暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch286:名無しさん@1周年
17/12/18 14:06:03.29 mKG+bYRR0.net
>>233
いまさらかよw

287:名無しさん@1周年
17/12/18 14:06:14.27 VfeIJXgS0.net
>>269
お前が思ってるほど、氷河期世代の問題は日本にとって大事ではないよ
少子化問題は大きな問題だが、別に氷河期世代に限った問題じゃない
せいぜいテレビで特集組まれたり、数多ある企業の中の1社長が無い物ねだりしても仕方ないって発言する程度

288:名無しさん@1周年
17/12/18 14:06:25.30 Zkx1Pz8h0.net
購買力平価(PPP)調節後のGDP(国内総生産)トップ20カ国
20位 ベトナム(2016年順位:32位)
19位 フィリピン(28位)
18位 韓国(13位)
17位 イラン(18位)
16位 パキスタン(24位)
15位 エジプト(21位)
14位 ナイジェリア(22位)
13位 サウジアラビア(15位)
12位 フランス(10位)
11位 トルコ(14位)
10位 英国(9位)
9位 ドイツ(5位)
8位 日本(4位)
7位 メキシコ(11位)
6位 ロシア(6位)
5位 ブラジル(7位)
4位 インドネシア(8位)
3位 米国(2位)
2位 インド(3位)
1位 中国(1位)
2030予測 IMF

289:名無しさん@1周年
17/12/18 14:06:29.12 l1MHqQVH0.net
>>273
みんながお前みたいに上手くナマポ生活してるのではない。

290:名無しさん@1周年
17/12/18 14:06:32.42 fTsFQ9Sb0.net
そうだな、外国人様に来ていただいて、優秀な外国人様に日本の若い女を抱かせればいいんだよな
もちろん無料だ
それで生まれた子供は子供保険()と里親で育てると
日本女のビッチさは世界中に知れ渡ってるから、さぞ世界中からお客様が来て下さるだろう
よし、それで行こう。
これで少子高齢化と人口ピラミッド崩壊と国防問題は一気に解決だな
氷河期世代はその成り行きを見守ってて差し上げますよw
まあジジババ外人と20代以下の皆さんで素敵なお国を築いてくださいね

291:名無しさん@1周年
17/12/18 14:09:48.14 l1MHqQVH0.net
>>278
氷河期世代がナマポ生活に突入したら、その財源はどこから出るのか分かってるんだろうな。

292:名無しさん@1周年
17/12/18 14:10:14.84 fFeB8HxC0.net
■【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆5★1076
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
スレリンク(poverty板)

293:名無しさん@1周年
17/12/18 14:11:40.63 fTsFQ9Sb0.net
>>278
だから外人もっと入れて移民まみれになろうな
何も否定してないから
大事にしてくれ?そんな図々しい事言わないよ
むしろ粗末にしてもええんやで
どの道国を挙げてダメになってるんだ氷河期叩いて憂さを晴らしたいなら好きにしなはれ
そんな事より外人でも一千万人入れたらどうかね?
そうでもしないと今度は日本が移民出す側になるんだ
日本人が終戦直後みたいに金のある外人にパンパンやりだす姿は見たくないだろ?
氷河期世代はどうでも良いからさ、せめて20代以下は良い思いさせてやれよ
それともそれすらも出来ないのか?

294:名無しさん@1周年
17/12/18 14:11:53.90 nzfeu56F0.net
>>269
そのときに舐めるケツがあればまだいいほうだよ
中国だって破綻はしてないだけでリスクそのものが無くなったわけじゃないからどうなるかわからん
属国なんか抱えてられなくなってるかもしれんし
アメリカだって問題抱えてるからこれからどう転ぶかわからんし

295:名無しさん@1周年
17/12/18 14:12:18.49 Igph0DC40.net
国が滅びるぞwざまあみろwって夢想するのだけが楽しみって悲しいね
「希望は戦争」って言ってた頃と変わってない
あれから10年経ったけど、ずーっと同じ場所にいるのね
夢が実現するといいね

296:名無しさん@1周年
17/12/18 14:14:16.23 fTsFQ9Sb0.net
>>285
戦争にワンチャンかけるんじゃないか?
トランプの行いと日本で繰り返される対ミサイル避難訓練
憲法改正だってようするにそう言う事なんだしな

297:名無しさん@1周年
17/12/18 14:14:46.30 XXrQBJai0.net
>>282
大丈夫☆生活保護は安倍政権になってから減額れていってるからね★

298:名無しさん@1周年
17/12/18 14:15:31.54 fTsFQ9Sb0.net
>>286
トランプの行いを見れば分かるが戦争カモンヒアとしか受け取れないぞ
ホントは分かってるんだろ?
嘘は良くない

299:名無しさん@1周年
17/12/18 14:18:23.50 fTsFQ9Sb0.net
しかし、氷河期に文句を言う連中も困ったものだな
だったら氷河期をまとめて海外に棄民するとか
移民を実際に数千万人入れるとか実際に動いて見せたらいいのにw
それすらも出来ないでここで説教垂れても無駄だろ?
少なくとも政府に署名集めて嘆願くらいしとけや
それとも嘆願の仕方すらできない間抜けしかいないのかな?

300:名無しさん@1周年
17/12/18 14:19:07.77 CIdUGVzX0.net
なんかポストに履歴書無しで即採用!化粧品梱包のお仕事時給1000円ってチラシ入ってたわ
まぁ時給3000円ぐらいじゃないと働かないけど。

301:名無しさん@1周年
17/12/18 14:19:18.92 AjBEyNCJ0.net
>>251
参考書であったなw

302:名無しさん@1周年
17/12/18 14:19:29.60 nzfeu56F0.net
>>287
仮にワンチャンあったとしても
日本は実質ノーチャンスだろうな
20年も愚策続けてきた政府がチャンスを掴めるとは思えんし
むしろ余計悪化させかねん

303:名無しさん@1周年
17/12/18 14:22:12.96 fTsFQ9Sb0.net
まあ団塊バブルは認知症になっても頑張るそうだから、20代以下はその素敵な指導を受けながら
過労死するまで頑張れ
移民も大量に来ると良いなw別に反対なんかしないからむしろ大賛成だよ
2000万人くらい来させたら良いんだそれで国際化も進んで日本は素敵な国になるぞ?
煽るヤツも少しは頭を使ってな、この程度の提言を政府に聞いていただけ
少なくとも経団連は乗り気らしいぞ
氷河期叩いても何も出ないからなw
叩くなら一向に氷河期を棄民しない、移民数千万入れようともしない政府を叩いとけw

304:名無しさん@1周年
17/12/18 14:22:38.32 Igph0DC40.net
>>290
しかし、政府や企業に文句を言う連中も困ったものだな
だったら氷河期まとめて海外に移住するとか
デモを実際に数万人規模でやるとか動いて見せたらいいのにw
それすらも出来ないでここで愚痴垂れても無駄だろ?
少なくとも政府に署名集めて嘆願くらいしとけや
それとも嘆願の仕方すらできない間抜けしかいないのかな?

305:名無しさん@1周年
17/12/18 14:23:03.78 mKG+bYRR0.net
>>281
それこそヒトラーがロスチャイルドの、
岸信介の一族がグラバーの血を引いてるみたいな話じゃん
その血族だけがずっといい思いをして
売国的な行動も積極的にとる、みたいな

306:名無しさん@1周年
17/12/18 14:24:10.98 fTsFQ9Sb0.net
>>293
第二次大戦ですらぼろ負してるんだから
今の甘ったれた政府とアホ企業に若者すくない状態でやったら
ウイグルかシリアみたいな惨状にしかならないなw
今のうち国逃げる準備してた方が長生きしそうだ

307:名無しさん@1周年
17/12/18 14:26:28.47 F7gjtQ/N0.net
>>297
世界全体で見て、「長生きした方が本当に幸せなのか」って状況にもなっている可能性も

308:名無しさん@1周年
17/12/18 14:26:42.57 K5hOGVep0.net
スティグリッツ教授
金融緩和策は想定通り、極めて強力だった。
財政政策でも当初、景気を刺激した。デフレがインフレに反転したが、(2014年4月に)消費税率を(8%へ)引き上げ、
間違った方向に進んだ。
今、消費税率を(10%へ)引き上げると、
更に間違った方向に進むことになるだろう。

309:名無しさん@1周年
17/12/18 14:27:02.44 EogCpFgc0.net
紅に染まったこのOREO

310:名無しさん@1周年
17/12/18 14:28:03.20 Fkg+7Bhn0.net
>>134
ドイツ語ってフランス語よりいいよね、
キャン にゅー ドイチュ(楽)
スピークはスプレッヒェン(何となく覚えやすい)

311:名無しさん@1周年
17/12/18 14:28:35.55 EogCpFgc0.net
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで今きなしかでい「経験」しといて経験値積んどけ

312:名無しさん@1周年
17/12/18 14:28:49.90 fTsFQ9Sb0.net
じゃあ俺は帰るぞ
まったく、ここは氷河期世代の社交場なんだから、煽るヤツも少しは礼儀ってのがないのかねぇ
せめて挨拶くらいしても罪はないだろうにw
それともマニュアルに書いてなかったのかな?これは失礼
じゃあアホな上司にな、ちゃんとこのマニュアルでは使えないよと氷河期世代の人に言われました
もっとちゃんとしたマニュアルを下さいとお願いしとけ
それともマニュアル作る側も団塊バブルだから、大昔の内容な奴しか作れなかったのか?
お気の毒にw

313:名無しさん@1周年
17/12/18 14:28:51.09 6/8w/E0Z0.net
ある意味で氷河期を生き延びる奴が一番強い
もちろん手助け無しでだ
これは水槽の中のザリガニと一緒
将来の日本を支配する者になれ

314:名無しさん@1周年
17/12/18 14:31:35.25 Igph0DC40.net
>>302
それももう10年くらい前だなぁ
懐かしい

315:名無しさん@1周年
17/12/18 14:39:21.42 UGqy2grv0.net
もう働きたくないねん
(-_-;)y-~
ビットコ漁師快調

316:名無しさん@1周年
17/12/18 14:42:43.55 vf6/QICL0.net
>>188
もう無理でしょ
数が多ければ安く買いたたかれて低賃金奴隷にされておしまい
生まれた人が損するだけの社会にしちゃったんだから

317:名無しさん@1周年
17/12/18 14:45:26.77 F7gjtQ/N0.net
>>302
もはや古典的コピペですなぁ…

318:名無しさん@1周年
17/12/18 14:52:48.63 ahz+s5a10.net
ネトウヨの末路

319:名無しさん@1周年
17/12/18 14:53:49.19 J9jFruYZ0.net
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます
法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
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320:名無しさん@1周年
17/12/18 14:54:38.06 ksTber3V0.net
氷河期がーは努力したんかい?
Fラン出なんざいつの時代でも
底辺なのに
バブル時の大量採用でもFラン出は
既にクビになってるだろ

321:名無しさん@1周年
17/12/18 14:55:03.17 KWezEJjB0.net
英語勉強して英語教師目指せよ
楽しいぞ

322:名無しさん@1周年
17/12/18 14:56:51.29 AjBEyNCJ0.net
りらくるってどうよ?

