食の代表格としてマクドを例に考えても人員抑えてバイトでほとんど賄う
サービス残業の差がマクドがモスバーガーより少ないなんて事はない
参考文献
日本におけるハンバーガーチェーン店の店舗展開の比較
東海大学情報通信学部経営システム工学科桶田瞬
URLﾘﾝｸ(www.msi.co.jp)
782:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:40:32.35 64ASENrA0.net
非効率の裏にはメッシ奉公の精神が未だ根付いているのだろう
今の老害共が死なない限り解決される事は無い
783:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:40:50.32 M372s+lPO.net
経営者目線だったら真っ先に社長の給料を下げるわｗ
784:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:41:23.17 3Mm3oGKQ0.net
>>775
日本は何もしてないのに金をもらうヤツが多すぎる
テレビ番組製作はまるでハナクソであのレベルで良く金取れるよな
NHKとか恥ずかしすぎる
アメリカのゲーム・オブ・スローンズとかのクオリティと比べると
まるで月とスッポンの開きがある
785:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:42:35.61 s14FXm5Q0.net
>>779
奴隷の首輪自慢ゆう奴やな
786:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:42:57.59 4e0OX+vq0.net
生産性は経営陣の頭の良さ勘の良さ次第だと思う
社員たちの手前、みんなで思い詰めた顔で経営幹部会の会議部屋に入り
「ポイントはザックリここでしょう」
「同意見です」
「一致しましたな」
「同感です」
「会議の余った時間なにしますか？」
そして機知にとんだ卑猥なジョ一クの応酬で時間をつぶし
みんなで沈痛な顔で会議室を出る
これがベスト＆ブライテスト 俺がつとめたい最高の会社やだね
787:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:43:14.40 rPsAbrbM0.net
経営者目線で考えろなら経営者のお前要らんやんw
こういう経営者って大抵は無能
788:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:43:34.24 fQKT3SmC0.net
しなくていい残業してる奴や仕事してるフリな奴ばっかだから
デスクワークは特に
789:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:43:34.40 7KHmPXOd0.net
>>717
> 無駄な上級国民が大杉なんだよっ
＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ 氷河期の人は無料サービスだよ
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆでﾆ}|(´･ω･｀)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌──┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| |
""""""""""""""""""""
派遣板
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
>>43
790:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:43:42.60 47F13yO40.net
露光装置シェアトップのASML
その強さの源泉は速度と稼働率
URLﾘﾝｸ(yunogami.net)
791:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:43:43.98 HhwUqZ9t0.net
>>773
ほんとそれな
俺も個人的にPC持ち歩いて出先なんかで仕事してたから他の奴より効率は良かった
でもすげーストレスだったのが非効率的な仕事してる連中が毎日２３時とかまで残ってるなか
自分だけ早く帰ることがやっかまれたこと
日本は効率より勤務態度（奴隷属性）が評価されるから毎日残ってるボロ雑巾みたいな奴が偉くなる
792:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:44:12.81 aAQLl9rp0.net
生産性生産性うるせぇーな
グローバル化とかやめてしまえ
793:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:44:17.28 GpmMKsXu0.net
>>779
洗脳大成功だな（）
794:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:44:41.12 lCQmAU/+0.net
優秀な奴はとりあえず使い潰すか叩き潰すかだからそりゃそうなる
795:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:45:29.66 lCQmAU/+0.net
就業時間中に俺みたいに5ちゃんやってても
一生懸命仕事してても同じ給料だしなw
796:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:46:52.99 WXY4BW6R0.net
>>781
いや、マクドとかだけの話じゃなくてさ…
797:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:47:25.72 pq9nbYzN0.net
>>770
横連帯は、中国の連座制からの長年の文化だよね
互いを監視する社会にして秩序維持
日本の村社会が同じ構造として長年にわたり残ってるよね
欧米は、主従関係＋奴隷の文化だったので、組織では、縦が重要視される
明治以降の日本は、内政は欧州ドイツを参考にされてるから、官僚・公的組織は縦割行政
798:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:47:57.47 c2v4tMRW0.net
残業当たり前だもん。
そりゃ生産性落ちるよ。
799:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:48:03.46 aHhYntdO0.net
>>792
そしたら日本製の物しか買えなくなるじゃん
それは嫌
800:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:48:24.01 HhwUqZ9t0.net
過重残業してる奴らなんて
「仕事の効率が悪い」「無能だから残業で働き者アピールしてる」
のどちらかなのに
何故か「人より多くの仕事をこなしている」「頑張ってる」みたいな評価を受けるのが日本
いやいや、残業してる奴みたら無能だと思おうぜ・・・
801:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:48:25.26 biobyi1D0.net
どうせなら日本のサラリーマンはみな野球選手みたいな年棒制にしたら面白い
会社に金を引っ張ってこれるやつは年俸３０００万で複数年契約
使えないやつは１年で契約解除
802:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:49:02.46 aV+SvoKs0.net
働かない老害や公務員のせいだしな
803:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:49:33.76 aAQLl9rp0.net
>>799
高い関税通して買え
804:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:49:40.26 lCQmAU/+0.net
どうせ残業なんだからこんな時間から仕事する気にならんわな
暗くなってきてからさあやるかって気分になる
805:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:49:57.24 Ma6vI2YO0.net
>>800
もうそれは社畜脳に染まってる
洗脳という意味では優良企業だと思う
806:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:50:13.99 zur4TgX60.net
>>798
工場だと仕事できる奴に残業お願いして出来ない奴は定時に帰すと結構生産性が上がるｗ
残業代をちょっと増やしても十分お釣りがきたりもする
807:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:51:21.70 pNYDlCgz.net
三橋さんがグラフで説明してたな
給料に回さないで配当金と内部保留にしてるらしい
【討論】安倍政権が憲法改正の前にすべき八つの事[桜H29/12/16]
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここら辺で説明してる
808:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:52:09.47 2/GqpxUH0.net
>>796
なんかサービス残業多すぎるから警告したくてこじつけただけに見える
サービス残業を問題視する事自体は人権に資するから正しいと思うが
こじつけのように見える論理展開は非常に残念だ
ただ、たしかに店舗経営などしてるとサービス残業当たり前の現状はある
自分の会社なら役員としての義務もあるし報酬も高いからいいが
雇われは悲惨
809:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:52:55.26 GpmMKsXu0.net
優秀だっていうのは「幻想」なんだよ
そんな奴は居ないし居たとしてもはした金じゃ雇えない
無能よりましなやつを見つけては「優秀なはずなんだから」と勝手な願望を押し付けてんだよ
どうしてもその「役」をやってくれる人が居てもらわないといけないストーリーだから（）
けれどもよくよく考えてみれば、本当に優秀だったらそんな環境が割に合わないことにすぐに気付いてもっと高く買ってくれるところに行こうと思うし、行けるはずだろうが。
そうやっていつまでも無いものねだりしているのが「人手不足」の正体なんだよ
810:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:53:06.05 gBjLZhDt0.net
仕事が終わっても定時まで帰れないだとか
フレックス制度導入しても月の労働時間満たしてないと欠勤扱いになるとか
そりゃ生産性低いわな
811:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:53:35.33 2ZYgfhQ80.net
「株買わない奴は好景気の恩恵受けられない」
「労働しても好景気の恩恵は受けられない」
と言われれば働く気なんておきんわな
売上落ちても過去最高益になったりしてるし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
812:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:54:04.52 4e0OX+vq0.net
「勤勉はバカの隠れみの」
という言葉がある
みんなそういいたいんだろうけど
そうなんだけども、これほどのことを言うからには普段から家で相当の研究をしていないとこれはいえないぞ
813:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:55:34.99 AIdUyaDC0.net
労働生産性が低い国が、あんなに海外資産あるものかね
一番生産性が低い国だから、アメリカはあんなに借金大国
フェア党で調べてみなよ
814:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:56:04.24 2/GqpxUH0.net
あとデルコンピューターいた時も社員全員サービス残業してる時期でみんな文句凄かった
つまり日本の企業体質云々ではなく法整備や日本人一人ひとりの自己の権利意識が
ないだけの可能性のほうが高い
みんな黙って働くいい人ばかりｗ
815:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:56:16.12 aHhYntdO0.net
超残業の働き方はマラソンみたいなもん
いかにエネルギーを使わないようにするかがカギ
816:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:57:14.75 8lzU+pmJ0.net
日本人の労働観には平壌にあるスローガンの様なイラストが刷り込まれてるんだろう
もう社会主義に鞍替えしたらいいよ
817:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:57:30.63 HMLGfS0j0.net
内需が縮小して金使う人が減ったから生産性上がらなくなったんじゃない
818:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:57:50.31 ggxms2Q10.net
>>35
胡散臭いぇｗ
URLﾘﾝｸ(matomame.jp)
819:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:58:05.52 unWYafGG0.net
>>808
サービス残業はしてないことになってるから
820:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:58:06.85 zur4TgX60.net
>>812
無事之名馬ってのも間違ってない気はするけどね
確実さが求められる仕事っつーか作業っつーか
優秀だけどいつまで居るか判らない人とはその時のお付き合いって割り切るね
余計な情報も与えないし
821:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:58:09.87 Gu30TLrt0.net
どうせ毎日残業なんでダラダラやるか～、という感じなのだろうなｗ
822:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:58:10.65 aAQLl9rp0.net
>>816
生産性生産性とか
もうなんか北朝鮮を笑えないような労働環境になってきたね
823:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:58:17.15 f8WhxnBd0.net
だからやっぱりアカ狩り
824:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:58:59.49 FcZ1VniM0.net
>>528
我が国は総需要が足りない。
で、名目GDPが上がらない。
基本的には下層のほうが、消費性向が高い。
よってGDPを伸ばすこと、
すなわち下層への再分配を増やすあるいは、
消費税減税で逆進性を緩和することは
社会の豊かさにつながる。
825:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:59:18.51 GxghDqoa0.net
>>1
賃金が低すぎるだけだ
何で銀行や企業に金が溢れてるのか少し考えれば解るだろ
826:名無しさん＠１周年
17/12/21 13:59:29.86 FcZ1VniM0.net
>>523
なんだ生産率ってw
827:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:00:07.14 bCuFhwzM0.net
日本は飲食の値段が安すぎるんだろうな
でも、先進国並みの価格にしたら消費者からすると困る諸刃の剣
828:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:00:24.37 i0ZKFBeW0.net
>>807
それは言われなくても赤字経営してリストラ大量に出しそれでも役員報酬だけは上がってるなんてざらだからな
829:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:01:14.68 Gu30TLrt0.net
>827
吉野家の牛丼値上げしたら、客が15％減ったらしいｗ
日本は値段に厳しいわｗ
830:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:01:33.66 Y8mdcUjh0.net
生産性の上げ方を誰も定義できないなんて先進国とはもはや言えないな
精神論で生産性語ルのは滑稽すぎる
831:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:01:41.20 unWYafGG0.net
>>826
仕事ない時もいて金払わないといけないからかな
832:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:01:43.82 ToSSOHZ80.net
モリカケは物凄く生産効率が高い
政治の私物化を無視するようではもはや民主主義ですらないからな
何百兆、何千兆費やしたとしても追及を続けなければならない
833:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:02:36.74 unWYafGG0.net
