17/12/20 19:13:09.29 22ICbirH0.net
>>149
いやJRも不正発注側だからw
そのうち家宅捜査入るよ
153:名無しさん@1周年
17/12/20 19:14:00.30 ALRnhWmn0.net
>>152
自分の金で発注して不正とは
154:名無しさん@1周年
17/12/20 19:14:33.68 w0X7dK9k0.net
つぎがj東海
155:名無しさん@1周年
17/12/20 19:18:03.64 22ICbirH0.net
>>153
JRからして見れば
何年も共同で計画進めて来たスーゼネに特命発注したいわけ
それが一番リスク少なくコストも安くなるからな
それが公金注入で入札にしなきゃいけなくなって
アホな事態にならないように、JRの担当者が入札情報漏らしたんだろね
156:名無しさん@1周年
17/12/20 19:20:38.44 ALRnhWmn0.net
>>155
JRは文句言ってないよ
むしろ工期を心配している
そして今契約し直すと、値上げしないと無理な状況
157:名無しさん@1周年
17/12/20 19:20:47.03 YVBXHQk90.net
>>113
なくなるわけないだろ
無駄に時間を食うだけだなw
158:名無しさん@1周年
17/12/20 19:22:20.75 gRyfURi60.net
大手しかできない工事の場合
談合を完全に廃止すると
入札不調になって
結果的に着工が遅れて
さらに予定価格を上げて、再入札とか随契になり
かえってJRが損するんじゃないかね
159:名無しさん@1周年
17/12/20 19:22:28.66 22ICbirH0.net
>>156
契約って、どこと契約すんのよw
再入札かけてもどこも応札しないよ
こんなハイリスクな工事はね
豊洲の二の舞だな
160:名無しさん@1周年
17/12/20 19:23:25.64 ALRnhWmn0.net
>>159
スーゼネの下請け会社
161:名無しさん@1周年
17/12/20 19:24:14.75 lS85/HE70.net
アベチョンのお友達に忖度しなかった罰は制裁金で支払ってもらう
162:名無しさん@1周年
17/12/20 19:24:30.14 ALRnhWmn0.net
スーゼネが契約などするが
スーゼネはさらに下請けへ工事依頼する
この値段があがってる
163:名無しさん@1周年
17/12/20 19:24:45.98 22ICbirH0.net
>>160
サブコン程度では工事資金を調達できないから
物理的に無理です。あと保険もかけられないと思う
164:名無しさん@1周年
17/12/20 19:29:16.04 ALRnhWmn0.net
>>163
下請けが契約するのは
スーゼネからの依頼
話分かる?
165:名無しさん@1周年
17/12/20 19:31:02.44 22ICbirH0.net
>>164
その下請けとやらが名義上の責任者になるわけで
そんなリスクをとる会社はありませんよ
166:名無しさん@1周年
17/12/20 19:32:02.57 ALRnhWmn0.net
>>165
足場の組み立て依頼などだよ
現場作業員が今は圧倒的に足りない
167:名無しさん@1周年
17/12/20 19:33:06.29 xSNMQJPw0.net
>>159
もう契約終わってんだから完成しなければ債務不履行ってだけだよな
JRは単に債権者として履行を請求すればいいだけ
発生した損失はゼネコンの過失で生じたんだからこいつらに不完全履行による損害賠償請求でおわり
168:名無しさん@1周年
17/12/20 19:34:28.70 22ICbirH0.net
>>166
じゃあスーゼネが親じゃんw
何を意味不明のこと言ってんだかw
169:名無しさん@1周年
17/12/20 19:35:46.92 22ICbirH0.net
>>167
JRに一切過失が無ければね
ところがこの事件
JR担当者の情報漏洩というニュースから始まってんだよねw
170:名無しさん@1周年
17/12/20 19:35:55.91 ALRnhWmn0.net
>>168
再契約なら値段が高くなるということ
171:名無しさん@1周年
17/12/20 19:36:43.28 R4S5JcP10.net
匿名さん [2017-12-14 17:31:23]
15・30 自民党の安倍総裁が遊説のため、静岡県内をJR東海道線の普通列車で移動中、初老の男性に注意される。
JR職員がおさえていた席に、後から乗ってきた安倍氏が座ったため。
男性は安倍氏の隣に立って苦言を続ける。
安倍氏はしばらく聞いていたが、「だから、すみませんって言ってるじゃないか」と怒り、その後は座ったまま目を閉じる。
男性は隣に立ち続けた。
URLリンク(www.asahi.com)
2012年の選挙だという。
172:名無しさん@1周年
17/12/20 19:38:09.05 xEDfpi9u0.net
>>126
JRは民間だから入札妨害罪は最初から無理なわけで、それで諦めるのはおかしい
173:名無しさん@1周年
17/12/20 19:38:10.57 A0v5VaBn0.net
リニアって公共事業なん?
