17/12/09 10:00:08.11 Bsv3oQd30.net
>>818
お前絶対に、道真公が雷落として、京の住民が桑原、桑原(貴方の領地だよ。落とさないで)って言った話知ってて書いてるだろw
851:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:01:01.23 r/Inxn3l0.net
裕仁天皇は、対米開戦を決定するはずの御前会議で、一度ノーと言って開戦を回避してるんだよな
1941年9月の御前会議
東條英機を首相にしたのは、東條なら関東軍を止められるかも、と思ったから
852:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:03:25.92 r/Inxn3l0.net
>>828
現実には、劣勢ななか最後っ屁1つかまして
少しでも有利な形で講和に持ち
853:込みたい、という発想だよ アメリカが、日本と全く手打ちする気がなくて徹底的に潰すつもりだったから アメリカの要求を100%呑む以外の和平が存在しなかった やっぱり今の北朝鮮に似てる
854:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:03:37.09 /ExIssWI0.net
＞てか、特攻を始めた頃にはもう、日本に勝ち目は無かった。
勝ち目自体は最初から無いよ。一撃講話論もアメリカからしてみたらあり得ない話だし
855:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:04:04.18 5xwnNMWY0.net
>>829
俺は大阪和泉の西福寺の雷神の話を思っていた
諸説あるようだ
856:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:04:32.70 r/Inxn3l0.net
>>820
あいつが日本に来たのは戦後だよ
857:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:04:45.43 pnIR/dwY0.net
>>2
シナチョン死ね！
858:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:05:18.49 KqxOHxks0.net
ネトウヨが特攻を否定したら一瞬でパヨクになるんだぜ
859:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:05:39.83 Os0MLpn80.net
>>823
普通の国なら悲劇の英雄、忠勇士や忠烈士と言われ敬われるわな
日露戦争の戦死者も忠魂碑が建てられいまだに名前が刻まれてる
俺の地元にも忠魂碑があるが110年以上前はるばる旅順まで行って帰ってこれなかった人達の方が悲しくなる
860:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:06:43.00 TS/eie4J0.net
>>815 つまり陛下のためといいつつ、軍上層部や官僚どもの食い扶持のためでもあったんだろうな
領土が増えたらポストも増える
おじさん世代は召集されにくかったみたいだし
軍人でも東京で大臣とかやってりゃ、戦地で死ぬことはないし
861:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:07:31.55 pnIR/dwY0.net
>>836
サッサと死ねよ日本の寄生虫
862:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:07:39.42 66xEAsCU0.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)鉄血勤皇隊
装甲の厚い戦車車体ではなく、キャタピラの切断を狙って、轢かれるようにして爆死する。
そのためには体が小さいほうが潜り込み易いとの理由をつけて、鉄血勤皇隊の少年達が多く斬り込みを命じられた。
863:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:07:43.15 5xwnNMWY0.net
いまでいう誘導ミサイルだからな。
マリアナ沖台湾沖の戦果をみると、初期の特攻は純軍事的には有効だった。
特攻を前提に作戦を考えねばならないのは悲しいし、付随する諸々の嫌な逸話を聞くと複雑な気持ちになるが
864:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:08:10.29 HqAwKfrE0.net
結局、日本を戦争に導いたのは官僚組織なんだよ。
もっとも、日韓併合、満州国建国と、
もうどうにもならないほど日本は大陸と半島にのめりこんでしまっていた。
その構造をぶっ壊す能力があったか、という話。
これは今の行革を巡る議論の、一番の教訓でもある。
865:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:08:25.64 5xwnNMWY0.net
マリアナ沖台湾沖はほとんど戦果がなかったという意味です
866:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:09:49.86 S3aJZuBJ0.net
まーたいつもの論調、流れ。
悲惨だー悲惨だー悲惨だー悲劇だー
そう言う事しか言わない。
何故そう成ったのか、成らない為にはどうすれば良かったのか、それは教えない。
何故なら、それを教えると成ると当時の世界情勢から何から「現実」や「実際」を
知らせる事に成ってしまうから。
日本が100パー悪かったとする為には、それは出来ないのだよｗ
867:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:10:32.88 gNgnEVr10.net
右や左は関係なく、日本のために死んでいった人たちには尊敬しろよ。
868:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:10:45.06 N0W5Se8a0.net
>>830
東条英機は菅直人みたいで何しでかすか分からんようなヤツだったんだぞ。
869:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:11:05.70 k0Yct9sY0.net
今の俺らには、当時の若者の気持ちなんて分からんよ。
俺の親父も特攻の生き残りで、後1,2
870:か月終戦が遅れてたら確実に突っ込んでて、俺は生まれてないそうだ。 予科練の同窓会みたいな通知がくると、破り捨ててた。 でも、昭和天皇がテレビに映ると、座って飯を食ってても立ち上がって直立不動だったわ。
871:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:11:11.99 slMwcMLv0.net
惰眠をむさぼり自由と権利だけ主張する左脳のおかしな日本人たち 義務と責任は国家、政府に丸投げしてああせいこうせいそうせいと要求だけだ
872:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:11:45.58 vYaZ4VQX0.net
>>844
特攻隊は出す必要はなかったな。
出さなくても歴史は変わってないと思う。
873:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:11:53.00 66xEAsCU0.net
1939年5月
ノモンハン事件で既に特攻は行われていた
日ソの被害状況
日本軍 戦死：8632名 負傷：9087名 全損：戦車8両 装甲車7両 航空機：損害157機
ソ連軍 戦死：9703名 負傷：15952名 全損：戦車253両 装甲車144両 航空機：損害200～250機
特徴的なのは戦車・装甲車の被害数であり、ソ連の全損数が圧倒的に大きい。
つまり歩兵突撃（戦車の下にもぐりこんで自爆する）によってソ連軍戦車を撃破したのである。これはまさに太平洋戦争で行われた特攻と同じである。
874:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:12:15.04 LaREyKHa0.net
指示した上層部が糞ってのもわかるが
結果的に狂気地味た姿勢のおかげで日本という国も天皇制も継続出来たのだから
むしろ評価しても良いと思うがあかんのか。
強硬姿勢を貫かなければ、日本列島は切り分けられてたんじゃないの？
875:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:13:15.78 AZglV0jn0.net
特攻って初期のうちは戦果あったんでしょ
でも優秀な人を使うべきじゃなかったな
876:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:13:36.12 YIxj7sTE0.net
広島市は、介護事業所へ不正な請求でありながら、かまわず支払い続けている。
これは、税金の不正流失であり、消費税納税者、全員への裏切り行為である。
877:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:13:43.72 EmwLGErY0.net
つーか今の北チョンとすげー似てんのよな
満州手放しなさい
核手放しなさい
資源もない本国土なんか誰も狙ってないのに
戦争しないと植民地にされる！って一人で発狂を深めて行ってるのもそっくりだし
北チョンに旧日本とは違ってインテリジェンスがあってほしいが・・・
878:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:14:20.83 vYaZ4VQX0.net
>>850
オペレーションリサーチの初歩を勉強した方がいいぞ。
そんなのリアル社会で言ったら笑われる。
879:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:15:15.05 r/Inxn3l0.net
戦後になって、日本の空手は地上最強だとうたう朝鮮人
東條英機ならぬ西条秀樹と名乗る朝鮮人
冗談みたいな国になったぜ日本
880:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:15:37.25 WjOmbHwk0.net
うちの父と同じ年なんだよね
父は通信兵だったらしいんだけど戦争の詳しい情報などはほぼ持ってない
慰安婦についてもうーん？満州にいたし必死だったしわからんとかいう
ただ残留孤児についてだけは今も涙して語るよ
881:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:17:34.23 TS/eie4J0.net
>>840 沖縄、奄美等は14歳から志願できて、さらに手続きもいいかげんで強制まがいもしてたんだな
こりゃひどい
882:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:17:43.93 HqAwKfrE0.net
>>854
>戦争しないと植民地にされる！って一人で発狂を深めて行ってるのもそっくりだし
当時の日本人の心配はまったく正しかったことが
戦後のソ連、オランダ、イギリス、フランスの行動で
明らかになってますが？
883:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:18:21.86 /ExIssWI0.net
>>851
少なくとも、ルーズベルトが死ぬまでは粘らないとそうなっていたかもね
かといって、レイテ以降粘りすぎるとソ連がなんかしてきて分割されるという最悪の結末もあったわけだし
884:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:18:29.51 66xEAsCU0.net
>>855
戦車のキャタピラに轢かれるようにして爆死した
885:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:19:48.04 r/Inxn3l0.net
>>854
日本の場合、世界恐慌の後、世界経済がブロック化したでしょ
国内市場の当時十分な大きさではない、植民地もあんまり持ってない、ってことで
世界恐慌から立ち直れずに、アジアに進出していった
国際組織が機能していてブロック経済化を防ぐことができれば
戦争に突き進むことはなかった
886:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:20:38.97 oEy8lGxc0.net
>>669 >>678
ヒロポン（覚せい剤）って、ハイになって恐怖心も消えるらしいからな
いまどきの若い人でもヒロポン飲んだ後なら特攻できるような気がする
国や家族を守るという大義名分があるなら、なおさら
887:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:21:45.52 /ExIssWI0.net
>>859
北朝鮮は核を手放したって国家は死なないけど、
日本は満州手放したら経済死ぬし、植民地化は無くても「赤化」の恐怖はあるから
満州に関しては簡単に放棄なんて出来ないんだよ。上にある官僚の利権とかもあるけど
共産主義への恐怖ってのもでかかったわけだ
とはいえ、末期にはそんなソ連に仲介を頼もうとして居るぐらい詰んでいるんだけどね
888:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:22:01.93 UOV0hNlI0.net
特攻くずれ。
889:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:22:15.69 nHKtFEqr0.net
>>21
こいつググるといろいろ出てくるな…大井真理子
しかも経歴というか生い立ちがすぐには出てこないしｗアレ確定かｗ
890:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:22:17.11 Os0MLpn80.net
>>845
敵だったアメリカ人に尊敬されてるからな
URLﾘﾝｸ(kimnovak.me)
891:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:22:22.35 pXdReGbu0.net
日本になにかあったら愛国者のネトサポが特攻隊になってくれるってｗ
892:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:23:00.62 AZglV0jn0.net
