17/12/01 22:46:09.09 hu6eEYYd0.net
>>676
それさ、全部の病気でやれば良いんじゃ無いの？
684:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:46:31.94 IlPN6z8x0.net
>>673
当たり前やんｗｗｗ開業医だって口に出しては言わねえよ
何で3行目まで読めないの？
685:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:47:55.60 X9IFYM0y0.net
1億2000万人の歯科医療費の総額が2兆円。腎透析は30万人で1兆2000億円。すごいな
686:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:49:23.17 T89t+ZcY0.net
糖尿病：多くは自業自得だけど、どうせ長持ちしないから通算の医療費は多くない
腎炎：しかたない
膠原病：しかたない
687:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:49:58.63 OkmO1lCp0.net
>>682
身体中むくんで、肺に水がたまり
苦しんで死ぬときいた
688:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:51:25.82 1Y/rF1jS0.net
>>683
いや、それは大変だと思いますよ。
貴方が透析に反応するのは、会話させて頂いたので理解出来ますが。
難しいでしょうね。
恐らく、貴方は判ってておっしゃってるとお見受けしました。
外れですかね？ｗ
689:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:51:41.21 IAJQg9YD0.net
風邪とかインフルとか癌も全部10割負担でいいよ
劣等遺伝子は早よ死ね
690:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:53:26.63 3ijBjLZ50.net
>>681
はい、兆円の税納めるという言葉が出てきた時点であなたがリアリティーのない世界、すなわち底辺の分際で国家を語るクズだと認識いたしましたw
リアルノ世界で生きようよ、いつまでもニートしてないでw
691:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:53:36.05 aLesjTWy0.net
安楽死施設しかないやんけ
延命みたいなもんで死にたいヤツごまんといるだろう
692:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:54:21.73 1Y/rF1jS0.net
>>684
２行目と３行目が矛盾してるのに、３行目を何故読まないのかと申されましても。
693:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:55:06.13 KNlOY3yJ0.net
腎臓移植の推進しかないだろ
たが日本ではまったく進まない
なんせ１兆円だからな
なんらかの圧力が無いほうが不思議かも
694:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:55:25.24 ldT2Z9dU0.net
大体糖尿病からの透析患者だろ
段階的に糖質制限すれば二型糖尿病は治るんだろ
透析の診療所儲け過ぎなんだよ
知り合いが勤めてたけど、忘年会とか金回り良すぎ
二次会三次会経費で当たり前で帰りもタクシーチケット付って、、、
695:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:55:26.31 aLesjTWy0.net
>>680
これだな
医者と本人家族の同意があれば一切問題ない
むしろ、人道的だろ
先行き見えてて痛い思いして人工透析とか拷問でしかない
しかも、生きる糧があるなら良いが何も無いやつは安楽死させてやるべきだよ
696:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:55:38.16 OkmO1lCp0.net
>>426
液をホテルに送っておいて、親といっしょに、海外旅行した人のブログみた
すごい根性だ
697:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:56:45.58 AnmjmzuG0.net
>>690
日本語読めてますか？大丈夫？病院行った方が良いよ。
698:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:56:53.83 QoWkoWyK0.net
>>644
何をいってるか意味がわからないｗ
絶海の孤島では働けないだろ？
底辺老人や障害者みたいに収支マイナスの赤字人間であれば殺すほうが確かに経済的だけどね。
699:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:58:13.35 /CtUOy0f0.net
オプジーボも高すぎて薬価半分にされたんだから、透析の診療報酬も半分にすればいいじゃん。
一気に5000億円浮くでしょ？
700:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:58:22.16 9ezWnS6U0.net
いずれiPS細胞の腎臓移植ができるようになれば劇的に改善する。
701:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:59:29.00 aklkY8eA0.net
田布施システム（長谷川）
702:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:59:49.79 OgkBj67t0.net
その上、こいつら障害年金かナマポの超お荷物
703:名無しさん＠１周年
17/12/01 22:59:58.89 nixnvT1R0.net
酒飲みの透析はいかがなものかと、まあ原因が酒じゃないなら解るが
ある中透析は適用外にしろよ
704:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:00:39.07 gsO6A9IO0.net
自堕落な生活をして透析になるなという警告としては意義はある
なってからの人にはきついことかもしれぬけど
705:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:01:32.61 IlPN6z8x0.net
>>692
あ、冗談を文字通り受け取ってその矛盾を指摘しちゃうタイプの人か……
706:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:01:48.33 CHcycueH0.net
>>703
よう、砂朝鮮に帰れや油土人
日本にアッラーはおらんのじゃぼけ
707:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:02:44.15 LPsgqij80.net
>>1
これの何が問題かと言うと
ほとんどが自業自得の結果の病気
708:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:03:24.97 kHkP+N990.net
>>1
じゃあ全額本人負担で
709:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:04:17.73 1Y/rF1jS0.net
>>705
ならそういう事に致しますかw 私はそれで構いませんよｗ
710:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:04:29.32 BlHhbSAe0.net
>>405
腹膜は対応不可能な人がいる
まあほとんどの奴は２型うんこ（恥知らず）なので問題ねえけど
711:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:05:29.69 LPsgqij80.net
>>18
糖尿病って
看護師の1番嫌いな病気患者不動のナンバーワンだもの
712:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:05:40.67 p6g2LR0E0.net
マイナンバーで資産把握して、金持ちからは取らないと破綻まっしぐらだ。
金持ち老人からも取らないとな。
713:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:05:56.77 1lRs/o1v0.net
>>360
一部の人にとって癌は治る病気
また一部の人にとっては癌は不治の病
知らないまま死ねるのは幸せな事なのかもしれない
714:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:07:38.81 IlPN6z8x0.net
>>709
い、いや、仕方ないことだから気にしなくて良いよ
親が自閉症児みるボランティアしてたんでそういうタイプには慣れてる
……何かゴメン
715:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:07:39.68 CHcycueH0.net
まじで精神的ストレスで、大腰筋がもう何年も緊張して
痛かったり苦しかったりしてて
でも心療内科に行くほどでもないよなー
というか行きたくないなーって思ってたから
漢方内科通って、よく聴く漢方で緩和してたんだけど
やっぱしばらく飲まないと元に戻るわけですわ
やっぱ治んないかー内科だけじゃダメか
カウンセラーつけなきゃなーなんて思ってうだうだしてた
それでたまたま２ヶ月くらい毎日酒飲んでたら、嘘みたいにすっかり治ったんだよ
もう１０年近く悩んでたのに
イスラムが基地外なのは酒を飲まずにストレスまみれて
身体と頭が常に緊張しているからだと悟ったね
716:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:08:21.10 qjmFSPLt0.net
いい加減死ぬ権利を認めろよ
717:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:08:24.68 QoWkoWyK0.net
>>712
とる前に捨てることを考えろ。
なんで企業や金持ちが後は死ぬだけの役立たずの面倒みないといけないんだ。
718:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:09:09.95 1RZO1GqO0.net
