17/12/09 09:01:31.48 AJf6pXxP0.net
太平洋戦争は家族持ちの古兵よりも
嫁さんのいない若い兵隊が先に死ににいかされたもんだ
ってなくなった爺ちゃんがひいじいさんさんから聞いたっていってたな
701:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:01:53.99 7knomwaQ0.net
ジャップは追い詰められたら思考停止する典型
ジャップはアホという事実をしっかり受け止めないといけない
702:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:02:13.70 Vy+QZO6B0.net
>>677
もともとの特別攻撃ってのはどういう意味？
703:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:03:05.70 Z/zNUNu70.net
当時17歳でももう91歳か
704:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:03:34.41 JbHLbOUx0.net
>>656
欧米も植民地をめぐって血みどろの戦いをしてただろう。
そこに猿真似して参戦して新参者がボコボコにされただけだよ。
日本は一次大戦のどさくさで欧米のアジア利権をかすめ取ってたからね。
705:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:03:49.32 ne+5gt0o0.net
戦争という時代の事に生き残った奴や子孫がゴチャゴチャ言う理由がわからん
屑じゃん
本当なら日本人は原爆を二発も落とされて民間何十万も殺された方に向くはずだが、なぜか向かない
基地外と反日メディアの戦略
706:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:04:10.80 0RNHLvnL0.net
今の若者なら「地位の低い人ならば特攻要員にしていい」って思うよ絶対
話してみると解るけどドン引きする位レイシストの若者多いからネ
707:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:04:12.10 n7AEIJr30.net
朝鮮捨てて、大陸から手を引けば対米開戦は
避けられたんだよ
ただ、やたらと中国進出を煽るマスコミや
韓国韓国言ってる朝鮮大好きな連中が昔からいて
今と変わらず中国朝鮮に張り付いているから
対米開戦は避けられなかっただけ
ちなみに経済のことを言えば、中国朝鮮捨てたほうが
日本経済は良くなっただろうね
ＡＢＣＤがあろうとなかろうと中国朝鮮のせいで
日本経済はぼろぼろだった
708:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:04:27.17 /ExIssWI0.net
>>679
実際問題、やらないと自滅だったという現実はあるけどな
良くも悪くも、ドラえもんの道具で調子に乗ったのび太が痛い目見るのと同じ感じだったんだよな
709:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:04:34.55 Bsv3oQd30.net
>>665
アメリカのエースでもグレゴリー=ボイントンは捕虜に
トーマス=マクガイアは戦死してるしね、人による
日本だと日中戦争のエースの多くは教官やってて
日本で有名なエース岩本徹三なんかも教官として呼び戻された
ただし、この人は候補生が戦前の技量にならないと不合格出すから
上層部に煙たがられてやっぱり前線出てくれるって言われてるw
710:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:05:06.76 JGJtt8QG0.net
>>558
いや、同じ話だよ
711:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:05:10.94 r/Inxn3l0.net
>>658
ベネディクトの「菊と刀」には、日本人は天皇陛下のために喜んで心から死ぬ、と書いてあったよ
アメリカの非戦闘員の日本人を何百万人も殺した殺戮を正当化するためのプロパガンダ本だから当然だけど
そっちのナベツネの証言のほうが正解に決まってんじゃん
そりゃ死ぬの怖いし嫌だよ。いくら名誉とか言っても
俺名誉いらんから生きたい、って思うよみんな
712:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:06:43.91 /ExIssWI0.net
>>688
朝鮮には言及されていないと思うよ？
「中国から手を引いて、満州も利権かませろ」ってのがアメの言い分じゃなかった？
戦後を考えればそうしているのが正解だったのは分かるけど、当時のアメリカじゃ何されるか分かったもんじゃないと思うけど
713:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:07:12.35 JGJtt8QG0.net
>>687
でも、実際には、虚弱者は検査で落とされるわけだ
三島由紀夫も落とされたし
今、あのような状況になれば、現実に死地に赴くのは、大半が 「 健康体の大学生 」 となる
714:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:08:09.89 r/Inxn3l0.net
>>688
朝鮮なんて、ただ支那やソビエトとの間の緩衝地帯として確保してるだけだったのでどうでもいいが
関東軍をストップできなかったからでしょ。当時の憲法の欠陥で
「菊と刀」は、この憲法の構造的欠陥については正しく指摘してるんだよなあ
715:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:08:17.89 JGJtt8QG0.net
>>692
名誉が欲しいのは、それ以外に何も持ってない者だけだからな
716:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:08:19.21 JmqXj31n0.net
>>7
そうか？
BBCもNHKも中共のポチ度は対して変わんなさそうだが。
どっちも反日米親中。
単に隣の芝が青く見えてるだけじゃね。
717:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:08:37.80 pjdwHTyC0.net
戦略的に破たんしていた意味のなかった行為で、
軍令部の自己陶酔のオナニーのようなもの。
そりゃ、特攻して勝てるならやる意味あるけど、
負けが決まっているのに無駄死にさせちゃったからな、
愚か者が指揮を執るとこうなる。
718:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:09:07.84 JGJtt8QG0.net
>>695
＞朝鮮なんて、ただ支那やソビエトとの間の緩衝地帯として確保してるだけだった
違うだろ
「大東亜共栄圏（）」とかいう壮大な構想があっただろｗ
719:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:09:41.69 HqAwKfrE0.net
>>688
朝鮮を捨てればよかったというのは同感。
経済的には日本はずっと楽になった。
英米ともかろうじて関係を維持できただろうね。
そのかわり
・目と鼻の先がソ連の最前基地になる
・当時すでに李家と皇室は婚姻関係を結んでる
・満州に投下した膨大な資金と、植民した日本人が路頭に迷う
これらの理由でそこまで決断できなかったのだろう。
720:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:10:22.77 pjdwHTyC0.net
そもそも開戦しないという選択はあったのに。
721:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:10:28.58 /ExIssWI0.net
ソロモンでアメリカに押し切られた時点で敗戦は決まったようなもんで、
マリアナでもう取り返しのつかないレベルにまでなったからな
レイテの時はもう手遅れ
722:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:10:37.01 Zowp6ewF0.net
>>690
陸軍航空隊出身者は戦後中国空軍の創始者になったな
対米戦と対支戦では戦後温度差があるな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
723:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:10:55.09 n7AEIJr30.net
ハルノートに従い、支那朝鮮捨てて、前線をシーレーンまで
下げて、国内の赤軍派を駆逐しておけば
千島樺太台湾トラックは保てた。
中国朝鮮大好きな反米左翼が日本を開戦に追い込んで
もともとボロボロだった国内経済を破綻させ
日本を敗戦に追い込んだ
中国朝鮮は捨てるべきだった
724:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:11:58.76 JGJtt8QG0.net
>>698
ただ、特攻に志願したのは、基本的に家が貧しく、教養も無い層だった
「親族一同に褒められる」ぐらいの他愛のない理由だったケースも多々ある
この貧困層の無知無学につけ込んでいた点が、最も悪辣なんだよ
今の日本も似てるけどな
教養にもならず、ムダな学費を払ってるだけなのに、就活するためだけにFラン大学に借金してまで行かされてる層とか
725:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:12:00.77 /ExIssWI0.net
>>701
開戦せずに済む外交力があればそりゃあねえ。。。
726:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:12:44.07 JGJtt8QG0.net
>>704
「大東亜共栄圏（）」とかいう壮大な構想があったからｗ
727:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:13:34.69 HqAwKfrE0.net
>>704
しかし当時、朝鮮総督府という
日本の官僚組織ががっちり朝鮮にあったわけで
それらに引きずられて切るに切れなかったと思う。
今でさえ役所の利権を切るのは内閣にとって命がけだよ。
728:名無しさん＠1周年
17/12/09 09:13:45.91 g5JMJjAd0.net
当時、溶接で短納期、軽くて馬力のある艦船を作ってたアメリカ。
リベットで納期も遅くノロい艦船を作ってた日本。
729:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:14:35.47 TXY14M2V0.net
>>688
＞朝鮮捨てて、大陸から手を引けば対米開戦は
＞避けられたんだよ
「油（石油）に始まり油に終わった戦争」
って誰の台詞だったか
当時石油や屑鉄をアメリカに頼ってた日本は
純粋に算盤弾けば対米開戦は間尺に合わない
実際当時その観点で発言した議員もいた
（名前失念したので誰か知ってる人教えてくれたらありがたい）
でも
「と十万の英霊と二十億の国幣」
で後者はともかく前者は算盤の話じゃすまない
身内を失った遺族にしたら何の為に親族は死んだんだって話になる
結局「英霊」って言葉は戦争をするためのキーワードだったとｗｗｗ
730:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:14:39.23 6EqC2QdA0.net