323:名無しさん@1周年
17/12/18 14:58:11.05 MtHKLWG10.net
アラフォーでも
禿げてなければワンチャンあるんだけどな

324:名無しさん@1周年
17/12/18 14:58:45.08 A57/bCGm0.net
玄田有史や山田昌弘のような学者もどきや自称専門家が予算欲しさに騒いでるだけだ
こんな番組にノったところで
氷河期の足元にはコイツらとそのぶら下がりたちが飲み食いした税金の
領収書だけが残されるだけで終わり
政治責任と企業責任の側面は取り上げず
当人たちの側面だけで語るだろうから最後は自己責任のレッテルもおまけでついてくるかもしれない

325:名無しさん@1周年
17/12/18 14:59:14.97 hoI0W6D60.net
>>187
じゃあとりあえず団塊と明記方が分かりやすいな

326:名無しさん@1周年
17/12/18 15:01:30.62 Zkx1Pz8h0.net
氷河期ガーは、氷河期以外の世代に皺寄せが行くことすら理解できない頭弱
バブルバカなら焼跡世代のアウアウへ
氷河期ならその親である団塊へ
ゆとりならばその親であるバブル期へ
親が楽した分、その子ども世代へ負が回る 因果やのう

327:名無しさん@1周年
17/12/18 15:02:44.79 fFOidlYS0.net
【悲報】ウーマンラッシュアワーさん、無能安倍政権と愚かな国民を批判する漫才を披露してしまう ★3 [632480509]
スレリンク(poverty板)
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【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆5★1076
スレリンク(seijinewsplus板)

328:名無しさん@1周年
17/12/18 15:02:50.98 hoI0W6D60.net
生まれてきた子供に多額の税金を投入するくらいでなきゃ。
保育所、公立高校まで無料、
両親は大幅減税。
子供を育てることで家族が得をする。
当然外国人は除く。
財源は団塊世代の資産に課税。
そのくらいやるなら氷河期ガン無視でもなんとかなるだろ。

329:名無しさん@1周年
17/12/18 15:04:49.16 bciDtckb0.net
>>316
氷河期の親世代(とその子w)がバブルで良い思いをし、
氷河期の親世代が氷河期の就職を阻んだという事実関係が重要なんだよ。
だから、氷河期親世代と書くべきだね。
団塊かどうかはその次の話。

330:名無しさん@1周年
17/12/18 15:05:26.21 Zkx1Pz8h0.net
ちな、超上級国民様は国籍なんてボーダーは全くない
貧乏国ロシアの白系らは世界中に散らばり、タックスヘイブンに逃れている常連
お楽しみのそこのバカ老害、
戦争(笑)は待っていても絶対に起こりませんよ 何故ならばプロレスだからな

331:名無しさん@1周年
17/12/18 15:05:33.35 fFeB8HxC0.net
【公的年金】GPIF、預金にかかるマイナス金利分を負担 信託銀行が要請 日銀の金利政策の副作用が大口預金者にも波及
スレリンク(newsplus板)

332:名無しさん@1周年
17/12/18 15:07:18.53 hoI0W6D60.net
>>320
団塊の責任逃れみたいに見えるけどな

333:名無しさん@1周年
17/12/18 15:08:10.19 z+AjDlbU0.net
>>30
親のせいにしとけば国は続くのか
日本的な慣用句で思考停止させて事なかれにし
企業がこれ以上に社会を荒らすだけだわ

334:名無しさん@1周年
17/12/18 15:08:59.93 DlRDUVUW0.net
もうこうなったらおまえらイスラム教に帰依しろ。原理主義だ。
あとは言わんでもわかるな

335:名無しさん@1周年
17/12/18 15:16:19.80 bciDtckb0.net
>>323
お宅が団塊の責任にしたいならしたらいいけど、
俺は別の論点で話してる訳。
氷河期の攻撃先が国とバブル入社に向かって、
バブルで本当にいい思いをした世代に向かわないのはなんでかなー。
って考えたら、それは氷河期の親でした。って話。

336:名無しさん@1周年
17/12/18 15:16:49.23 iqlHzvHG0.net
人は誰でも幸せ探す旅人のようなものだから

337:名無しさん@1周年
17/12/18 15:17:45.23 Igph0DC40.net
>>319
国公立大まで無料で
私立は助成無し
F欄中心に大半潰した方がいい
ホワイトカラーなんかそんなに椅子無いんだから

338:名無しさん@1周年
17/12/18 15:36:25.02 h2quX0Zb0.net
NHKラジオで東京オリンピックを盛り上げよう!みたいなのがたまに流れるんだけど
うんざり感というか、関係無い感がすごい
もう同じ国民でも一体感なんて無いな

339:名無しさん@1周年
17/12/18 15:38:47.80 sYVe1LAl0.net
世代論漫画では、悟り世代があまり出てこない
URLリンク(off.hornet08.net)
URLリンク(off.hornet08.net)
URLリンク(off.hornet08.net)
URLリンク(off.hornet08.net)
URLリンク(off.hornet08.net)
URLリンク(off.hornet08.net)
URLリンク(off.hornet08.net)
URLリンク(off.hornet08.net)
URLリンク(off.hornet08.net)
URLリンク(off.hornet08.net)
URLリンク(off.hornet08.net)

340:名無しさん@1周年
17/12/18 15:41:38.20 sYVe1LAl0.net
>>236
民主主義を止めないと高齢者の票で勝てない
これに氷河期世代まで加えるともっと勝てない
これが先進国で起こってる銀の民主主義
EU離脱やトランプが勝ったのも、高齢者のお陰

341:名無しさん@1周年
17/12/18 15:46:31.46 neVyG8/N0.net
>>137
ばらまいたぶんm物価高くなるからい見ないんだって
これだから経済学を知らないものは困る
紙幣刷るのは労働力の配分であって資源や富の配分ではありません

342:名無しさん@1周年
17/12/18 15:46:49.41 h2quX0Zb0.net
>>331
大体どこの先進国でも年配ほど税負担が少なく、受ける公共サービスは大きい
子や孫の財布で買い物をし続けてるのが悪いんだけど
その悪い習慣を止められない

343:名無しさん@1周年
17/12/18 15:56:15.18 F7gjtQ/N0.net
>>327
希望の星に巡り合えるもんなんだろうか

344:名無しさん@1周年
17/12/18 16:00:01.05 Syv3Rji70.net
>>327
ゴールが見当たらないんだよなぁ

345:名無しさん@1周年
17/12/18 16:00:40.48 XM8+034i0.net
だっ大丈夫だっ!まだベーシックインカムがあるじゃないか!
ベーシックインカムさえ来ればまだ戦えるぞ俺たちはっ!!

346:名無しさん@1周年
17/12/18 16:02:14.22 Syv3Rji70.net
どうでもいいけど中華東秀って安いな

347:名無しさん@1周年
17/12/18 16:03:20.99 gvJk73+L0.net
アベノミクスは詐欺ノミクスだ
国の判断で日銀や年金の金で株価って株価が上がっても景気とは何にも関係ない
非正規雇用で賃金が下がり貧困が拡大していて企業の売上は落ちてる

348:名無しさん@1周年
17/12/18 16:03:21.07 9t2Dvtzh0.net
自己責任 終了
何でスレ伸びるかイミフ

349:名無しさん@1周年
17/12/18 16:04:16.18 mKG+bYRR0.net
>>336
「殺さないでくれっ!」
だろ?

350:名無しさん@1周年
17/12/18 16:10:16.69 kqj1LVPG0.net
>>338
新聞取る金も無いのかよ・・・

351:名無しさん@1周年
17/12/18 16:10:54.07 0rBZAPQq0.net
氷河期って表現にピンとこないなあ
人間の力が及ばないもののように呼称して責任回避みたいな

352:名無しさん@1周年
17/12/18 16:12:26.87 mKG+bYRR0.net
>>341
そりゃNHKにすら払いたくないのが本当だからね
新聞なんか真っ先だ

353:名無しさん@1周年
17/12/18 16:14:54.27 aKl5dFeg0.net
ヤン:運命というならまだしもだが、宿命というのは、じつに嫌なことばだね。
二重の意味で人間を侮辱している。
ひとつには、状況を分析する思考を停止させ、もうひとつには、人間の自由意志を価値の低いものとみなしてしまう。
宿命の対決なんてないんだよ、ユリアン、どんな状況のなかにあっても結局は当人が選択したことだ

354:名無しさん@1周年
17/12/18 16:15:09.12 IMxnIRVT0.net
今は景気いいみたいだけど散々受け入れた外人は景気悪くなったらどうするの?大人しく母国に帰るとは思えないんだけど

355:名無しさん@1周年
17/12/18 16:22:10.54 FBDKO7sq0.net
小泉政権を支持した氷河期世代の哀れな末路

356:名無しさん@1周年
17/12/18 16:22:29.09 OmyJsSj20.net
まさに超就職氷河期世代だ

357:名無しさん@1周年
17/12/18 16:22:49.21 qiGzYlyH0.net
これがネトウヨか・・・

358:名無しさん@1周年
17/12/18 16:23:49.23 bJu1n4K80.net
氷河期世代を哀れんだり、馬鹿にしているけど、増税の火種だぞ・・・
氷河期世代のニートが一斉に生保受給者になったらどうなると思う?
これ、国民全体でしっかり考えないとダメな問題

359:名無しさん@1周年
17/12/18 16:24:49.36 xZlQfCLA0.net
>>348
これがチョンカ

360:名無しさん@1周年
17/12/18 16:27:02.78 hoI0W6D60.net
>>326
もともとある言葉を用いず、
わざわざ新しい言葉を使うときは、
大抵、問題から矛先ずらししたいからだよ。
子供の貧困とか
働き方改革とかな。

361:名無しさん@1周年
17/12/18 16:28:00.73 0Ri+nIB50.net
1読んでなお氷河期世代は自己責任って言ってる奴の感覚疑うわ
そして団塊ジュニア後半が氷河期世代化の要因となった新卒至上主義はまったく変わらずにリーマンショックで第2氷河期世代まで生む始末
まさか有能な大企業のみなさんが人を見る能力がないから新卒一括採用続けてるわけないよなw

362:名無しさん@1周年
17/12/18 16:30:21.69 JdYskSsm0.net
ハッキリ言って切り捨てられた世代だよ
政治家だって官僚だって中学生にも国の運営に失敗したって事はわかってる
その上で無視してんだからいいかげん諦めろよ
遠い国の難民や被災者見てる感じだ
気の毒だとは思うがお前らが支持した政治家がやらかした失敗
つまり自己責任

363:名無しさん@1周年
17/12/18 16:31:09.31 nzfeu56F0.net
ネトサポ工作員いないと静かだな
まあ6時くらいから社会人装ったのを大量投入してくるだろうけど

364:名無しさん@1周年
17/12/18 16:31:49.55 bJu1n4K80.net
>>352
キャリアのないオッサンを採用するのは海外でもないぞ
厳しい中で同キャリアを積むかというのが難しかったのは認める
就活に失敗して、努力し続けた奴は同情するけど、就活に失敗してすぐ引きこもったようなやつはさすがに同情の余地はない
とはいえ、放置したら、国がかなり負担を負うことになる
あと20年もしたら、氷河期ニートの生保で財政が終わる
これ、全国民、特に若い世代は真剣に意見を出して解決に向かわないと自分が苦しむことになる

365:名無しさん@1周年
17/12/18 16:34:34.43 qiGzYlyH0.net
>>350
ネトウヨ泣いてるのか?