よしこれからは小日本主義だ
893:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:23:35.41 r/Inxn3l0.net
>>851
日本が2,3年早く降伏してれば、マジでそうなってたな
ドイツが先に降伏して、日本はまだ戦ってる時に連合国で戦後世界について話し合いが行われて
そこで明らかになったのがアメリカとソ連の決定的な立場・意見の相違だった
アメリカが単独での日本統治を譲らなかったのは、戦後のソ連との対決を見据えてのことだからな
894:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:23:50.56 XSQi7VsW0.net
>>830
関東軍？ とんちんかんなこと書くなよ。
895:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:24:02.45 5xwnNMWY0.net
爆弾三勇士とか有名だったしね
896:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:24:13.93 /ExIssWI0.net
>>868
少なくとも、パヨクなんかは命を大切にしてさっさと亡命してくれたほうがありがたいな
同じ部隊とかにいたらいつ後ろから撃たれるか分かったもんじゃないし
897:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:24:31.92 38vxmc1G0.net
醜く老いさらばえてるんじゃないよ死にぞこない
898:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:24:48.67 eePSNw7B0.net
若者が特攻するのは間違いだった
ジジババがやるべきだ
899:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:24:56.08 PmV9f0hG0.net
爺さん婆さんから直接戦争の話を聞けたのは良かったよ。
今の10代の祖父母は俺らの親世代ですでに戦争知らない世代だからな。
900:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:25:53.11 /TmMftu50.net
>>7
BBCって不払いに罰金あるから、嫌われ具合はNHKの比じゃないって聞いたな
901:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:26:20.43 r/Inxn3l0.net
戦争を経験した世代の話って
朝鮮人は嘘つきとかコソ泥とか
902:、とにかく信用するなって話ばかりだったよ
903:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:26:42.20 nHKtFEqr0.net
>>876
当時子供だった連中もなぁ…
NHKの番組観てそんな事があったのかぁ…言う始末…
だからマスゴミにすぐ騙されてしまうんだよなぁ…
904:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:27:56.26 slMwcMLv0.net
世界弱肉強食のあの時代、日本だけが突如発狂して戦争したってホントに思っているのかねえ オレは感謝の気持ちいっぱいで生きてるぜ
今の時代で絶対視した価値観で過去を見たって真実を見誤るだけだ 大正生まれの若者はやはり毀誉褒貶あるがすごかったわ
905:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:28:02.05 35i0PABF0.net
>>849
特攻隊と原爆
特にこれら2つは日本人が戦争嫌いになった大きな要素
無駄ではない
906:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:28:09.11 2WJ4O/kW0.net
サポウヨ「さっさと死ね余計なこと言うな」
907:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:28:43.91 CckSjRKa0.net
>>881
東京大空襲だけで十二分だろ。
908:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:28:44.54 DAgoronl0.net
特攻は嫌なので無人兵器をどんどん導入して欲しいです(^-^)
909:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:29:12.98 6idrfDSY0.net
>>257
死ねクソチョン。今すぐ死ね。早く死ね。とっとと死ね。。ほら、早く死ねよ。死ね
910:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:29:16.51 PubFoVPL0.net
当時の産めよ増やせよが全てを物語っている、所詮消耗品の機械の一部品悲しすぎる
911:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:29:50.70 vYaZ4VQX0.net
>>867
どこにも尊敬されているとは書かれてないな。
912:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:30:12.07 UnK8x40h0.net
>>825
というか力道山と間違えた
913:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:30:49.36 vYaZ4VQX0.net
>>881
> 特にこれら2つは日本人が戦争嫌いになった大きな要素
世界中の多くの人が戦争は嫌いだろ。
お前は破滅してもらいたいのかしれないが。
914:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:30:55.52 HsW+Jkpg0.net
>886
今も子供作って労働者にして働かせろ、税金や年金払わせろ、
っていう点でさほど変わりないかとｗ
915:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:30:57.39 24MdAQk60.net
悲しいことだ
当時の特攻した人達とその家族を思うと今でも涙がでる
繰り返してはいけない作戦だ
916:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:31:58.93 m0r0d5wa0.net
間違いを絶対に侵してはいけないって
価値観なんなん？こいつら
頭わりぃじゃねーの？
917:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:08.28 nHKtFEqr0.net
>>880
生贄や奴隷を今の感覚で語る風潮なぁ…人が理由もなくそんな事する訳ないのに
現代人が頭良いからなのか絶対正義と思い込んでいるのか
過去にあった事は良くない言うのもなぁ…
918:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:11.08 2xZilncd0.net
みんな国のためにしんでいったのに生き残って恥ずかしくないの？
919:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:14.02 6EqC2QdA0.net
>>844
日本の為政者が無能揃いなだけじゃね？
国家滅亡寸前まで追い込んでしまった事を素直に反省しなきゃなあ
未だにこの国はあの負け戦を総括できていない
だからどこぞの国が悪いなどというとんでもない論理が未だに根付いているんだよ
920:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:14.21 UnK8x40h0.net
>>878
ほんと嘘くさいんだよなあ
アメリカがどうのロシアがどうのって話はあっても朝鮮人なんて一度も聞いたことないわ
921:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:20.03 pmZLapaE0.net
特攻隊の隊員は尊敬するけど
このシステムそのものはクソ
922:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:43.18 LaREyKHa0.net
>>860
>>870
今の時代、戦争が単純悪にされるけど
結果的に現在の日本に繋がったのだから
間違った選択肢じゃなかったんだよね。
特攻の必要性まで語ることは難しいだろうけど
今の日本人が、当時の人全員に感謝しても良いはずだわ。
後悔や否定ばかりなのはおかしい。
923:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:3
924:4:13.55 ID:vYaZ4VQX0.net
925:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:34:21.17 /ExIssWI0.net
>>880
歴史をちょっとでもかじれば、世界中が発狂していた時代だってのはよく分かるのにね
ぶっちゃけ、日本の指導部はクソだし、作戦とかも褒められたもんじゃないけど
アメリカだって、台風に突っ込んで自滅したりしてて色々やらかしてるし
欧州戦線なんて特攻がどうのこうのなんて目じゃない殺戮祭りだし
926:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:34:30.56 HsW+Jkpg0.net
日本としては原爆落として貰って、アメリカに統治して貰ったのは良かった。
それは確かだな。
927:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:35:19.67 InNAPC4D0.net
学生達にとって部活動はスポーツを楽しむ場所ではなく、
スポーツを理由に上下関係を学ぶ所であり、
サラリーマン達は長時間労働やサビ残を自慢にする
奴隷達であり
ブラック企業が彼方此方に蔓延り、
精神論が支配し、上の者は下の者を教育、
躾と称すれば如何なる暴力も肯定される。
これが戦前戦中から引き継いで来た21世紀の日本。
先輩や顧問、会社の上司に理不尽な扱い
を受けても当然と理解できる日本人達は、
現代の神風である。
928:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:36:12.48 LaREyKHa0.net
>>899
結果が良かったのに否定する方がおかしいんだよ。
929:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:37:00.41 vYaZ4VQX0.net
>>903
結果から遡ってある時点の意思決定を正当化する
などあり得ない。
930:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:37:07.56 YcHg5xAg0.net
時代によって様々言われるが
兵隊に関しては、自国民だけでも敬意を持って話した方がいいよ。
931:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:37:12.93 dKwZckj20.net
>>851
逆に天皇制無くした方が
国民の奴隷根性無くなって
政治も人任せじゃなくって一人一人が考えるようになってよかったんじゃないかと思うんだが
932:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:37:14.88 m0r0d5wa0.net
と甘い考えをレスする。
バーカバーかjapjap
933:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:38:13.71 HsW+Jkpg0.net
>903、904
とてつもない馬鹿な指導者どもが死んでくれた、
という意味では良かったかもしれん。
934:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:39:06.86 Os0MLpn80.net
>>886
旧ソ連東アジア全体の戦い方だから仕方ない
毛沢東の「敵を人民の海に沈める」なんて最悪だろ朝鮮戦争、中ソ国境紛争、中越紛争まで兵士をゴミのように扱った
935:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:39:44.40 nHKtFEqr0.net
>>561
BBCなんて毎日見てれば英国以外の国々をバカにする報道しかしてないしなｗ
今でも世界の覇者と思い込んでるフシが透けて見えて笑えるわｗ
936:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:40:04.12 r/Inxn3l0.net
>>905
何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした。だが誰かがそれを邪魔した！
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて、抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺しだとかなんとか言いたい放題だ。奴等に何が言えるんだ？
ええっ！奴等はなんだ、俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！
937:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:40:31.45 vYaZ4VQX0.net
ハッキリと言えるのは「日本は本当についてた」
ドイツみたいに分割もされず、しかも米軍だった。
938:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:41:13.03 LaREyKHa0.net
>>881
戦争といえばその２つしか知らないだけ
戦争の理由すら知らない人はそうなる。
939:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:43:06.43 HsW+Jkpg0.net
>912
今も世界最強のアメリカが後ろ盾だしな。
まぁほぼ属国だが、それなりに自由もあるし悪くはない。
940:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:43:15.