>>830
価値がある物を安く売ってりゃ上がるものも上がらんやろ
人も物も
834:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:02:59.16 2/GqpxUH0.net
生産率が低いという事を詳しく見ると時間あたりの生産性が長時間労働で低いという事
つまり人工知能で無人化してコスト削減する以前から人間をロボット化していた日本は凄いという事ｗ
835:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:03:02.58 WXY4BW6R0.net
>>808
全体の話みないと意味ないじゃん
問題のある企業をピックアップしたらそりゃ問題があるに決まってるから
836:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:03:37.88 i0ZKFBeW0.net
美しい日本守り抜くというけど日本にも大概撲滅したいクズは大量にいる
こんな国を守りたいか？にならないように自滅はやめようキャンペーンだと思ってた
837:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:03:44.78 WXY4BW6R0.net
>>832
ここまでくるとさすがにギャグで言ってることはわかる
838:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:04:00.53 KkC0+tZ80.net
>>808
サービス残業という名のボランティアが居ないと運営できない会社は清算したほうが良い
839:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:04:03.13 s14FXm5Q0.net
>>824
結局税制の問題で説明がつくのや。
企業は法人税が高かったから、国に税金払うよりはマシって事で社員に給料は払ったし、経費はバンバン使った。
個人でも累進がでかいから、出来るだけ経費扱いで高級車や別荘やマンションを借りたりしてたのよ。
プロ野球選手だって1億円プレイヤーの時代よ。上手いこと金が回ってたんや。
今は企業も高額所得者も溜め込んで、銀行は国債ばっか買ってるから金が回らない。
840:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:04:09.24 zur4TgX60.net
>>831 仕事無いから人切るってのは経営センスとしては下ではある
841:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:04:38.01 2/GqpxUH0.net
>>835
具体例を上げて現状把握することは重要
君も具体例挙げたまえ、国に貢献できるぞ
842:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:04:55.95 i0ZKFBeW0.net
AIに給料査定してもらおうか、前川は－１００億かな
843:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:04:57.88 pNYDlCgz.net
この労働生産性って賃金/労働時間だから政府と経営者の問題だけど
この記事は労働者を安く使うために情報操作してる問題の本質を隠してるな
844:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:05:09.78 bCuFhwzM0.net
>>779
34だと氷河期世代の最後の方か
もうがっつり洗脳されてるな
845:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:05:42.25 WXY4BW6R0.net
>>841
具体例は全体像では無いことはわからないかな？
オレはそれを知りたいと聞いているのに、なんでオレに具体例求めてくるの？
846:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:05:48.97 EWdafqnS0.net
在日チョンは無職で生活保護貰いながら
反日活動、国内の妨害活動を行い
ネットで書込み工作をする
生産性どころかマイナスｗｗｗ
847:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:06:54.95 KRlZWLbx0.net
これって個人が効率を上げることで生産性が上がるような高度に専門的な職種が
もう日本には存在してないってことだ
滅私奉公以外に忠誠心を示す術をもたぬ無能が労働者が大多数なら
少子化と共に生産性が下がり続けるのは自明
848:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:07:17.75 Gu30TLrt0.net
日本には残業＝正しく崇高なこと、というのが宗教的に根付いているのかもしれないな。
849:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:07:41.27 2/GqpxUH0.net
>>845
違うんだよ、マクロはミクロの集合体
つまり具体例を死ぬほど持ってるやつが真実に近い
一人の力じゃ無理でもネットでみんなが集まれば真実に近づける
850:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:08:00.02 i0ZKFBeW0.net
モリカケやってる馬鹿は生産性０どころか－だから
851:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:08:21.13 47F13yO40.net
夢や希望が持てない国アメリカ Bridgewater Associatesの創業者 レイ・ダリオ氏が教育インフラの劣化に懸念を表明
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
852:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:08:38.38 4e0OX+vq0.net
>>807
経営陣は株主のために仕事をしている
給与なんて社員や組合に言われなきゃ上げるわけがない
組合の闘いが足りないのだ というと思うだろ？
違うんだよ大手の組合は将来不安を見こして賃金アップの代わりに正社員の終身雇用を約束させているんだよ
組合も馬鹿ではないし闘う気はある
ネトウヨとは違う
なにが財務省の陰謀だよ
財政支出ガー
はこいつだろ
853:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:09:09.73 bCuFhwzM0.net
飲食とかのパートって報酬は安いけど、やってることはけっこう高品質だからな
消費者からすると喜ばしい事だけど
生産性は低い
854:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:09:31.01 kI0AaD7L0.net
>>586
うわあすげえバカ
855:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:09:32.96 i0ZKFBeW0.net
>>847
極論でいえば戦争になるということ
856:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:10:04.38 zur4TgX60.net
>>845
横からだけど、海外はサービス＝フリー(無料）って考えじゃなくて
サービスにも対価を支払うからサービス残業ってのは有り得ないし
ましてやフリーも基本的に有り得ない
人付き合いやらしがらみやらで残業したくねーけど金くれるならしょうがないなってのはある
857:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:10:09.18 Y8mdcUjh0.net
労働を奉仕、美徳、楽することは悪とか言ってる間は無理かもな
858:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:10:18.54 srpG9TJL0.net
労働生産性向上＝労働強化
効率化＝リストラ＝首切り
859:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:10:43.10 /s1Xysaj0.net
まー、消費税が低いと、一般的に薄利多売になり利益率は落ちますね。
今後は日本も消費税が上がっていくと思われますので、
欧米に近づいていくんではないですかな？
それから、日本独特のお・も・て・な・し・文化。
ただ売るのではなくて、お礼やら接待やらしてますと生産性は落ちますわな。