尊厳死制度はよ
719:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:09:31.58 H0O+1ttC0.net
最近抗がん剤の廃棄で年間７００億とか言ってなかったっけ？
720:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:10:29.37 AnmjmzuG0.net
>>698
人の税率勝手に断定して、ナマポとか、引き籠もりとか、書いて居る人の方が、意味分からない。その位のこと書き込めるなら、国家予算の何％かは払っているのかなと、純粋な疑問です。
ちなみに、私はCKDでもはない。透析患者に思い入れも無い。意識無い人に、栄養ぶち込み、透析している医者に対しては否定的。
721:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:10:43.08 8lHWBdqn0.net
医者から聞いた話。
人工透析は、ようするに死ぬまでやらないといけない。
つまり、死ぬまで定期的にやってくる。
２０人くらいの人工透析患者捉まえれば、人件費などの経費を払っても、年収２０００万円行くよ。
医師がやることないし、超楽。
だって。
722:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:11:53.79 dWcpSbzL0.net
>>721
だから報酬減らそうって話だよ
723:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:12:19.39 1Y/rF1jS0.net
>>714
構いませんよ、お気になさらず＾＾
724:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:12:59.90 hPl754Ij0.net
暇だったので人工透析について検索してみたら、透析を始めてからの、平均余命が9年だってさ、始めた年齢にもよるみたいだけどね。費用は週に三回の透析で月に50万円だってさ、保険で３割負担で15万円、まあ高額医療費の還付とかがあるとしても、患者さんの負担は大変だろうね
725:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:14:42.96 QoWkoWyK0.net
>>720
別の人にレスしてるぞ。
俺「不採算人間は切り捨てようぜ。底辺は号泣するけど上流中流は喜ぶぐらいだろう。」
君「なら、海の真ん中に島でも買って生活する方が経済的だぞ。」
俺「何いってるかわからないが、稼げる黒字人間まで捨ててどうするの？」
俺とのやりとりはこうだがｗ
726:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:14:45.48 nixnvT1R0.net
>>715
まあ、酒飲んじゃいけないわけでなく
無制限に飲んで肝臓ぶち壊す奴らな
きれいに飲んでればなんでもない
727:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:16:34.05 1Y/rF1jS0.net
>>724
マル長があるので、大丈夫みたいですよ。
728:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:17:36.60 Ic9AB8Wt0.net
早くips
729:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:17:59.46 ON115UbF0.net
透析の点数減らしたら医師も無駄な透析はさせないんじゃない？
730:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:18:13.93 nixnvT1R0.net
>>721
にぷ〇さんがやってくれるよ、緊急時に対応出きる自信だけな
731:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:18:54.89 yDS4XAfE0.net
>>607
>>608
いいこと言うなあ
732:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:21:35.02 Nm8llVlG0.net
まあ、削減した分、
医療関係者が失業者になる
733:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:22:52.10 QoWkoWyK0.net
底辺「俺と俺の底辺親の命は重要なんだ！」
政府「だったら消費税40％まであるぞ」
底辺「・・・医者の給与を大幅に落としたり、公務員の給与を半分にしたり、企業と金持ちから取れ！」
こんな奴ばかりだけど。
底辺って生きてて恥ずかしくない？申し訳なくならない？
734:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:23:52.29 OkmO1lCp0.net
>>732
介護に回ればいい
735:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:24:47.57 AnmjmzuG0.net
>>725
すまん。
736:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:25:11.10 pmS56xzc0.net
>>733
むしろそこをちゃんと君が解説した上で
「恥ずかしくない？」
って言うならな
それだと相手側の理屈しか紹介してないもの
737:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:25:16.98 8lHWBdqn0.net
１兆円もかかってるなら、透析専門技術者って資格つくって、
事務処理的にやればよいよ。
医療費にしてるから、高くなる
738:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:25:31.53 tmRLf+Ck0.net
一定以上喫煙と飲酒する奴は健保無しでいいよ
739:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:25:38.69 DGx3OTTu0.net
>>695
共感する人がいると未来が明るいな
実際、自分が透析や病気で苦しんだとき
鎮静剤などで眠るように安らかに逝きたいんだよ
一神教が邪魔するんだよね
740:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:25:44.29 50zkNSDC0.net
>>697
日本語読めてる？というのは便利な言葉だねw
兆円税金君w
リアルで生きようよw
741:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:27:10.66 DGx3OTTu0.net
>>681
君は豆腐でも数えているのかね？
742:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:27:59.09 AnmjmzuG0.net
>>740
はいはい。
743:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:28:15.01 50zkNSDC0.net
>>698
ああ、その人は引きこもりニートだから生温かくね。
あなたがリアルで決して接しない底辺ですわw
744:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:28:41.69 Yf4WjZhu0.net
>>162
頭いいな！
745:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:32:06.37 QoWkoWyK0.net
>>736
どう説明しても通じない底辺には通じないんじゃない？ｗ
底辺は自己過大評価と他責が強すぎる。
746:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:32:07.79 sVmGFC4a0.net
長谷川豊禁止
747:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:32:45.29 50zkNSDC0.net
>>720
否定的ってw
リアルで生きていないと分からないよね、訴訟リスクというものがw
もっとリアルで責任ある立場で生きてみようよ
親のスネだかナマポだかで食わせてもらってるか知らんけどw
748:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:32:46.53 1Y/rF1jS0.net
時間帯がそうさせるのか、皆様それぞれ遊び相手をお見つけになられたようでｗ
曜日もあるのですかね？ま、お楽しみあれ。
私はそろそろ失礼致します。皆様有り難う御座いました。ではまたです＾＾
749:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:32:50.57 1EEBbwbY0.net
【You Tube】「水着にされたジュニアアイドルたち」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
wwwwwwwrrrrrrrrrr
750:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:33:10.98 SurTl4s50.net
時代が長谷川に追いついた！
751:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:33:31.38 MBfTqEHF0.net
腎臓1000万ぐらいで売買認めてあげれば
透析は減るだろうに
752:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:34:07.30 2E2nQ0lJ0.net
>>749
ヒデー事をやらせる母親共め、クソが
753:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:36:10.80 50zkNSDC0.net
>>745
自己過大にプラスして被害妄想かな
日本の底辺は世界一幸せだと気づかないのさ
754:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:36:11.25 qm8pX/U20.net
>>751
せやな 葬式代でも出れば...