366:名無しさん@1周年
17/12/18 16:35:29.46 bJu1n4K80.net
>>353
切り捨てたんじゃなくて、将来に丸投げしただけ
今の若い世代が、増税で負担することになるだけだよ

367:名無しさん@1周年
17/12/18 16:35:46.97 nzfeu56F0.net
>就活に失敗してすぐ引きこもったようなやつはさすがに同情の余地はない
当時の若者が置かれた状況知らないからこんなこと言える

368:名無しさん@1周年
17/12/18 16:35:49.55 UK0epbXY0.net
アラフォークライシスなんて名前ダサいので違うの考えるように

369:名無しさん@1周年
17/12/18 16:36:38.98 bJu1n4K80.net
>>358
知ってるよ
本当によく知っているから同情の余地がないと思うだけ
キャリアをどう積むか、方法がなかったわけじゃない

370:名無しさん@1周年
17/12/18 16:38:18.08 JdYskSsm0.net
>>357
だから俺たちを助けろか?
脅迫してるみたい
もう移民政策で解決する方法で行くって

371:名無しさん@1周年
17/12/18 16:40:58.91 iFyO9R+j0.net
>>144
俺と全く同じ、地方だし一人で生きる分にはまあ大丈夫だから先のことはあんま考えないことにしている。

372:名無しさん@1周年
17/12/18 16:42:25.62 WJe9z0ee0.net
>361
まぁ基本的にはもういないものとして扱う、っていう感じだろうね。

373:名無しさん@1周年
17/12/18 16:42:40.38 bJu1n4K80.net
>>361
助けるとかじゃないよ
どう扱うか真剣に考えないと全部押し付けられるって言ってるだけ
本当に真剣に考えた方がいい
負担は全部後に押し付けられるだけなんだ

374:名無しさん@1周年
17/12/18 16:45:14.71 nzfeu56F0.net
>>360
一見もっともらしい事言ってもこうやってすぐ尻尾出す

375:名無しさん@1周年
17/12/18 16:46:22.01 Igph0DC40.net
この期に及んでもいつ来るかもわからない総不幸社会と立場の逆転を願いながら、
己の不幸と社会を呪い続けるの?
しかもそれが戦争や社会制度の崩壊待ちとか他力本願もいいとこだわ
自力革命狙ってた赤軍派の行動の方がまだ理解できる
職探しでも自主性が無かったからその地位に甘んじてるのがよくわかるね

376:名無しさん@1周年
17/12/18 16:48:50.91 pHCj8Nss0.net
2000卒業で、介護業界へ
安月給に何度も心が折れかけたが、俺の事を理解してくれる人がいて結婚
その後、介護福祉士や介護支援専門


377:員の資格を取った 年収は少ないながら、370万 なんとかなってるが、将来不安はつきまとう



378:名無しさん@1周年
17/12/18 16:49:23.23 bJu1n4K80.net
氷河期ニート・フリーターの人口が大体300万人と言われている
こいつら一人に月8万負担しなければならないとしたら、それだけで年間2兆8,800億
さらに医療負担やなんやらで4兆は超える
こんなものをこの世代が死ぬまで負担するんだぜ?
放置していいはずがないだろ?

379:名無しさん@1周年
17/12/18 16:50:23.59 M7hQhuml0.net
年齢とか世代の平等、憲法では特に触れられていなかったような

380:名無しさん@1周年
17/12/18 16:51:35.32 qiGzYlyH0.net
>>366
ほんこれ

381:名無しさん@1周年
17/12/18 16:51:40.97 bJu1n4K80.net
>>369
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
これがある限り、年間4兆の費用が必要になる

382:名無しさん@1周年
17/12/18 16:51:45.43 WJe9z0ee0.net
>368
多分だけど、年金と医療費削減して自殺に追い込む方向に行くと思う。

383:名無しさん@1周年
17/12/18 16:52:35.92 bJu1n4K80.net
>>372
無理だと思う
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

この条文がすべて

384:名無しさん@1周年
17/12/18 16:53:06.38 ZmDlocyk0.net
別にどうもしなくていい、自己責任だと言うならそれでも構わないけど、このおっさんらが老人になって社会保障に群がったときに、その負担を負う若者らにも言うのかい、日本に生まれたのが悪い、自己責任と。

385:名無しさん@1周年
17/12/18 16:53:07.95 t1nWwifk0.net
>>257
ロヒンギャとかどうだろ
蕨スタンは何人だっけ
シリア人の平均年齢は22才だそうだ

386:名無しさん@1周年
17/12/18 16:53:46.65 WJe9z0ee0.net
>373
憲法改正するのでは。
下手したら無職殺処分法っていうのを新しく作って、
政府が無職を殺すようにするかもw

387:名無しさん@1周年
17/12/18 16:53:59.71 bciDtckb0.net
>>351
団塊よりずっと広い、例えば15年程度にわたる年代なんだから、
団塊を使う方がおかしい。言いがかりは止めて欲しい。
それとも、氷河期の親世代が求人絞って氷河期を作った。
って言われるとなんか都合が悪いことでもあるのかねぇ。

388:名無しさん@1周年
17/12/18 16:54:05.77 bJu1n4K80.net
>>376
国際社会が認めないだろうね

389:名無しさん@1周年
17/12/18 16:54:31.80 cSnde0rT0.net
>>372
       _ - =~ ~=- 、
     /イ         \丶
    ///.ノ  ___     ヽ  トトi
    i:|:/ミ  -_-__-- _-_-_ トト}
    |:|:|イ   へ、 ̄ / ヽ  |:|:|   わしらが死んだ後のことか・・・
    |:|:||   _、  ,.-_、 |:|.:|
    ト:!:| ヽ ´´´ノ ヽ´´´ ノ |:|リ|
    ヽ_|    ̄ ノ  丶 ̄  |ノノ
      | \/ (_i  i_)\/ |
      !  | /  ̄  \.| .!
       \ -=^^=-  /        いいはなしだね・・・w
        ヽ _ ̄ _ ノ
            ̄

390:名無しさん@1周年
17/12/18 16:55:57.99 JZxKSvmqO.net
>>376
ゆとり世代の増税じゃね?

391:名無しさん@1周年
17/12/18 16:56:08.16 bJu1n4K80.net
俺が言いたいのは今の政治家はこののちに来る年間4兆の負担の対策をのちの世代に丸投げしているだけだってこと
氷河期が放置されているのは俺たちに関係ないとか勘違い甚だしい
お前らに負担を押し付けようとしているのが今の政府だ

392:名無しさん@1周年
17/12/18 16:56:23.03 h2quX0Zb0.net
>>342
言えてる
正確に「バブル崩壊のつけを払わされた世代」と表現するべき

393:名無しさん@1周年
17/12/18 16:56:35.99 vO+eC4yw0.net
そして、コギャル世代

394:名無しさん@1周年
17/12/18 16:56:50.93 Zx/GUSLC0.net
>>366 >>370-379


395: >1-100 もうすぐ、自公アベスタン朝日本で、 巨大暴動、巨大テロ、 政権交代が起きる。ここらが再度、起きるのかw 1973年あたりの、オイルショック前後、 高度経済度成長期間が終了。いわゆる狂乱物価。 西成、山谷での暴動、首都圏国電同時多発暴動 1990年以降の、 湾岸危機での石油価格上昇開始、 総量規制での ショウワノミクス巨大バブル崩壊。 同時期に、西成暴動で最大クラスの、第22次西成暴動発生。 ショウワノミクス巨大バブルからの出口戦略、 構造改革である、暴力団対策法に逆キレした闇社会が、 銀行家、企業幹部への連続暗殺事件を起こす。 新進党への政権交代、また、オウム真理教テロ事件 2008年ごろの、リーマンショックまきぞえで、 自公コイズミノミクスバブルいざなみ風味バブル崩壊。 秋葉原駅前 派遣奴隷 加藤の乱 大量殺人。 大阪ビデオボックス放火 16人焼殺。 十数年ぶりの、西成暴動再発。曰比谷派遣村巨大デモ。 自公麻生政権から、民主党への政権交代。 上の、ここらと同じ、自公アベノミクス スタグフレーションから、 大不況開始時につきものな短期間に多数殺人、都市暴動、 連続銀行家暗殺、連続企業幹部連続暗殺事件、 キチガイカルトが、首都圏巨大テロを起こし何千人もが死ぬ。 --そして、政権交代へ。 https://youtu.be/2auSoB5gRTw#t=00m55s https://youtu.be/4llGHCqa4JQ#t=00m45s https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m14s https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m21s https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=2m05s



396:名無しさん@1周年
17/12/18 16:56:53.61 WJe9z0ee0.net
フィリピンはマフィアを率先して殺してる。
日本は無職を率先して殺す。
そんな感じなる可能性もある。
日本が貧しくなっていったら十分ありうるだろう。

397:名無しさん@1周年
17/12/18 16:57:04.04 JZxKSvmqO.net
>>382
氷河期もゆとりさとりに付けを払わせればいい

398:名無しさん@1周年
17/12/18 16:58:06.86 Igph0DC40.net
>>373
無い袖は振れない
打ち捨てられた集落とかにトラックでドナドナしてくれる制度ができるかも?
土地はいくらでもあげます!空気の綺麗な田舎で農業して健康的に生活する権利をやろう!
現代の墾田永年私財法だねw

399:名無しさん@1周年
17/12/18 16:58:11.17 +fBLeBeA0.net
もしかして、この国終わってる?詰んでる?

400:名無しさん@1周年
17/12/18 16:58:33.91 Zx/GUSLC0.net
>>366 >>370-379 >1-100
つづき東京都、および東京の目と鼻の先の首都圏での猟奇殺人・大量殺人犯罪が、この3年で頻発。
殺人鬼、シリアルキラーが跋扈する東京。
もうこれは、日本ID:Zx/GUSLC0とは呼べない。
日本が、各種増税とインフレでの大恐慌、
自公アベノミクス スタグフレーションで、
ラノベアニメとあるの、学園都市
ID:Zx/GUSLC0
ブラックラグーンのロアナプラ、
ID:Zx/GUSLC0
漫画アニメAKIRAの、モヒカンヒャッハーなネオ東京ID:Zx/GUSLC0
ここらに変化へw
座間市で,ハロウインデーに9人バラバラ斬首遺体発見事件、
携帯電話の通信記録“白石容�


401:^者宅周辺で足取り途絶えた”複数女性浮上 2017年11月3日 11:45 http://www.news24.jp/sp/articles/2017/11/03/07376998.html 東京・明治神宮のイベントで遊具として展示されたジャングルジムがおこした児童焼殺事件。 馬鹿にもわかる殺人装置!子供を狙った無差別焼殺 殺人か!? 2016年11月07日 01時08分 JST http://www.huffingtonpost.jp/2016/11/06/filament-lamp_n_12836538.html 「放火殺人が原因」川崎市消防発表 2015年5月17日におきた、 11人死亡の簡易宿泊所火災、ガソリンか、成分確認 3人以上殺害か!?「川崎老人ホーム転落死事件、介護職員が殺害か」 2016.3.29 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48220  2016年7月26日、相模原市 障害者施設襲撃、刺され19人死亡26人負傷、 自公アベノミクス政権サポ 元職員 植松 さとし逮捕 相模原市 横浜市 大口病院での点滴連続殺人、実際の犠牲者は数十人~最大で50人!! http://www.j-cast.com/tv/2016/09/27279052.html 富岡八幡宮での日本刀・3人斬殺事件。 鶴岡八幡宮での鎌倉幕府三代将軍暗殺かよw