談合とか関係なくね?
174:名無しさん@1周年
17/12/20 19:39:46.25 HCtyXHWM0.net
>>170
JRが公金を一切断らないと
再契約は不可能だがな
175:名無しさん@1周年
17/12/20 19:39:59.81 lui1FjX+0.net
土建屋はいつまで経っても談合なんだな
176:名無しさん@1周年
17/12/20 19:40:10.42 xEDfpi9u0.net
>>173
じゃあスーパーゼネコンは相談を隠す必要ないなw
177:名無しさん@1周年
17/12/20 19:40:52.60 vVuFUA5T0.net
工事の中断すら拒否するところを見るとJRも共犯だろ
178:名無しさん@1周年
17/12/20 19:45:44.33 cSfXFmKf0.net
今後もアベ自民絡みで不正の温床になるんだろうな
リニア決定した途端ワラワラ湧いてきたからな
179:名無しさん@1周年
17/12/20 19:45:51.95 /lsyUD+d0.net
死人が出そうな事件だな
180:名無しさん@1周年
17/12/20 19:46:16.76 19WEdO4F0.net
ID:ALRnhWmn0の頭が弱すぎる
指揮者なし、主催が各演奏者と個別契約でオーケストラを組んでコンサートを敢行するようなものだが
自分の演奏とギャラ以外、お互いが何をしているとか一切関心がないので、上手く行く訳が無い
一般人「何でわざわざそんな事をしたんだ?」
ID:ALRnhWmn0「その方が安かったから!(キリッ)」
ぼくのかんがえたこうせいきょうそうとこすとだうん
181:名無しさん@1周年
17/12/20 19:49:42.05 U0nzA9D+0.net
>>173
民間企業JR東海による自腹の事業だよな。
政府の財政投融資は受けるけど、それすらも財務省がケチろうとしている
ならそっちの方がよっぽど狂ってる。まあ公正取引委員会は財務省人脈なわけだが。
182:名無しさん@1周年
17/12/20 19:50:07.00 joMxoxGu0.net
言い返せなくてID付きで発狂しとる
183:名無しさん@1周年
17/12/20 19:51:32.75 PZNqmXCz0.net
根本的にこの4社外でこの規模で完了までけつもてる企業ないし
184:名無しさん@1周年
17/12/20 19:52:33.87 0AaEEErZ0.net
大林組ってどこの地元工務店ょwwwwwww
185:名無しさん@1周年
17/12/20 19:56:43.98 wAXZYt0f0.net
アメリカなら倒産だよ
186:名無しさん@1周年
17/12/20 19:58:41.84 +RvC7vms0.net
どうランディングするの?スーゼネだけじゃなく中堅まで株価が下がって涙目なんだけど
187:名無しさん@1周年
17/12/20 20:11:20.17 g17u2Se/0.net
>>172
きみは独占禁止法を全く理解してないだろ 受精卵からやり直し
188:名無しさん@1周年
17/12/20 20:15:51.97 l3gFqJO60.net
東京様に金の降りない投資は全部潰します!