不正の温床にもなりそうだが
755:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:36:17.74 AnmjmzuG0.net
>>747
で？
756:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:36:53.12 daHkuICn0.net
くだらん質疑を繰り返す野党議員の削減や地方公務員の馬鹿高い人件費削減なんかを先にやるべきだわ
757:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:38:00.61 IlPN6z8x0.net
>>737
それを実現するには透析で食ってる医者を産業医とかに振り替えてく雇用政策的な事も必要だろな
足りない産婦人科医とかしてくれりゃ助かるがずっと透析で楽してた奴をあんなハイリスクな科に振り替えるの無理だし
医師会が生活防衛の為に本気で抵抗しだしたらそうそう勝てん
758:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:39:36.94 QoWkoWyK0.net
>>753
人口ボーナス時代の無分別な社会保障と平等教育で底辺の口も肥えたのだと思うけど。
「贅沢で我侭な貧乏人」のトップランナーである団塊が老いるまえに
底辺姥捨て社会に移行しないと日本は列強としては完全に終わるね。
759:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:40:26.71 Z6M3JBgN0.net
はじめの数年IPSやクローンに投資すれば、あとの数十年に繋がるんじゃないの？
760:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:40:40.01 ON115UbF0.net
医師会の利権とかあるんだろうけど、このままいって健康保険が破綻したら医師も困るんじゃないの？
761:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:42:48.89 kjMLH+Wz0.net
あと末期の癌患者の寿命数ヵ月伸ばすために月数百万～1000万単位の高額医療をやめれ、自費のみにしろ
762:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:45:48.79 TcsQY9mK0.net
>>643
やっぱりそうなん？
接骨院
763:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:45:58.73 Yv9s56rt0.net
あとは死ぬだけの奴らにこんな大金かけやがって
何が助成だ
元気な未来のある奴らをこそ助成しやがれ
764:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:46:07.20 etFaffRU0.net
人倫を忘れないで欲しいものだ
765:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:47:57.27 IlPN6z8x0.net
脳死患者の延命停止も法的にグレーだったのが今は明確にシロと定義された
尊厳死なんて言葉も広まってるし治る見込みの無い患者の安楽死もいずれ合法化される予感はするね
団塊は間に合わなかったが団塊ジュニアが老人になる前に老人福祉関係はカタを付けとかなきゃ
766:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:48:26.84 QoWkoWyK0.net
>>764
pay as you go
消費税増税次第
767:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:48:58.84 oLyIBe5OO.net
オプジーボは一人年間3500万円。この値段異常だと思う。
製薬会社は優遇され皆の金で潤うとかおかしい。
医者も数分話すだけで数千円とか高すぎる。
開発費かかるの製薬だけ違うわ。命でぼったくりすぎ
768:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:49:58.98 9ezWnS6U0.net
90歳超えてからの透析導入とかはどう考えても税金の無駄遣いって言われても仕方ないと思う。
769:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:50:42.26 QoWkoWyK0.net
>>767
だったら買うなｗ
770:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:50:42.91 gZyzZlOA0.net
>>578
刑務所で囚人１人養うのに、年間３００万～８００万。
法外な値段ではないよ。
771:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:51:29.23 CWULwDfh0.net
>>768
90超えてオプシーボ使ってるもんね
これ自費だったら家を売ったり息子や孫が借金して都合してあげることはあり得ないと思うけど
保険税だと気軽に使ってしまう
772:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:53:02.54 X8eTvuXs0.net
>>767
オプジーボ来年四分の一になるらしいじゃん
しかも二年に一度の薬価改定を繰り上げて
773:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:54:12.23 CWULwDfh0.net
>>772
そりゃそうでしょ
海外にはもっと安く売って日本ではぼったくりしてるんだからｗｗｗｗ
お前どこの国の製薬会社なんだよと
774:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:54:29.85 vsfVNA7m0.net
透析膜の複数回使用をすれば、コストは下がるかと。移植臓器の寿命は結構短いし、諸々の薬代で、コスト的に優れているかわからん。
775:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:55:57.34 ylkH7BNK0.net
高齢者の人工透析に年１兆円も掛けて何か意味あるの？
どうせ数年後に死ぬだけじゃん。
軽く空母買えるじゃん。
776:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:56:49.85 CWULwDfh0.net
>>774
移植が成功すれば生活の質が劇的に改善する
だから発展途上国の健康な若者から詐取する先進国の老人が後を絶たない
日本は禁止してるけどこっそり買ってる金持ちは結構いると思う
777:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:57:14.83 0BS8CLSQ0.net
>>775
保険料で空母買うなよな
778:名無しさん＠１周年
17/12/01 23:58:45.92 Etn8C0AX0.net
>>737
医者はいろいろな権利手放さないからねぇ。
透析なんて機械動かして看護士が管繋げるだけで医者ほとんどいらない。
779:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:00:23.49 vTqpliX/0.net
>>773
企業に国籍なんてないｗ
愛国心（）なんかで安売りしたら背任だわｗ
780:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:01:42.27 w6I8ea680.net
叩く人にブーメランが来ないことを祈る
781:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:01:59.81 Gwty0o0X0.net
>>776
QOLは、向上するね。
健康保険で、こっそり、途上国から買って来る人は居ないと信じているが。
782:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:02:09.61 txLTKQQtO.net
此も在日朝鮮人擬きが居なくなると解決するんだってね！
783:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:02:56.92 ehtZgzot0.net
寛解が望めない抗がん剤の保険負担額はどのくらいなのか等
他と比べずに一兆円云々と持ち出すあたりが意図的な感じがする
それでは糖尿病や高血圧薬はどうなのか
784:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:03:14.49 qFY4aHAj0.net
>>724
実態をしらねえくせして
引っ込んでろ
3割負担してる人？ どこの誰だよ
785:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:03:29.90 +B1uzD5g0.net
>>615
患者や家族にとっても楽だと思う。財政的にも。
なぜかやらないんだよね。
786:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:04:06.08 cPrskFZ10.net
「死ねということか！」
「そうです」
こう言える強さと覚悟が必要
787:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:05:48.87 cvuVILQE0.net
森喜朗親子はどんだけ医療費使ったんだろう？
それも息子は亡くなったけど。