402:名無しさん@1周年
17/12/18 16:58:40.19 t1nWwifk0.net
>>381
でも四十代が一番安倍政権の支持率が高かったはずだよ

403:名無しさん@1周年
17/12/18 16:58:42.09 qiGzYlyH0.net
>>385
面白そうw

404:名無しさん@1周年
17/12/18 16:59:26.26 t1nWwifk0.net
>>385
ベーシックインカムで貧乏人を皆殺しにできるもんな

405:名無しさん@1周年
17/12/18 16:59:27.84 bJu1n4K80.net
>>388
終わってる
年間4兆の予算が氷河期のために使われる時代が来る
こんなも負担できない
仮にこれを殺処分したとしたら、日本は国際社会から袋たたきに遭い、信用を完全になくし、結局滅ぶだろう

406:名無しさん@1周年
17/12/18 16:59:59.71 h2quX0Zb0.net
それにしても、バブル世代以上の連中は加害者の意識ってあるんだろうか
全くないような気がするんだけど

407:名無しさん@1周年
17/12/18 17:01:20.21 bJu1n4K80.net
ゆとりは氷河期殺処分でOKとか馬鹿なことを言っているが20年後に全部つけを払わされる
酷い話をすると年金を受給しているゆとりより、生保を受ける氷河期の方が生活が楽になるかもしれない

408:名無しさん@1周年
17/12/18 17:02:09.95 Zx/GUSLC0.net
>>391
>>385
ブラジルの大都市であった、
商店街が、元警官、軍人崩れを雇って、
浮浪者を手当たり次第殺戮する部隊
ID:Zx/GUSLC0があったな

409:名無しさん@1周年
17/12/18 17:02:23.68 HoWoHY4V0.net
非正規を認めた小泉と竹中が悪い。
日本を分断した悪人

410:名無しさん@1周年
17/12/18 17:02:33.57 ZmDlocyk0.net
>>388
団塊やバブルの口車に乗って氷河期だけ切り捨てるという出来もしないことをやろうとすれば詰み。
今すぐ社会保障、雇用慣習をリセットかけて、団塊バブルごと屠ればワンチャン。

411:名無しさん@1周年
17/12/18 17:03:16.23 t1nWwifk0.net
なぜ氷河期は政治活動しないんだ?
昔の日本人は自分達の収入のためにがんがんデモとか運動したのに

412:名無しさん@1周年
17/12/18 17:03:31.43 Igph0DC40.net
>>395
もう削減に入ったナマポが20年後に残ってると思う呑気さは羨ましい

413:名無しさん@1周年
17/12/18 17:03:50.00 t1nWwifk0.net
>>395
>>222

414:名無しさん@1周年
17/12/18 17:04:06.94 bJu1n4K80.net
どちらにしても、無策なら、増税が待ってるし、年金もろくにもらえず、生保に


415:負ける未来が来るよ



416:名無しさん@1周年
17/12/18 17:04:49.35 WJe9z0ee0.net
>396
貧しい国だとそういうのもありうるわな。

417:名無しさん@1周年
17/12/18 17:04:56.87 ZtZSCO7Z0.net
受信料払っていないので、
NHKはみませんが。
まあ、★28になるまでみんなはNHK見ているんだな。

418:名無しさん@1周年
17/12/18 17:05:07.79 JZxKSvmqO.net
ゆとりは児童手当て縮小されてるぞ

419:名無しさん@1周年
17/12/18 17:05:20.15 9wam02N00.net
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^

バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
URLリンク(pbs.twimg.com)
住専と住専国会の図説。
URLリンク(pbs.twimg.com)
外国為替のしくみの図説。
URLリンク(pbs.twimg.com)
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
URLリンク(56285.blog.jp)
田中軍団と対中ODA。
URLリンク(56285.blog.jp)

「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
URLリンク(biz-journal.jp)
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
URLリンク(kingendaikeizu.net)
臨海副都心や関空、URがやっている「~新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
URLリンク(www.twitlonger.com)
【金融ビックバンの年表】
URLリンク(pastport.jp)
さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、 
デフレを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。
゜゜゛

420:名無しさん@1周年
17/12/18 17:05:38.38 9wam02N00.net
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)へ
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継い�


421:セPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。 ・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。 ・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。 ・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) ゜゛



422:名無しさん@1周年
17/12/18 17:05:39.86 bJu1n4K80.net
ベーシックインカム言っているあほもいるが年間72兆の予算をどこから引っ張ってくるの?
本当にバカとしか言いようがない

423:名無しさん@1周年
17/12/18 17:05:46.98 laLQnMwg0.net
でも北海道だからの女は随分太ってたなあ。

424:名無しさん@1周年
17/12/18 17:06:03.53 9wam02N00.net
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな~る。^^
(・∀・) ブラック企業
「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
 もっとも重要な選挙だったのだ 。
 あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)
カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
URLリンク(www.youtube.com)
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
URLリンク(pastport.jp)
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
URLリンク(www.jcp.or.jp)
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
URLリンク(www.jcp.or.jp)
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
URLリンク(www.jcp.or.jp)
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
URLリンク(www.data-max.co.jp)
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
URLリンク(myanmarjapon.com)
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
URLリンク(netgeek.biz)
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編
URLリンク(www.youtube.com)


425:名無しさん@1周年
17/12/18 17:06:47.11 JZxKSvmqO.net
>>408 ゆとり以後の増設しかないな わりとマジで こいつら人口少ないから数のパワーで捻り潰せる



427:名無しさん@1周年
17/12/18 17:07:07.46 Igph0DC40.net
>>409
貧乏人ほど太りやすい

428:名無しさん@1周年
17/12/18 17:07:41.55 B1MbSDK+0.net
バブル世代の高い給料を維持するために犠牲になった氷河期世代
先輩としている目の上のタンコブ

429:名無しさん@1周年
17/12/18 17:07:54.83 93zzM6mU0.net
>>390
氷河期でも6割は大卒で普通に正規雇用されてるからね
残り4割の負け組の一部が喚いてるだけだから
正規に就いた氷河期にとって負け組氷河期はただの敵
負け組は票田にもなんにもならないゴミでしかない

430:名無しさん@1周年
17/12/18 17:08:22.04 pHwuYIeZ0.net
今更もういいって感じだわ
最後まで自己責任だからで通してくれた方が
清々しくていいけどね

431:名無しさん@1周年
17/12/18 17:08:28.78 3Evmsjm50.net
裕福な老人、年収850万以上のバブル世代も増税
若い世代も
みんなで氷河期の面倒を見ることになる
一世代潰した失政の尻拭いのため

432:名無しさん@1周年
17/12/18 17:08:33.61 qiGzYlyH0.net
>>414
なるほど

433:名無しさん@1周年
17/12/18 17:10:00.68 bJu1n4K80.net
もうな、氷河期の自業自得とか言っている次元じゃねーんだよ
全国民が知恵絞って解決策を出すぐらいのことしないとダメな段階
政府が何もしないなら、国民がアプローチしてやらせないとダメなんだよ

434:名無しさん@1周年
17/12/18 17:11:11.75 3Evmsjm50.net
国は氷河期を無かったことにしようとしているけど
忖度しないAIが、40代独身が国を滅ぼすと
氷河期問題を暴いちゃったね

435:名無しさん@1周年
17/12/18 17:11:28.38 B1MbSDK+0.net
最後は国民全員で氷河期の面倒を見ることになる
この世代の親が死んだら生活が破綻して最終的には社会でそのツケを払う

436:名無しさん@1周年
17/12/18 17:11:51.53 t1nWwifk0.net
>>414
統計を見るとたしかにそうだ

437:名無しさん@1周年
17/12/18 17:12:08.89 WJe9z0ee0.net
>416
財務省なんかは喜んで消費税40%を目指すとは思うw

438:名無しさん@1周年
17/12/18 17:12:44.72 3Evmsjm50.net
同じ多人口層でも団塊老人よりも氷河期老人の方が圧倒的にヤバイもんな
団塊老人は金も家族も持っているが氷河期老人の多くは両方ない

439:名無しさん@1周年
17/12/18 17:12:54.68 t1nWwifk0.net
>>420
ならないよ
ベーシックインカムで社会保障費の総額を定額にするから

440:名無しさん@1周年
17/12/18 17:13:22.19 sbK9ash10.net
>>419
それ見た。覚えてるわ。

441:名無しさん@1周年
17/12/18 17:14:01.94 bJu1n4K80.net
>>424
お前は黙ってろ
72兆の負担をするためにどれだけ増税しないといけないと思ってんだ?
それにベーシックインカムは
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
の免罪符にはならない

442:名無しさん@1周年
17/12/18 17:14:40.43 3Evmsjm50.net
>>414
一見就職できた層も不本意就職
会社に同世代はほとんどいないので仕事が集中
IT奴隷にされたりして壊れた人が多い
就職できても地獄、それが氷河期

443:名無しさん@1周年
17/12/18 17:14:56.80 Igph0DC40.net
>>419
色々省略してるけどそれ「40代の独り暮らし率が色々な指標と連動している」だからね
40代を集めてソフホーズコルホーズ作ればいいじゃんw

444:名無しさん@1周年
17/12/18 17:15:29.64 B1MbSDK+0.net
バブル世代が楽しすぎた反動で氷河期が生まれた

445:名無しさん@1周年
17/12/18 17:15:37.99 3Evmsjm50.net
人手不足の日本でベーシックインカム導入は難しい
小池百合子が唱えたがまったく支持されなかった

446:名無しさん@1周年
17/12/18 17:15:57.72 bJu1n4K80.net
>>428
そうだよ、そういうたぐいのアイデ


447:アを出し、実行させるんだよ それしか、馬鹿げた氷河期増税を避けるすべはない



448:名無しさん@1周年
17/12/18 17:16:12.56 vf6/QICL0.net
今年のいつかの朝日新聞で読んだけど、
この何十年かでどこも国家の出費が何倍かに増えて、その分企業のが減ってるらしい
タックスヘイブンも含めて従来企業が雇用したりして負担してきた分が、
まるまる国に負担させられちゃってるということ

449:名無しさん@1周年
17/12/18 17:16:48.09 JdYskSsm0.net
>>420
脅迫だろそれは
悲惨な世代だから金よこせって感じで乱暴
20年間選挙行かなかったのか?
氷河期の連中はバカだろハッキリ言って

450:名無しさん@1周年
17/12/18 17:17:26.05 bJu1n4K80.net
>>433
お前が馬鹿だ
20年後、増税されても、何も言わなかったお前が悪いで終わるぞ

451:名無しさん@1周年
17/12/18 17:17:41.71 WJe9z0ee0.net
消費税50%にして、負け組には死んで貰うしか無いのでは。

452:名無しさん@1周年
17/12/18 17:18:13.92 6fTNEar10.net
ビジネスでもようあることや。仕入れ先を安い方に切り替える。オレたちはビジネスパートナーとかいって飯食いにいっても裏切られる。うんざりだぜ。

453:名無しさん@1周年
17/12/18 17:18:36.94 t1nWwifk0.net
>>426
違うよ
財源は生活保護、失業保険、年金の税補填分を充てる
それらのセーフティネットを全廃すれば約80兆円が捻出できるので、これを1億2700万人で均等に配る
月5万円ずつ配れる

454:名無しさん@1周年
17/12/18 17:18:39.42 93zzM6mU0.net
>>427
妄想するのは勝手だが、普通に生活できてる40代が多いので自民党への支持率も高いし政権取れてるんですよw
負け組が多数派なら自民党は与党になってませんからw

