【社会】日本で働く外国人「日本人は仕事の精度は高いが、」 不満は「上司が帰るまで帰れない」「飲み会強制参加なのに割り勘」at NEWSPLUS
【社会】日本で働く外国人「日本人は仕事の精度は高いが、」 不満は「上司が帰るまで帰れない」「飲み会強制参加なのに割り勘」 - 暇つぶし2ch234:名無しさん@1周年
17/12/02 04:24:54.86 Yw1W/8MS0.net
飲み会は強制参加だよな
さっきまで忘年会だったが気が付いたら3次会まで行って
最後、風俗いったら財布から5万消えてた
12月はじまって1日で小遣いが無くなった
さて、どうしたもんか

235:名無しさん@1周年
17/12/02 05:24:00.43 J6EMpm7T0.net
>>163
ジャップさぁ・・・と言わざる得ない

236:名無しさん@1周年
17/12/02 06:07:25.05 U0mrSj+b0.net
飲み会あるけど、三分の一も来ない
お目当てのおねーちゃんも来ないし、ほとんど行かないなあ
ドライ過ぎる職場ですな

237:名無しさん@1周年
17/12/02 06:26:58.75 o6OLh1gk0.net
厄介なのは家庭で居場所が無く、いつまでも帰りたがらない上司
終電過ぎると金銭的にも体力もキツイ

238:名無しさん@1周年
17/12/02 07:30:47.59 wgSHhdJL0.net
>>11
ならない。
うちは少しは会社から出るが、んなもんほんの少し。
そうやのう、飲みに行くのはほんま要らんわ。んなもん行ったって仲悪かったのが仲良くなったって話なんか一つも聞かんしな。仲ええもん通しで勝手にやらせとけばええのに。

239:名無しさん@1周年
17/12/02 07:33:37.38 wgSHhdJL0.net
>>233
でも日本人だけの力ではデコでも動かない事が多い。
コストダウンとか作業の効率化とかそんな話は言いやすいし進みやすいが、忘年会とかいらねとか日本人は言えないだろ。

240:名無しさん@1周年
17/12/02 07:45:41.32 PMyRz5/r0.net
地方でみんな車通勤してるから飲み会はあまり多くない
飲み会のある日は公共交通機関で会社に来たり家に一度帰ってから出てきたりしなきゃいけなくて
最近、それが面倒だからって土日にやりたがるやつが増えてきて困ってる
ふざけんな

241:名無しさん@1周年
17/12/02 08:46:28.41 RMpVdmYL0.net
>>239
デコ…椎茸…

242:名無しさん@1周年
17/12/02 10:17:05.16 5EB8q/sr0.net
どちらかといえば銀行とか商社やマスコミとか高給なところの方がベタベタ飲みにケーションが多い感じだな。
中小零細とかは大体>>236みたいな感じ。
公務員とか理系職は高給だけど後者かな。

243:名無しさん@1周年
17/12/02 10:52:15.27 tdbQw1UO0.net
ダーティ ワーク

244:名無しさん@1周年
17/12/02 11:31:04.29 ZchjErhs0.net
>>231
んな言葉、昭和時代からあったわ。

245:名無しさん@1周年
17/12/02 11:32:29.80 ZchjErhs0.net
>>11
なるわけないだろ。上司が部下をいびりはべらすための飲み会なのに、
そんなことするとでも?単純にバカだろ。

246:名無しさん@1周年
17/12/02 12:14:26.39 GBUBjs8E0.net
>>230
バカ上司がご丁寧にログインパスをメモしてディスプレイに貼り付けてるからなw
バカ曰く「俺がいない時に俺のPC内のファイルが必要になったらお前ら困るだろ?」だそうだが
ここ5年ほどバカのファイルが必要になったことはございませんwwwwwww

247:名無しさん@1周年
17/12/02 12:18:58.31 BcggVsFm0.net
>>1
友人ならともかく、会社の呼びつけ飲み会で割り勘とかどこの零細企業だよ
って、おれんところも自分等の懐から積み立ての飲み会で割勘と変わらなかったわ。

248:名無しさん@1周年
17/12/02 12:29:05.20 i9Po2Tvb0.net
この外国人も土人国だから
精度が高いってのも怪しいもんだ

249:名無しさん@1周年
17/12/02 12:30:07.11 i9Po2Tvb0.net
上司なんてさっさと帰るぞ
作業ないんだから

250:名無しさん@1周年
17/12/02 12:30:33.85 i9Po2Tvb0.net
>>247
これ
糞だよな

251:名無しさん@1周年
17/12/02 12:33:52.34 7jdzYnSG0.net
>>247
昔は上司が余分に払ったり二次会おごったりしてたんだが積み立てになってそういう風習もなくなったな