これはこれで良いんではないですかな？
860:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:11:06.45 aHhYntdO0.net
>>779
本来は仕事内容自慢なんだろうけど
そこで自慢する内容がないから
残業自慢になるんじゃないのかと
861:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:11:41.57 wU5+8Pcv0.net
サービス業は激安ということかホテルやレストランとか海外に比べて
安いらしいからの
862:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:11:55.86 6Y0qRnJ40.net
効率よりも
内心が重視だからなあ
863:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:12:22.79 HhwUqZ9t0.net
近年もIT業界とかで急成長した大企業はいくつかあるがどれもドメスティックで
ソニーとかトヨタみたいな国際的な企業はもはや出てくる気配すらない
これは現状の日本の就活市場が誤った方向へ導かれている証拠
これはアナウンサーに顕著だと思う
局アナは就活市場の花形のひとつだが最近は顔と真面目さばかり優先されて
好みはあるだろうけど古館とか久米みたいなアナウンサーは今後出て来なくなるだろう
正に大企業でもこういった採用基準がとられていて没個性的でイノベーションが起こらない
864:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:13:19.20 kI0AaD7L0.net
>>16
なら共産党に入れるべきなのか？
まさかジタミに入れろと？
それこそ基地外だろ
865:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:13:20.87 i0ZKFBeW0.net
回転すしは実はお客が回転しているのであった
866:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:13:33.59 4e0OX+vq0.net
財政支出ガー
財務省の陰謀ガー
内部留保ガー
左翼ガー
お花畑ガー
byネトウヨ
867:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:13:51.85 h2ebM0nj0.net
海外並みにしたいならラーメン一杯2000円くらいの相場にしないと
868:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:13:52.83 l30GhkP40.net
質のいいものを作るのが日本だから
869:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:14:34.47 2/GqpxUH0.net
>>863
人工知能採用で脱個性は拍車がかかる
恐らく未来のサラリーマンはみんな死んだ魚の目をしてるｗ
870:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:14:36.14 i0ZKFBeW0.net
>>863
アナウンサーはいなくなる、かわりにAI
871:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:14:48.34 sXPLOiDF0.net
>>730
体育会系の脳筋だらけの日本の会社はもうだめだろうな。
872:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:15:16.90 FpNC791P0.net
白人の統治が必要なんだよ
873:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:15:54.22 47F13yO40.net
[FT]富は金融とＩＴに集中、広がる業種・企業間格差
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
874:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:16:08.37 sXPLOiDF0.net
>>869
AIがもてあますような個性派は外国に出て行って、日本終了の未来しか見えない。
875:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:16:23.98 CesGvJHC0.net
大丈夫だよ。安倍に妙手がある
「我が国の地方活性化の鍵はインスタ映え、パワースポットとヨガ」と昨日に発表されたばかり。
876:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:16:24.39 wZMI5WuK0.net
しかし同じく資源のないドイツの真似さえしないな、鮮人以外かよ
877:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:16:29.64 GpmMKsXu0.net
>>863
イノベーションなんてムリムリ（）
せいぜい思いついたようにexcelでゴミファイル作って満足してるのが関の山
878:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:16:57.35 NBXFcPSY0.net
相撲取りとか親方の生産効率ってどう算出してるの？
879:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:17:28.49 pNYDlCgz.net
この指標だと日本の公務員は世界一生産性が高いってことになるんじゃね
問題の切り口が違うよな
880:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:17:31.00 zur4TgX60.net
>>862
人より1.5倍効率の良い人が１人いてそうでも無い人が９人いたとするじゃん
で、効率のいい人をやっかんで９人が2割生産性落ちるともう効率の良い人は要らないんだよね
なんて言うと効率のいい人があの会社はボンクラだって文句言うんだけどさ
881:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:17:45.23 6P8jP6cm0.net
性本部ってエロいな
882:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:17:49.63 SzsaVD9q0.net
ダンピングするんじゃなくて、ぼったくろうとする姿勢がないとダメよ
883:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:17:54.38 unWYafGG0.net
>>840
切るっていうのがなんか違う
いるときだけ連れてくる
まあそれがいいかどうかは別の話だけど海外はこうなんじゃねえの？
884:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:17:59.56 /ScvZpRp0.net
最低賃金上げたらみんなもっとイキイキすると思うんだけどな
欲しい物も買えるだろうし
885:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:18:07.22 bCuFhwzM0.net
>>730
たしかに体育会系だよなあ
とにかく強気なことを言って根性ありそうに見える奴が偉いみたいな
旧日本陸軍みたいなのがおおすぎる
論理性や合理性の欠如
886:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:18:09.06 srpG9TJL0.net
そんなに日本に失望なら
日本から出て行けよ
887:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:18:46.61 WXY4BW6R0.net
>>849
ブラック企業が1社あるから他の会社も全部ブラック？
意味分からんわ
888:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:18:55.12 2/GqpxUH0.net
>>879
シエスタのあるイタリアにはさすがの日本のお役人様も勝てないのでは？ｗ
889:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:19:11.58 ifJRrGzw0.net
>>861
浮き草業種だもの。今は大杉
皆生き残ろうと身切りチキンレース
890:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:19:43.82 WXY4BW6R0.net