455:名無しさん@1周年
17/12/18 17:18:53.06 Igph0DC40.net
>>433
脅迫にもなってないから心配しなくていいよ
>>414だから多数派なんて取れないし
若者支援しよう!っていう良識ある国民から袋叩きでしょー

456:名無しさん@1周年
17/12/18 17:19:14.93 wzFJL8eR0.net
>>414
氷河期世代でもまともなのは努力して正規雇用されてんだよね
問題なのは努力しないくせに社会や環境や政治のせいにしてネット上で文句言ってるやつ
こいつらは助ける必要なし。低賃金の仕事なら人手不足でいくらだってあるんだし

457:名無しさん@1周年
17/12/18 17:19:19.80 bR9oST420.net
>>395
いまある社会福祉は団塊、バブル世代に全部食い尽くされ
更には前借りされて氷河期が福祉に頼るこるには何も残ってない

458:名無しさん@1周年
17/12/18 17:19:36.39 bJu1n4K80.net
>>435
どうやっても死なないって
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

これ
どうなるかというと、国民みんなで貧乏暮らし
これが今の未来
生保でもそうだが、現金支給をやめさせるだけでも随分変わるんだよ
もう冗談や妄想言っている段階ではない
20年なんてあっという間
どうやって少ない予算で氷河期を養うかを真剣に考えるべき

459:名無しさん@1周年
17/12/18 17:20:02.75 3Evmsjm50.net
>>428
団塊をのぞけば圧倒的多人口の氷河期
氷河期の支持を得ない政策では政治家は当選できないよ

460:名無しさん@1周年
17/12/18 17:20:23.78 6fTNEar10.net
助ける気ねえって知ってるぜ?hahahahhaha♪hh

461:名無しさん@1周年
17/12/18 17:20:25.64 bJu1n4K80.net
>>437
でも、足りない分は生保になる
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

これ
忘れないでね。ここは法治国家

462:名無しさん@1周年
17/12/18 17:20:58.83 t1nWwifk0.net
氷河期の負け組はなぜ政治運動しないの
黙ってたら賃金は減らされるだけだよ
もしかして優しい経営者が利益を分けてくれると信じてるのか?

463:名無しさん@1周年
17/12/18 17:20:59.67 Igph0DC40.net
>>443
だからさぁ
氷河期で十把一絡げにしないでくれる?
君らみたいな非生産的な人たちと一緒だと思われると心外だわ

464:名無しさん@1周年
17/12/18 17:20:59.68 z2N8vYZI0.net
まだ続いてたのかこのスレ

465:名無しさん@1周年
17/12/18 17:21:14.19 ZmDlocyk0.net
>>433
この国は生存権なるものが存在し、それはつまり健康で文化的な生活を保障することだと司法が抜かしておるので、たかるなと申してもどうにもならない。
選挙で頑張って司法と戦ってね。
俺自身は馬鹿げた解釈だと思ってるけどね。

466:名無しさん@1周年
17/12/18 17:21:24.33 WJe9z0ee0.net
>445
憲法改正してその条文を削除すればいいのでは。

467:名無しさん@1周年
17/12/18 17:21:24.99 B1MbSDK+0.net
目先で保身の欲しか考えないから最終的には全員増税で苦労することになる
日本の枠の中で富は決まってる、生活破綻した人は社会が最終的に見ないとなくなる

468:名無しさん@1周年
17/12/18 17:22:05.47 bJu1n4K80.net
今のニートにただ飯食わせるのか
何らかの方法で働かせるのかで全然違う
お前らはもっと現実的な解決方法を考えないと増税の未来しかないって理解しろ

469:名無しさん@1周年
17/12/18 17:22:06.72 0rBZAPQq0.net
>>394
団塊の肉親いるけどさらに上の世代を妬んでるだけだからなあ

470:名無しさん@1周年
17/12/18 17:22:08.79 t1nWwifk0.net
>>445
だからベーシックインカムを配るんじゃないか
均等に配るんだから自己責任だよ

471:名無しさん@1周年
17/12/18 17:22:14.42 WJe9z0ee0.net
>449
憲法改正して生存権を削除したらどうだろう。

472:名無しさん@1周年
17/12/18 17:22:20.27 3Evmsjm50.net
あと10年早く氷河期の就職支援でもやっていれば
この多人口層を納税者に出来たのに
多人口層を税金を食う側にしてしまった、まさに失政 手遅れ

473:名無しさん@1周年
17/12/18 17:22:45.06 bJu1n4K80.net
>>450
自衛隊も法制化できない国にそんなことができるとでも?

474:名無しさん@1周年
17/12/18 17:22:51.62 +DtYSPDw0.net
急激に東京に増加している中国人   ●社会保障費が食いつぶされる
平成28年6月1日現在の東京都の人口は、推計で13,613,660人、うち区部が9,357,221人となっている。
23区ではどこの国籍の人口が多いのか?
ざっくり言うと
23区の外国人の割合は4% 中国人の人口の増加が著しい
中国人が外国人全体の4割を占めている 新宿・江戸川・江東・豊島で中国人が多い
外国人生活保護費・外国人留学生補助金・外国人国民健康保険・外国人国費実習生・
多文化共生施設の拡充(衣食住相談・日本語会話学習無料・・・

475:名無しさん@1周年
17/12/18 17:23:00.05 laLQnMwg0.net
>>440
バブル組は努力も何もしてないバカが
中流になれて家と車と子供をもてたんだよ。
でも生まれた時代が少しずれただけで全て
得ることができなくなってる人がたくさんいるのが事実だ。
今は努力が足りないとかそういう話
じゃないだって

476:名無しさん@1周年
17/12/18 17:23:00.27 t1nWwifk0.net
>>449
なんのために憲法改正しようとしてるんだよ

477:名無しさん@1周年
17/12/18 17:23:07.81 SLxDSYO3O.net
一つ上の世代だが四十代ってそんなに悲惨なのか?自分のまわりではそうは感じないな。みんな稼いでいるし、馬鹿じゃない。

478:名無しさん@1周年
17/12/18 17:23:19.93 bJu1n4K80.net
>>454
だからベーシックインカムが「 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」の免罪符になりえないって
そんなこともわからないの?

479:名無しさん@1周年
17/12/18 17:24:07.05 AjBEyNCJ0.net
おまえらのサクセスに近かった事って何?

480:名無しさん@1周年
17/12/18 17:24:15.42 JdYskSsm0.net
>>438
そう
氷河期の連中は自民党と経団連が悪いって言ってるけど
自民党は高い支持を受けてる
お前らも支持してんじゃん
氷河期の政党支持率だけは共産党が高いって事ないのに
みんな努力してるのに

481:名無しさん@1周年
17/12/18 17:24:33.58 77W2YbJz0.net
なんで今になって氷河期を取り上げたのかと思ったけど
ひょっとしてだけど、こんな計画なのかなあ?
結局、氷河期無職、フリーターをこのまま放置じゃあ
社会保障で税金がかかる

増税しないといけないと言えば国民は反発、
そこで強制労働をさせようと提案

少子化で日本人は少なく
老人、主婦を使うのも限界
外国人にも逃げられて奴隷不足なところに
新たに安くこき使える奴隷確保。

482:名無しさん@1周年
17/12/18 17:24:38.90 t1nWwifk0.net
>>462
国民はみな生活保護バッシングしてる
河本準一ゆるすまじ
問題なら憲法改正すればいい

483:名無しさん@1周年
17/12/18 17:24:47.74 3Evmsjm50.net
>>461
40代独身が国を滅ぼすってAIも言ってるじゃん
見たくないものを見ないふりしてももう無駄

484:名無しさん@1周年
17/12/18 17:24:53.47 bJu1n4K80.net
極論すると、
氷河期のニートを強制的に農業に従事させるとかぐらいのことをすることを検討しないといけないレベル
助ける助けないのレベルの話ではない
大変だー
自己責任だから放置
とか寝ぼけたこと言って放置したら、増税の未来しかない

485:名無しさん@1周年
17/12/18 17:25:00.86 93zzM6mU0.net
>>450
まあ削除しなくても解釈でどうにでもなる
最低限の生活が定義付けされてるわけでもないからな
おそらくベーシックインカム導入の際には、それで支払われる金額がその定義になるだろう

486:名無しさん@1周年
17/12/18 17:25:06.39 YcUjdd6T0.net
>>227
餓死しろって事だよ言わせんな

487:名無しさん@1周年
17/12/18 17:25:38.98 Yy6Gxp0R0.net
過去のスキルにこだわり続けたのが悪いw
まあ、ここからビットコインに投機でもする様な、リスクテイクを考えなければ再浮上はないなwww

488:名無しさん@1周年
17/12/18 17:25:56.77 t1nWwifk0.net
>>468
外国人技能研修生でいいよ
若いから

489:名無しさん@1周年
17/12/18 17:26:22.50 bJu1n4K80.net
>>472
お前さんは大増税希望なのね

490:名無しさん@1周年
17/12/18 17:26:45.83 3Evmsjm50.net
>>465
日本の採用では40台を雇わず、若者を採用して
猛スピードで40代レベルに育てるって
若者の過労死がたくさん出そうだね

491:名無しさん@1周年
17/12/18 17:26:46.77 WJe9z0ee0.net
消費税50%にしてみるのも面白いかもw

492:名無しさん@1周年
17/12/18 17:27:27.63 t1nWwifk0.net
>>473
いやベーシックインカムを導入すれば、増税しなくて済む

493:名無しさん@1周年
17/12/18 17:28:41.96 bJu1n4K80.net
>>476
何度も言う
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
これがある限り、常識で考えられる最低水準の金額をベーシックインカムで支給しない限り、違法判断される

そんな、あり得ない妄想しか考えられないなら黙ってろ

494:名無しさん@1周年
17/12/18 17:29:02.88 Igph0DC40.net
しかしなんでありもしない希望にすがり続けるのかね?
20代からずーーーーっと誰かが助けてくれると思い続けてるんでしょ?
ある意味凄い根気だよね
今度は選挙で多数派になるつもりらしいけど、
氷河期でも7~8割が結婚して家庭持って暮らしてるのに
誰が味方になってくれると思えるんだろ?