本人の癌治療とか考えて親子で億を超えてるよね。
しかもどっちも税金ほとんど払ったことのない議員生活。
788:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:06:51.83 G/7NH9ZL0.net
>>783
出費額と自業自得率を掛け合わせてやっぱ透析の無駄が目立ってるんじゃねーかなぁ
要は税金の使い道の話だからその減額に国民が納得しやすい所から攻めてると思うぞ
まぁ他との比較は見たいけどね
789:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:06:53.94 GvIKU8kY0.net
透析医療で使われる1兆円は外国へ特許料として流れる事もなく国内に還流している。
外需依存の日本にとって貴重な内需策に外ならない。
戦後続いた日本の輸出ドライブをかけた経済運営により自動車産業の拠点デトロイトは廃墟に。
1985年、アメリカは日本に対して、「アメリカの需要を当て込んだ経済施策をやめ内需拡大で経済を
回せ」と忠告するプラザ合意を発表。内需拡大策は円高株高のバブル経済を迎えた後バブル崩壊。
以後日本は再び外需依存経済運営を指向している。
現下外需依存とは中国はもとより後発発展途上国カンボジアやミャンマーと争うことであり、必然と賃金の
低準化もたらす。
医療の高度化専門化を進め、外国からの患者を積極的に受け入れ国際医療センターを目指すのは
一つの経済振興策である。
790:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:07:18.95 6XCmMDll0.net
>>779
あるよ
小野薬品工業が海外の会社だと思うの？ｗｗｗ
その名前でイギリスでは日本の2割で売っていてさらに値下げする予定だ
791:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:07:23.57 ehtZgzot0.net
透析用のフォローファイバーフィルターなんて原価は安いだろ
家庭用浄水器の価格みたらわかる。医用器具というだけで
メーカーが利益を多めにとってる
792:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:07:33.71 nd5kQjdZ0.net
ストレス大国ならではの問題
今いる患者を全員殺してもまた新たな患者が生まれるだけだ
793:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:09:17.15 ErdUIBGD0.net
>>788
「自業自得率」ってｗ
どうやって算出すんだよ！
794:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:09:26.14 6XCmMDll0.net
>>785
今透析してる人の親戚家族で亡くなった人だっているはずなのに献腎しなかった
助け合いと称して一方的に助けてもらって
さらに家族も親戚もしないのに赤の他人の腎臓狙うっておかしくない？
795:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:09:26.19 KJvBCjww0.net
透析1回1万円くらいだっけ。自己負担は数百円らしいけど。医療費増悪の根源だわ
796:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:10:03.64 Gwty0o0X0.net
>>724
高額医療費だから、自己負担額は、違うはずだよ。
797:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:10:37.83 Z+vIycqA0.net
病院の患者を家畜に見立てて畜産業を営む公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
社会保障の予算からお給料もらってる公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
社会保障費増大の主因はコイツらです
798:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:11:12.84 i/cHS3OU0.net
要はもっと負担の少ない
いい治療方が生まれればよいのだろう
799:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:11:15.50 6XCmMDll0.net
>>789
ざけんな
日本人の払った皆保険目当てに中国人がツアー組んで治療に来てるし
ローラの父親みたいなやつが組織的に詐取してる
馬鹿じゃねｗｗ＞外国からの患者を積極的に受け入れ国際医療センターを目指す
800:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:12:16.27 kkR7lLfW0.net
透析してる人って働こうと思えば働けるもんなの？
801:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:12:37.54 ehtZgzot0.net
腎機能障害は自業自得じゃないよ
俺は透析まで行かないけど、酒もたばこもやらないが
生まれつき腎機能が少し弱い
802:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:13:23.52 Pr9ie1qV0.net
む。地震発生 震度1 埼玉
803:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:15:28.79 i/cHS3OU0.net
>>800
時間帯とか選べるならなんとか
フルタイムの勤めも一応できるけど
賽の河原みたいな生活になるな
804:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:15:49.70 rxVDGv8u0.net
>>30
どこ？詳しく知りたい
805:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:16:19.83 PMyRz5/r0.net
>>800
働いてる人たくさんいるけどさすがに肉体労働は難しいだろうな
週何回か会社休んだりして通わなきゃいけないから職場と相談して身障者枠でやってる人が多いんじゃない
806:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:16:20.53 Gwty0o0X0.net
>>800
夜間透析とかして、働いて居る人も居る様ですよ。
807:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:17:16.29 6XCmMDll0.net
>>801
そういう詭弁やめようよ
生まれつき弱い人もいるけど透析になる一番多い原因は糖尿病
少数の例外だけをみて対策考えたって無駄
808:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:21:15.40 POb8nvIJ0.net
透析するか安楽死するか選ばせてくれ。
安楽死が選べるなら何割かは選ぶ人が出てくる。それくらい人工透析はツライぞ。
809:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:21:16.50 GvIKU8kY0.net
>>799
国際医療センターは受診者負担だ。
外国人は難民しかいないとでも思っているのか。
保険については各医療機関が外国保険と提携するなり
自由診療を採用するなり選べばよい。
医療機関は設備やベッドの空転率を下げ収入増も図れる。
国はガイドラインを定め医療品質の水準を維持させる。
810:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:22:00.18 xYVjTKen0.net
>>807
というか綺麗事じゃなくて金勿体ないし社会の役に立たない奴は排除したいってことでしかないやろ
堂々と婆捨て山が必要と言って植松理論を肯定すればいいのに自己責任なんて逃げ道つくってそういうのと別としたがるのが醜いわ
社会負担でしかない奴は排除したいと堂々と言えばいいのに
811:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:22:16.05 cvuVILQE0.net
>>799
慢性腎不全での人工透析（HD)は一度導入したら腎移植しない限り続ける治療
外国人が透析目的に来日するなんてのは妄想おいいところ。
はっきり言えば中国や東南アジアじゃ腎臓は売買されている。
日本と違ってそれなりの金で腎移植できる。
812:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:22:36.97 5jV7hEbj0.net
透析１兆でガタガタ言いすぎ。
2016年10月13日
平成26年度の国民医療費は40兆8,071億円で、前年度の40兆610億円に比べ7,461億円、
1.9％の増加という結果になりました。
このうち、「歯科診療医療費」は2兆7,900億円（医療費全体の6.8％）でした。
前年度の2兆7,368億円（同6.8％）から532億円増加しました。
813:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:22:38.62 6XCmMDll0.net
>>809
何言ってるの？
日本に滞在すると簡単に健康保険に入れる
だから業者がツアーを組んで治療費の高い病気の中国人（金持ち）を連れてきて
問題になってる
814:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:22:42.75 lHeE74zT0.net