>>856
オレもそういう認識なんだけどわけわからんソースだされて困惑
891:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:20:29.95 12xCtVXm0.net
9時前から18時過ぎまで会社に居るが実働2～3時間だわ
若い人達は遅くまでいるがたぶん実働5～6時間だろ
日本の会社なんてこんなもん
892:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:20:33.77 J8k46ebc0.net
>飲食や宿泊などのサービス業の生産性が低い
あれほどぎりぎり安い金で、死人が出るほど人をコキ使って
それで生産性が低いってなんなんだろね
なんか根本的なとこ間違えてんじゃないか
893:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:20:49.84 i0ZKFBeW0.net
>>885
いや体育会系じゃないよ、逆
本物の体育会系なら武で蹴散らすからそういう輩は
894:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:21:10.36 bCuFhwzM0.net
>>889
日本は人が多すぎるんだよなあ
農林水産業も人が多すぎでヨーロッパみたいに資源を管理できない
いまだにやったもんがち
895:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:21:32.43 YVZRNWE90.net
新入社員のとき日本生産性本部の一日研修を受けたがロクでもないものだった
同期の高卒女性たちが萎縮していたので仕方なく
野蛮に豪胆に自主性やリーダーシップとやらを発揮してしてみせ
受講生の中で悪目立ちし講師の意図に貢献してその日は凌いだ
だが以来、日本生産性本部とやらはまったく信用していない
昭和のサンマーク出版が売っていた「ランチェスター戦略」同様
２０世紀で滅んだと思ったがいまだに生き残っていたのか
何か大ごとを発表して世間の耳目を集めて威張り散らしたいと企てたか
日本の労働生産の特徴は無給労働時間であり
効率的な労働などはもともとありえないものだ
誰に面倒な仕事、金にならない仕事を押しつけるかが
どういう思想を植え付けるかがタネ、コツではないか
天理教を見学して無償で働く人々を見て感動して
（その裏にある全財産を喜捨した家族の悲劇を無視して）
戦前の性善説経営から転向して
戦後の成長を得た松下電器の延長線にあるのが
日本生産性本部ではないか
産経新聞には意義がある。共産党がはびこった戦後に
自由民主資本主義社会の木鐸として拮抗する目的があった
日本生産性本部には果たしてどのような意義、目的があるのか
、
896:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:21:36.49 kI0AaD7L0.net
>>743
そういう話してんじゃねえよバカが
897:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:21:57.90 2/GqpxUH0.net
>>887
ブラック企業が一社あれば全部ブラックとは言ってない
ただいくつかの具体例を見ればOECDのいう通りなら日本の企業と外資系の企業で違いがあるはず
だげ実際に違いはない
つまり問題の本質は企業でなく日本人の人権感覚そものである可能性が高いという話
898:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:22:10.34 GpmMKsXu0.net
>>885
無茶振り（）がしやすいからね
振られたら何をするかというと根性でサービス残業（）
不良マンガの見すぎだろ
899:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:22:44.54 aHhYntdO0.net
>>887
ブラックを1匹見かけたら1000匹はいる
ゴキみたいな存在
900:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:23:16.78 Gu30TLrt0.net
まぁ日本人の限界なのだろうｗ
901:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:23:38.90 G3qwREYf0.net
ボトルネックになってるやつをあぶりだして首にすればいい
自分の優位性を確保したくて、仕事を必要以上に抱え込んでるやつが
絶対いるはず
902:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:23:40.19 iDCIxm9b0.net
飲食に生産性求めてどうすんのか
生産性上がってマズイ飯食わされたらかなわん
それで経済は活性化した？本末転倒だわ
903:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:24:01.21 bCuFhwzM0.net
>>893
なんだそれw
暴行を推奨してるのか？
レス番も893w
904:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:24:01.56 WXY4BW6R0.net
>>897
オレが知りたいのは外資の日本企業の話じゃなくて外国の企業の話なんだが
905:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:24:43.32 4ui3d17N0.net
人件費を高くすればいいだけ
906:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:25:31.15 B5t7E1lq0.net
競争力のない企業を淘汰させることもなく
効率化を支援することもせず
低賃金の外国人労働者を人海戦術でじゃぶじゃぶ投入
907:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:25:49.74 8S3Ed1xp0.net
>>275
他国は15時にお店閉まっちゃうからなw
908:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:26:12.05 4e0OX+vq0.net
>>886
財政支出ガー
消費税ガー
図星だろ？
909:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:26:56.28 6tgAC4QU0.net
もともと日本にしかない転勤という悪習を辞めない限り効率なんて上がるわけないじゃん
家族を離散させて一人だけ僻地に飛ばしてその分の費用をすべて払って 嫌がらせ をする国だぞ
こんな国世界に日本しかないんだ
しってたか？
で転勤のない国は生産性は高いんだよ
ただ嫌がらせのためだけに残ってるこの悪習何とかしないとダメだろうな
910:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:28:10.89 s14FXm5Q0.net
>>904
欧米でも中国でも給与労働者はサービス残業なんかしない。そんなの当たり前。金くれんのに働くとか意味が分からんと笑われる。過労死とかありえない。2時間通勤とかもない。単身赴任もありえない。
911:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:28:34.13 iDCIxm9b0.net
サービス業は顧客が満足しなければ成立しない
今現在儲かっているところは客が満足しているから何も変わらなくて良い
912:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:28:57.49 2/GqpxUH0.net
>>904
外国の企業の話聞きたいなら海外で仕事してる人間に話を聞く必要がある
この板にそれを求めること自体、間違ってないか？ｗ
913:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:30:04.81 HhwUqZ9t0.net
残業は絶対にさせないというスタンスをとり
残業している人間は頑張り屋さんではなく無能と扱うこと
そうすればイヤでも生産性はあがる
914:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:30:47.33 WXY4BW6R0.net
>>912
だからお前が初めから的外れな資料で意味不明なことを言っていることは理解できた？
だれも初めから国内企業の話などしていない
915:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:30:56.73 zur4TgX60.net
>>913 仕事を家に持って帰ってするだけなんだよなぁ 管理職がマジで考えないと
916:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:31:37.32 7EgLWvEX0.net
見積書作成でも細かく注意書きを書かないと、
あとでイチャモンをつけられるからな
だから単に価格を連絡するだけのものでも
馬鹿みたいに時間をかけなくてはダメ
実際には見積書には何の法的拘束力もないんだけどな
917:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:31:41.79 6tgAC4QU0.net
日本独自の糞みたいな悪習5選
・新卒一括採用
・終身雇用ではないが年功序列
・転勤
・賞与
・サービス残業
お前ら知らないかもしれないけど中国人に転勤をほのめかしただけで
100％じゃあ辞めるわって言われるんだぞ
918:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:32:26.99 u/7PA7Qb0.net
無意味な法律、無意味な規制が多すぎる。
しかも規制は増えることはあっても減ることはほとんど無い。
国会議員はその辺をきちんと考えろ。
919:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:32:45.24 6tgAC4QU0.net
>>915
労使交渉はフェアであるというのが鉄則
この国は最初から間違ってる
920:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:32:57.96 u+xVBIRr0.net
転勤で深刻なうつ病は珍しくない、得体の知れない土地に住む辛さ
921:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:33:35.25 luc6yyNv0.net
無駄な管理職や間接部門に人が多いんじゃないの？彼らが生産部門やサービス部門で働かないで人手不足とかほざいてんでしょ
922:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:33:51.27 KRlZWLbx0.net
>>855
全くその通りだ
我の人口を増やすことと敵の人口を減らす事は同義だからね
専守防衛国家が人口減少政策をとったら後は滅亡しかない
923:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:33:51.65 2/GqpxUH0.net
>>914
お前は頭悪いな？
>>1
を読め
日本は生産性低いという事を問題にしている
逆に言えば海外は生産性が高いのか？って話
つまり海外のノウハウを持っている外資系をスパイするのが常套手段
そしてそのデーターはすでに持ってるから披露してやってるだけ
外資系がブラックじゃないというのは幻想
むしろ現場知ってれば外資系が搾取ヒドイのは常識だが？
924:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:34:02.46 6tgAC4QU0.net
>>920
あれ意味ないんだぜ？
しってたか？
人事部は精神を鍛えるためとか本当に言いながら決めてるんだぜ
コスト的にも人二人分払って精神修行させてんのよ
生産性ｗｗＷ
925:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:34:58.61 bCuFhwzM0.net
>>909
雇用の流動性と生活保護の捕捉率を上げる
業界別の労働組合を作る
対策としたらこの辺だろうなあ
926:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:37:11.32 6tgAC4QU0.net
>>919
既婚者転勤させると50％破綻する
未婚者を転勤させるとほぼ結婚しない
こんな糞みたいな制度は禁止でいいんだよ
少子化なんだぞ今
927:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:37:47.40 o6hDpvbh0.net
覚える気がないやつと、やる気がないのは邪魔だから解雇できる法律を作れ。
そいつらの仕事をカバーを、出来るやつに回すとかガキのお守りかよ
928:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:38:03.85 8S3Ed1xp0.net
>>352
Noと言えない民族の悲劇な
929:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:38:12.72 lEyCqiEv0.net
>>913
それをやるには前提として時間内にできる仕事量の見積もりをきっちり出さないと無理
仕事って昔の内容に加え、過去のトラブルや不具合のフィードバックとしてチェック項目や
やるべき業務がどんどん増える傾向にあるから
そういうの減らさないと無能とか有能以前に人がこなす業務量が適正にならないとできない
930:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:38:53.47 6tgAC4QU0.net
転勤は法律で完全に禁止してもし転勤させる場合は本人とすべての直系親族と配偶者の同意書と
支度金として年収10年分+法務大臣の許可が必要って形にすればいい
これなら容易に転勤させられない
931:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:39:33.05 u/7PA7Qb0.net
労働で得られる金より投資で得られる金の総額の方が大きいんだから当然だろ
932:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:39:39.92 6tgAC4QU0.net
>>927
今の糞人事だらけの状態でそんなことしたら終わるわ
まず労使がフェアーになってからだわ
933:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:40:37.84 4e0OX+vq0.net
生産性は仕事の効率とはあまり関係がなく
手間をかけずに高く売ることが大事なんだよ
高いと売れないんだよデフレだから
気づいてないみたいだけどそこが最大の問題なんだよ
売れないからブラックになるんだよね
934:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:41:07.39 WfBe0TGY0.net
>>902
飲食で労働を安売りしている人が他のまともな仕事へ移るのが良いんだけどね
935:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:41:14.32 6tgAC4QU0.net
>>933
日本は嫌がらせ行為に金かけすぎだからそこを治せば生産性は上がる
諸外国に日本の悪習は無い
936:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:41:56.99 HhwUqZ9t0.net
>>929
やるべき仕事量をきっちり見積のは当然やるべきだし
これを面倒くさがってやらないから正当な人事評価ができない、されない
業務が増えていくのは正に無能だから仕方ない
937:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:42:53.02 6tgAC4QU0.net
Aさんは結婚しました
マイホームを購入しました
子供が一人出来ました
転勤で単身赴任になりました
離婚しました
会社「たいしたことじゃない」
これおかしいよ？多分世界で広報したら袋叩きになると思うぞ
938:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:42:55.60 8S3Ed1xp0.net
>>917
新卒一括採用がクソすぎ
転勤は適材適所行なえば悪ではないぞ？
あとベアも追加しといて
昇格もしないのに在籍してるだけで基本給アップとはこれいかに
特に事務職な
939:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:43:08.96 4e0OX+vq0.net
効率悪くても高く売れればよいの
効率よくしても高く売れないことぐらい働いていればわかるだろ？
940:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:43:31.36 s14FXm5Q0.net
>>929
かんたんやで。
明日やったらええだけやから。
予想できない事態が起きたので遅れます。
以上。
たまに急死する社員いるやろ、モノ凄く重要なポストの人とか、1週間あったらなんか回ってるし、1年たったら忘れてるで。
941:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:43:34.83 6tgAC4QU0.net
>>938
転勤は悪だよ
労働者は拒めないんだから
942:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:44:26.35 jOrv/WJc0.net
それでもG７の中では、GDPは二番目だけどな
ほかの国は、どんだけ怠け者なんだよｗ
943:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:45:03.78 6tgAC4QU0.net
大事なことなのでもう一度言いますが
サラリーマンの末端が転勤するような国は日本だけです（マジで世界でここだけ
もちろん替えが絶対に効かないスーパー幹部社員が現地に来る場合はある（すごい報酬を積みまくって承諾してもらう
944:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:46:16.22 aHhYntdO0.net
>>933
手間のかからんものを高く買うアホはいないだろう
945:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:46:17.97 iDCIxm9b0.net
公務員が給与貰いすぎだが、民間も国の補助無しではやっていけないところばかり
準公務員的な組織も多い
日本は結局公務員社会では？
946:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:46:37.71 HhwUqZ9t0.net
ブラック辞めて就活終わったとこだけど
いま30、40代でそれなりにキャリアあれば転職余裕だから
転勤とか本気でいやならさっさと辞めるべき
947:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:47:05.27 zur4TgX60.net
>>936
ブルーカラーの作業量はきちんと計算できるけどさ
ちょっと頭使わないといけない仕事を試算するのは昔から言われてて出来た話聞いた事無いな
結局納期があってそこに間に合わせるためにどうするかってだけで
948:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:48:08.31 2/GqpxUH0.net
俺は転勤いやだから拒む
首になるがなｗ
問題はそのあと裁判で勝てない
そこが問題なのでは？人権最後の砦の裁判所が機能していない
949:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:48:19.94 6tgAC4QU0.net
>>946
ただの嫌がらせに金を使う馬鹿みたいな国はここだけだって言ってんだよ
嫌とか是とかじゃない
950:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:49:29.88 6tgAC4QU0.net
>>948
というか
アメリカでは幹部を転勤させるときにまず本人にお願いしに行くんだ
んで相手が絶対嫌だと言えばそこで話終わり
金によってはいいぞと言ってから交渉スタート
莫大な金額が払われる
951:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:49:51.67 0Qv6oKTg0.net
海外だと基本、現地枠採用で
転勤はできる奴が出世の打診として訊かれて
断ることもできるって感じだけど
日本のは強要だもんなぁ
952:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:50:28.46 2/GqpxUH0.net
>>950
んでメイドさんプール付きの豪邸
悪くないｗ
953:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:50:38.21 4e0OX+vq0.net
>>935
昔の嫌がらせは今の比ではないぞ
部長と銀座で接待したときなんか深夜の二時半までクラブで付き合わされて
そのあと部長はホステスとセックスするためにタクシーで消えて
俺は朝まで接待
遅刻ギリギリに出社したら部長は始業の三十分前にきていたらしい
凄いというよりバカじゃないかと思ったね
セックス開始が深夜三時半だとして・・・
でその日もまた銀座に行ってやんの
954:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:51:04.02 +iBO2zho0.net
>>942
人口が多いからだわｗ
一人当たりGDPで見てみｗ
要するに日本の産業が稼げねぇ体質になってるって事じゃねぇのかな
これという売り物も無くなってきてるしなぁ・・・
955:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:51:39.14 HhwUqZ9t0.net
イヤなら辞めちゃえよ
それを皆がやれば企業はイヤでも変わる
今まじで転職余裕だからな
もはやブラックに働き続けることが社会悪という自覚を持つべき
956:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:51:40.65 /tHfEr9H0.net
すべて左翼がこういう仕組みを作ってきたんだよなー
957:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:51:43.06 6tgAC4QU0.net
>>952
もちろん家は会社が用意するんだぜあれ
というか転勤って少子化の原因じゃないのかって言う
東亜ペイント事件から出生率下がりまくりじゃん
958:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:52:25.87 w7/UOr++0.net
海外のように職能給から職務給に変えないとあかんね。
959:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:52:30.44 6tgAC4QU0.net
>>953
昔がもっとひどかったからそれを今の世代にやっていいというのか？
昔切腹が一般的だったから従業員の首を切り落とすのと何が違う？
960:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:53:00.76 6tgAC4QU0.net
そもそも総合職ってなんなんだよ
多芸なものは巧みならずだろ
961:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:53:04.41 agjTZkSi0.net
まあ、基本的には経営者が悪い。
962:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:53:11.64 4e0OX+vq0.net
>>944
そういうのが売れるのがインフレの時に起きる現象
お前さん社会に出たばかりか？
963:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:53:50.95 zur4TgX60.net
>>952
ちょっと前までなら海外駐在はそんな感じだったな 今は知らないけど
新婚で駐在に行って嫁さんが結婚当初からそんなセレブ生活体験しちゃったもんだから
日本に帰ってきてえらい揉めてた奴がいたわ
964:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:54:01.23 i0ZKFBeW0.net
>>953
それはただのカモだぞ、で意外と枕は都市伝説
ほぼやれない
965:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:54:12.48 6tgAC4QU0.net
正常な人間
「自分は昔嫌な目にあったから新しい世代にはそんな目にあってほしくない」
異常な人間
「俺も昔苦しんだからお前も苦しめ」
966:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:54:13.55 iDW7g61y0.net
日本生産性本部って此処只の研修屋さんじゃん 生産性が低いっていちゃもんつけて
高い研修費を巻き上げてるところだよwwwwwwwwwwwwww
鵜呑みにするのはどうかと思うなwwwwwwwwwwww
967:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:54:19.48 4e0OX+vq0.net
>>956
陰謀ガ一
968:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:54:22.15 oPzSU5B90.net
一人当たりGDP順位か・・・ ウスノロ7割、残りが大半を稼いでいるんだろ？
ドラスティックにGDP上げたいという事かえ？