189:名無しさん@1周年
17/12/20 20:20:21.31 9I3SSF7n0.net
匿名さん [2017-12-14 17:31:23]
15・30 自民党の安倍総裁が遊説のため、静岡県内をJR東海道線の普通列車で移動中、初老の男性に注意される。
JR職員がおさえていた席に、後から乗ってきた安倍氏が座ったため。
男性は安倍氏の隣に立って苦言を続ける。
安倍氏はしばらく聞いていたが、「だから、すみませんって言ってるじゃないか」と怒り、その後は座ったまま目を閉じる。
男性は隣に立ち続けた。
URLリンク(www.asahi.com)
2012年の選挙
190:名無しさん@1周年
17/12/20 20:20:30.52 m+j/O5w/0.net
組なのに代表が会長と社長
191:名無しさん@1周年
17/12/20 20:24:32.92 15leDSMC0.net
リニアには国民の税金が投入されている(JR東海単独では払えないから)
談合は国民の税金を盗んでいるのと同義
192:名無しさん@1周年
17/12/20 20:25:28.84 15leDSMC0.net
>>184
広域指定暴力団大林組やw
193:名無しさん@1周年
17/12/20 20:25:59.65 m+j/O5w/0.net
名古屋間は繋げられたとしても大阪間は難しいだろ
194:名無しさん@1周年
17/12/20 20:28:08.96 pA0RSvaw0.net
>>191
JR東海は十分払える金額だが?
押し付け融資をしたのは国だろ?
195:名無しさん@1周年
17/12/20 20:28:43.72 GZXEtxZp0.net
まあ、全体の受注額は大林組が一番少ないんだがな。
196:名無しさん@1周年
17/12/20 20:33:16.32 kqRikqIs0.net
そりゃ談合やってることは社内でも一部の人間にとどめておかないと
いつ内部告発あるかわからんからな
197:名無しさん@1周年
17/12/20 20:33:48.87 QG9Lg6Sm0.net
血税を食い物にして恥かしくないのか?
不正より酷い話だわ
198:名無しさん@1周年
17/12/20 20:36:07.32 gI0YvF0K0.net
>>186
今日だって1%未満やん
限定的だろ
199:名無しさん@1周年
17/12/20 20:38:54.54 ZiEYZEd+0.net
こんな面倒な工事、見積もり作るだけでも大事だろうからな。
見積もり作るのにも料金が発生するならいいんだけどねぇ。
200:名無しさん@1周年
17/12/20 20:39:26.14 xJhTIM3g0.net
>>5
元々談合で相手が100億って金額知ってたから、出し抜いて90億なんじゃね?
201:名無しさん@1周年
17/12/20 20:40:11.52 UDehHouZ0.net
民間なんかこれ予算いくらいくらだけど出来る?なんかあった時の保証大丈夫?
そんなもんだよ、談合だから異常に儲けられるとか妄想だから。
202:名無しさん@1周年
17/12/20 21:02:01.65 pzaoK8ks0.net
美しい国だ
203:名無しさん@1周年
17/12/20 21:06:23.67 BAGx7Bbl0.net
現スーゼネ飛び越えても無問題とかほざいてる奴なんなの
ガチの精神病患者かな
204:名無しさん@1周年
17/12/20 21:08:22.93 U9lwvW640.net
こんな大きなプロジェクトで競争入札自体が馴染まないだろ
205:名無しさん@1周年
17/12/20 21:19:01.48 PGUrwRmu0.net
迫れるだけマシですよ
新宿古着屋ワタナベなど何一つ伝えることすら出来ませんからダイバクショウ
嫌がらせさえ誰にも認識もされてませんしダイバクショウ
206:名無しさん@1周年
17/12/20 21:22:12.22 Soagr9a80.net
>>179
しゃれにならんからやめてくれ
207:名無しさん@1周年
17/12/20 21:33:33.04 3ASgUmOx0.net
田布施システム(恐)
208:名無しさん@1周年
17/12/20 21:37:50.90 ZFy9DVj/0.net
談合=公共事業だろ。
209:名無しさん@1周年
17/12/20 22:06:23.79 fuCave8j0.net
野党は騒げよ
210:名無しさん@1周年
17/12/20 22:09:34.17 xSNMQJPw0.net
談合バレたあと制度が悪いとか開き直ってるヤツらいったいなんなん?