941:00 ID:r/Inxn3l0.net
942:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:43:59.56 XSQi7VsW0.net
>>849
特攻で日本はあそこまでやる国だと印象づけて、アジア諸国を鼓舞、、
その後の人類の歴史を変えた要素はあると思う。
943:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:44:56.52 JbHLbOUx0.net
世界が発狂していた時代だから、日本が発狂していてもあたりまえ。という開き直りは
なんだかなーと思ってしまう。
連合国側は決して正義の味方ではなかったが、日本はたくさんの酷いことをした。その
ことはしっかり心にとどめるべき。
以前自国の人権侵害を指摘された中国がいきなりアメリカの人権侵害を指摘しはじめて、
孔子平和賞なんてものを作ったのってお前らの目にどううつった？
944:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:45:14.08 nHKtFEqr0.net
>>900
ノルマンディー上陸で荒波の中戦車海に浮かべてすぐ沈んだりｗ
荒波の中上陸するってのに船酔いする事考えずに
作戦前に兵士にご馳走タンマリ食わせて船上で戻しまくったりｗ
戦意喪失する事しまくって反省点が多数あったってディスカバでやってたの見たｗ
945:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:45:16.54 YcHg5xAg0.net
アメリカ日本の兵隊に対してリスペクトしてくれてるよ。
問題は戦争に全く関係のない朝鮮人が、戦後以降に地位を確立し日本と兵隊さんをドン底までおとしめ続けてること。
946:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:45:48.14 vYaZ4VQX0.net
>>916
日本の特攻隊でアジアの歴史が変わったか？
947:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:46:12.11 /ExIssWI0.net
>>906
ないない。今の共産党とか見てみなよ。志位が何年トップに居座ってる？
別の誰かをトップに据えて責任押しつけるだけだよ
だったら、トップにあり続けた存在にすがっている方がよっぽどマシ
第一、いまなんて皇室をないがしろにする輩ばかりなのに、政治に対して責任なんかまるで持ってない人間ばかりだろ
>>912
米軍も残虐行為はやったきたけど、ソ連とか中共に比べたらな
アーレイ・バーグ提督みたいに、日本人とふれあってお互いに理解し合った軍人も居たわけだし
948:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:47:03.87 U6uejz0g0.net
爺「逃げて正解！生きてるもん勝ち！」
俺「そう思う」
偉いオッサン達は紙にサインして若者を戦場に送って死なせて
紙にサインして戦争を終わらせるだけ
オッサンが戦いに行けや
949:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:47:27.95 vYaZ4VQX0.net
>>918
上陸作戦のノウハウをもっていたのは
実は日本軍だけだったしな。
950:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:48:21.79 /ExIssWI0.net
>>916
アジアに対する意識付けは、日露戦争の勝利であって
統治に関しては「見損なった」って印象の方が多かったと思うよ？
今村大将の善政がむしろ異端だったわけだし
戦後の評価に関しては、東南アジアに残って現地人と一緒に戦った日本兵達の方が貢献していると思うよ？
951:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:48:39.11 XSQi7VsW0.net
>>915
戦前からそんなものあったよ。女性参政権は時期尚早で遅らせていたけど。
952:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:48:57.26 0y4YD8NI0.net
17で特攻隊？編成や運用の年代と合わせると今91だと何かおかしくないか？
17からパイロット訓練生になった、ならわかるけどその場合まだ特攻すら始まってないし
953:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:49:37.02 Os0MLpn80.net
>>912
それは言えてるな実際アメリカ政府は自衛隊創設に関して36万人分の陸上兵器、空母を軸とする艦艇、200機のジェット戦闘機、核シェアリングを申し出たが
吉田繁・池田隼人は経済復興と軍部復活を警戒して半分の兵器とジェット戦闘機200機しか受け取らなかった
そして今に至る
954:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:49:51.75 IXkwovt10.net
若者の兵士はポケモントレーナーのポケモンみたいな位置だからな
トレーナーは戦わずポケモン達に殺し合いさせて死んだら新しいポケモンに変えるだけ
先にポケモン切れしたトレーナーの負け（トレーナーは死なない）
955:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:50:10.42 /ExIssWI0.net
>>926
予科練とかも特攻隊扱いって事でしょ
956:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:50:28.97 Bsv3oQd30.net
>>909
いやあ、流石に中国とソ連は別格だよ
中国の堤防爆破して人民ごと洪水で敵を沈めてやろうは他の国ではなかったし
(そして流石中国、爆破方向間違えて自分達の勢力圏を水洗便所)
ソ連の二人一組銃一丁、予備の弾五発、補給は全て死体からもやった国が他にない
957:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:51:40.67 EepgC3HG0.net
若者の声が仕込み全開で吹いたわw
なんでこんなアホなことしたんだ
インタビューしたら言わせたかった言葉が若者から出てこなったのか
特攻が愚かだったとしてもこの仕込みはクズ過ぎ
これはジャーナリズムじゃないプロパガンダ
958:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:51:56.11 qLp36twI0.net
ミュウツー
959:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:52:04.26 yxZFvCn40.net
自民党支持者は特攻しないとね
960:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:52:09.20 dKwZckj20.net
>>911
1はマジ社会派よな
2以降はああする以外作りにくかっただろうけど
961:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:52:55.37 GKo3hZWG0.net