>>689
それはないわ～
ww1であまりにも犠牲者がでて欧州が戦国時代はもうコリゴリですわってなってたのに、時代の潮流に乗り遅れ周りの空気を読む事が出来なかった日本たけが大陸を相変わらず侵略し続けて、それに怒ったジャイアンにフルボッコにされただけの話や(笑)
731:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:14:51.18 pjdwHTyC0.net
>>707
「大東亜共栄圏」の前には、ノモンハン事件の前あたりには「五族協和」というのもあったよな。
732:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:15:03.18 JGJtt8QG0.net
石油も出ない国が、アジアの覇権国になれると思い上がった
学歴の低い軍部に権力を持たせてしまったから、現実が見えなかった
インテリ官僚は、暗殺や暴力に怯えて、低学歴な軍部に従うしかなかった
733:名無しさん＠1周年
17/12/09 09:15:48.03 g5JMJjAd0.net
アメリカの戦闘機はコックピットも強固に覆われてた（生存率高い）
日本の戦闘機、軽さ重視でパイロットは使い捨て
当時の日本は滅茶苦茶
734:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:15:50.18 n7AEIJr30.net
特に韓国人には昔から言ってやりたかった
おまえらを捨てておけば日本は負けずに済んだと
735:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:16:15.24 vKhccdxd0.net
特攻隊はヒーローだと思うけど
そこまで追い詰められても敗戦認めなかった
当時の政治が無能だと思う
736:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:16:28.75 shTDWYYG0.net
>>705
たしか斎藤茂吉は北杜夫相手に、今大学入ると兵隊にとられるから旧制高校残っててよろしいとかやってたよな
まあまともな頭があれば死にたくない死なせたくないと思うのが普通
737:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:16:41.15 hG7M+ApdO.net
おめおめと生き延びおって！
738:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:16:55.61 r/Inxn3l0.net
>>713
アジアの覇権国には簡単になれた
実際に、それまで植民地を持っていたヨーロッパ諸国をアジアから追い出して、新たに日本が支配者として君臨した
日本は、ただアメリカに負けたんだよ
739:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:16:56.08 t0iAGsSn0.net
>>712
八紘一宇とかいう世界征服宣言
740:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:17:21.41 WOo/vuqL0.net
でも、いよいよ追い詰めらて親兄弟も戦死して、となったら俺でも爆弾かかえて一矢むくいる特攻したいわ。
741:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:17:34.53 pM6RtSze0.net
絶対に日本が戦争することは無いからなんともなー
世界中の権力持った金持ちが日本を戦争に巻き込むのだけは避けるからな
742:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:17:49.28 HqAwKfrE0.net
朝鮮人さえまともであれば
日本は戦争に巻き込まれてなかった。
743:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:18:47.54 JGJtt8QG0.net
>>714
ソ連の宇宙開発と似てるな
生命を軽視することで、実力以上の成果を上げようとする点が
「人間魚雷」なんて、その典型例だしね
ようはホーミングミサイルなんだけど、そりゃ中に人間が入ってりゃ狙いは正確になるかもしれないがｗ
それやっちゃお終いだろう・・・という
あれは、どう見ても、今のDQN、ヤンキー層の無鉄砲さ
日本民族の中には、あのDNAが残ってる
744:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:18:58.94 pjdwHTyC0.net
>>721
でも生きて帰ったら、戦争で男ばっかり死ぬもんだから、国内に女ばっかり余ってるんだぜ。
（ただしイケメンに限る）
745:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:19:24.47 5oXVfGSP0.net
>>123
俺は自爆テロ犯の子孫だ！
逆上してこんな事言われたらビビるだろ普通に
746:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:20:31.96 n7AEIJr30.net
韓国のせいで日本経済はボロボロになり
韓国を見捨てなかったせいで日本は戦争に負けた
747:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:20:41.23 TXY14M2V0.net
以前Nスペでやってた戦争の記録番組で戦後当時の軍人や政治家の生の声を録音したテープに
軍のどのクラスの幹部だったか
「兵隊は大学とか行った利口な人間より馬鹿のほうが使いやすい」
と言ってたのには苦笑したな（まあ笑えない話なんだがｗｗｗ
748:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:20:50.38 JxKRz1Xa0.net
>>12
労働力不足が深刻化してて今後さらに不足するご時世に非正規とかw
もし正社員になりたくてなれないなら本人に問題がある
749:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:21:10.74 JGJtt8QG0.net
>>719
石油の90％をアメリカに依存していた日本が、アジアの覇権を握るのとか無理だよ
そもそも、軍事力というのは、資源国が持つんじゃないと意味が無いけどな
750:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:21:37.56 TS/eie4J0.net
>>638 当時の日本では新聞で中国人百人斬りとか延長戦とか報道してたんだぞ、ゲーム感覚や
東京日日新聞他に掲載、地元小学校で話を披露したりしたとか
ヒトラーも他人の性癖について言えた義理かよ、ユダヤ人を無国籍にしたり迫害しまくりやんけ
ガス室に行かなくても、収容者は私物もなくメモすら難しい、通電した有刺鉄線に触れば即死
骨と皮の死体の山の写真ひどいよ 生存者はもうマヒしていてその横でやっぱり骨と皮。
751:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:21:56.41 cYJpsE530.net
北朝鮮にも神風特攻隊を真似した部隊があるんだって
なんか脱北者の証言で読んだよ
752:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:22:05.15 /ExIssWI0.net
>>713
当時の軍トップクラスって、今のエリート官僚みたいなもんなんですけど？
753:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:22:08.87 XSDMcEv/0.net
>>123
海外旅行したことない引きこもりの妄想作り話乙ｗ
754:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:22:31.77 JGJtt8QG0.net
アルカイダのテロリストの訓練所には特攻隊のビデオと資料があったらしいからな
755:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:22:41.77 TP2Ex5NX0.net
今日もガチャ特攻してくる
756:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:23:21.79 WrX8qDZt0.net
17歳で、戦闘機を操縦、離着陸できますか？
ウソかな
757:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:23:29.48 hdj8B14s0.net
特攻は連合軍に12000人の戦死者と33000人の戦傷者だから、
大戦末期のキルレシオが通常の戦闘と比べ大きく違ったという事だけかな。
当時の訓練兵の零戦でヘルキャットやP-51を撃墜する可能性は殆ど無かった。
でも作戦立案の失敗を証明しているので、肯定はできない。
758:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:24:06.35 6EqC2QdA0.net
>>721
逃げられるのであれば例え何と言われようと国を捨てて逃げるべきだろ
国家よりも個人の方が遥かに尊いんだよ
759:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:24:42.24 85ieraU70.net
>>679
裏切り、謀略、理不尽が当たり前のカオスだった欧米諸国の中で、物事をきっちり嘘偽りなくやっていこうとした武士道の日本がバカをみたんだがな。
日本でも戦国時代は嘘偽り、謀略の嵐だったのだが、その経験が生かされなかったのが悔やまれる。
760:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:25:07.17 HqAwKfrE0.net
石橋湛山（戦後総理大臣になった）が
戦前から言っていた「小日本主義」
・・・「朝鮮、台湾などの植民地経営をやめ、
資本を日本本土に集中すれば、日本ははるかに発展する」
みたいなことを言っていたけど、
全く正しかったことが立証された。
しかしそれは軍事的安定を前提にするから
戦後の米軍駐留があってこそ実現したのであり
戦前にそれが通用したとも思えんしなあ。
しかし、現在は全く正しいと言える。
日本は韓国朝鮮や中国と関わってはぜったいにダメ。
また破滅の道をたどる。
761:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:25:27.92 fku7LIsc0.net
>>728
おかしいな
当時なら、大学行った人間は最初から役職
兵隊は中卒だけなんだが
762:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:25:33.12 n7AEIJr30.net
今の中国朝鮮に関してもそうだが、
日本は徹頭徹尾関わらず、脅威は排除して
シーレーンを守り、国内経済の内需拡大に専念すれば
どれだけ安定したいい国になるか
大陸とは縁切りすべきだよ、マジで
763:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:25:44.18 r/Inxn3l0.net
>>730
史実をもとに話をしろ
お前は出自が特定アジア諸国で、ただ愛国心でもって、日本に対し
>アジアの覇権国になれると思い上がった
って言いたいだけだろ?