そりゃ 働き方の問題じゃねぇ。
969:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:54:39.35 unWYafGG0.net
>>944
手間のかからんものをいかに高く売るかが生産性じゃないの？
970:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:55:14.89 aVb40Ls/0.net
働くことは素晴らしいとか行ってるクソバカを殺処分しろ
971:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:55:22.38 HhwUqZ9t0.net
>>965
日本においてはその正常と異常は逆だから
972:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:55:41.52 6tgAC4QU0.net
一人の社員に払う年収 600万
転勤させる費用 250万
こんな無駄なことやってるの日本だけだよ
海外でこんなことやったら株主から退陣まったなし
973:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:55:45.56 lEyCqiEv0.net
>>936
出さないんじゃなくて、ちゃんとした見積もりをまともに出したら
成り立たないから出せない
だから曖昧なままでやらせるしかないし、残業も認めるしかない
他人よりあまりに進捗遅いと言われるくらいで
よほどホワイトなとこ以外、業務量が適正なとこは少ないだろう
974:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:56:44.78 6tgAC4QU0.net
>>971
氷河期の派遣さんがあの苦しさは俺たちで最後にしてくれって言ってたよ
まだ日本人も捨てたもんじゃないと思ったわ
975:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:57:29.45 i0ZKFBeW0.net
日本の団塊くそおっさんがいかにだめか、キャバ嬢に語らせてやれ
976:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:58:09.05 frToTJzK0.net
>>974
話作ってんじゃねーよw
977:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:58:34.40 zur4TgX60.net
>>975
そのキャバ嬢も10年もしたら次の若いキャバ嬢からクソミソに言われるという
978:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:58:46.89 i0ZKFBeW0.net
転勤は邪魔者を排除だからなあ、出世の芽をつぶすというか
979:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:58:53.68 6tgAC4QU0.net
>>976
別に作ってないが？？？
複雑そうではあったけどな
980:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:59:02.52 HhwUqZ9t0.net
>>974
それはその人が派遣で正に苦境の中にいるからだろう
その世代でいま管理職クラスにいる層は
「俺らの時代はもっとキツかった、お前らは苦労が足りない」
という論理を形成している
981:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:59:09.33 8S3Ed1xp0.net
>>941
上級管理職はむしろ転勤は必要だよ
ローカルハイヤーと給与体系を分ければいいんだよ
職域が違うんだから
今の日本企業の転勤は無駄が多いね
982:名無しさん＠１周年
17/12/21 14:59:17.68 4e0OX+vq0.net
眠いけど銀座は楽しいよ
元に戻すとそんな嫌がらせ会社でも生産性は高かった
日本全体そんな調子だった
983:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:00:01.28 6tgAC4QU0.net
>>981
必要じゃないよ
転勤させるのではなく合意の上で転勤するんだよ
うんと言うまで札束を積み上げろ
それがグローバルスタンダードだ
984:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:00:10.36 i0ZKFBeW0.net
>>977
論点ズラしてるけど頭わいてんのか
985:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:00:13.71 UNVYXbcL0.net
氷河期の怒りは凄まじい
986:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:00:35.99 iDCIxm9b0.net
転勤は解雇が難しい日本の制度の調整弁だ
987:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:01:00.79 6tgAC4QU0.net
氷河期とかもう死ぬ以外方法ないからな
問題は2500万もいる底辺世代がごそっとぬけると日本はつぶれるって部分
988:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:01:30.51 zur4TgX60.net
>>984 論点あったのか それはすまなかった
989:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:02:01.60 6tgAC4QU0.net
転勤とか糞みたいな制度といい賞与とか言うごまかしといい
いい加減改革しろよ
990:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:02:17.09 EQChaHJ10.net
>> 985
全体ではそんなに怒ってないよ
ほんの一握りの不幸な連中だろ
991:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:02:23.27 4e0OX+vq0.net
>>964
今より給料かなり高かったし儲かっていたから自分がカモだとは思わなかったな
深夜の銀座も
992:ばーど ★
17/12/21 15:02:53.51 CAP_USER9.net
次スレ
【経済】労働生産性、先進7カ国で最下位 効率的な働き方進まず－日本生産性本部★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
993:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:03:06.56 WXY4BW6R0.net
>>923
いやもういいわ
議論になってない
時間の無駄
994:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:04:10.08 6tgAC4QU0.net
転勤という前時代的な制度をやってるのは日本だけです
アフリカの部族以下の国ですここは
995:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:04:16.46 DDoMVLWp0.net
そりゃまぁ
旧態依然の五里霧中ですし。
996:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:04:34.96 5cjlnQFn0.net
>>179
かねがね同意するがホリエモンは別に何も生み出してはいないぞ。
997:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:05:15.75 i0ZKFBeW0.net
>>980
それは紛れもなくうそだからね、バブル団塊世代ほど甘ったれた環境だから
998:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:05:33.05 2owOGFno0.net
サービス業の生産性が低いから日本的おもてなしが出来るんだろ馬鹿たれ
999:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:07:12.34 WXY4BW6R0.net
>>994
まあ人治国家なんで
1000:名無しさん＠１周年
17/12/21 15:07:44.68 8S3Ed1xp0.net
>>983
でもアメリカが札束積み上げてでも転勤させるのは
必要だからじゃないの？
1001:1001
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