495:名無しさん@1周年
17/12/18 17:29:45.80 3Evmsjm50.net
>>476
ベーシックインカムを唱える小池は選挙で惨敗したし
増税はもう始まっているよ
現実を見よう

496:名無しさん@1周年
17/12/18 17:29:52.49 t1nWwifk0.net
>>477
だから憲法改正すればいいだろ
みんな生活保護バッシングしてる

497:名無しさん@1周年
17/12/18 17:30:10.45 +DtYSPDw0.net
移民 ●社会保障が中国人に食い荒らされる ●出産証明書が本物かどうかも確認無し。
「平成28年度の荒川区の●出産育児一時金支払い件数は、
総数が304件でうち中国籍が79件(国内出産:48件、海外出産:31件)にのぼります。
荒川区の人口比で中国籍は3%なのに、支給先の26%を占める。
 出産育児一時金は海外で出産しても受給可能で、病院の出生証明書があれば申請できます。
海外出産の実に63%が中国籍です。
しかし、出生証明書が本物かどうか、区は確認していない。●紙切れ1枚あれば42万円が受け取れるのです」

498:名無しさん@1周年
17/12/18 17:30:44.12 bJu1n4K80.net
俺は20年後というとあとちょっとで年金って年齢だし増税されてもさほど困らない
困るのはお前らだ

499:名無しさん@1周年
17/12/18 17:30:45.31 1MdyVTvD0.net
35歳超就職氷河期無職だけど屁をこいてるだけで1日終わるわ
出掛けた先で屁を垂れまくるの楽しい

500:名無しさん@1周年
17/12/18 17:30:45.93 A1Scgnf40.net
>>388
詰んでる、というか詰みかけてる

501:名無しさん@1周年
17/12/18 17:30:55.38 t1nWwifk0.net
>>479
今しなくていいよ
氷河期世代が65歳になるまでにやればいい
仕込みは充分だ

502:名無しさん@1周年
17/12/18 17:30:58.92 B1MbSDK+0.net
会社のようにリストラすることは出来ない
ずっと面倒を見て共にいきていかないといけない
会社で使い捨てしても日本では使い捨て出来ない
格差が進めば増税はまぬがれない

503:名無しさん@1周年
17/12/18 17:31:07.07 3Evmsjm50.net
>>478
結婚できても氷河期は貧困

504:名無しさん@1周年
17/12/18 17:31:07.12 sijnzixU0.net
>>455
そしたら殺し合いの国になっても、国として何かしなきゃいけない義務はございませんと言うことになるけどな。
本来の生存権や文化的生活などは他者がそれを阻害するような行動を認めず取り締まりますよと言う程度で、国家が生活を直接保障するなどというのは拡大解釈だと、俺自身は思うがな。

505:名無しさん@1周年
17/12/18 17:31:29.61 77W2YbJz0.net
>>474
???
上の書き込みとどうつながるのかよくわからない。

506:名無しさん@1周年
17/12/18 17:32:00.82 wFaso8f20.net
この世代を救済出来なければ終わり

507:名無しさん@1周年
17/12/18 17:32:06.44 qiGzYlyH0.net
>>483

508:名無しさん@1周年
17/12/18 17:32:20.04 93zzM6mU0.net
>>479
増税と同時にナマポ、年金の削減も行われているようですがw
これもまた現実ですね

509:名無しさん@1周年
17/12/18 17:32:41.73 bJu1n4K80.net
楽に生保をゲットさせるより、労働義務を今から負わせるような法律を作らせようと言ってるのにあほばっかり
もういいよ

510:名無しさん@1周年
17/12/18 17:32:51.47 WJe9z0ee0.net
憲法改正しようぜ。
生存権の削除。ただし、暴力等に関しては少し取り締まりますよ、っていう程度で。

511:名無しさん@1周年
17/12/18 17:33:45.20 5UuyYl+uO.net
>>464
肉屋を支持する豚

512:名無しさん@1周年
17/12/18 17:34:02.17 3Evmsjm50.net
>>485
もう中高年生活保護受給者が増加中

513:名無しさん@1周年
17/12/18 17:34:32.80 +DtYSPDw0.net
一部の来日中国人が日本の●医療制度に“●タダ乗り”しようとしている。
◇親を呼び寄せ病院をハシゴ!? 高額治療や出産育児一時金でも不正疑惑
中国では最近になって、 日本の手厚い医療制度が注目を集めている。
悪用例 ●出産一時金・・海外で出産して証明書提出した場合でも約40万円受給。自己申告。
高度人材という移民・・7割近くが中国人
移民政策・・今後は年間20万人受け入れ検討
●外国人(移民)優遇制度で、日本人は増税※間もなく消費税もアップw

514:名無しさん@1周年
17/12/18 17:35:06.87 oaMwFudb0.net
戦中世代よりかはマシ
世界のキレイな水飲めない数億人より
はマシでしょ。

515:名無しさん@1周年
17/12/18 17:35:10.82 H2ZLGMvw0.net
>>1
これだけはなんとかしないとな
日本の中核なんだわ、しっかり減税してやらないと
デモとかメールとか
【首相官邸ご意見HP】
URLリンク(www.kantei.go.jp)

516:名無しさん@1周年
17/12/18 17:35:22.61 77W2YbJz0.net
>>468
465に書いたんだけど
そういう流れに持っていこうとしてるのかなって思ったんだわ。
なんで急に氷河期が取り上げられたんだろうって。
外国人が逃げ出したとかニュースも出たばかりでしょ。
今になってなんでかなあって思ったんだよ。
憲法改正を急いでいるのもそこと繋がるのかもね。

517:名無しさん@1周年
17/12/18 17:35:35.37 cSnde0rT0.net
>>496
    ___    _|__   __     _./_ヽヽ     |_
             |/  / |     ./         |
            /| /   |    /  ̄ ̄    ___|
    (  __   レ|'     レ  / ヽ__   \_ノ \
      ̄

518:名無しさん@1周年
17/12/18 17:35:59.16 hRIIhhL10.net
これ、当事者以外の世代には理解できないぞ
俺の世代なんか帝京大学のグループですら勉強しないと入れなかった
現在は名前書ければ入れるらしいしAOなんて制度まであるんだろ
最近は日東駒専卒レベルでも漢字が読めないアホが多いんで驚いてる
生まれた時代が悪かったと諦めるしかない

519:名無しさん@1周年
17/12/18 17:36:38.42 t1nWwifk0.net
>>493
そんな悠長なことしてたら、中韓が攻めてくるぞwww

520:名無しさん@1周年
17/12/18 17:36:46.62 hoI0W6D60.net
>>377
氷河期の親が団塊世代なんてのはみんな知ってる。
そこをわざわざ団塊という言葉を使わない方が不自然なんだよ。

521:名無しさん@1周年
17/12/18 17:36:56.29 WJe9z0ee0.net
>500
今でも介護建設運送は人手不足だけどね。
キツイ仕事3トップだけどw

522:名無しさん@1周年
17/12/18 17:37:41.43 oaMwFudb0.net
氷河期の救いは
親世代が裕福な点

523:名無しさん@1周年
17/12/18 17:38:17.53 3Evmsjm50.net
>>492
年金の削減は高額受給者のほうが困ることだよ
生活保護はデフレ経済に合わせて少々減額し
広く配る方がいいだろうね

524:名無しさん@1周年
17/12/18 17:38:44.54 JdYskSsm0.net
20年間何も言わなかったくせに今更助けてくださいとか笑える
お前らの人生設計どうなってんの?

525:名無しさん@1周年
17/12/18 17:39:51.49 1MdyVTvD0.net
どうせ氷河期無職で屁をこく以外することもないからクレーマーでも極めてみようかと思ってるわ

526:名無しさん@1周年
17/12/18 17:40:40.17 93zzM6mU0.net
実は生存権なるものが憲法に書かれているのは日本、ドイツなど極少数
アメリカ始め多くの国には存在していないのです
つまり削除したところで何の問題もない
むしろ無いほうがグローバルスタンダード

527:名無しさん@1周年
17/12/18 17:41:41.27 eT03xeIN0.net
>>506
親が裕福とは限らないんだぜ?それに兄弟達も氷河期に引っかかってる事もあるだろうし。
仮に裕福でも、分けて兄弟それぞれが問題ないほどの蓄えを持っているのは一握りだろう。

528:名無しさん@1周年
17/12/18 17:41:42.16 GM61Anyd0.net
なんでこんな当たり前の話がこんな伸びてんの?

529:名無しさん@1周年
17/12/18 17:42:22.94 WJe9z0ee0.net
>510
となると、憲法改正で生存権の削除=生活保護の消滅、も
理論的には可能という感じなのか。

530:名無しさん@1周年
17/12/18 17:42:26.70 BLw5BfXK0.net
>>502
>これ、当事者以外の世代には理解できないぞ
>俺の世代なんか帝京大学のグループですら勉強しないと入れなかった
>現在は名前書ければ入れるらしいしAOなんて制度まであるんだろ
>最近は日東駒専卒レベルでも漢字が読めないアホが多いんで驚いてる
>生まれた時代が悪かったと諦めるしかない
学力でいうと
当時の日東駒専=今の早稲田
就職でいうと
今の日東駒専=当時の早稲田
ぐらいだね

531:名無しさん@1周年
17/12/18 17:42:45.41 B1MbSDK+0.net
生存権が無くなったら治安は確実に悪くなる

532:名無しさん@1周年
17/12/18 17:43:02.56 +DtYSPDw0.net
外国人優遇制度(日本人への差別)
外国人生活保護費・外国人留学生補助金・外国人国民健康保険・外国人国費実習生・
特別永住者の年金(老後補助金)・多文化共生施設の拡充(衣食住相談・日本語会話学習無料・・・
東京都の多文化共生施設の例
在日朝鮮人老人ホームへ8億円の補助金(総工費約25億)
 ※昨年秋完成、鳩山由紀夫夫妻など政財界から多数が完成式典に参加

533:名無しさん@1周年
17/12/18 17:43:03.51 3Evmsjm50.net
>>506
親の遺産をもらった氷河期は不労所得で暮らせる人も多い
今更社畜になることは無いだろう

534:名無しさん@1周年
17/12/18 17:43:18.75 77W2YbJz0.net
>>505
アンカー間違えてない?
俺の書き込みと何も繋がんないんだけど。
さっきもそんなアンカーが付いたから
わざとそう言うことやってる?
ひょっとして465と500の内容で当たってるから?

535:名無しさん@1周年
17/12/18 17:43:25.62 cSnde0rT0.net
 
        ____
       / \ ./\   これは国家の一大事だから
     /し(>  <)\    そろそろ 100スレ消化してるはず・・・
     ( ∪  (__人_) J ) _______
     /  u  `⌒´  ヽ  | |        |
     | |        | | | |        |

        ____
       / \ ─\  チラッ
     /し(> (●)\
     ( ∪  (__人_) J ) _______
     /  u  `⌒´  ヽ  | |        |
     | |        | | | |        |

        ____
       /─三─\
     /≡(○三○)\    パ、パート28!!
     (≡≡=(__人_)  ) _______
     /≡= |r┬|   ヽ | |        |
     |≡|   `ー"   | | | |        |

536:名無しさん@1周年
17/12/18 17:44:28.90 Vni+zTyk0.net
>>502
自分なんか大学入学で燃え尽きてしまったりw
情けない話です…。
最近は資格取ったり頑張ってるんですが
20代の空白期間がネックですね。

537:名無しさん@1周年
17/12/18 17:45:12.27 hoI0W6D60.net
まあ、このままズルズル行くだけ。
で、氷河期やーいw
とか言ってたら、
その下のゆとりやさとりも重税で共倒れでした。
ってだけのはなし。

538:名無しさん@1周年
17/12/18 17:45:28.76 WJe9z0ee0.net
>518

当たってるも何も、人手不足な業界は氷河期でも働いて欲しいと思っているよ。
特に介護なんかは氷河期の完全無職を強制労働させてもいいレベルで不足してる。

539:名無しさん@1周年
17/12/18 17:46:23.59 t1nWwifk0.net
>>521
別に氷河期世代は怠けてるわけじゃないだろ
日本が生み出す付加価値は変わらんから問題ない

540:名無しさん@1周年
17/12/18 17:47:31.71 Oy6YB6670.net
>>513
憲法に保障されている人権の削除も可能だな

541:名無しさん@1周年
17/12/18 17:47:54.25 3Evmsjm50.net
>>515
日本人の解としては
氷河期福祉のため増税され続けるか
強盗されるか
どちらかなんだよね
国が一世代潰すってそういうこと
しかも多人口層を長年潰し続けた失策無策のせい

542:名無しさん@1周年
17/12/18 17:48:32.48 hoI0W6D60.net
>>523
別に俺は氷河期が怠けているなんて一言もいってない。
氷河期叩いて喜んでいるやつも、10年後にみんな団塊の負債で共倒れだが、それでよいのか?
っていってるだけ。