しょうがねえじゃん。当時のお前の国はゴミクズだったんだから
もしかして、ただの植民地で、国ですらなかったかもしらんが
764:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:25:45.13 xhJAlAA/0.net
>>3
若者を特攻隊に入れさせた者たちは非難に値すると思うけどね。
765:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:25:52.62 bU9BLrO
766:y0.net
767:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:26:04.51 /ExIssWI0.net
>>737
離陸さえ出来ればそれで良かったのが本当に末期の特攻だったりする
>>738
その戦死者もレイテでの敷島隊とかがメインなんじゃ無かったっけ？
当初は「何考えてんだこいつら？？」って感じでびびらせられたけど、
なれてきたら普通に打ち落とされちゃったとらしいしね
768:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:26:05.82 jFVGTs0T0.net
今の日本人に当時の日本人の理解できない点の筆頭は
天皇陛下への恩返しと自分の命とが釣り合うレベルの価値である点だな
この国に生まれただけで陛下にご恩があるので、返さねば
こんな思考のやつは現代にいない
日本に生まれただけでラッキー、みたいな軽い感じだが、産んでくれた親には恩を感じる人間は一定数いるが、そうでない恩知らずのクズも多数
死の価値については、いまだに「死ぬ気でやればなんとかなる」みたいな言い回しが使われるので、命の軽さは相変わらず
769:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:27:05.02 7myTIVpl0.net
仮に特攻隊に任命されたら自殺するな俺なら
770:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:27:28.61 JGJtt8QG0.net
>>744
当時の日本は 「 アメリカに石油の90％を依存していた 」 というのが、「史実」だぞ
そもそも、資源もない国が覇権は握れない
これも歴史が証明してると思うが
771:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:27:28.67 r/Inxn3l0.net
>>699
あれはアジアの植民地化を正当化するためのものであって
ただ、白人が支配するより、日本人が支配したほうが
植民地の連中ははるかに丁重に扱われたと思うけどね
772:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:27:50.70 vKhccdxd0.net
>>737
出来るよー
うちの父親少年飛行兵だったし
773:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:28:22.82 /ExIssWI0.net
>>739
国家の庇護無しでも生きていける人間の方が遙かに少数だけどね
国を捨てて逃げたところで、難民キャンプとか悲惨の二文字だよ
774:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:28:43.91 0RNHLvnL0.net
>>729
× 労働者不足
○ 奴隷不足
775:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:28:49.00 JGJtt8QG0.net
>>737
特攻隊は飛んで突っ込むだけなんだから、可能だよ
飛行操縦で一番難しいのは着陸だし
776:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:28:52.96 r/Inxn3l0.net
>>750
面倒くさがらずにちゃんと事象を時系列で追え
お前は、10年間の出来事をたった3行にまとめるような
そういう理解の仕方しかしていない
777:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:29:54.96 n7AEIJr30.net
社会党や民主党、鳩山みたいな左翼が中国朝鮮大好きで
対米開戦したから日本は負けた
戦後は平和主義とのたまいつつ、頭の中はまるで変わってない
しかも自分達が起こした戦争責任は取らないまま。
もう左翼は殲滅しなきゃダメだ
778:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:29:55.58 /ExIssWI0.net
>>750
石油がないから、わざわざインドネシアまで攻め込んだわけだしな
石油あったら戦争する必要ないわけだし。大慶油田を見つけても当時の技術じゃ実用化は無理だったろうし
779:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:30:19.68 JGJtt8QG0.net
>>756
「敗戦」という決定的な結果が出てるんだから「正しい戦争だった」とは言えないよ
780:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:30:28.85 5ZkNuTqV0.net
こんな作戦を考えたやつがバカだし
それを止められないのが日本のダメなとこ
散った兵隊さんは可哀相
781:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:30:29.54 yMHBW3PS0.net
嘘偽りなく答えると
分からないが95％超える
要は興味すらないし深く知りたくもないからそんな事があったんだねーふーん で終わる
782:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:30:52.61 shTDWYYG0.net
>>748
英語でもim dyingとかare you killing meとか軽く言うが
783:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:30:53.69 TS/eie4J0.net
>>740 向こうからしたらパールハーバーこそ卑怯者
ハワイでは急襲されるなんて思ってなかったってよ
それでも日本軍の1人は捕虜になり、戦後生還した
日本国内では、作戦で死んだ8人だかが軍神とたたえられ、捕虜になった1人は公式にはなるべくいないような
話になっていたとか。
784:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:31:17.34 NubY5i6N0.net
自爆テロ自慢
785:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:31:27.78 r/Inxn3l0.net
>>748
昔も、そんなのなかったと思うよ
ただ、天皇に対して忠誠を誓ってるふりをしないと命の危険があるから
韓国人留学生は、現代の日本人に対して「君たちは天皇のために死ねるか」と真剣に聞いてくる
彼らの国で行われてる日本についての教育が、いかにウソに満ちているかがよく分かる
786:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:31:58.29 /ExIssWI0.net
戦前を否定する気は毛頭無いけど、「正しい戦争」とは言えないな
前線で必死に戦った人たちを否定する気もないし、大東亜共栄圏とかを信じて戦った人も居るだろうし
ただ、国家のトップは否定さても仕方がないだろうけどね
787:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:32:43.92 MYvdd34h0.net
予科練だけが地獄だった訳では無いし歩兵でも地雷担いで戦車に肉弾攻撃した人もいる特攻隊だけが被害者ぶるのはおかしい
788:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:33:05.08 JGJtt8QG0.net
>>748
今のYouTubeで天皇の会見が動画で見られる時代に天皇マンセーしてたら、ただのキチガイだけどなｗ
「神秘的な存在」として神の如く演出されていたから、成立した話だな
789:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:33:08.63 EmwLGErY0.net
>>3
特攻隊員をけなす奴はあんまりおらんやろ
可哀想な人達
ただ実施した日本軍はクソ
抵抗しなかった日本社会もまあ馬鹿
ただ地球全滅隕石きて特攻しかないならやれって思うけど
日本はそんなことする前に降伏すりゃよかったしな
日本はインテリジェンスが足りなかったと思うね
790:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:34:03.43 HqAwKfrE0.net
とにかく日本はアジアの軍事バランスをとる役目を
敗戦国家になることでアメリカに丸投げしたわけだよ。
確かに日本の規模では荷が重すぎる役目だった。
アメリカさん、しっかりしてくださいよ。
791:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:34:49.73 /ExIssWI0.net
>>760
大和の沖縄特攻に関しても「大和が生き残っていたら恥だから、沈んできてね」ってのが本音だったらしいしね
実際、大和が沈んだ時点で作戦は中止になったし
作戦に参加した駆逐艦の艦長の1人が「だったらてめえらが載って沖縄に行けや」ってブチギレたって話だし
792:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:35:11.62 4LpzGn4W0.net
>>4
大正15年昭和元年の1926年生まれだから最後の年だね
17歳位で海軍配属されて予科練で訓練して21の頃、一期前の人達は終戦を知らされた後も上官司令で飛んで行ったとかそんな感じ
ただ終戦の頃はもう飛行機が無かった
793:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:35:29.32 t0iAGsSn0.net
>>744
あのタイミングなら余裕
WW1でボロボロになった連中が残った余力全部突っ込んで二回戦目やってるんだから日本でも余裕
アメリカ様に全く歯が立たなかっのは本来の地力
794:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:35:33.20 vKhccdxd0.net
>>766
当時の日本は経済封鎖で追い詰められる所だったから
戦争を始めて抵抗の意思を示したのは正しいのよ
でも引き際を完全に間違えて多数の国民を殺してるのは大失態だけどさ
でも怪我の功名で日本は抵抗する時は徹底的に抵抗すると
畏怖される存在になれたのは当時犠牲になってくれた方々のお陰
795:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:36:02.33 Bsv3oQd30.net
>>747
沖縄戦がもっとも損害が大きく、海軍部長フォレスタルが海軍の特攻の損害は陸軍のせいだと言い
戦費が更に嵩むがご理解頂きたいとコメントした
ニミッツは陸軍の現場指揮官を直接面前で海軍を特攻の囮に使う卑怯で無能な臆病者扱い
このままで海軍は持ちこたえられない、撤退も視野に入れると言った
指揮官スプールアンス特攻で三度目の旗艦が大破した際、指揮を放棄して物陰から出て来なかった
仕方ないのでハルゼーに交代させたら、スプールアンスとその幕僚はどちら様?レベルで痩せ衰えてた
陸軍の指揮官が八つ当たりを繰り返し、現場に視察に出かけて日本の攻撃で戦死
随分手慣れた対応ですな
796:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:36:05.65 TS/eie4J0.net
旧軍は国営のでかいブラック組織みたいなもんだからな
ハラが減ってはいくさはできぬ、てのはその当時は言われてなかったんだろな
797:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:37:10.11 JGJtt8QG0.net
>>766
官僚は対米開戦には反対だった
文民のトップは、冷静だった
なのに、あれだけの死者を出したのは、ただただ「精神論の暴走」なんだと思うね
今もいるじゃん「精神論」で解決しようとする人間
あの連合赤軍も「精神論」で自壊したからな
「根性入れ」みたいなのの延長線上で人殺しちゃえるタイプの人間がいるんだよね、一定数
798:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:38:33.92 r/Inxn3l0.net
>>763
あそこまで日本を追い詰めといて、卑怯もくそもないわ
今、アメリカが北朝鮮にやってる追い込み方が、当時日本に対してやったのと非常によく似ている
ただし当時の日本には、今のロシアや中国に相当する、裏からこそっと助けてくれる国はなかった
ナチスはむしろ中国に軍事援助して日本の足を引っ張ってた
799:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:39:51.60 6EqC2QdA0.net
>>753
つまるところ国民をそういう状況に追い込んでしまう為政者が無能な愚か者だということやね
シリアの難民にしてもそうだけどさ
トランプとカリアゲの馬鹿二人を見ても分かるように、あんなチキンレースは善良な一般市民にとっちゃあ迷惑以外の何ものでもないからな(笑)
800:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:40:16.20 Jpld5DWM0.net
戦争に突入したら、勝つか壊滅させられるか
これしかない
あのとき降伏しとけば、なんて結果論が通用するかボケ
801:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:41:40.58 JGJtt8QG0.net
自民党というより「維新の会」なんだよね、旧軍部に近いのは
維新の会って、与党の権力にすり寄るためになら、何でもしそうでしょ
あの「透析患者は殺せ」の長谷川も維新だし
権力（天皇など）自身より、それを利用して自分を「盛ろう」とする連中が、危険なんだよ
成り上がりマインドというか
802:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:42:24.52 cYJpsE530.net
ブラッカムの爆撃機 だって 若者の使い捨てだった
布張りのぼろい飛行機 たいした訓練もできず散っていった（イギリスのお話 宮崎駿）
ドイツだってひでえ消耗戦だった
ベトナムでもたくさんの若いのが
酷くない戦争はどこにもねえよ・・・
803:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:42:47.55 pCSq9UPX0.net
>>780
当時ですら開戦前に米には勝てないとわかってたからその理屈は通用しない
804:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:43:01.94 Os0MLpn80.net