神妙にお縄につけや
211:名無しさん@1周年
17/12/20 22:11:39.75 N682C8l50.net
大林組の会長は安倍と加計以上の蜜月だからな
こうなるだろうな
212:名無しさん@1周年
17/12/20 22:17:27.90 juZFQAcm0.net
おまえら思い出せよ、こいつら税金で倒産免れてんだぞ
213:名無しさん@1周年
17/12/20 22:31:53.33 y496y1Bm0.net
>>207
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ
214:名無しさん@1周年
17/12/20 23:17:19.66 n/TWw6tK0.net
民民の契約だから談合しても問題なくね
215:名無しさん@1周年
17/12/20 23:23:37.04 vCE6/FjzO.net
大林組って卑劣だなw
216:名無しさん@1周年
17/12/20 23:25:22.91 19WEdO4F0.net
むしろ、捜査の決定をした人間とその身内の交友関係や銀行口座、株売買等をきちんと調べた方がいいと思うで
217:名無しさん@1周年
17/12/20 23:25:49.90 FiCHdH4W0.net
名古屋での話なのに
竹中が一切出てこない点が逆に怪しい
218:名無しさん@1周年
17/12/21 00:18:25.13 fvQ9w3gM0.net
>>217
竹中は土木はやらない
建築のみ
219:名無しさん@1周年
17/12/21 02:22:16.53 IiNEiAXa0.net
こんな話海外で聞いたことない
日本遅れてるを示す
220:名無しさん@1周年
17/12/21 04:08:20.10 BOYXvcKy0.net
※でも罰則はほとんどありません
不正天国ニッポン
真面目な者が損して、犯罪者が得するニッポン
221:名無しさん@1周年
17/12/21 05:35:54.38 J0CKCFB2O.net
>>215
モロ土建屋からの成り上がりだからな 竹中 清水 大成 鹿島等とは育ちが違うw
222:名無しさん@1周年
17/12/21 05:43:24.01 Tm5hkz8G0.net
この程度の調整はあって然るべき。
223:名無しさん@1周年
17/12/21 06:51:59.36 ZLELPl1N0.net
>>35
さすがネトウヨ
馬鹿だなあ
224:名無しさん@1周年
17/12/21 07:37:22.54 cdVf2Sny0.net
技術を要する工事で価格だけの競争入札やってたら中国以下の品質になるから
JRもその辺はわかってて発注してるから
そもそも建築士などの制度は田中角栄が海外から土建屋が入ってこれないように作った制度だし
質の悪い業者入れると命に関わる
225:名無しさん@1周年
17/12/21 08:41:09.53 z93dXQh10.net
ゼネコン自体がそびえたつ糞
226:名無しさん@1周年
17/12/21 09:03:27.01 yG2LshyY0.net
大林への集中発注も捜査入るみたいね
JR東海も不正者側ということが確定か
227:名無しさん@13周年
17/12/21 09:17:30.88 0eNWP+qPh
スーゼネの中じゃ大林が一番格下扱いだからな
そこから最初にたたかれたのもわかる気がする
228:名無しさん@1周年
17/12/21 09:22:03.03 NfleprFV0.net
2016年完成の200m以上のビル 本数
世界合計 128本
1位:中国 84本 ←ずば抜け いつバブルはじけんだよw サンケイ(笑)さんよ
2位:アメリカ 7本
3位:韓国 6本
番外 日本 1本
新車販売台数(2016年)
1位中国 2802万台
2位アメリカ 1786万台
3位日本 497万台 ジャップショボ もうだめだね
229:名無しさん@1周年
17/12/21 10:14:41.69 0/jMxoS60.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
スレリンク(poverty板)
【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆1★1081
スレリンク(seijinewsplus板)
230:名無しさん@1周年
17/12/21 10:22:14.72 vN75EvUE0.net
>>16
勘違いしてるけど
これは独占禁止法違反だよ
スーパーゼネコンが組んで不当な価格で落札したってこと
アメリカなら全部で数千億円の制裁金が科せられる案件だわ
日本だと官僚への賄賂に数億円はらって制裁金は数十億ってところだろうが
231:名無しさん@1周年
17/12/21 10:26:59.05 SdRMMGTK0.net
でもこれってJR東海も関与してんでしょ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