543:名無しさん@1周年
17/12/18 17:49:08.30 3Evmsjm50.net
>>522
自民党の策としては
介護は外国人にやらせる

544:名無しさん@1周年
17/12/18 17:49:42.32 tbteYLYs0.net
非正規増やしたのは、自民の小泉と竹中。

545:名無しさん@1周年
17/12/18 17:49:48.50 6fTNEar10.net
オレは小中で差別されたからな、それから集団生活ができなくなった。だから自営やってるぞ。めっちゃ苦労してるけどな(笑)

546:名無しさん@1周年
17/12/18 17:50:03.37 WJe9z0ee0.net
>526
そこで消費税増税だろうね。
消費税50%もありうるw

547:名無しさん@1周年
17/12/18 17:51:04.33 +DtYSPDw0.net
外国人生活保護費・外国人留学生補助金・外国人国民健康保険・外国人国費実習生・
特別永住者の年金(老後補助金)・多文化共生施設の拡充(衣食住相談・日本語会話学習無料・・・
外国人優遇で日本人は増税
今後は外国人(移民)年間20万人受け入れ検討・・高度人材という移民・・7割近くが中国人
一年在留で永住権申請可能・社会保障は在留3か月から受給可能

548:名無しさん@1周年
17/12/18 17:51:12.42 JdYskSsm0.net
>>525
それは自民党批判とも取れる発言だが分かって言ってるの?
連中はずっと自民党を支持してるのに

549:名無しさん@1周年
17/12/18 17:51:27.37 77W2YbJz0.net
>>522
じゃあ、今になって氷河期取り上げたのはそういう狙いってことなのかねえ。
氷河期救済という増税の回避という大義名分で
強制労働による奴隷確保。
これをもし本当に計画してるというなら、
とにかく搾取することしか考えてないんだな。

550:名無しさん@1周年
17/12/18 17:51:57.18 t1nWwifk0.net
>>526
ベーシックインカムを導入ですべて解決するよ
国家のお荷物の貧乏人は自己責任で皆殺しにできる

551:名無しさん@1周年
17/12/18 17:52:01.03 hoI0W6D60.net
>>530
企業優遇、タックスヘイブン継続では
それしかないよな。

552:名無しさん@1周年
17/12/18 17:52:13.39 3aI2PN+Z0.net
氷河期世代が介護を必要とする年代になれば
金だけじゃなく家族に精�


553:_的負担がかかるわな あと20年内までに希望者の安楽死処分と 外国人労働者の管理体制の見直しを進めて欲しいわ



554:名無しさん@1周年
17/12/18 17:52:35.55 hoI0W6D60.net
>>534
そんな簡単に人は死なんよ

555:名無しさん@1周年
17/12/18 17:53:48.75 6fTNEar10.net
日本は冷たい国なんだよ。動けない奴隷入らないーー♪

556:名無しさん@1周年
17/12/18 17:54:23.97 VPbzZYUO0.net
超氷河期を経験していない輩は知らないから何とでも言える・・・
経験した奴らは自分達だけではどうにもできない事を知っている

557:名無しさん@1周年
17/12/18 17:54:25.62 tbteYLYs0.net
URLリンク(video.twimg.com)

558:名無しさん@1周年
17/12/18 17:54:30.40 t1nWwifk0.net
氷河期世代はまだまだ搾り取れる
暴動は起きない
奴隷根性を植え付けたから勝ちだ

559:名無しさん@1周年
17/12/18 17:55:08.63 6fTNEar10.net
学校がオレの人生を狂わせた。学校死ね‼

560:名無しさん@1周年
17/12/18 17:55:11.27 WJe9z0ee0.net
20年後もヤバいが、10年後もかなりヤバい。
団塊の世代+αが年金と医療費食いまくるからねw

561:名無しさん@1周年
17/12/18 17:55:21.63 t1nWwifk0.net
>>537
定額月5万円で生きるならそれは構わんよ
それがベーシックインカムの価値

562:名無しさん@1周年
17/12/18 17:55:35.26 BLw5BfXK0.net
外国人を社会福祉の対象から排除したところで、確保できる財源なんて微々たるもんだぞ。
それをやることで、外国人労働者の流入が止まり、日本の人手不足が深刻化するだけだぞ。
お前ら、チンケなプライドのためにウンコまみれで餓死したいのか?

563:名無しさん@1周年
17/12/18 17:55:52.46 t1nWwifk0.net
>>542
ニッキョーソ、ニッキョーソ!

564:名無しさん@1周年
17/12/18 17:56:02.04 Oy6YB6670.net
>>525
給与を上げれば人は集まるよ
建設運送は給与を上げて人員を確保しているが介護は逆に下げて人がいないと喚いている

565:名無しさん@1周年
17/12/18 17:56:43.53 AD9z+Ssq0.net
にっぽん!腐れ!

566:名無しさん@1周年
17/12/18 17:56:53.19 3Evmsjm50.net
>>538
そんなことないよ
日本は老人天国
政治家の大票田だから

567:名無しさん@1周年
17/12/18 17:57:23.41 y7dB4tG80.net
もうこの国の未来は終わったような気がしてきた。

568:名無しさん@1周年
17/12/18 17:57:56.81 EfI/c9RZ0.net
氷河期の時は裏DVD屋で日給3万で店長やってたわw
あの頃は所轄に月々の上納金渡してたら見逃してもらえてたからなw

569:名無しさん@1周年
17/12/18 17:59:04.03 WJe9z0ee0.net
>549
今日昼に西友行ったら、年金貰って暇そうな爺婆が大量にいたわw

570:名無しさん@1周年
17/12/18 17:59:18.33 BLw5BfXK0.net
>>543
>20年後もヤバいが、10年後もかなりヤバい。
>団塊の世代+αが年金と医療費食いまくるからねw
団塊世代は「死に逃げ」できないだろうと言われてるね
高齢者医療費の自己負担率はこれからどんどん上がっていくよ。
逆ザヤ保険商品だらけの国内生保の破綻も頻発する。
一部の金持ち以外の老人には餓死か病餓死の未来しか待ってないよ。

571:名無しさん@1周年
17/12/18 17:59:33.33 HGrzMJso0.net
マジで給料安すぎるんだよね
ないものだから何かを買うことすらできない
手に職あって引っ張りだこだしもうちょいどうにかならんかね

572:名無しさん@1周年
17/12/18 18:00:06.91 3Evmsjm50.net
氷河期よりそれより若い世代が可哀想になってきた
過労、増税となることは分かっているだろう
未来に希望がないだろうな
白石事件でも若者たちの自殺願望が強いと分かる

573:名無しさん@1周年
17/12/18 18:00:46.99 BLw5BfXK0.net
>>547
>給与を上げれば人は集まるよ
>建設運送は給与を上げて人員を確保しているが介護は逆に下げて人がいないと喚いている
介護給付の原資となる収入が減っている、給付対象者は増えてるので給与水準を上げることはできない。

574:名無しさん@1周年
17/12/18 18:01:21.04 Ff0j


575:azd00.net



576:名無しさん@1周年
17/12/18 18:01:54.95 BLw5BfXK0.net
>>555
>氷河期よりそれより若い世代が可哀想になってきた
>過労、増税となることは分かっているだろう
>未来に希望がないだろうな
>白石事件でも若者たちの自殺願望が強いと分かる
今の20代以下は、日本を脱出するのが最良の選択肢だと思うよ。
自己中心的な高齢者に溢れたこの国に未来は無い。

577:名無しさん@1周年
17/12/18 18:02:30.66 QS230YrB0.net
物は考えようだぜ。この時代って早慶エリートがパチ屋でマーチの秀才がシロアリ駆除とか土木行ってんだろ?
高卒は歓喜だしその他一般大の連中も差がないわけだ
おててつないでゴールの平等世代羨ましいぞ

578:名無しさん@1周年
17/12/18 18:04:17.26 NrkHJfOs0.net
選挙マシーン「ムサシ」の株主って安倍チョンだろ

579:名無しさん@1周年
17/12/18 18:04:23.15 cNph8xJl0.net
正規雇用ですけど、年収200万正規雇用です!
ボーナスは子供のお年玉くらいです!
有給は慶事で申請してももらえません!
正規雇用の言葉に騙されるなよ
バイト以下の条件で働いてる奴は多い

580:名無しさん@1周年
17/12/18 18:04:24.30 fFeB8HxC0.net
【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆6★1077
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
スレリンク(poverty板)
【速報】暴落、安倍内閣の支持率37.8%、支持しない45.3%、森友説明納得しない8割超え [725713791]
スレリンク(poverty板)

581:名無しさん@1周年
17/12/18 18:05:28.25 b+qsircV0.net
氷河期の最若年の80年代前半生まれが一番悲惨だよ
苺世代は人口が多いから政府も無視は出来んがこの世代はそこまで多くないから
より舐められている

582:名無しさん@1周年
17/12/18 18:06:06.17 6fTNEar10.net
学校死ね‼学校死ね‼

583:名無しさん@1周年
17/12/18 18:06:46.16 hoI0W6D60.net
>>544
生活できなければ犯罪に走る。
治安維持や刑務所運営にさらに金が掛かるだけ。
五万渡して終わったとおもったら大間違いだろうな。

584:名無しさん@1周年
17/12/18 18:09:01.32 3Evmsjm50.net
世襲お坊ちゃんばかりの政治家
日本の採用は異常な新卒重視で
ここで躓いたらほぼ人生終わりって
分からなかったんだろうな

585:名無しさん@1周年
17/12/18 18:09:01.39 EMOIYD+N0.net
>>561
その低待遇の人は給料アップするような資格を持ってるんですかね
弁護士みたいに苦労して国家資格をとったら弁護士多すぎぃで仕事に溢れて貧困とかなら分かるけどさ
だって大体の会社って資格手当があるよ
それで皆仕事をこなしながら勉強して資格取得してる

586:名無しさん@1周年
17/12/18 18:09:13.89 Oy6YB6670.net
>>556
公務員給与は上げているから上げる事は可能だよ
公務員みたいに年収700万円を800万円に上げろと言う話では無いし
年収200万円を350万円程度に上げるくらいでも人は集まるでしょ日本の平均収入以下だが若者は騙せる

587:名無しさん@1周年
17/12/18 18:09:26.01 Ff0jazd00.net
>>555
自殺願望強いのもいるし、明るく活き活きしてないのもいるね。
氷河期世代はさて置き、少子化なのに若いのもそうなってる謎。

588:名無しさん@1周年
17/12/18 18:09:53.99 1MdyVTvD0.net
今日は466発の屁を垂れた
まだ時間あるから今日は500発いけるわ

589:名無しさん@1周年
17/12/18 18:10:58.45 JdYskSsm0.net
>>565
残念でした
世界一善良な日本人は自分が困ってるからと言って犯罪行為はしません

590:名無しさん@1周年
17/12/18 18:11:32.25 t1nWwifk0.net
>>565
二十年沈黙してる中年にそんな気力ない

591:名無しさん@1周年
17/12/18 18:11:37.70 hoI0W6D60.net
>>571
甘いよ

592:名無しさん@1周年
17/12/18 18:11:46.13 WJe9z0ee0.net
>569
若い世代も日本の未来は明るくない、っていうことに気づいているのだろうな。