>>807
糖尿病だって体質だろう。不摂生してたって健康な奴は多い。まるで病気が自業自得みたいな言い方は間違ってる。
815:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:23:23.95 /IEjqnCn0.net
>>807
糖尿病になって、自制出来ない奴が透析になるんだろうけど
その「自制出来ない」ってのも、ある意味病気だと思うんだ
816:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:25:21.77 cvuVILQE0.net
>>807
長谷川豊は８～９割が自業自得でそのまま殺せとか言ってたな。
彼によれば1型糖尿病以外は腎硬化症もiga腎症も全部自業自得だそうな。
まあ、節制すれば透析導入を先延ばしできるって説明を受けて
節制すれば導入することないと勘違いしたんだろうが。
腎臓は一度壊れたら最終的に必ず透析になります。
引き延ばす方法はあっても防ぐ方法はありません。
817:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:26:18.89 kCGLaOJBO.net
デブが送迎車や介護タクシーで乗りつけて車椅子で運ばれてる印象
818:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:27:49.62 6XCmMDll0.net
>>810
綺麗ごとじゃなくて、防げる病気は全力で防いで
防ぐのは無理でも1年でも半年でも透析を遅らせるのが必要でしょ
生活習慣病っていうネーミングは当初叩かれたけど、自己責任の病気と正体を簡潔に表してる
自業自得だから自分で払えじゃなくて、努力次第で進行を抑えたり遅らせることができる病気なんだから
もっと予防や生活習慣の改善指導に力をいれて安易な開始は避ける
あと一律排除じゃなくて、認知症の老人とかには家族が望んでも厳禁にすべきだと思う
その辺のガイドラインの制定も必要
819:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:30:47.40 5Mxy5xIe0.net
透析しながら、働こうと思えば働ける。
（透析になった原因疾患にもよるだろうけれど）
うちの父親（当時57歳）が、乖離性大動脈瘤
（こないだ声優さんが落命されたあの病気）で
命は助かったものの、大動脈から腎動脈に支流を出すところまで裂けて
つまりは血液が腎臓を通過しての浄化を受けられなくなり、透析になった。
で、透析導入後も非常勤教員として働いていたが、本当にだるそうだった。
もとがスポーツマンで疲れ知らずの人だっただけに
その落差が見てるこちらにもつらかったよ。
820:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:33:10.69 GvIKU8kY0.net
>>813
外国人が簡単に国保に入れる？
原因は兎も角住民登録が要件だが。
ただ滞在しているだでは国保に加入できない。
821:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:33:33.41 cvuVILQE0.net
>>818
老人の透析は３年程度でお亡くなりになるよ。
酷いのだと１週間もしない場合もある。
人工透析が生活習慣で防げる病気かといえば
結局導入を遅らせるだけ。
で、導入遅らせると心筋がやられて予後が悪い。
認知症の老人ってのも意味不明。
認知症は別に一律自分の意思が不明な状態じゃないし。
導入を遅らせ心筋をやられて導入前に殺してしまえにしか
聞こえない意見だな。
822:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:35:56.77 6XCmMDll0.net
>>820
そういうことは業者がちゃんとやってる
要件をみたして保険に入ってちょろっと払ってオプシーボ受けたりしてる
823:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:36:39.89 Jxbd5DUL0.net
>>819
透析「になる」って表現が日本独特なんだろうな
自動的に、導入してしまう
824:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:40:02.86 xYVjTKen0.net
>>818
透析に限らずあらゆる怪我や病気も自己責任だろ
そういう綺麗事が醜い
正直な行動した植松の方がまだマシ
825:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:40:33.87 lHeE74zT0.net
>>819
家族が不治の病で苦しんでいたり、厳しい食事制限を強いられてるのは辛いよね。
826:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:40:55.66 5jV7hEbj0.net
▽国民総医療費
平成27年度の国民医療費は42兆3,644億円
▽診療種類別国民医療費
診療種類別にみると、医科診療医療費は30兆0,461億円(構成割合70.9%)、
そのうち入院医療費は15兆5,752億円(同36.8%)、
入院外医療費は14兆4,709億円(同34.2%)となっている。また、
歯科診療医療費は2兆8,294億円(同6.7%)、
薬局調剤医療費は7兆9,831億円(同18.8%)、
入院時食事・生活医療費は8,014億円(同1.9%)、
訪問看護医療費は1,485億円(同0.4%)、
療養費等は5,558億円(同1.3%)となっている。
827:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:41:44.45 z6gCRekG0.net
先に腹膜透析をやってできなくなったら人工透析をやればいいのに
クリニックが金儲けで初めから人工透析を勧めている
828:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:42:09.35 fFEcb8kz0.net
チンフェ長谷川最低だな
829:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:42:44.56 z6gCRekG0.net
透析患者は生活保護もらってるやつらと同じ
830:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:43:37.60 6XCmMDll0.net
>>821
必要なのに遅らせるんじゃなくて
必要になるのを遅らせる
食事と運動と生活の改善と服薬で
認知症の老人はまだらで透析受けたいときもあれば
徘徊したいときもある
お前長谷川なの？
831:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:44:40.45 5jV7hEbj0.net
▽傷病分類別医科診療医療費
医科診療費を主傷病による傷病分類別にみると、
「循環器系の疾患」5兆9,818億円(構成割合19.9%)が最も多く、
次いで「新生物」4兆1,257億円(同13.7%)、
「筋骨格系及び結合組織の疾患」2兆3,261億円(同7.7%)、
「呼吸器系の疾患」2兆2,230億円(同7.4%)、
「損傷、中毒及びその他の外因の影響」2兆2,212億円(同7.4%)となっている。
▽性別にみると、
男では「循環器系疾患」(同21.2%)、
「新生物」(同15.1%)、
「腎尿路生殖器系の疾患」(同8.3%)が多く、
女では「循環器系の疾患」(同18.6%)、
「新生物」(同12.4%)、
「筋骨格系及び結合組織の疾患」(同9.9%)が多くなっている。
832:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:49:05.43 LUZXeYsE0.net
俺の祖父ちゃんが昭和47年に死んだんだけど
当時に出始めたか実験段階の人工透析をやっていたらもうちょっと生きられたって話を度々親戚から聞かされる
833:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:49:27.20 Pr9ie1qV0.net
本当は治る病気を治らないとして、おかしな事をやってるんだから
正確に言うと犯罪だろう
医者の病気作りに騙されるなよ
834:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:51:11.75 NKM17ub90.net
>>807
糖尿病由来は50％でしかない
835:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:51:41.38 vTqpliX/0.net
>>790
＞小野薬品工業が海外の会社だと思うの？ｗｗｗ
今日ではどこの国でもない。
大企業が国に属してるなんてのは大企業にもっと納税して養ってほしい底辺ちゃんの希望に過ぎないね。
836:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:51:52.35 ImuV4do8O.net
安楽死制度を導入すれば医療や年金に健康保険等かなりの社会保障が減らせる筈。
837:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:54:08.98 Xf1Bie4M0.net
>>1
全文が読めない記事でスレ立てするな
838:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:55:22.77 Y+aJxEor0.net
病気やケガして働けなくなったら死ねって言われる国だな
839:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:55:42.86 I2hFHs6O0.net
>>800
夜間透析（夕方六時位までに開始して十時くらいまで）とか、
一部はオーバーナイト（寝てるとき）透析とかあるから、
やろうと思えばフルタイム仕事できるよ。
俺は透析日は早出して八時間働いてから透析行くよ。
見た目とか全く普通だから、言わないと誰も気づかないよ。
因みに慢性腎炎からの悪化で透析なので（片腎取って急速悪化）
糖尿病から来た透析ではないんだか、このスレの風潮見ると、
なんか肩身が狭くなるわなぁ。
840:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:55:55.85 5jV7hEbj0.net
>>814
そう思う。
医者が、２型の糖尿は暴飲暴食で肥満のキャンペーンをしたから
イジメが始まった。
同時に１型は、遺伝病だとキャンペーンしたが
現在では、自己免疫疾患だと言われている。
１型、２型、ともに遺伝子の影響を受けている疾患。
841:名無しさん＠１周年
17/12/02 00:57:55.76 TfoBqpry0.net
>>642
その人はなんJの王の方ね
842:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:00:02.13 BvMRT9eQ0.net
透析より、豆腐とかところてんとか、ああ言うもん売ってくれないか。
コンビニで売ってるもんが、血が濁りそうなものしかない
843:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:00:03.78 cPrskFZ10.net
在日朝鮮人問題があるだろう
844:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:01:50.09 I2hFHs6O0.net
>>830
ID:6XCmMDll0
おまえそれやったら一週間でも保存期末期の腎不全の
食事療法経験してみ？慢性腎炎の食事療法がどれほどキツいか
理解できるだろうし、その食事療法すら、決して寛解に
結びつくわけではなくて、透析導入を只遅らせるだけという、
ある意味拷問に近い惨さがあると言うことも合わせて
理解してほしいな。
進行している腎炎患者に何の知識もなく治療しろというのが
どれほどむごいセリフか、一回ID:6XCmMDll0も
腎炎になったらいいわ。
845:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:02:50.13 vuKXcdTQ0.net
延命だもんな
846:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:03:03.42 w7nIMY9p0.net
何でも喫煙被害に結びつける低脳嫌煙豚の多いこと
847:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:04:55.44 GvIKU8kY0.net
透析について言うなら医療機関のサジ加減ひとつ。
実直に患者のQOLを高めようと診療報酬内で収めれば利益はカツカツ。
数次に亘る診療報酬引き下げの中、生態適合性向上機器の更新、設備変更、対応できる技師と
看護師の確保など。患者は一人ひとり症状が異なり、対応した膜質の採用、透析液の選択、
サイトカインの予防、長期透析に伴う異所石灰化、透析アミロイドーシスの対応、低骨回転による
骨折など気を配らなければならない症状多岐にわたる。
逆に質の悪い透析を続け合併症を発現させ他科受診を頻回させれば医療機関の儲けになる。
848:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:09:30.16 6XCmMDll0.net
>>844
自分が苦しいから他人も苦しめって
お金を払って治療を助けてる人に平気で言えるめんたるなんだね
849:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:10:32.34 UD7Wk1ER0.net
老人に捨てるほど無駄に処方される薬を減らすのが先だろうが
850:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:10:42.29 5T9+PoyE0.net
金払えば完治するじゃなくて延命できるってのがこの問題の嫌らしいところだよな
予算減らしたら透析患者は死んじゃうじゃ財政キツイですっていったって減らせないわな
851:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:13:13.00 I2hFHs6O0.net
>>847
それはあるよなぁ。今の週三回一回4時間も、単に
診療報酬が関係するからだもんなぁ。
一回四時間なら最低でも一日おきが良いんだろうが、
診療報酬の都合と病院経営の関係でだめだしね。
最近5時間以上の透析も病院側の努力でちょっとずつ
来てるようだから、合併症による医療費高騰を押さえる方向で、
透析自体は高品質なものに診療報酬あげる方向でお願いしたい。
（結果トータルで医療費が下がればいいのでは？）
852:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:15:03.71 pg/wVnCYO.net
医療は人を健康にするわけではない
死なないようにして、長く治療が必要な「医療依存者」を作り出し、継続的に通院させ医療費を稼ぐのが目的
命を人質にした、やんわりした脅迫と同じだとよくわかんだね
853:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:16:29.93 unk78WQCO.net
オプジーポだかの会社は年間数千億から一兆の金が入るのかな？
製薬会社だけでなく会社は開発や投資で莫大な資金使うけど
製薬は企業や国民のお金で潤い羨ましいよな
肺癌ひとりに年間数千万だってオプジーポとか言う薬
医療費年間42兆円は立派な内需だけど薬高いな儲けすぎだわ
854:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:17:21.13 EGIFCxAA0.net
>>1
これはいつ自分が対象になるかもわからんで、安易にやめろとはいえない
むしろ、インフレに成らないで困ってるんだから、医療国債という形にして賄えば？
なんでも削減すればいいという財務省の存在が却って日本の経済悪くしてると思うよ
855:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:19:54.82 CdZ4GKJW0.net
腎臓の病気で将来透析になるって言われた 死ぬしかない
856:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:19:56.20 vTqpliX/0.net
>>853
本当にそう思うなら製薬会社の株買うか自分で起業すればいいよ。
馬鹿みたいに研究開発費かかるから。
857:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:20:55.26 cBPR1CvV0.net
人口腎臓を、急げ
858:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:21:20.79 I2hFHs6O0.net
>>848
他人の苦しみ理解せずに、金払ってる（意味不明？）から
なに言ってもいい、他人の苦しみなんて何で理解しないと
いけないのか？という、えらい立派なご意見お持ちなおばかさんだね。
進行性の腎炎の治療（なんてものはなくてただの延命）と、
流行性感冒の治療を混同してるみたいだから、おばかな
発言繰り返す前に、よくお勉強したら？って言ってあげただけだよ。
因みに糖尿病からの透析がだいたい半数超えるくらいだから、
おばかさんが言う自己責任（これも無知故の発言なんだが）の
2型糖尿病からの透析導入はもっと低いだろうね。
それ以外は腎炎からとか他の腎疾患からとかで、
今の医学では治療（寛解）ができないものが多いからな。
859:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:23:55.73 5jV7hEbj0.net
>>852
本人や家族の心を健康にする可能性はある。
大病をして一命を取り止めたら、透析患者は死ねとか
７０歳以上は死ね、とか言わなくなるよ。
860:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:24:16.70 keDJrhby0.net
腎臓の専門医に家族の体の状況を聞きに行った事ある
いいも悪いも、状況も現時点の治療も何にも言わない、ただだんまりだった
悪化して透析患者になってもらうのを待ってるの丸わかり
腎臓関係の医者は屑だよ
861:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:25:31.68 TbqeI5ZO0.net
>>848
あんたはあんたで保険料を払ってるってだけで患者に苦しさを強要してるじゃん。一度体験して苦しさをわかって欲しいっていうことが他の人も苦しめって意味になるのか。
862:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:25:55.64 j8pcZwFw0.net
人工透析って1人月50万円、年に600万円掛るんだぜ、患者3人持てば楽々医院を経営できる
患者30万人だもんね、600万円×30万人＝1兆8千億円、人命に名を借りた大市場ってわけだ
どっかで合理的に制限掛けにゃいかんぜよ
863:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:26:44.99 c2tL/dRx0.net