さらりと書いてるけど、JR東海の意向で業者決まった工事もあるみたいだし。
232:名無しさん@1周年
17/12/21 10:35:07.66 3NvGe4nK0.net
大林組にやり手の奴が居るんだろ
顔が利く みたいな
233:名無しさん@1周年
17/12/21 10:35:55.47 caqAGT+M0.net
大林素子っていたな
234:名無しさん@1周年
17/12/21 10:36:21.73 QGkamHes0.net
ほんまもんの村社会やからなこういうとこはある意味そこで純粋培養されて価値観がちゃいますわ
昔のクソ田舎みたいな文化よ
235:名無しさん@1周年
17/12/21 10:38:38.28 pnx8ngn10.net
これがハチワンシステムか
236:名無しさん@1周年
17/12/21 10:41:16.70 4rsBdCwS0.net
こんな公共性の最たるもん、寡占で談合でおおいに結構だろに
テレビ、携帯、電気等々たくさんごっこなもんあるのに
237:名無しさん@1周年
17/12/21 10:42:01.64 WTrhMy1a0.net
血税って言っても返すんだろ?適正価格かが問題だと思うんだけど、変な企業には安全安心は任せられない
238:名無しさん@1周年
17/12/21 10:42:37.05 QGkamHes0.net
>>236
お前が思ってるよりも談合はずっと無駄が多くて意味のない仕組み
239:名無しさん@1周年
17/12/21 10:44:04.12 30kO2tVo0.net
>>232
副社長じゃね
240:名無しさん@1周年
17/12/21 10:45:57.96 QGkamHes0.net
>>239
土木系のトップだろう大体土木系と建築系で分かれてるから清水なんかは建築が強いんだよ鹿島は土木が強い
中でも2つに分かれるからめんどくさいんだまぁそれにプラスで事務系が入るけど
241:名無しさん@1周年
17/12/21 10:46:59.82 RodvIFIG0.net
これどっちが最低なの?
242:名無しさん@1周年
17/12/21 10:51:09.09 4rsBdCwS0.net
結局約90億円の受注で変わらんか下がってんだな
護送船団で他の業界と同じやんでよろしいことにならんのか
243:名無しさん@1周年
17/12/21 10:53:24.12 yG2LshyY0.net
>>238
建設業に勢いがあって基幹産業だった昔はな
ここまで縮小して寡占化が進むと
自由競争なんて建前こそ無駄が多くて意味の無い仕組
こんな事でいちいち摘発されてたら、どこも入札に参加しなくなるだけだよ
244:名無しさん@1周年
17/12/21 11:01:32.64 vN75EvUE0.net
だから入札は関係ないって
独占禁止法違反だから
前から日本の会社は独占禁止法違反に対して認識が甘いっていわれてて
アメリカでバンバン摘発されてるけど
ライバル会社とメールのやり取りとか仕事の話するとか全部だめなんだって
245:名無しさん@1周年
17/12/21 11:04:19.27 hBjxRf630.net
おれ、このとある仕事で長野・静岡・山梨に行ったよ
最底辺の日雇いのバイトでw
246:名無しさん@1周年
17/12/21 11:04:34.37 QGkamHes0.net
>>243
お前は談合取り決めたら他のやつはどうせきまらないからと楽できると思ってるのか?結局取り繕わないとあかんのやぞそういう手間もあるし
そしてそれ以上に金以外にもたくさんのものが動く接待だらけ
247:名無しさん@1周年
17/12/21 11:27:42.95 yG2LshyY0.net
>>246
地方の箱物みたいな、簡単でどこも参加したい工事ならそうだろが
これはそんな性格の事業じゃないんだぞw
スーゼネ以外のどこが自信持って手を挙げられるのよ
大林なんてこの工事のために特許取ってるんだよ
スーゼネが責任含めてリスクの大半を背負う形にしないと
サブコンなんか安心して工事に参加出来んわ
248:名無しさん@1周年
17/12/21 11:39:13.63 yG2LshyY0.net
>>244
アメリカには言われたく無いという話だけどなw
日本製品をあれだけ難癖つけて排除しといて、自由競争が笑わせる
249:名無しさん@1周年
17/12/21 12:03:26.96 izEV6IUx0.net
>>223
なぜネトウヨなのかわからんが
お前がソンタクの意味を理解しないバカなのはわかった
250:名無しさん@1周年
17/12/21 12:09:10.03 vWqBWadS0.net
組長同士話し合って手打ちにしろや
251:名無しさん@1周年
17/12/21 12:24:00.18 3NvGe4nK0.net
大林組、鹿島、清水は似たようなイメージ
大成は土木のイメージは無いな