252:名無しさん@1周年
17/12/02 12:34:18.10 i9Po2Tvb0.net
>>234
嫁に風俗ですったからと追加で小遣い貰え

253:名無しさん@1周年
17/12/02 12:36:53.31 i9Po2Tvb0.net
働いたら負けって言った奴は先見性がある
社会的に正確に言えば起業しなきゃ負けだな

254:名無しさん@1周年
17/12/02 12:36:55.20 /rbOg8gI0.net
アデコは外国人まで扱うようになったのか。
もともと外国の会社だったけど。

255:名無しさん@1周年
17/12/02 12:38:58.89 gBMq83h80.net
今年から管理職になったけど
率先して帰るようにしておる

256:名無しさん@1周年
17/12/02 12:40:24.90 i9Po2Tvb0.net
>>255
部下は納期があるから帰れないけどな

257:名無しさん@1周年
17/12/02 12:40:46.36 Q4dzvb3M0.net
外人は仕事の精度が低いよ
グラコロ頼んだらササミチーズが出ていたからな!
焼き飯頼んだら味噌ラーメン出てきたからな!
あいつら何処に耳付いてるんだ

258:名無しさん@1周年
17/12/02 12:42:22.59 PgMG31D/0.net
英語出来るのに欧米ではなく日本に来るとかそれだけでお察ししてしまうんだが

259:名無しさん@1周年
17/12/02 12:44:40.92 i9Po2Tvb0.net
>>257
全然日本人も同じだよ
チェーン店で外食すると3回に1回は注文間違える

260:名無しさん@1周年
17/12/02 12:45:24.15 KOG5ngLTO.net
楽な仕事しかしていない土人共が生意気言うなしね

261:名無しさん@1周年
17/12/02 12:45:40.39 g6jq+Ezz0.net
>>9
>>16
肉体労働ではホワイトカラーの上司は6時に帰って、
中間管理職のブルーカラーは夜11時まで残ってることは普通ですよ
特に運送、卸売なら

262:名無しさん@1周年
17/12/02 12:47:03.99 8Qin17nb0.net
>>1
20年ほど前まだサラリーマンだった頃これものすごい感じたわ
定時17:30なのに上司始め社員皆定時終了できない空気
空気読まない中途入社の俺が率先して定時帰宅するようにしたらポツポツ後に続く人が増えて
1年ぐらいしたら普通に帰れる会社になったわ
売り上げも好調に転化してたからやっぱ無駄にダラダラするのは良くないんだろうね

263:名無しさん@1周年
17/12/02 12:50:15.24 qKeM68JJ0.net
無駄に会社いたほうが上司の受けがいい
まあおれは家庭より会社のほうが好きだからいいけど

264:名無しさん@1周年
17/12/02 12:53:24.61 GBUBjs8E0.net
>>257
>>259
お前らがボソボソ喋ってるから聞こえないんだろ
サンシャイン池崎くらいはっきり喋れ

265:名無しさん@1周年
17/12/02 12:56:06.12 E/qzO2Ae0.net
「飲み会や親睦会など業務外のイベントが煩わしい」

東証1部上場企業、みなし公務員、
創業者一族が経営を続ける2部上場、
社員が60名程度の地方零細と
かなりアレコレ職場を変えてきたが
公務員を除いては、
職場の飲み会ってそんなに有るか?
ひょっとしたら、
年長同僚の軽い誘いを義務的に捉えてるんじゃないか?

266:名無しさん@1周年
17/12/02 13:01:26.09 4o839Bi10.net
外国人に差別があるって、
どんな脳ミソしたら差別なく働けると思うんだろうか・・・
学歴だけでも十分差があるのが当たり前なんだが。

267:名無しさん@1周年
17/12/02 13:01:50.33 i9Po2Tvb0.net
>>264
はっきり喋ってるよ
1回の注文で複数頼むと必ず聞き落としてる
脳処理がポンコツとしか思えん

268:名無しさん@1周年
17/12/02 13:02:29.85 i9Po2Tvb0.net
>>264
個人の店行くとこうはならないから
チェーン店がやっぱり糞
特にすき家

269:名無しさん@1周年
17/12/02 13:03:26.16 mPzQi/Iu0.net
そりゃ自分の国じゃないしな
日本人も外国の企業に勤めると色々あるだろうて

270:名無しさん@1周年
17/12/02 13:03:56.14 8ekNgGZJ0.net
移民の目的は
企業風土変える目的なので
効果が出てきてるな
いいことだ

271:名無しさん@1周年
17/12/02 13:05:03.62 8ekNgGZJ0.net
いい記事だと思うよ。

272:名無しさん@1周年
17/12/02 13:05:23.77 i9Po2Tvb0.net
日本をイスラム移民で覆い尽くそうぜ
日本人の常識がどれだけうざいか
イスラム教徒を反面教師にする良い機会だ

273:名無しさん@1周年
17/12/02 13:05:55.48 on8jNmVQ0.net
>>228
だったら終わりの時間も守れというだけの話でしょ?