食後高血糖になってから 平日1時間半歩いて 休日は3時間以上歩いてた
現在は正常な所まできた｡
血糖が高めの奴は死ぬ気で歩いてみ｡ 早歩きじゃなくていいから､ 普通の歩行スピードで
十分､休みの日はとにかく長距離歩く事｡
864:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:28:00.92 I2hFHs6O0.net
>>855
何の腎疾患かわからんけれど、透析になっても大丈夫だよ。
透析までは、医者の言うこと適度に聞いて、気長に
治療すればいいよ。
もし、クレアチニンが8越えるくらいになったら、怖がらないで
透析導入勧められたら導入したらいいよ。
長引かせてもどうせ導入になるし、尿毒症状とかからくる
各種体調不良や貧血とかで体ボロボロになるから、
体力あるうちに導入したほうが体楽だからね。
865:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:30:11.84 Jxbd5DUL0.net
>>844
クレアチニンまたはegfrどれくらいで体調悪くなりましたか？
866:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:36:09.50 5jV7hEbj0.net
>>862
死刑囚を２人死刑にしたら、年間６００万作れるよ。
先進医療１人１回分やめたら６００万から１千万作れるよ。
生活保護、３～４人減らせば、年間６００万作れるよ。
て、こういう考えからは、何も生まれない。
867:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:37:09.05 I2hFHs6O0.net
>>860
診察受けたら毎回血液検査するでしょ？
クレアチニンが正常値より高くでたら、その時点で
腎機能は50パーセント以下。
ただ、30パーセント位までは適切な治療したら
（高血圧あったら降圧とか、貧血合ったら増血とか）
比較的普通の生活できるよ。
クレアチニンが3位までは結構放置かもしれないし、
逆に早くからキツい食事療法したら精神が耐えれないから、
あまり神経質にならない方がいいかもね。
あと、お年寄りなら、腎機能の低下ペースが余命より
持ちそうなら、積極的な治療はしないかもね。
お年寄りになってからの食事療法は難しいから、
余命が先に尽きそうなら（それでも10年スパン？）、
治療でストレス与えるよりも逃げ切りねらった方が
QOLは良いもんね。
868:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:37:40.58 NslXNEyi0.net
透析導入日前日のあの苦しさ味わってみろよ
キンタマはむくんでパンパン、チンポも水ぶくれでフルボッキのでかさでふにゃふにゃ
横になると股の間に挟まるから足開いて大の字で寝るしかない
寝るにしても水平になると息苦しいから、壁に半身もたれかかって寝る
起きてても2,3時間でもうどうにもだるくなって仕方ない
でも息苦しさの恐怖から横になりたくない
歩けば正常時より10キロ以上みずぶくれした体でアッというまに息があがる
2リットルのペットボトルを5本抱えてるようなもんだからそりゃそうなるわな
869:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:37:59.56 xl2Etwtc0.net
このスレ読んでると、人工透析＝糖尿病 のイメージ持ってる人が多いんだな。
糖尿に全く関係ない腎臓病の人の方が多いと思ってるのだが。
870:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:38:50.56 GMZ1iyFV0.net
ジャガイモの芽食って透析打ってるひとだっているんですよっ
871:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:42:32.95 NslXNEyi0.net
まあ、今は糖尿悪者にされてるけどな
そういう奴等も将来は同じ目にあうかもしれないんだぜ
低当質でおかずたくさん＝タンパク質塩分たくさんで
糖尿経由しないで腎不全直行透析へのショートカット爆走だからな
872:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:44:04.50 vTqpliX/0.net
>>862
＞て、こういう考えからは、何も生まれない。
実行に移せば財源は生まれるが？
底辺は「底辺をいじめると社会が破綻するぞおおおおおお！だから俺たち底辺を大切にするのは富裕層のためでもある。」
というが何の証明もないし。
873:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:44:41.29 U46OQ58a0.net
ただ、透析しないと死ぬからなぁ
874:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:46:07.86 I2hFHs6O0.net
>>865
片腎になった時はegrf（懐かしい！）は35位でしたが、
それ位あれば自覚症状は無かったね。
（あくまで個人の感想ね）
それから二年くらいは低タンパク食（30～35g/day）してました。
クレアチニンが8越えた当たりから息が苦しくなってきましたね。
あとは貧血（腎性貧血）が如実に出てきました。
増血剤打ちますねって言われてはいって気軽に言って、
精算時に目が飛び出て死にそうになりました(笑)
エポジンとか単語出てきたら覚悟してください(笑)
もしくは早めに手帳３級から医療費補助出る町に引っ越し
しておいた方がいいです！
透析導入したら息ぐるしさと貧血は取れました！
脱線気味ですが如何ですか？
875:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:46:30.10 PNPuLcp00.net
でも、これで使えないババア結構食わせてんだよな。受付や説明要員や機械の操作要員で。これが削減されたらそういうババアは警備員か清掃しかない
876:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:47:49.38 7u8hb8v00.net
ドナー拒否の意志表示がない死者から
強制的に腎臓を摘出するコトで
腎臓移植を推進した方が安いんじゃないか？
877:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:48:55.17 ytsVE3m30.net
透析やってる病院は羽振り良いもんな
専用の新棟を追加で建てたくらいだからウッハウハなんだろうな
身内や親類に要透析の人が居ないから実態がよくわからんが
878:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:50:44.93 I2hFHs6O0.net
>>871
糖尿病食と腎臓食が全く成分的に正反対なのが
すごいなって思うわ。
腎臓食体験してる人間からしたら、糖尿病食食べれないなんて
ほんと甘えだと思う。
低タンパク高カロリーって、魚50グラムに天ぷらの
衣満載の味なし（レモン汁）とかざらだから、
おなかも膨れないし、米も低タンパクの特殊米だからね。
879:名無しさん＠１３周年
17/12/02 01:53:04.00 icWjVtTyj
長谷川さんの時代が来た
880:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:51:26.06 Wx/TEhUN0.net
ガセ川「ほら、な？」
881:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:52:51.46 ErdUIBGD0.net
>>876
遺族から謝礼とか求められそうだな
当然あってもいい謝礼だと思うけど
勿論国費や健康保険からっていう議論はあるだろう
882:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:52:59.79 6mOdHC4Z0.net
全額カット
本人が不摂生・放蕩三昧し続けた結果だ
これこそ自業自得・自己責任
全額自己負担でお願いします
883:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:53:54.88 GvIKU8kY0.net
実のところ透析患者は意図的に減少させられている可能性がある。
2015年全国で新規透析導入者数4538人。ザックリ言えば都道府県当り100人の増加。
北海道に限っては、104人の減少。100名増加の見込みに対して104名の減少、即ち振れ幅200人。
透析施設11減少。
何らかの工作が北海道では働き始めたと読み取れるデータではある。
方法はいくらでもあるだろう。透析に発痛物質を流し込み、透析は辛いものだとの余念を与え
透析断念をさせたり、不耐症を惹き起こす透析液やダイアライザーを採用し、一見透析をして
いますと見せかけながら患者のQOLを奪って行き衰弱を放置する。
医療機関がこのようなことを始めているのかもしれない。
884:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:54:44.15 I2hFHs6O0.net
>>877
それも昔の話だよ？
診療報酬の数次の改訂で少し美味しいくらいしか
なっていないんじゃないかな？
新規の開業とかあまりみないし。
まあその当たりは患者からは見えないからなぁ。
（設備きれいなところで透析受けたい！）
885:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:55:41.00 c2tL/dRx0.net
検査で腎機能の異常を指摘された奴って何か自覚症状みたいなのあった?