知覧の特攻会館に行けばよくわかる
特攻隊員直筆の遺書や寄贈品がずらっとあって
読むと考えさせられるよ 遺書に絵を描いてたり
親家族の事を心配したり感謝してる内容も
多くあったわ
962:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:54:17.09 InNAPC4D0.net
>>917
平和を望むなら日本は酷いことをしたではなく、
世界中狂ってたし、植民地なんて当たり前で
弱い方が悪い時代だったと理解すべき。
963:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:54:47.26 m0r0d5wa0.net
もし会社のために社会の貢献したいなら諦めろ。
そんな奴に未来はないよ。
それが日本。
964:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:55:07.69 OT4ls35t0.net
そういう戦闘状態になったら誰も抵抗できない
965:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:55:27.93 LaREyKHa0.net
>>904
今やってることは
部分的な意思決定だけで、過去を全て否定してるだけだからな
評価すべきところも、感謝もなく
ただただ、戦前の日本を否定するだけ
中韓の日本叩きに協力してきた連中の責任だろうけど
966:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:55:29.90 rd9uupzV0.net
特 別
攻 撃
967:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:55:46.07 YcHg5xAg0.net
>>928
お前のような間違った知識を植え付けられてる、もしくはワザと嘘の情報を平然と吐いてるのがガン以外のなにものでもないよ。
自ら手本になって戦ったからこそ殆どの兵隊が帰って来なかったんだよ、日本人なら表面上はどうあれ敬意を払ったほうがいい
968:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:56:13.74 rd9uupzV0.net
突 撃
敢 行
969:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:56:49.09 UnK8x40h0.net
>>939
ほんとに感謝も評価も意味がわからないんだけど
正気か？
970:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:57:28.01 JMttLDbL0.net
てゆーか、特攻で生き残ってるって、それ特攻しなかったってことだろ？
971:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:57:39.58 /ExIssWI0.net
>>933
野党支持者もしないでしょ
972:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:57:41.98 HqAwKfrE0.net
>>919
アメリカ兵はあれからアジアの戦争にどっぷりつかったもんで
自分の体験から学んでるんだと思う。
最近はなんでアメリカはアジアで戦争しなきゃならないんだって書き込みがあって
「それお前たちのせいだから」って突っ込まれていた。
973:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:58:19.45 SGTPmu9V0.net
>>941
振武寮の責任者たちは戦後も天寿を全うしましたとさ
974:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:58:28.48 GSzm6w9O0.net
>>877
しかも、detective carを走らせて、未払いの家を探索して罰金取るからな。あいつら、最低。
975:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:58:39.25 GKo3hZWG0.net
BBCは知覧特攻会館で取材してこい
人生悩んだら知覧にいけと言われてたが
人生観にいい影響があるから
976:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:58:46.06 SNBF8tfa0.net
祖国を護る為に命を捨てる精神の崇高さは高く評価されるが
これからは大量破壊兵器や無人兵器で人が犠牲にならなくていいように戦うべき
977:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:59:33.69 vYaZ4VQX0.net
>>939
意思決定の妥当判断に感謝の項目は含めないだろ
レイテ戦の特攻隊には理由があったが、沖縄戦以降は
ただの集団自決のようになってる。
978:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:00:31.15 6oqQ2jFD0.net
つーか人的リソースを安易に消費して、自分たちは国の一大事って言葉は出すがのうのうと、暖かい椅子に座ってる上層部を考えると
マジ自分ならムリッス
979:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:00:44.57 6EqC2QdA0.net
>>933
まあネトウヨよりも政治家や権力者の身内や親類が特攻できるかどうかなんだよね
絶対にそれはやらないって分かってるから本当に特攻で犠牲になった人達は無駄死以外の何ものでも無いんだよね
980:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:01:00.31 k0Yct9sY0.net
>>944
特攻で生き残ってるのは、3パターン
１）出撃を待っている間に、終戦
２）出撃途中に飛行機が故障（故意の逃げ帰り含）
３）突撃に失敗して海に投げ出され、米に救助され捕虜。
981:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:01:06.73 v8fBSh5H0.net
>1
今特攻をやるっていったら当然ＮＯだけど
ＮＯといえない雰囲気、ＮＯといえば殺すという国家体制になれば同じことは起こる
982:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:01:15.92 k8Mghm8u0.net
もう亡くなったが、昔池田高校で野球部の監督やってた蔦先生が特攻隊員だった
で2～3回出撃命令があったらしいがそのたびに飛行機の故障で乗れなかったらしい
だから自分以外の周りの仲間達はほとんど死んでしまったって言ってたな
983:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:01:46.52 9FizFJyc0.net
>>482
で全員死んだんだろ？
アホだろ人命弾薬
984:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:01:52.18 Bsv3oQd30.net
>>900