274:名無しさん@1周年
17/12/02 13:08:51.84 1kipeXiE0.net
昔は残業してでも仕事して出世したいと思って残業ガンガンやってたけど、面白くない仕事振られてキツイ思いしたから今では残業しないで帰る様にしてる。
あと、残業する先輩居たら後輩も真似して帰ろうとしなくなるのも目の当たりにしたのもある。

275:名無しさん@1周年
17/12/02 13:09:27.71 E/qzO2Ae0.net
世界有数の広告代理店の子会社で
ブランド育成を謳い文句にした在英本社の広告代理店の
日本支社が港区にあって、
トップと社員の4割くらいは外国人。
社内での会話は英語の方が多い会社なんだが
こんな会社でも夜遅くまで仕事してるぞ。
単純に「日本企業の悪弊だ」というの当て嵌まらないと思うな。

276:名無しさん@1周年
17/12/02 13:13:28.29 BFkYfDxx0.net
もっと移民増やして幹部にも移民を採用すれば変わるよ
さっさと移民増やせ

277:名無しさん@1周年
17/12/02 13:14:29.82 GBUBjs8E0.net
>>267
だからお前は相手の目を見てハッキリハツラツと喋ってるつもりでも
周りから見たら目逸らして半笑いでボソボソ喋ってるようにしか見えてないんだって
ちゃんと自分を客観視できないとダメだぞ

278:名無しさん@1周年
17/12/02 13:16:01.83 1kipeXiE0.net
>>275
日本のは、どんなにやっても何の恩恵も成果に対する見返りも無い、疲労しか溜まらない誰得残業だからバタバタ倒れちゃったんで、それで残業はしないでおきましょうって事になってるもんだと思ってた。
そういう外資はキチッと見返りや責任に合った仕事を率先してこなすもんだから良いんじゃないの?

279:名無しさん@1周年
17/12/02 13:34:52.35 OKleQrOK0.net
精度高い仕事して、毎日蟻のように働いても、怠け者の欧米人に当てないジャップランド
悲しいなあ

280:名無しさん@1周年
17/12/02 13:40:20.85 lu+K7Lqc0.net
>>279
精度高い→どうでもいいところに時間かけて非効率的なだけ
日本は頑張ってるのではなく、単に愚直なだけ。欧米は怠けてるんじゃなくて効率的なんだよ
愚直を「こんなに頑張ってるのに!」とか思っちゃう時点で日本人クオリティw

281:名無しさん@1周年
17/12/02 13:59:55.12 mNN6SWPx0.net
>>11
うちは役職と職位で傾斜つけてるな
職位一段ごとに1000円程度
端数はマネージャー格以上に押し付ける

282:名無しさん@1周年
17/12/02 14:24:50.21 La5cqff/0.net
会社が金出す宴会には参加しない
会費が必要な宴会は、会費分支払って少しだけ顔出して退出

283:名無しさん@1周年
17/12/02 14:37:56.52 i9Po2Tvb0.net
>>277
バカかてめえは
そんなんじゃねーよ
俺も飲食店で働いてたし
お前がバカなのを認めろよ

284:名無しさん@1周年
17/12/02 14:39:33.07 M4n4trxA0.net
>「無駄な会議が少ない」(計28.3%)
一週間会議だけで終わってるけど?
実作業に取り掛かれないのは、会議と言う糞があるから何だけど?

285:名無しさん@1周年
17/12/02 14:39:57.21 i9Po2Tvb0.net
チェーン店の店員と個人の飲食店では店員のレベルに差がある
これは事実

286:名無しさん@1周年
17/12/02 14:40:58.43 i9Po2Tvb0.net
チェーン店のバカ店長じゃろくに管理も教育もできないんだろうな 低学歴の世界だから

287:名無しさん@1周年
17/12/02 14:41:16.39 +/uVMR1p0.net
>「『阿吽の呼吸』といった直接的でないコミュニケーションが煩わしい」
>「遠回しな言い方がわかりにくい」
日本のアスペも外国行ったら普通なのが結構いるだろうな