593:名無しさん@1周年
17/12/18 18:12:28.35 t1nWwifk0.net
>>571
たしかに
こいつ>>565はチョンだな

594:名無しさん@1周年
17/12/18 18:12:49.44 JZxKSvmqO.net
氷河期よりも氷河期よりも後の世代の方がお金がありません

595:名無しさん@1周年
17/12/18 18:13:02.69 CIdUGVzX0.net
司法書士目指そうと思ってとりあえず適当に行政書士とったけど
行政書士の求人って全然無いんだな
ちなみに司法書士の求人も探してみたけど月15万ぐらいでワロタ どんなけ難易度高いと思ってんだ
この国賃金安すぎ

596:名無しさん@1周年
17/12/18 18:13:05.51 3Evmsjm50.net
>>567
資格も無意味なのが氷河期だよ
弁護士もワープアに
資格手当を廃した会社も多かった

597:名無しさん@1周年
17/12/18 18:13:41.75 JZxKSvmqO.net
>>575
在日朝鮮人には障害者が多い

598:名無しさん@1周年
17/12/18 18:13:58.81 qjNqhYk4O.net
20年働いても全国平均より給料安いし求人表に載ってま賞与も満額貰ったことが1回も無いしな

599:名無しさん@1周年
17/12/18 18:14:21.82 1MdyVTvD0.net
>>563
一番最悪なのがおれら57年生まれ戌年だから
57年生まれだけにさっさとベーシックインカム配れやクソ国が
年間300万ぐらいよこせや、財源はバブル世代とゆとり世代に増税でおk

600:名無しさん@1周年
17/12/18 18:14:27.47 WJe9z0ee0.net
薬剤師は政治力が強いのでまだ稼げる。
目指すなら薬剤師だったなw

601:名無しさん@1周年
17/12/18 18:14:36.85 9wam02N00.net
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

602:名無しさん@1周年
17/12/18 18:15:49.38 Oy6YB6670.net
>>561
(^^)つクロネコ時給2000円 コジマ時給2000~4000円※但し関東

603:名無しさん@1周年
17/12/18 18:16:21.09 AD9z+Ssq0.net
にっぽんよ、さっさと消えてなくなれ、そうすれば俺たちのこの苦しみも

604:名無しさん@1周年
17/12/18 18:16:25.03 3Evmsjm50.net
>>582
AI導入で薬剤師はほぼ失業だろう

605:名無しさん@1周年
17/12/18 18:16:36.67 Tnw6javf0.net
親である団塊が楽をし過ぎたのでバカ息子、バカ娘に天罰が下っただけの事www

606:名無しさん@1周年
17/12/18 18:17:37.79 3Evmsjm50.net
新幹線で他人巻き添え焼身自殺とかあったな
これから増えそう

607:名無しさん@1周年
17/12/18 18:17:48.13 cUHRu3G00.net
>>587
稚拙な世代間分断工作だな
そんなに大家族が怖いのか?
搾取できなくなるものな
                   /  /          \\
                  / ■  ■  ■       ヽ ヽ
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                /   ニ    ̄ニニ==== _ ■   -i/l
               i _/´  l    ___     ̄―_ヘl/l
               l  ,/ミil    /〈 ─ニ ヽ       ヽヽ
               l  l´_-=ll   ヽiーz三=/  :; :;  :.  ゙l
               l  l/‐ラ,l  _  `二二'   :;  :; : :  ,l
                l `ニ‐ヘ '   ̄ ̄ ニ :.    :; :; :; .l
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                l   .  l           ■  r-,、 /〉
                ', ■  ■l  ■  ■  ■     〈////ヘ
                ',  .    l              /////l
                 ', ■ ■.l  ■ ■      /////イ
                 ',     l          /////:ヘl、
                 r,ヽ    l       ィ/////三ヘ ヽヽ
                .ハ\> _  l   _ ィ//////三三二ヘ   \,、
          _ -‐、   i三 ≧ ミ三三//////三三三三二ニヽ  ヽ/>,、
       , ィ///////`ヽ l三  三三三〈ニニ三三三三三三三二ニヽ  ヽ/////i
      //////`ヽ/////ハニ 三三三ヘ  三三三三三三三三二二ヽ   ヽ//イ
      l/////// ヽ//// l  三三三ニ  三三三三三三三三ニ二二ニゝ二/ `ヽィ//l`ヽ
      l////// //ハ////  三三三三  三三三三三三─二二 /二二イィZヘ_,l///'ー/´〉三
      ∧//////  /i/// <三三三三  三三三ニ─二二二二二二/// ////>二二
     /  ヽ////////ィ \  `<二二ニ  三─二二二二二=‐'"´///ィ'´////
   /  、_ ヽ>―  ̄ ̄`ヽ `ヽ、二二二   二二二─ ̄     i´  /////
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 /          _//´  ̄ヽ     `ヽー―''"´        // /////

608:名無しさん@1周年
17/12/18 18:17:49.91 WJe9z0ee0.net
>587
野田聖子の子供がガチンコの障害者になった感じみたいな因果かもw

609:名無しさん@1周年
17/12/18 18:18:30.54 t1nWwifk0.net
>>581
全員に均等に配らないならベーシックインカムではないし、国民の賛同は得られないよ

610:名無しさん@1周年
17/12/18 18:19:35.35 NrkHJfOs0.net
田布施システム(下痢糞)

611:名無しさん@1周年
17/12/18 18:20:34.20 N2RW4lna0.net
>>582
確かに時給は高い
だが非正規雇用が多く中年フリーターその後は生活保護予備軍も必至

612:名無しさん@1周年
17/12/18 18:20:47.15 cUHRu3G00.net
>>591
個人化の成れの果て
ベーシックインカム
最初から共同体なら教育も介護も問題など起こらないからな
                      >- ―-
                    ./   _  _ l \
                .  / .    」   」 | ロ ヽ,
                  /    ロ     l| .「l l] ',
                  A   ロ ロ-―.十―- l
                 }:::]>   ,>-―、|  _  :|_
                 |∨     {>- ´}| | {心, :l}
                 |′    ヘ ゚̄´ / .| L_ノ l
                 |       ` ̄´. l| ̄ -l
                 ',_   ロ□   [ l | 「l   .|
                 _〉彡、  「l [l  [ l.l 「 ロ 。|
                {三Zミ、  .´ 「l 「l l 「 ロ , .l
                 〉Z三ミ、      |    ∧
             .    /∨∧三ミ 、    .l   /
               /∨∧三三三ミ、_ /  /{
            _ ノ∨∧三三三三三三三三三|
            .l三Z∨∧三三三三三{口}三/  ̄\
            ヘZ::∨∧三三三三三Z|::::|Z/ /    ',ヘ,
         lv| /\.∧三三三三三三|::::|ll| .|     :l ヽ,
         ノAV//Sミ >-三三三三三Z|::::|A l     /   {_
      , <´¨ヘZkHE》_     `¨<三ZZ{口}Z》-―  ⊿| _.∨  \
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   ., '        ∨∧∨∧           .〉ー  - ―´  .l ヽ_/  .'.,
  /           ̄\∧∧          {_       ./ ', 「   '.,
 ./             .\//ヘ         〉´  ̄  ̄   |   ヽ、    l
. /         l       ヽ//\       ヘ,__    ノ  /三z  . |
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|         |k          ∨/∧     `ー -、     A三三三Zz >

613:名無しさん@1周年
17/12/18 18:20:58.11 B2HROBmG0.net
>>209
役所が扶養義務者に対して任意に扶養費用を出す事を強く促す
こういうのだと法改正すら不要だろうし


614: 要保護者のと共に扶養義務者の資力調査もさせる位なら憲法改正は不要だろう



615:名無しさん@1周年
17/12/18 18:21:15.88 C2OgQKwY0.net
国が何もしてくれないのはいいとして、
せめて追い詰めるような真似はやめるべきだったな。

616:名無しさん@1周年
17/12/18 18:21:17.46 3Evmsjm50.net
>>590
たとえ因果だとしても
氷河期も野田聖子の子供も
君の税金で面倒を見ることになるんだが

617:名無しさん@1周年
17/12/18 18:22:38.06 N2RW4lna0.net
氷河期は甘やかされて育ったからギャップに悩むことが多いのかもしれないね
ゆとりやさとりなんかは学生の時点で荒波にさらされる毎日だから嫌なことにはなれてる
学生時代から不況だったからな

618:名無しさん@1周年
17/12/18 18:23:02.80 WJe9z0ee0.net
>596
今のところ、その割には無差別殺人は少ない気がする。
これが中南米みたいな国民性だと、公務員とかガンガン殺されていただろうw

619:名無しさん@1周年
17/12/18 18:23:06.87 cUHRu3G00.net
>>595
扶養義務なんて言葉で吹き出してしまうな
それがまともな世界かね?
滅ぶべきして滅ぶということ
                   /  /          \\
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620:名無しさん@1周年
17/12/18 18:23:18.25 h3KFGOBD0.net
今の無策な政府を放置してたら結局ケツを吹くのは若い世代

621:名無しさん@1周年
17/12/18 18:23:57.97 NcES3Nat0.net
>>559
下向きの幸福だな

622:名無しさん@1周年
17/12/18 18:24:37.94 WJe9z0ee0.net
>598
後はこれからの日本は厳しくなる、ってある程度教えられただろうから、
それなりに堅実なのかもしれん>若い世代

623:名無しさん@1周年
17/12/18 18:24:56.75 Ff0jazd00.net
>>595
お役所で働いてる人の親が生活保護だったりするぞ。
お役所で勤める上での三親等内の調査緩くなってるのかな。

624:名無しさん@1周年
17/12/18 18:25:07.60 Tnw6javf0.net
アラフォークライシスって言うけど、不景気をタテにずっとニートとなって過ごせたのだから感謝しないといけないでしょうがwww

625:名無しさん@1周年
17/12/18 18:25:35.76 SW6Ew6eJ0.net
海外から輸入しまくり、国内の雇用も産業も破壊して、
アホ安部のアホ自民党の方法に苦しめられているだけだぞ、
海の近くに住み、魚や貝を取って暮らせ、
山を安く買って、山の恵みで暮らせ、
それが税金を支払わずに暮らす方法だ

626:名無しさん@1周年
17/12/18 18:25:39.92 N2RW4lna0.net
>>599
殴り合いの喧嘩すらしたことのないカマ野郎にはむりでしょ
社会の中枢にいるのがそういうカマだから困る
悪い奴は殴ってもいいっておきてがあればいいんだがな

627:名無しさん@1周年
17/12/18 18:25:41.85 Oy6YB6670.net
>>595
元東京都知事の舛添の姉も生活保護だが舛添は負担を拒否しているよ
親の遺産は舛添が一人でついだが親の介護をやっていたのは姉のみと言う

628:名無しさん@1周年
17/12/18 18:25:59.41 cUHRu3G00.net
>>605



「お前たちには失望した。こうなったのも、お前らの自分勝手のせいだ。パナマに不正資金を抱え込んで、人に分け与えようともしない。殺し合いは散々やった。この際俺が妥協案を出そう。ここを立ち去れ!」
                      >- ―-
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                 _〉彡、  「l [l  [ l.l 「 ロ 。|
                {三Zミ、  .´ 「l 「l l 「 ロ , .l
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            .l三Z∨∧三三三三三{口}三/  ̄\
            ヘZ::∨∧三三三三三Z|::::|Z/ /    ',ヘ,
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      , <´¨ヘZkHE》_     `¨<三ZZ{口}Z》-―  ⊿| _.∨  \
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. /         l       ヽ//\       ヘ,__    ノ  /三z  . |
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