>>772
陸軍よりはマシだったんじゃねーの戦争終わっても支那駐屯軍は国民党・共産党軍に無理やり編入され内戦に参加させられたり
東南アジアの部隊は植民地独立闘争に参加して現地に骨を埋めたり残留日本兵になったじゃないか
最後まで不自由なジャングルで戦い続けたのは小野田少尉だろ
なにをもって被害者なのか？
805:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:43:18.51 8xSboGpI0.net
戦後に元特攻隊員を自称する老人たちが群がり出てきたけど
この人もそんな中の一人じゃね？
806:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:43:18.71 DM4zhrMi0.net
六衛府・ゆうきん@yukin_done
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自分のプロフ画像に子役の丸山瀬南や韓国の子役の顔を使うウソ吐きネトウヨ
ツイッターで瀬南の顔のことを指摘された途端に名前を六衛府に変え逃亡中
六衛府・ゆうきんが自分の顔としているコラ画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
悪用された丸山瀬南の元画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
六衛府・ゆうきんがSNSで使用していたプロフ画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
無断使用された韓国の子役の画像
URLﾘﾝｸ(blog.naver.com)
フォロアーを騙して喜んでいる六衛府・ゆうきん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
807:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:43:46.28 r/Inxn3l0.net
>>780
アメリカはデモクラシーの国だから、先に一発かませば
アメリカ世論は厭戦ムードになり、講和を結ぶことができる
それも日本に有利な形で
と都合よく考えてたわけだ
カリアゲも、ウリナラの兵器による被害の甚大さを知れば、トランプもウリナラを核保有国として承認せざるを得ないニダよ、と
都合よく考えてるんだろうな
808:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:44:14.88 KXDW/HEd0.net
今やミサイルという兵器が特別攻撃にうって代わったから
日本の兵隊さん、ありがとう
809:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:44:43.08 0+uHKthR0.net
戦争の時は日本は色々やらかしました
今は反省して平和国家として頑張ってます
じゃいかんのか？
810:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:44:48.94 hdj8B14s0.net
沖縄戦で死んだ住民と陸海軍の戦死者の15万人の悲劇の大きさを考えると、
他に対抗出来る戦術があったとは思えない。
第一次世界大戦後のドイツを見ていなければ降伏するのが正しい選択だった。
九州作戦と東京作戦が中止されたのが唯一の救い。
811:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:44:52.56 unzfWefD0.net
>>7
BBCはグローバルな視点
NHKはジャップの民族主義でジャップしか理解できない内容を放送
812:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:45:43.85 Bsv3oQd30.net
確かに沖縄戦あたり特攻には慣れてきてたな
ピケットの駆逐艦が特攻かもと思うと、甲板で乗組員が矢印描いた旗振り回して
空母はあっちの方にいます。こっちに来ないでってやったり
護衛空母とかの小型空母は大きいシーツに正規の空母は向こうですって描いてよく見えるように貼り出してたそうだからな
813:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:46:09.63 hdj8B14s0.net
まあ沖縄戦で完敗したから降伏する気になったのかもしれないが
814:名無しさん＠1周年
17/12/09 09:46:19.90 g5JMJjAd0.net
マジレスすると、日本も18歳超えると3年間徴兵義務を課すべき。
富国強兵の意味でも必要。
隣国韓国を見習うべき。
815:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:46:38.83 r/Inxn3l0.net
>>781
維新といえば上西小百合
上西が維新という政党のレベルを示している
816:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:46:48.69 TS/eie4J0.net
>>778 日本が中国の大部分の占領なんかするから
今なんか離島の面積でも言い合いあるのにさ
満州国てのは世界からは認められてない(イタリアドイツ等は認めたが)
それが原因で、日本は国際連盟から脱退した
817:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:47:05.63 xSTYO6Qb0.net
今朝4時のラジオ深夜便にもこんなかんじのじいさん出てた。
818:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:47:59.34 6EqC2QdA0.net
>>780
戦争に突入しないように外交するのが政治家の仕事だろうが(笑)
何を無茶苦茶な事を言ってんだよ(笑)
819:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:48:03.66 unzfWefD0.net
BBC記者の大井真理子は東京出身のジャップ
ジャップの他イラン人アマンプールとか
色んな国の記者がいる
しかしNHKには外国人記者はいない
すべてジャップの愚かな民族主義視点で取材し報道
820:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:48:15.79 mAPpTu9D0.net
要するに、アホなエリート官僚軍人と煽り立てる朝日みたいなクソマスゴミのおかげで最低最悪な軍隊になっとった。
821:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:48:17.71 /ExIssWI0.net
>>777
そもそも「負けるって分かってるけど、今やらないともっとヤバい」って理由だったわけだから
もっとたちが悪いとも言える。アメリカもそれが分かってるから、仮にミッドウェーで勝っていても
講話なんてあり得なかっただろうけどね
822:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:48:35.42 UnK8x40h0.net
もし原爆完成が遅れてソ連参戦だけがあった場合でも
8月に終戦だったんだよな
823:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:49:03.85 SBxXfohE0.net
>>737
海軍の予科練は15歳から
バカウヨは自分の軍事音痴さらすと、気持ちいいのか？マゾ？
824:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:49:27.95 JbHLbOUx0.net
>>774
経済封鎖される前の段階で間違ってるので、正しいというのは無理がある。
欲かいてパワーゲームに参戦したら締め上げられたので、キレて殴り掛かったら、
逆によってたかってボコボコにされた。
というのは正しいとは言わんだろう。
825:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:49:39.96 VBHBLukG0.net
特攻隊で運よく生き残った人って結構いるのな
大山倍達とか有名だよな
826:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:49:45.41 WOo/vuqL0.net
>>792
こういう話しは興味深いw
827:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:49:59.48 5ZkNuTqV0.net
当時と今で価値観が違うと言うけど
当時だって批判的な意見は根強かったみたいだけどな
でもそれが止められない同調圧
今も当時と大して変わらないままなんじゃないの
変えていかなきゃいけない部分なのに
828:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:50:16.79 r/Inxn3l0.net
>>785
戦後に朝鮮半島から密入国して
自分は神風特攻隊の生き残りだ(当然、日本人だ)と名乗り
空手で世界中の格闘技の達人と戦って全勝した、空手は日本の誇り、地上最強の格闘技だ、と言って
金もうけしてた朝鮮人がいたな
829:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:50:26.66 wwNPjjMb0.net
散々人権侵害してキレた日本をつぶし、次はお仲間だった筈（笑）のソ連と冷戦して、
代理戦争時代を経てソ連がつぶれたら今度は中国とイスラムが敵になり、
テロと難民テロ食らってる欧米が正しいんだああああ信じてお願いいいいいいって？
バカじゃねぇのか？
自爆テロされるほど憎まれてもまだ自分らが正しいと信じ続けるのか。
一神教の連中はこれだから救えないんだよな…。
830:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:51:49.64 xnMRAl4h0.net
イスラム原理主義者に話をつないでいけよ。
後世に負担をかけるな。
831:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:52:01.86 1BZ+taXb0.net
ヒトラーでさえ断固拒否した外道の戦法
832:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:52:16.20 r/Inxn3l0.net
>>796
官僚も政府内も、中国から撤退して制裁を解除してもらうつもりだったんでしょ
ただ、東京は関東軍の暴走をストップできなかった
当時の憲法の構造的欠陥のせいで
833:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:52:58.93 UnK8x40h0.net
>>808
戦後の日本人に元気を与えた偉大な人だな
834:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:53:05.56 fku7LIsc0.net
>>752
90歳の父親って、お前は団塊世代か・・・
835:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:53:16.45 HqAwKfrE0.net
>>777
いや官僚と言っても
内務官僚、外務官僚、農水官僚、
軍人も官僚だよ。
それぞれが自分たちの省益を必死で守る。
当時のハルノートを呑むのは
軍部だけじゃなく、満州国関係や朝鮮総督府の官僚にとっては
自分たちが失職することを意味する。
半島大陸利権はそこまで膨れ上がっていたので
ぜったいに認めないだろう。
つまり、それらが全員納得させるには
アメリカと和睦できる、という
甘い予測を立てて開戦するほかなかったのだろう。
つまり日本の権力構造がおみこしのように
官僚たちすべてを生かさなきゃならない形になっていたのが最大の問題。
逆に東条英機が全
836:権を握った独裁者だったら 対米戦争は避けられた。 日本は独裁者を許さない国なんだよ。 そのかわり日本人全体を地獄に引き込んだ。
837:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:53:18.72 u44bk0Tm0.net
今なら同等のことが出切る人工知能が出てくるだろう
838:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:54:21.73 /ExIssWI0.net
>>807
それね。軍上層部の本音なんてほとんどが「やったら負けるし、なんとか回避しようぜ？」
って感じなのに、一部が「行ける行ける、精神論だ」でそっちに流されると言うね
「声のでかい馬鹿がおいしい思いをする」って構造は今と変わっていないんだよね
839:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:54:25.49 j7Fz4GDJ0.net
＞ 17歳で神風特別攻撃隊の隊員になった桑原敬一さん
一瞬死を覚悟して、助かった後で「くわばら、くわばら」と
口にするのはこの人がルーツだったのか？
840:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:54:46.08 P1/+l2WD0.net
特攻とか日本な今の北朝鮮以上の基地外国家だったというのがよく分かるよ
841:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:55:06.97 Os0MLpn80.net
>>805
バイタツは熊谷陸軍飛行学校甲府分校で終戦だな航空整備士の生徒だった
半島出身だが航空に行けるから頭は悪くは無い
842:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:55:13.73 MVRH7gt/0.net
私の祖父は病気で徴兵弾かれたらしくその後事故で入院して見舞いに行くと、片足ない、腕がないおじさんばかりの部屋で戦争で無くした話聞かされて、戦争怖いと思った五歳の頃
生きてるだけマシだと笑っていたけど
本当にそうだったんだろうな
843:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:55:21.35 r/Inxn3l0.net
>>805
>>808読め
あいつは戦後に朝鮮半島から密入国してきた朝鮮人
ただ、あいつが生まれた場所は、当時は日本領だった
844:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:55:21.47 Y0Uql4G/0.net
当時の特攻は尊敬されるべきだが
今は情報戦だからな
じゃ、おまえが特攻しろという
パヨクは脳なし
845:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:56:51.34 ne+5gt0o0.net
こういう重箱の隅議論をしている日本は未だにアホのまま
現実はどうだ？中東では戦争は終わらない、核は大量にあって脅しの道具、チベットやウイグルは民族浄化される