288:名無しさん@1周年
17/12/02 14:43:28.64 daT5WBpZ0.net
飲み会も強制参加なら勤務時間内にやってほしい。
それなら我慢して参加する。

289:名無しさん@1周年
17/12/02 14:45:42.25 i9Po2Tvb0.net
>>287
いや、アスペは知能と感情に問題があるからどこに言ってもクズ
アスペは外国人にもいるし

290:名無しさん@1周年
17/12/02 14:47:01.43 +/uVMR1p0.net
>>289
外国のアスペだとかなりのものになるだろうな
外国のアスペが日本に来たら統合失調扱いされそう

291:名無しさん@1周年
17/12/02 15:03:55.01 xpjANxT20.net
>>253
そうそう。
無能がさっさと起業して首吊ったら社会全体のレベルがあがるよ。

292:名無しさん@1周年
17/12/02 15:09:14.52 +/uVMR1p0.net
>>291
勝とうとして負けた例だな
負けるが勝ち
日本であh負け続けることが勝ち続けることになる
そして最後はみんな死ぬ

293:名無しさん@1周年
17/12/02 15:23:47.63 Q4dzvb3M0.net
>>267
月見バリューセットと単品マックポテトL
すると高確率でポテトが消えている
一時期酷かったなw

294:名無しさん@1周年
17/12/02 16:32:01.19 RRBZJNmu0.net
部下だけ残業させてさっさと帰ったことなど一度もない
忘年会は、部下は半額かビンゴの景品代だけだ
部下に一年間頑張ってもらったこその成果だろうに、情けない真似するんじゃないよ
これにムッと来るような馬鹿に上司は務まらんわな

295:名無しさん@1周年
17/12/02 18:09:00.67 iTxjBzrZ0.net
みんな並んでゴールインを笑えないくらいに昔からあらゆる事で横並び競争。

296:名無しさん@1周年
17/12/02 22:57:02.18 ACxVG5cP0.net
>>245
すげーブラックなんだな、可哀想…
>>139とか>>281とかも書いてるけど、ある程度の企業だと普通につけると思うぞ

297:名無しさん@1周年
17/12/02 23:30:34.21 Jy58Pst/0.net
上司が先に帰ることはないはずだが

298:名無しさん@1周年
17/12/03 02:41:04.11 fmGGp1JC0.net
普通は上の者が下のやつらを帰すまでは帰れないはずなのだが?
ブラックにいた時ですらそうだった。
なんせブラックに長年残ってるような人は自宅に帰っても楽しくないとか
やることがないっていうのバッカリだからw

299:名無しさん@1周年
17/12/03 02:44:54.56 H/d8Ir2J0.net
日本企業で驚くのは人数だね
ちょっとした打ち合わせでも大人数で押しかけてくる
で、しゃべってるのはそのうち1人

300:名無しさん@1周年
17/12/03 02:46:48.38 DZ9SoaW40.net
大抵、上司が一番遅くまで残ってることが多いけどな。
管理職が誰よりも早く帰るなんて一部の大企業かどっかの独法だろう。

301:名無しさん@1周年
17/12/03 02:47:26.31 qk+8rQ2J0.net
つか、会社で忘年会やるなら自由参加で費用は会社持ちにすりゃいい

302:名無しさん@1周年
17/12/03 02:51:02.11 DZ9SoaW40.net
なんかさあ、最近、景気がいいためか、学生や氷河期無職が適当に妄想で記事を書いてるのが多いような。

303:名無しさん@1周年
17/12/03 02:57:36.22 H/d8Ir2J0.net
>>296
この手のスレって不幸自慢する人が偶に居るけど
単純に転職って考えないのか不思議だわ
今時転職って普通なのに

304:名無しさん@1周年
17/12/03 03:23:35.02 CZAC4aT90.net
5500円分食費補助金頼む

305:名無しさん@1周年
17/12/03 03:25:41.93 /ObAqvzf0.net
酒量が違うのに割り勘って、単なる恐喝だと思う

306:名無しさん@1周年
17/12/03 05:04:39.95 VG8jYtqh0.net
ダラダラやって残業した方が手当てつくし
長く会社にいるから評価もあがる
仕事早くやってさっさと帰ると手当て付かんわ
評価も下がるはでいいことなし
日本の評価システムが糞なんだわな
そりゃ生産性が糞低くなるわ

307:名無しさん@1周年
17/12/03 11:24:49.45 zfwgCUic0.net
>>303
退職金があるから悩む人もいるんじゃね?