B-29が次々落とされてるなか、米軍の上層部はルメイの前任者に
B-29は高価な飛行機で軍艦と同じだ
軍艦が何度も沈められて対策を打たなかった事があるか?って言われて詰められてる
その後戦果も上がらないからルメイに代わったんだけど
ルメイは低空で爆撃させるから命中率は上がったけど
落とされる数も比例して上がったんだよね
だけど戦果が上がってるのでルメイは英雄扱い
ただ現場からルメイは相当嫌われたって話もある
985:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:02:12.00 pI2QzzZC0.net
戦争責任を追求された末裔が政治に関われてること自体異常。
こんな行為さえ容認してたのに。
万死に値する行為じゃないか。
986:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:02:14.58 vYaZ4VQX0.net
城山三郎は特攻隊で軍隊の
987:現実を知って 戦後は反権力になっているしな。
988:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:02:30.55 v8fBSh5H0.net
>>954
俺の爺ちゃんは特攻の日に整備不良で飛べずに終戦
989:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:02:34.16 YcHg5xAg0.net
しかし朝鮮人というのはいつの時代も評価されることなんかないんだな
戦後日本に寄生し続けおとしめているようだが、ラッキーポジションを獲得できてても長くは続かないだろう。それが朝鮮人、1000年たっても語り継いでいこうと思う。
990:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:02:56.65 c2M1bupH0.net
カープは唯一の市民球団として人気みたいな感じだけど、実はGHQの陰謀
原爆での反米感情を逸らすために
アメリカで人気のスポーツを広島に作ったという経緯がある
3S政策の一環だな
991:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:03:03.90 NOSi3HGA0.net
17才なんて予科練に入ってただけだろ、
992:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:03:33.66 QvepJkcn0.net
昨日ガタルカナル戦のドキュメンタリー見たけど、
ぶっちゃけ特攻で死んだやつはまだましなんだよ
な。苦痛は一瞬で終わったからな。ガタルカナル
やインパールはもはやかわいそうなんて次元じゃ
ないからな。地獄の底におもいっきり叩きつけて
、その上からガソリンまいて火つけるようなもんだ…
993:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:03:42.84 k0Yct9sY0.net
>>955
NOといえない雰囲気というより、進んでYESという雰囲気だよ。
親父も自分で志願して、親に言ったら、国のために死んで来いと言われたって。
994:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:04:10.55 nHKtFEqr0.net
>>952
だからドローンやロボット、AIってなる罠…
逆に戦争やり易くなる矛盾…
995:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:05:23.15 vYaZ4VQX0.net
>>958
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
B29から撮影した富士山を見ると高度４０００mくらいだから
日本の戦闘機は余裕で迎撃に上がって来てるな。
996:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:05:26.55 dKwZckj20.net
>>955
それな
安倍とか日本会議って
そういう
NOと言えない雰囲気
NOと言えない社会を作ろうとしてる節があって危惧してんだわ
997:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:05:27.55 u8rTsB9d0.net
民間人虐殺を食い止めるためなら行っちゃうかもね
特に自分に身近な街が空襲されたりした後なら
998:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:05:58.88 YcHg5xAg0.net
>>965
シベリア抑留も散々だっただろう
999:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:06:30.47 yOjz+4Xs0.net
>>928
兵士とはそんなもんだ。
ちなみに、滅ぼされた国の民は占領者の奴隷扱い。兵士がいいか奴隷がいいか。
1000:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:07:05.89 /IlOUrft0.net
特攻隊って、若者を無駄に死なせた最低な作戦です
これを考えた上層部は残らず処分するべきだと思ってます
1001:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:07:36.31 lMKFaqu10.net
夜間の離着陸訓練をやった学徒出陣の航空兵の体験記を読んだことがあるが、本当に故障が多かったらしい。
戦争末期だとまともな技術を持った整備兵が前線に送られためいなかった。大本営がクズすぎた。英霊には合掌。
1002:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:07:37.64 Os0MLpn80.net
>>919
彼等にとっては武勇の証なんだろうな
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-57.fc2.com)
1003:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:07:38.84 JVjIszq/0.net
特攻隊になったつか後期の予科練生てだけかこの人
それならうちのじーちゃんもそうだしものすごい数いると思うが
1004:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:08:37.11 RfsIIX
1005:d/0.net
1006:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:08:44.37 rEWY6flW0.net
>>1
お国のためなら喜んで
1007:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:09:29.27 RhbRVqxM0.net
若者の命を使い捨てにすることで
権力者の老人達が生き残ろうとした特攻は
日本史最大の汚点
1008:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:09:48.39 tiM4xJmY0.net
>>957
より高いキルデス・レートを持った作戦を作れるものだけ特攻を非難しなさい