日本は未だに反日メディアが現実を語らず過去を語る
846:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:57:29.04 r/Inxn3l0.net
>>813
大嘘つきだけどね
まあ勇気を与えたのは確かだろうなw
847:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:58:07.17 /ExIssWI0.net
>>815
＞逆に東条英機が全権を握った独裁者だったら
＞対米戦争は避けられた。
これもそうだし、本当の意味で天皇が神だったら戦争していないわけだしね
848:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:58:40.79 5ZkNuTqV0.net
しかし当時17がもう91か
ついにあと10年もしたら戦争世代もいなくなってしまうな
849:名無しさん＠１周年
17/12/09 09:59:51.02 CckSjRKa0.net
特攻までさせておいて、戦争に負けた大日本帝国は糞だってことだな。
てか、特攻を始めた頃にはもう、日本に勝ち目は無かった。
つまり「国体護持」のために何千人もの日本の若者の命が消えたわけだ。
850:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:00:08.11 Bsv3oQd30.net
>>818
お前絶対に、道真公が雷落として、京の住民が桑原、桑原(貴方の領地だよ。落とさないで)って言った話知ってて書いてるだろw
851:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:01:01.23 r/Inxn3l0.net
裕仁天皇は、対米開戦を決定するはずの御前会議で、一度ノーと言って開戦を回避してるんだよな
1941年9月の御前会議
東條英機を首相にしたのは、東條なら関東軍を止められるかも、と思ったから
852:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:03:25.92 r/Inxn3l0.net
>>828
現実には、劣勢ななか最後っ屁1つかまして
少しでも有利な形で講和に持ち
853:込みたい、という発想だよ アメリカが、日本と全く手打ちする気がなくて徹底的に潰すつもりだったから アメリカの要求を100%呑む以外の和平が存在しなかった やっぱり今の北朝鮮に似てる
854:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:03:37.09 /ExIssWI0.net
＞てか、特攻を始めた頃にはもう、日本に勝ち目は無かった。
勝ち目自体は最初から無いよ。一撃講話論もアメリカからしてみたらあり得ない話だし
855:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:04:04.18 5xwnNMWY0.net
>>829
俺は大阪和泉の西福寺の雷神の話を思っていた
諸説あるようだ
856:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:04:32.70 r/Inxn3l0.net
>>820
あいつが日本に来たのは戦後だよ
857:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:04:45.43 pnIR/dwY0.net
>>2
シナチョン死ね！
858:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:05:18.49 KqxOHxks0.net
ネトウヨが特攻を否定したら一瞬でパヨクになるんだぜ
859:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:05:39.83 Os0MLpn80.net
>>823
普通の国なら悲劇の英雄、忠勇士や忠烈士と言われ敬われるわな
日露戦争の戦死者も忠魂碑が建てられいまだに名前が刻まれてる
俺の地元にも忠魂碑があるが110年以上前はるばる旅順まで行って帰ってこれなかった人達の方が悲しくなる
860:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:06:43.00 TS/eie4J0.net
>>815 つまり陛下のためといいつつ、軍上層部や官僚どもの食い扶持のためでもあったんだろうな
領土が増えたらポストも増える
おじさん世代は召集されにくかったみたいだし
軍人でも東京で大臣とかやってりゃ、戦地で死ぬことはないし
861:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:07:31.55 pnIR/dwY0.net
>>836
サッサと死ねよ日本の寄生虫
862:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:07:39.42 66xEAsCU0.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)鉄血勤皇隊
装甲の厚い戦車車体ではなく、キャタピラの切断を狙って、轢かれるようにして爆死する。
そのためには体が小さいほうが潜り込み易いとの理由をつけて、鉄血勤皇隊の少年達が多く斬り込みを命じられた。
863:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:07:43.15 5xwnNMWY0.net
いまでいう誘導ミサイルだからな。
マリアナ沖台湾沖の戦果をみると、初期の特攻は純軍事的には有効だった。
特攻を前提に作戦を考えねばならないのは悲しいし、付随する諸々の嫌な逸話を聞くと複雑な気持ちになるが
864:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:08:10.29 HqAwKfrE0.net
結局、日本を戦争に導いたのは官僚組織なんだよ。
もっとも、日韓併合、満州国建国と、
もうどうにもならないほど日本は大陸と半島にのめりこんでしまっていた。
その構造をぶっ壊す能力があったか、という話。
これは今の行革を巡る議論の、一番の教訓でもある。
865:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:08:25.64 5xwnNMWY0.net
マリアナ沖台湾沖はほとんど戦果がなかったという意味です
866:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:09:49.86 S3aJZuBJ0.net
まーたいつもの論調、流れ。
悲惨だー悲惨だー悲惨だー悲劇だー
そう言う事しか言わない。
何故そう成ったのか、成らない為にはどうすれば良かったのか、それは教えない。
何故なら、それを教えると成ると当時の世界情勢から何から「現実」や「実際」を
知らせる事に成ってしまうから。
日本が100パー悪かったとする為には、それは出来ないのだよｗ
867:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:10:32.88 gNgnEVr10.net
右や左は関係なく、日本のために死んでいった人たちには尊敬しろよ。
868:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:10:45.06 N0W5Se8a0.net
>>830
東条英機は菅直人みたいで何しでかすか分からんようなヤツだったんだぞ。
869:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:11:05.70 k0Yct9sY0.net
今の俺らには、当時の若者の気持ちなんて分からんよ。
俺の親父も特攻の生き残りで、後1,2
870:か月終戦が遅れてたら確実に突っ込んでて、俺は生まれてないそうだ。 予科練の同窓会みたいな通知がくると、破り捨ててた。 でも、昭和天皇がテレビに映ると、座って飯を食ってても立ち上がって直立不動だったわ。
871:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:11:11.99 slMwcMLv0.net
惰眠をむさぼり自由と権利だけ主張する左脳のおかしな日本人たち 義務と責任は国家、政府に丸投げしてああせいこうせいそうせいと要求だけだ
872:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:11:45.58 vYaZ4VQX0.net
>>844
特攻隊は出す必要はなかったな。
出さなくても歴史は変わってないと思う。
873:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:11:53.00 66xEAsCU0.net
1939年5月
ノモンハン事件で既に特攻は行われていた
日ソの被害状況
日本軍 戦死：8632名 負傷：9087名 全損：戦車8両 装甲車7両 航空機：損害157機
ソ連軍 戦死：9703名 負傷：15952名 全損：戦車253両 装甲車144両 航空機：損害200～250機
特徴的なのは戦車・装甲車の被害数であり、ソ連の全損数が圧倒的に大きい。
つまり歩兵突撃（戦車の下にもぐりこんで自爆する）によってソ連軍戦車を撃破したのである。これはまさに太平洋戦争で行われた特攻と同じである。
874:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:12:15.04 LaREyKHa0.net
指示した上層部が糞ってのもわかるが
結果的に狂気地味た姿勢のおかげで日本という国も天皇制も継続出来たのだから
むしろ評価しても良いと思うがあかんのか。
強硬姿勢を貫かなければ、日本列島は切り分けられてたんじゃないの？
875:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:13:15.78 AZglV0jn0.net
特攻って初期のうちは戦果あったんでしょ
でも優秀な人を使うべきじゃなかったな
876:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:13:36.12 YIxj7sTE0.net
広島市は、介護事業所へ不正な請求でありながら、かまわず支払い続けている。
これは、税金の不正流失であり、消費税納税者、全員への裏切り行為である。
877:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:13:43.72 EmwLGErY0.net
つーか今の北チョンとすげー似てんのよな
満州手放しなさい
核手放しなさい
資源もない本国土なんか誰も狙ってないのに
戦争しないと植民地にされる！って一人で発狂を深めて行ってるのもそっくりだし
北チョンに旧日本とは違ってインテリジェンスがあってほしいが・・・
878:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:14:20.83 vYaZ4VQX0.net
>>850
オペレーションリサーチの初歩を勉強した方がいいぞ。
そんなのリアル社会で言ったら笑われる。
879:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:15:15.05 r/Inxn3l0.net
戦後になって、日本の空手は地上最強だとうたう朝鮮人
東條英機ならぬ西条秀樹と名乗る朝鮮人
冗談みたいな国になったぜ日本
880:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:15:37.25 WjOmbHwk0.net
うちの父と同じ年なんだよね
父は通信兵だったらしいんだけど戦争の詳しい情報などはほぼ持ってない
慰安婦についてもうーん？満州にいたし必死だったしわからんとかいう
ただ残留孤児についてだけは今も涙して語るよ
881:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:17:34.23 TS/eie4J0.net
>>840 沖縄、奄美等は14歳から志願できて、さらに手続きもいいかげんで強制まがいもしてたんだな
こりゃひどい
882:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:17:43.93 HqAwKfrE0.net
>>854
>戦争しないと植民地にされる！って一人で発狂を深めて行ってるのもそっくりだし
当時の日本人の心配はまったく正しかったことが
戦後のソ連、オランダ、イギリス、フランスの行動で
明らかになってますが？
883:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:18:21.86 /ExIssWI0.net
>>851
少なくとも、ルーズベルトが死ぬまでは粘らないとそうなっていたかもね
かといって、レイテ以降粘りすぎるとソ連がなんかしてきて分割されるという最悪の結末もあったわけだし
884:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:18:29.51 66xEAsCU0.net
>>855
戦車のキャタピラに轢かれるようにして爆死した
885:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:19:48.04 r/Inxn3l0.net
>>854
日本の場合、世界恐慌の後、世界経済がブロック化したでしょ
国内市場の当時十分な大きさではない、植民地もあんまり持ってない、ってことで
世界恐慌から立ち直れずに、アジアに進出していった
国際組織が機能していてブロック経済化を防ぐことができれば
戦争に突き進むことはなかった
886:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:20:38.97 oEy8lGxc0.net
>>669 >>678
ヒロポン（覚せい剤）って、ハイになって恐怖心も消えるらしいからな
いまどきの若い人でもヒロポン飲んだ後なら特攻できるような気がする
国や家族を守るという大義名分があるなら、なおさら
887:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:21:45.52 /ExIssWI0.net
>>859
北朝鮮は核を手放したって国家は死なないけど、
日本は満州手放したら経済死ぬし、植民地化は無くても「赤化」の恐怖はあるから
満州に関しては簡単に放棄なんて出来ないんだよ。上にある官僚の利権とかもあるけど
共産主義への恐怖ってのもでかかったわけだ
とはいえ、末期にはそんなソ連に仲介を頼もうとして居るぐらい詰んでいるんだけどね
888:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:22:01.93 UOV0hNlI0.net
特攻くずれ。
889:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:22:15.69 nHKtFEqr0.net
>>21
こいつググるといろいろ出てくるな…大井真理子
しかも経歴というか生い立ちがすぐには出てこないしｗアレ確定かｗ
890:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:22:17.11 Os0MLpn80.net
>>845
敵だったアメリカ人に尊敬されてるからな
URLﾘﾝｸ(kimnovak.me)
891:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:22:22.35 pXdReGbu0.net
日本になにかあったら愛国者のネトサポが特攻隊になってくれるってｗ
892:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:23:00.62 AZglV0jn0.net
よしこれからは小日本主義だ
893:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:23:35.41 r/Inxn3l0.net
>>851
日本が2,3年早く降伏してれば、マジでそうなってたな
ドイツが先に降伏して、日本はまだ戦ってる時に連合国で戦後世界について話し合いが行われて
そこで明らかになったのがアメリカとソ連の決定的な立場・意見の相違だった
アメリカが単独での日本統治を譲らなかったのは、戦後のソ連との対決を見据えてのことだからな
894:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:23:50.56 XSQi7VsW0.net
>>830
関東軍？ とんちんかんなこと書くなよ。
895:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:24:02.45 5xwnNMWY0.net
爆弾三勇士とか有名だったしね
896:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:24:13.93 /ExIssWI0.net
>>868
少なくとも、パヨクなんかは命を大切にしてさっさと亡命してくれたほうがありがたいな
同じ部隊とかにいたらいつ後ろから撃たれるか分かったもんじゃないし
897:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:24:31.92 38vxmc1G0.net
醜く老いさらばえてるんじゃないよ死にぞこない
898:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:24:48.67 eePSNw7B0.net
若者が特攻するのは間違いだった
ジジババがやるべきだ
899:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:24:56.08 PmV9f0hG0.net
爺さん婆さんから直接戦争の話を聞けたのは良かったよ。
今の10代の祖父母は俺らの親世代ですでに戦争知らない世代だからな。
900:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:25:53.11 /TmMftu50.net
>>7
BBCって不払いに罰金あるから、嫌われ具合はNHKの比じゃないって聞いたな
901:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:26:20.43 r/Inxn3l0.net
戦争を経験した世代の話って
朝鮮人は嘘つきとかコソ泥とか
902:、とにかく信用するなって話ばかりだったよ
903:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:26:42.20 nHKtFEqr0.net
>>876
当時子供だった連中もなぁ…
NHKの番組観てそんな事があったのかぁ…言う始末…
だからマスゴミにすぐ騙されてしまうんだよなぁ…
904:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:27:56.26 slMwcMLv0.net
世界弱肉強食のあの時代、日本だけが突如発狂して戦争したってホントに思っているのかねえ オレは感謝の気持ちいっぱいで生きてるぜ
今の時代で絶対視した価値観で過去を見たって真実を見誤るだけだ 大正生まれの若者はやはり毀誉褒貶あるがすごかったわ
905:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:28:02.05 35i0PABF0.net
>>849
特攻隊と原爆
特にこれら2つは日本人が戦争嫌いになった大きな要素
無駄ではない
906:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:28:09.11 2WJ4O/kW0.net
サポウヨ「さっさと死ね余計なこと言うな」
907:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:28:43.91 CckSjRKa0.net
>>881
東京大空襲だけで十二分だろ。
908:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:28:44.54 DAgoronl0.net
特攻は嫌なので無人兵器をどんどん導入して欲しいです(^-^)
909:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:29:12.98 6idrfDSY0.net
>>257
死ねクソチョン。今すぐ死ね。早く死ね。とっとと死ね。。ほら、早く死ねよ。死ね
910:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:29:16.51 PubFoVPL0.net
当時の産めよ増やせよが全てを物語っている、所詮消耗品の機械の一部品悲しすぎる
911:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:29:50.70 vYaZ4VQX0.net
>>867
どこにも尊敬されているとは書かれてないな。
912:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:30:12.07 UnK8x40h0.net
>>825
というか力道山と間違えた
913:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:30:49.36 vYaZ4VQX0.net
>>881
> 特にこれら2つは日本人が戦争嫌いになった大きな要素
世界中の多くの人が戦争は嫌いだろ。
お前は破滅してもらいたいのかしれないが。
914:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:30:55.52 HsW+Jkpg0.net
>886
今も子供作って労働者にして働かせろ、税金や年金払わせろ、
っていう点でさほど変わりないかとｗ
915:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:30:57.39 24MdAQk60.net
悲しいことだ
当時の特攻した人達とその家族を思うと今でも涙がでる
繰り返してはいけない作戦だ
916:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:31:58.93 m0r0d5wa0.net
間違いを絶対に侵してはいけないって
価値観なんなん？こいつら
頭わりぃじゃねーの？
917:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:08.28 nHKtFEqr0.net
>>880
生贄や奴隷を今の感覚で語る風潮なぁ…人が理由もなくそんな事する訳ないのに
現代人が頭良いからなのか絶対正義と思い込んでいるのか
過去にあった事は良くない言うのもなぁ…
918:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:11.08 2xZilncd0.net
みんな国のためにしんでいったのに生き残って恥ずかしくないの？
919:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:14.02 6EqC2QdA0.net
>>844
日本の為政者が無能揃いなだけじゃね？
国家滅亡寸前まで追い込んでしまった事を素直に反省しなきゃなあ
未だにこの国はあの負け戦を総括できていない
だからどこぞの国が悪いなどというとんでもない論理が未だに根付いているんだよ
920:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:14.21 UnK8x40h0.net
>>878
ほんと嘘くさいんだよなあ
アメリカがどうのロシアがどうのって話はあっても朝鮮人なんて一度も聞いたことないわ
921:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:20.03 pmZLapaE0.net
特攻隊の隊員は尊敬するけど
このシステムそのものはクソ
922:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:32:43.18 LaREyKHa0.net
>>860
>>870
今の時代、戦争が単純悪にされるけど
結果的に現在の日本に繋がったのだから
間違った選択肢じゃなかったんだよね。
特攻の必要性まで語ることは難しいだろうけど
今の日本人が、当時の人全員に感謝しても良いはずだわ。
後悔や否定ばかりなのはおかしい。
923:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:3
924:4:13.55 ID:vYaZ4VQX0.net
925:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:34:21.17 /ExIssWI0.net
>>880
歴史をちょっとでもかじれば、世界中が発狂していた時代だってのはよく分かるのにね
ぶっちゃけ、日本の指導部はクソだし、作戦とかも褒められたもんじゃないけど
アメリカだって、台風に突っ込んで自滅したりしてて色々やらかしてるし
欧州戦線なんて特攻がどうのこうのなんて目じゃない殺戮祭りだし
926:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:34:30.56 HsW+Jkpg0.net
日本としては原爆落として貰って、アメリカに統治して貰ったのは良かった。
それは確かだな。
927:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:35:19.67 InNAPC4D0.net
学生達にとって部活動はスポーツを楽しむ場所ではなく、
スポーツを理由に上下関係を学ぶ所であり、
サラリーマン達は長時間労働やサビ残を自慢にする
奴隷達であり
ブラック企業が彼方此方に蔓延り、
精神論が支配し、上の者は下の者を教育、
躾と称すれば如何なる暴力も肯定される。
これが戦前戦中から引き継いで来た21世紀の日本。
先輩や顧問、会社の上司に理不尽な扱い
を受けても当然と理解できる日本人達は、
現代の神風である。
928:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:36:12.48 LaREyKHa0.net
>>899
結果が良かったのに否定する方がおかしいんだよ。
929:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:37:00.41 vYaZ4VQX0.net
>>903
結果から遡ってある時点の意思決定を正当化する
などあり得ない。
930:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:37:07.56 YcHg5xAg0.net
時代によって様々言われるが
兵隊に関しては、自国民だけでも敬意を持って話した方がいいよ。
931:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:37:12.93 dKwZckj20.net
>>851
逆に天皇制無くした方が
国民の奴隷根性無くなって
政治も人任せじゃなくって一人一人が考えるようになってよかったんじゃないかと思うんだが
932:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:37:14.88 m0r0d5wa0.net
と甘い考えをレスする。
バーカバーかjapjap
933:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:38:13.71 HsW+Jkpg0.net
>903、904
とてつもない馬鹿な指導者どもが死んでくれた、
という意味では良かったかもしれん。
934:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:39:06.86 Os0MLpn80.net
>>886
旧ソ連東アジア全体の戦い方だから仕方ない
毛沢東の「敵を人民の海に沈める」なんて最悪だろ朝鮮戦争、中ソ国境紛争、中越紛争まで兵士をゴミのように扱った
935:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:39:44.40 nHKtFEqr0.net
>>561
BBCなんて毎日見てれば英国以外の国々をバカにする報道しかしてないしなｗ
今でも世界の覇者と思い込んでるフシが透けて見えて笑えるわｗ
936:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:40:04.12 r/Inxn3l0.net
>>905
何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした。だが誰かがそれを邪魔した！
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて、抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺しだとかなんとか言いたい放題だ。奴等に何が言えるんだ？
ええっ！奴等はなんだ、俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！
937:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:40:31.45 vYaZ4VQX0.net
ハッキリと言えるのは「日本は本当についてた」
ドイツみたいに分割もされず、しかも米軍だった。
938:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:41:13.03 LaREyKHa0.net
>>881
戦争といえばその２つしか知らないだけ
戦争の理由すら知らない人はそうなる。
939:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:43:06.43 HsW+Jkpg0.net
>912
今も世界最強のアメリカが後ろ盾だしな。
まぁほぼ属国だが、それなりに自由もあるし悪くはない。
940:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:43:15.