308:名無しさん@1周年
17/12/03 11:27:46.64 F7UDYNla0.net
嫌なら辞めれば良いのよ。好きな国で働くのがベター

309:名無しさん@1周年
17/12/03 11:29:04.21 kSXnf+yZ0.net
恥ずかしいなあ

310:名無しさん@1周年
17/12/03 11:52:29.82 DPx6nYVP0.net
日本の労働環境はクソ。

311:名無しさん@1周年
17/12/03 11:55:01.00 i2lJ9q4HO.net
>>301
うちの会社はそれだが月々給与から引かれてるw

312:名無しさん@1周年
17/12/03 11:57:10.94 BrQYNGRk0.net
参加費あっても割り勘はないだろ?の認識だが、多くは均等割なの?

313:名無しさん@1周年
17/12/03 11:59:10.74 FONloDGG0.net
>>303
俺は転職してキャリアアップしたけど、
そういう環境で反骨じゃなく受け入れる人はそもそも能力がないんだと思う。
厳しい環境だろうが代わりに得られる技術があるんだから自分の武器として研磨して活かせばいいのにとホントに思うよ。

314:名無しさん@1周年
17/12/03 12:00:31.09 dtq/hv2+0.net
>>1帰って悪口を言いふらして下さい

315:名無しさん@1周年
17/12/03 12:18:56.78 2HdRu4Qk0.net
>>306
これ

316:名無しさん@1周年
17/12/03 12:22:23.70 2HdRu4Qk0.net
>>300
うちは大手ではないけど管理職は定時ですぐ帰るな
下は仕事が終わらないので残業してるが
仕事の進捗を下任せにして、仕事した気になってる管理職を良く思ってる人は少ないはず…

317:名無しさん@1周年
17/12/03 12:24:33.28 Yce+lAuz0.net
>>11
俺がいってた会社は一次会は割り勘で二次からは上司持ちが多かったかな

318:名無しさん@1周年
17/12/03 12:28:25.30 NyyyMhoU0.net
>「上司が帰るまで帰れない」
上司より先に帰ると余力があると看做されて、さらに負荷が掛かる。@工場
さらに帰宅しようとすると「あれは終わったのか?」等の追求があり、
残業する様に仕向けられる。@工場
ちなみに工場そのものは24H稼働していて、
品質トラブルも多い上に、1回/半期のコスト削減ノルマがきつい。@工場

319:名無しさん@1周年
17/12/03 12:29:49.59 oS2FMKot0.net
嫌なら国へ帰れば

320:名無しさん@1周年
17/12/03 12:36:59.27 3av6qfqI0.net
外国人と特アと在日は区別してくれ

321:名無しさん@1周年
17/12/03 14:02:32.52 mXk/3PmB0.net
普通に上司がいても帰ればいい
飲み会なんか断ればいい
なんの問題もない

322:名無しさん@1周年
17/12/03 14:04:30.52 mXk/3PmB0.net
>>310
労働環境がクソなんじゃなくて正社員がクソなだけ
加担してるのは正社員自分自身

323:名無しさん@1周年
17/12/03 14:14:20.71 yReDghoA0.net
まぁ、日本が合わないと思ったら、
どうぞ他のお国で頑張ってください。
日本人でもなかなか変えられないんですよ。

324:名無しさん@1周年
17/12/03 14:17:10.39 VtDvOnGn0.net
どこをどう見ればこんなすばらしいデータがとれるんだ?

325:名無しさん@1周年
17/12/03 14:22:29.20 VQm6e/BJ0.net
>>306
日本に成果主義は合わないとかいうけど、そりゃ評価する立場の人間が評価する能力に
欠けているのに機能するわけがないって話なんだよなぁ。
下らん感情論・根性論・礼儀作法だの交えてるようじゃな。
慇懃無礼でも筋通した仕事してくれる上司の方がやりやすいんだよなぁ。
人がいいとかどうでもいいから。

326:名無しさん@1周年
17/12/03 14:22:30.76 exxTvr5P0.net
>>312
1次会は均等。
2次会は上司や先輩が多めに出してくれることが多い。
上司だから、多めに出してっていう無言の圧力もわりとくそいぞw

327:名無しさん@1周年
17/12/03 16:17:04.99 pIStlpDI0.net
田舎の上司が消防団に入っていて部下が消防団に入っていないと消防団に入れやとせまってくるよ

328:名無しさん@1周年
17/12/03 22:14:21.67 YFhIQRQ/0.net
たいした仕事もしてないから都合の良い人間だけ選んでいても問題ないんだろ。

329:名無しさん@1周年
17/12/04 06:02:11.31 yO9Mnf+g0.net
>>313
いっそ日本から出ていけばよかったのに。
無能ばかりの国にいるおまえも結局はは同じなんだよ。


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