人が死ぬ作戦自体を非難したいのなら戦争自体を否定しなさい
それなら間違ってない、そうすると特攻関係ない話になるんだけどなｗ
1009:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:09:49.50 Gw6Iefj40.net
戦争始めたクソ天皇が悪い
1010:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:10:17.80 v8fBSh5H0.net
>>966
確かに
うちの爺ちゃんも学校でクラスから一人特攻隊を募られて
糞おもしろくない人生（家庭環境が糞）だったので進んで志願したっていってたからな
1011:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:10:38.40 79PCE6ZhO.net
下っぱほど頑張った
上にいくほど無責任になった
それが前の戦争で
今も継承している
1012:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:11:09.55 vYaZ4VQX0.net
>>980
高い確率で死ぬと必死は雲泥の差だから。
先進国のやることではない。
1013:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:11:30.25 tsNVABXk0.net
でもベトナム人はアメリカに勝ちましたよね？
1014:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:11:42.65 Xfh0doyy0.net
終戦当時の陸海軍の飛行機乗りは全員特攻隊員、だが聞いても特攻のことはマズ話さない
生き残ったのは出撃命令を受けなかったからで、出撃し戦死した同僚隊員に強い負い目があるからだ
この人のように特攻をペラペラ話す人は本当に特攻隊員であったかどうか実に疑わしい
終戦当時迎撃戦闘をしながら操縦教官も兼務していた4～5人から昭和40年頃操縦訓練を受け、胸のすく様な陸海軍の操縦技法を伝授されたが
その時特攻のことは気楽に聴いてはならぬということも身を以て感じた
話してくれる人がいたとしてもいい歳したオジサンが涙、涙、そして最後は号泣だよ
1015:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:12:05.14 pI2QzzZC0.net
>>971
終戦後もなお強制労働だからなあ
1016:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:12:32.83 RfsIIXd/0.net
自分一人の力で敵艦を沈められるなんてワクワクだぜ
1017:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:13:19.07 v8fBSh5H0.net
>986
じゃあ特攻隊員の生き残りは全員嘘だったということにしておくといいよ
1018:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:13:59.45 79PCE6ZhO.net
まぁむしろ
特攻隊のメンバーを選出していた
現場の担当レベルの話を聞きたかったね
墓場に持っていったが
心中や如何に
1019:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:14:05.18 SBxXfohE0.net
>>986
死期を悟って話しておきたくなることはある
仮に偽であったとしても軍歴はある訳で、お前にとやかく言われる筋合いはない
1020:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:14:31.99 6oqQ2jFD0.net
>>980
人が死ぬ作戦を非難というより
無駄に国力を削ぐ作戦を非難するわけだが
そして、あの時点では国が払った金にみあうだけの戦果は特攻であげられていない。
なので、特攻を立案したアホは死ねって事だ
1021:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:15:09.15 tiM4xJmY0.net
>>984
＞高い確率で死ぬと必死は雲泥の差だから
馬鹿発言ありがとうｗ
陸軍の軍史を知らんからそういう思想をもつ、無知って怖いわｗ
1022:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:15:11.90 oitFfAlq0.net
>>3
当事者論
1023:法 ジェシカ論法を振りかざしてると、最後は国会では佐藤正久の国防論に誰も逆らえなくなる https://togetter.com/li/875432 前大戦の主要な国の指導者はほぼ兵役についてたとか志願兵してた 日→コロコロ変わるが兵役参加者多数 独→第一次 伊→第一次 米→第一次 英→戦争卿 仏→第一次 中→内戦 露→ポーランド戦 行かない奴と行ったことないやつ黙れは彼らみたいのに反論出来なくなるぞい？ 希望は戦争 http://t-job.vis.ne.jp/base/maruyama.html
1024:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:15:16.97 ccKl8MSX0.net
特攻は「日本」ではなく「日本国民」としての生き方。
指図しただけで自分らは死なない上層部や政治家ではなく、言われてそれを行った国民の行動。
ただただ頭を下げるのみだよ。
1025:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:15:38.91 nHKtFEqr0.net
>>988
戦車の撃破記録に値しそうだなｗ考えてみるとｗ
1026:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:16:20.03 79PCE6ZhO.net
>>992
当初とは違った成功率の悪さは把握していたのに
作戦を中止しなかったからな
完全にお偉方の失策
そんなんばっかり
1027:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:16:42.63 oitFfAlq0.net
>>995
終戦後、部下を引き連れ特攻して死んだが？
1028:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:17:00.87 /ExIssWI0.net
>>984
「決死の覚悟で戦うことと必死は違う」
ザ・コックピット「音速雷撃隊」での名言だな
>>986
特攻隊員以外も語らない人は多かったよ
比叡の艦長だった人も「自分は比叡とともに死んでいるはずだった人間だ」と言って
死の直前まで何も語らず、戦死者の供養のために全財産を使っていたっていうね
1029:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:17:19.46 vYaZ4VQX0.net
>>993
バカ発言も何もｗｗ１が終わったのは
艦隊特攻しろなんて言い出して水兵が切れたから
あとメシが腐っていた。
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