941:00 ID:r/Inxn3l0.net
942:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:43:59.56 XSQi7VsW0.net
>>849
特攻で日本はあそこまでやる国だと印象づけて、アジア諸国を鼓舞、、
その後の人類の歴史を変えた要素はあると思う。
943:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:44:56.52 JbHLbOUx0.net
世界が発狂していた時代だから、日本が発狂していてもあたりまえ。という開き直りは
なんだかなーと思ってしまう。
連合国側は決して正義の味方ではなかったが、日本はたくさんの酷いことをした。その
ことはしっかり心にとどめるべき。
以前自国の人権侵害を指摘された中国がいきなりアメリカの人権侵害を指摘しはじめて、
孔子平和賞なんてものを作ったのってお前らの目にどううつった？
944:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:45:14.08 nHKtFEqr0.net
>>900
ノルマンディー上陸で荒波の中戦車海に浮かべてすぐ沈んだりｗ
荒波の中上陸するってのに船酔いする事考えずに
作戦前に兵士にご馳走タンマリ食わせて船上で戻しまくったりｗ
戦意喪失する事しまくって反省点が多数あったってディスカバでやってたの見たｗ
945:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:45:16.54 YcHg5xAg0.net
アメリカ日本の兵隊に対してリスペクトしてくれてるよ。
問題は戦争に全く関係のない朝鮮人が、戦後以降に地位を確立し日本と兵隊さんをドン底までおとしめ続けてること。
946:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:45:48.14 vYaZ4VQX0.net
>>916
日本の特攻隊でアジアの歴史が変わったか？
947:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:46:12.11 /ExIssWI0.net
>>906
ないない。今の共産党とか見てみなよ。志位が何年トップに居座ってる？
別の誰かをトップに据えて責任押しつけるだけだよ
だったら、トップにあり続けた存在にすがっている方がよっぽどマシ
第一、いまなんて皇室をないがしろにする輩ばかりなのに、政治に対して責任なんかまるで持ってない人間ばかりだろ
>>912
米軍も残虐行為はやったきたけど、ソ連とか中共に比べたらな
アーレイ・バーグ提督みたいに、日本人とふれあってお互いに理解し合った軍人も居たわけだし
948:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:47:03.87 U6uejz0g0.net
爺「逃げて正解！生きてるもん勝ち！」
俺「そう思う」
偉いオッサン達は紙にサインして若者を戦場に送って死なせて
紙にサインして戦争を終わらせるだけ
オッサンが戦いに行けや
949:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:47:27.95 vYaZ4VQX0.net
>>918
上陸作戦のノウハウをもっていたのは
実は日本軍だけだったしな。
950:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:48:21.79 /ExIssWI0.net
>>916
アジアに対する意識付けは、日露戦争の勝利であって
統治に関しては「見損なった」って印象の方が多かったと思うよ？
今村大将の善政がむしろ異端だったわけだし
戦後の評価に関しては、東南アジアに残って現地人と一緒に戦った日本兵達の方が貢献していると思うよ？
951:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:48:39.11 XSQi7VsW0.net
>>915
戦前からそんなものあったよ。女性参政権は時期尚早で遅らせていたけど。
952:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:48:57.26 0y4YD8NI0.net
17で特攻隊？編成や運用の年代と合わせると今91だと何かおかしくないか？
17からパイロット訓練生になった、ならわかるけどその場合まだ特攻すら始まってないし
953:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:49:37.02 Os0MLpn80.net
>>912
それは言えてるな実際アメリカ政府は自衛隊創設に関して36万人分の陸上兵器、空母を軸とする艦艇、200機のジェット戦闘機、核シェアリングを申し出たが
吉田繁・池田隼人は経済復興と軍部復活を警戒して半分の兵器とジェット戦闘機200機しか受け取らなかった
そして今に至る
954:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:49:51.75 IXkwovt10.net
若者の兵士はポケモントレーナーのポケモンみたいな位置だからな
トレーナーは戦わずポケモン達に殺し合いさせて死んだら新しいポケモンに変えるだけ
先にポケモン切れしたトレーナーの負け（トレーナーは死なない）
955:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:50:10.42 /ExIssWI0.net
>>926
予科練とかも特攻隊扱いって事でしょ
956:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:50:28.97 Bsv3oQd30.net
>>909
いやあ、流石に中国とソ連は別格だよ
中国の堤防爆破して人民ごと洪水で敵を沈めてやろうは他の国ではなかったし
(そして流石中国、爆破方向間違えて自分達の勢力圏を水洗便所)
ソ連の二人一組銃一丁、予備の弾五発、補給は全て死体からもやった国が他にない
957:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:51:40.67 EepgC3HG0.net
若者の声が仕込み全開で吹いたわw
なんでこんなアホなことしたんだ
インタビューしたら言わせたかった言葉が若者から出てこなったのか
特攻が愚かだったとしてもこの仕込みはクズ過ぎ
これはジャーナリズムじゃないプロパガンダ
958:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:51:56.11 qLp36twI0.net
ミュウツー
959:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:52:04.26 yxZFvCn40.net
自民党支持者は特攻しないとね
960:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:52:09.20 dKwZckj20.net
>>911
1はマジ社会派よな
2以降はああする以外作りにくかっただろうけど
961:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:52:55.37 GKo3hZWG0.net
知覧の特攻会館に行けばよくわかる
特攻隊員直筆の遺書や寄贈品がずらっとあって
読むと考えさせられるよ 遺書に絵を描いてたり
親家族の事を心配したり感謝してる内容も
多くあったわ
962:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:54:17.09 InNAPC4D0.net
>>917
平和を望むなら日本は酷いことをしたではなく、
世界中狂ってたし、植民地なんて当たり前で
弱い方が悪い時代だったと理解すべき。
963:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:54:47.26 m0r0d5wa0.net
もし会社のために社会の貢献したいなら諦めろ。
そんな奴に未来はないよ。
それが日本。
964:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:55:07.69 OT4ls35t0.net
そういう戦闘状態になったら誰も抵抗できない
965:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:55:27.93 LaREyKHa0.net
>>904
今やってることは
部分的な意思決定だけで、過去を全て否定してるだけだからな
評価すべきところも、感謝もなく
ただただ、戦前の日本を否定するだけ
中韓の日本叩きに協力してきた連中の責任だろうけど
966:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:55:29.90 rd9uupzV0.net
特 別
攻 撃
967:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:55:46.07 YcHg5xAg0.net
>>928
お前のような間違った知識を植え付けられてる、もしくはワザと嘘の情報を平然と吐いてるのがガン以外のなにものでもないよ。
自ら手本になって戦ったからこそ殆どの兵隊が帰って来なかったんだよ、日本人なら表面上はどうあれ敬意を払ったほうがいい
968:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:56:13.74 rd9uupzV0.net
突 撃
敢 行
969:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:56:49.09 UnK8x40h0.net
>>939
ほんとに感謝も評価も意味がわからないんだけど
正気か？
970:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:57:28.01 JMttLDbL0.net
てゆーか、特攻で生き残ってるって、それ特攻しなかったってことだろ？
971:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:57:39.58 /ExIssWI0.net
>>933
野党支持者もしないでしょ
972:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:57:41.98 HqAwKfrE0.net
>>919
アメリカ兵はあれからアジアの戦争にどっぷりつかったもんで
自分の体験から学んでるんだと思う。
最近はなんでアメリカはアジアで戦争しなきゃならないんだって書き込みがあって
「それお前たちのせいだから」って突っ込まれていた。
973:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:58:19.45 SGTPmu9V0.net
>>941
振武寮の責任者たちは戦後も天寿を全うしましたとさ
974:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:58:28.48 GSzm6w9O0.net
>>877
しかも、detective carを走らせて、未払いの家を探索して罰金取るからな。あいつら、最低。
975:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:58:39.25 GKo3hZWG0.net
BBCは知覧特攻会館で取材してこい
人生悩んだら知覧にいけと言われてたが
人生観にいい影響があるから
976:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:58:46.06 SNBF8tfa0.net
祖国を護る為に命を捨てる精神の崇高さは高く評価されるが
これからは大量破壊兵器や無人兵器で人が犠牲にならなくていいように戦うべき
977:名無しさん＠１周年
17/12/09 10:59:33.69 vYaZ4VQX0.net
>>939
意思決定の妥当判断に感謝の項目は含めないだろ
レイテ戦の特攻隊には理由があったが、沖縄戦以降は
ただの集団自決のようになってる。
978:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:00:31.15 6oqQ2jFD0.net
つーか人的リソースを安易に消費して、自分たちは国の一大事って言葉は出すがのうのうと、暖かい椅子に座ってる上層部を考えると
マジ自分ならムリッス
979:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:00:44.57 6EqC2QdA0.net
>>933
まあネトウヨよりも政治家や権力者の身内や親類が特攻できるかどうかなんだよね
絶対にそれはやらないって分かってるから本当に特攻で犠牲になった人達は無駄死以外の何ものでも無いんだよね
980:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:01:00.31 k0Yct9sY0.net
>>944
特攻で生き残ってるのは、3パターン
１）出撃を待っている間に、終戦
２）出撃途中に飛行機が故障（故意の逃げ帰り含）
３）突撃に失敗して海に投げ出され、米に救助され捕虜。
981:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:01:06.73 v8fBSh5H0.net
>1
今特攻をやるっていったら当然ＮＯだけど
ＮＯといえない雰囲気、ＮＯといえば殺すという国家体制になれば同じことは起こる
982:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:01:15.92 k8Mghm8u0.net
もう亡くなったが、昔池田高校で野球部の監督やってた蔦先生が特攻隊員だった
で2～3回出撃命令があったらしいがそのたびに飛行機の故障で乗れなかったらしい
だから自分以外の周りの仲間達はほとんど死んでしまったって言ってたな
983:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:01:46.52 9FizFJyc0.net
>>482
で全員死んだんだろ？
アホだろ人命弾薬
984:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:01:52.18 Bsv3oQd30.net
>>900
B-29が次々落とされてるなか、米軍の上層部はルメイの前任者に
B-29は高価な飛行機で軍艦と同じだ
軍艦が何度も沈められて対策を打たなかった事があるか?って言われて詰められてる
その後戦果も上がらないからルメイに代わったんだけど
ルメイは低空で爆撃させるから命中率は上がったけど
落とされる数も比例して上がったんだよね
だけど戦果が上がってるのでルメイは英雄扱い
ただ現場からルメイは相当嫌われたって話もある
985:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:02:12.00 pI2QzzZC0.net
戦争責任を追求された末裔が政治に関われてること自体異常。
こんな行為さえ容認してたのに。
万死に値する行為じゃないか。
986:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:02:14.58 vYaZ4VQX0.net
城山三郎は特攻隊で軍隊の
987:現実を知って 戦後は反権力になっているしな。
988:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:02:30.55 v8fBSh5H0.net
>>954
俺の爺ちゃんは特攻の日に整備不良で飛べずに終戦
989:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:02:34.16 YcHg5xAg0.net
しかし朝鮮人というのはいつの時代も評価されることなんかないんだな
戦後日本に寄生し続けおとしめているようだが、ラッキーポジションを獲得できてても長くは続かないだろう。それが朝鮮人、1000年たっても語り継いでいこうと思う。
990:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:02:56.65 c2M1bupH0.net
カープは唯一の市民球団として人気みたいな感じだけど、実はGHQの陰謀
原爆での反米感情を逸らすために
アメリカで人気のスポーツを広島に作ったという経緯がある
3S政策の一環だな
991:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:03:03.90 NOSi3HGA0.net
17才なんて予科練に入ってただけだろ、
992:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:03:33.66 QvepJkcn0.net
昨日ガタルカナル戦のドキュメンタリー見たけど、
ぶっちゃけ特攻で死んだやつはまだましなんだよ
な。苦痛は一瞬で終わったからな。ガタルカナル
やインパールはもはやかわいそうなんて次元じゃ
ないからな。地獄の底におもいっきり叩きつけて
、その上からガソリンまいて火つけるようなもんだ…
993:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:03:42.84 k0Yct9sY0.net
>>955
NOといえない雰囲気というより、進んでYESという雰囲気だよ。
親父も自分で志願して、親に言ったら、国のために死んで来いと言われたって。
994:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:04:10.55 nHKtFEqr0.net
>>952
だからドローンやロボット、AIってなる罠…
逆に戦争やり易くなる矛盾…
995:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:05:23.15 vYaZ4VQX0.net
>>958
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
B29から撮影した富士山を見ると高度４０００mくらいだから
日本の戦闘機は余裕で迎撃に上がって来てるな。
996:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:05:26.55 dKwZckj20.net
>>955
それな
安倍とか日本会議って
そういう
NOと言えない雰囲気
NOと言えない社会を作ろうとしてる節があって危惧してんだわ
997:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:05:27.55 u8rTsB9d0.net
民間人虐殺を食い止めるためなら行っちゃうかもね
特に自分に身近な街が空襲されたりした後なら
998:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:05:58.88 YcHg5xAg0.net
>>965
シベリア抑留も散々だっただろう
999:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:06:30.47 yOjz+4Xs0.net
>>928
兵士とはそんなもんだ。
ちなみに、滅ぼされた国の民は占領者の奴隷扱い。兵士がいいか奴隷がいいか。
1000:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:07:05.89 /IlOUrft0.net
特攻隊って、若者を無駄に死なせた最低な作戦です
これを考えた上層部は残らず処分するべきだと思ってます
1001:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:07:36.31 lMKFaqu10.net
夜間の離着陸訓練をやった学徒出陣の航空兵の体験記を読んだことがあるが、本当に故障が多かったらしい。
戦争末期だとまともな技術を持った整備兵が前線に送られためいなかった。大本営がクズすぎた。英霊には合掌。
1002:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:07:37.64 Os0MLpn80.net
>>919
彼等にとっては武勇の証なんだろうな
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-57.fc2.com)
1003:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:07:38.84 JVjIszq/0.net
特攻隊になったつか後期の予科練生てだけかこの人
それならうちのじーちゃんもそうだしものすごい数いると思うが
1004:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:08:37.11 RfsIIX
1005:d/0.net
1006:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:08:44.37 rEWY6flW0.net
>>1
お国のためなら喜んで
1007:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:09:29.27 RhbRVqxM0.net
若者の命を使い捨てにすることで
権力者の老人達が生き残ろうとした特攻は
日本史最大の汚点
1008:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:09:48.39 tiM4xJmY0.net
>>957
より高いキルデス・レートを持った作戦を作れるものだけ特攻を非難しなさい
人が死ぬ作戦自体を非難したいのなら戦争自体を否定しなさい
それなら間違ってない、そうすると特攻関係ない話になるんだけどなｗ
1009:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:09:49.50 Gw6Iefj40.net
戦争始めたクソ天皇が悪い
1010:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:10:17.80 v8fBSh5H0.net
>>966
確かに
うちの爺ちゃんも学校でクラスから一人特攻隊を募られて
糞おもしろくない人生（家庭環境が糞）だったので進んで志願したっていってたからな
1011:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:10:38.40 79PCE6ZhO.net
下っぱほど頑張った
上にいくほど無責任になった
それが前の戦争で
今も継承している
1012:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:11:09.55 vYaZ4VQX0.net
>>980
高い確率で死ぬと必死は雲泥の差だから。
先進国のやることではない。
1013:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:11:30.25 tsNVABXk0.net
でもベトナム人はアメリカに勝ちましたよね？
1014:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:11:42.65 Xfh0doyy0.net
終戦当時の陸海軍の飛行機乗りは全員特攻隊員、だが聞いても特攻のことはマズ話さない
生き残ったのは出撃命令を受けなかったからで、出撃し戦死した同僚隊員に強い負い目があるからだ
この人のように特攻をペラペラ話す人は本当に特攻隊員であったかどうか実に疑わしい
終戦当時迎撃戦闘をしながら操縦教官も兼務していた4～5人から昭和40年頃操縦訓練を受け、胸のすく様な陸海軍の操縦技法を伝授されたが
その時特攻のことは気楽に聴いてはならぬということも身を以て感じた
話してくれる人がいたとしてもいい歳したオジサンが涙、涙、そして最後は号泣だよ
1015:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:12:05.14 pI2QzzZC0.net
>>971
終戦後もなお強制労働だからなあ
1016:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:12:32.83 RfsIIXd/0.net
自分一人の力で敵艦を沈められるなんてワクワクだぜ
1017:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:13:19.07 v8fBSh5H0.net
>986
じゃあ特攻隊員の生き残りは全員嘘だったということにしておくといいよ
1018:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:13:59.45 79PCE6ZhO.net
まぁむしろ
特攻隊のメンバーを選出していた
現場の担当レベルの話を聞きたかったね
墓場に持っていったが
心中や如何に
1019:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:14:05.18 SBxXfohE0.net
>>986
死期を悟って話しておきたくなることはある
仮に偽であったとしても軍歴はある訳で、お前にとやかく言われる筋合いはない
1020:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:14:31.99 6oqQ2jFD0.net
>>980
人が死ぬ作戦を非難というより
無駄に国力を削ぐ作戦を非難するわけだが
そして、あの時点では国が払った金にみあうだけの戦果は特攻であげられていない。
なので、特攻を立案したアホは死ねって事だ
1021:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:15:09.15 tiM4xJmY0.net
>>984
＞高い確率で死ぬと必死は雲泥の差だから
馬鹿発言ありがとうｗ
陸軍の軍史を知らんからそういう思想をもつ、無知って怖いわｗ
1022:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:15:11.90 oitFfAlq0.net
>>3
当事者論
1023:法 ジェシカ論法を振りかざしてると、最後は国会では佐藤正久の国防論に誰も逆らえなくなる https://togetter.com/li/875432 前大戦の主要な国の指導者はほぼ兵役についてたとか志願兵してた 日→コロコロ変わるが兵役参加者多数 独→第一次 伊→第一次 米→第一次 英→戦争卿 仏→第一次 中→内戦 露→ポーランド戦 行かない奴と行ったことないやつ黙れは彼らみたいのに反論出来なくなるぞい？ 希望は戦争 http://t-job.vis.ne.jp/base/maruyama.html
1024:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:15:16.97 ccKl8MSX0.net
特攻は「日本」ではなく「日本国民」としての生き方。
指図しただけで自分らは死なない上層部や政治家ではなく、言われてそれを行った国民の行動。
ただただ頭を下げるのみだよ。
1025:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:15:38.91 nHKtFEqr0.net
>>988
戦車の撃破記録に値しそうだなｗ考えてみるとｗ
1026:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:16:20.03 79PCE6ZhO.net
>>992
当初とは違った成功率の悪さは把握していたのに
作戦を中止しなかったからな
完全にお偉方の失策
そんなんばっかり
1027:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:16:42.63 oitFfAlq0.net
>>995
終戦後、部下を引き連れ特攻して死んだが？
1028:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:17:00.87 /ExIssWI0.net
>>984
「決死の覚悟で戦うことと必死は違う」
ザ・コックピット「音速雷撃隊」での名言だな
>>986
特攻隊員以外も語らない人は多かったよ
比叡の艦長だった人も「自分は比叡とともに死んでいるはずだった人間だ」と言って
死の直前まで何も語らず、戦死者の供養のために全財産を使っていたっていうね
1029:名無しさん＠１周年
17/12/09 11:17:19.46 vYaZ4VQX0.net
>>993
バカ発言も何もｗｗ１が終わったのは
艦隊特攻しろなんて言い出して水兵が切れたから
あとメシが腐っていた。
1030:1001
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