何もなくていきなりが指摘されるのが多いのか｡
886:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:56:15.77 5jV7hEbj0.net
>>869
残念ながら糖尿病性が一番多い。
2017年03月06日
＞透析の導入患者の原疾患の第1位は糖尿病性腎症で43.7％
＞慢性糸球体腎炎が16.9％、腎硬化症が14.2％、不明が12.2％
その他、グラフから
＞多発性嚢胞腎、慢性腎盂腎炎、急速進行性糸球体腎炎、SLE腎炎など
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusyukanbyo.com)
887:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:56:38.76 s5B6bAoT0.net
>>885
知り合いはものすごい疲労感があったと言ってた
888:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:56:54.78 6mOdHC4Z0.net
>>884
嘘つき
透析でビル３棟建てた医者がいる
家も、お城みたいな高い石垣の上に、野球場くらいの敷地で、透析御殿って呼ばれてる
地元で超有名
889:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:57:37.59 I2hFHs6O0.net
>>883
透析導入開始年齢があがっていってるからじゃないかな？
それだけ余命も短いと。。。
実は団塊の世代が居なくなったら透析患者も減少しそうだね。
890:名無しさん＠１周年
17/12/02 01:59:57.23 aizDm8RzO.net
>>885
俺の親父は腎不全で自覚症状は食欲不振や平行感覚がおかしいって言ってたな
第三者から見たら足がむくんでやや紫色になってたな
便所は血尿の痕
透析は本人がやりたくないって拒否したからやらなかったが
891:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:00:15.60 c2tL/dRx0.net
尿が泡立つとかむくむだとか､だるさか､ そんなのなくて血液検査で指摘が多いのか｡
俺はとにかく､歩きまくってる｡ 休日は遠足行く感じで行く｡
892:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:00:43.25 ytsVE3m30.net
>>884
そうなのか、近場の病院はお迎えのバスまで自前で出してるくらいだから
昔からの顧客を太く長く繋ぎとめて徐々に顧客数増やしてるのかな
ある意味腕のいい医者なのかもｗ
外観しか見た事無いけどそこらへんのボロオフィスビルよか全然洒落てて綺麗だわ
893:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:02:08.93 I2hFHs6O0.net
>>888
それ言ったら開業医はそんなとこ多いだろ。
透析だけねらい打ちなのが意味不明
そうか、きみのさっきのレスに透析ってなかったから、
医者にかかる病気すべて自己責任と言うことなんだね？
それならすべての医院に対してのセリフだから納得するわ(笑)
すべての病気は自己責任だから治療なんてとんでもない！
素晴らしい！世紀末覇者が生まれそうな世界だね(笑)
894:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:03:26.67 isi1Njux0.net
結局、長谷川が正しかったんだろ。
騒いでた奴は、透析利権を守りたいだけちゃうのん？
895:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:03:45.10 UqYkl4730.net
その30万人はいくら稼ぐの？公務員同様無駄は切った方が
896:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:03:59.27 NslXNEyi0.net
>>878
昭和から平成初期に保存期や導入した人たちはもっとつらかったと思う
今はカロリーメイト普通に食う時代だし、
100円ショップでプレーンビスケットも売ってるからな
水分も健康な奴でもペットボトルでチビチビ飲む時代だし
冷凍食品はもちろんスーパーのパック惣菜やコロッケ1個まで塩分表示されてるからな
897:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:05:28.73 6mOdHC4Z0.net
>>893
話をごまかすな
透析クリニックの話だよ
898:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:05:34.00 c2tL/dRx0.net
慈恵医大のラットで腎臓再生って希望持てるのかな? 異種間でやるってなるとまだ
相当時間かかるだろうね｡
899:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:06:07.86 t9O/R5Cy0.net
それより
在日ゴキブリ朝鮮人他に
年間2兆円の方がよほど即、カットすべきでしょ
900:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:07:11.55 I2hFHs6O0.net
>>892
中はカイコ棚みたいにベットが並んでて、工場みたいな
淡々と機械の小さい音がするだけの殺風景な所だよ。
901:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:08:56.65 I2hFHs6O0.net
>>896
そうだと思うよ。頭がさがります。
これは経験したからこそ本心でいえるわ。
902:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:09:32.39 NslXNEyi0.net
>>891
歩くのと腎臓はそこまで関係ないぞ
腎臓はフィルターなの血液のフィルター交換不可の血液掃除機フィルターエアコンフィルター
糖尿は血糖値の高さでそのフィルターがべたついてダメになると思えばいい
腎炎とかは熱でフィルターとけて一瞬で壊れちゃう
903:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:12:34.66 5jV7hEbj0.net
>>878
糖尿病性腎症だと、どちらも食べられない。
炭水化物もタンパク質も。
904:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:14:17.69 EeFFjGTc0.net
>>1
どこまでも増え続ける公務員年収
国・地方公務員の大幅な定年延長予定
議員年金復活
「公務員天国ウハウハする為の財源確保の一環」で、
弱者切り捨てられるんだよ
（これはほんの一例で、これからが恐怖の本番→きっと安楽死大量殺戮等へ移行していく）
905:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:14:37.82 4U2fMCwf0.net
ips細胞で豚から腎臓作るっては早くやれ
906:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:14:54.86 I2hFHs6O0.net
>>897
まあ自己責任！不摂生！って、多発性嚢胞腎（馬鹿には読めるかな？）
から透析の患者の前でわめき散らしてみてほしいw
自分の無知さを思い知る事が出来たらいいね。
まあ頭悪そうで僻み根性だけは激しそうだから
絶対に気づかないだろうが。
そう言えばこんな口調の荒らしみたいな馬鹿いるよね。
オウム返しみたいに嘘つきとか繰り返すの。
頭のねじ飛んでる馬鹿が小銭稼ぎで荒らしてるんだろうけれど、
馬鹿は生きてるだけで恥ずかしいから黙っとけよ。
907:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:16:18.73 6mOdHC4Z0.net
>>906
詭弁を弄すな、透析なんて不摂生以外でなる奴はほとんどいないことぐらい誰でも知ってるぞ、人間のクズが
俺はもう10年以上、年4回の歯医者の歯石取り以外で、まったく健康保険を使ってない
ちゃんと節制して、運動して、人として当然の努力をして健康を維持してるからだ
なのに、お前らのような一部の人間のクズが、野放図に俺らの支払ってる掛け金を食い物にして、
そのせいで負担割合見直しなんて話まで出る
俺らが腹立たしく思ってないとでも思ったか？
908:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:16:35.96 I2hFHs6O0.net
>>903
その場合は多分腎臓食になるかな？
（糖尿病はコントロールできるから？）
透析になったら糖尿病食かな？
909:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:18:06.76 p+yoF6XU0.net
>>859
そんなこと言ってももう限界は来てるぞ。
東日本大震災の時は透析患者は大変だった。
一つの障害だけだと頑張れる気力は沸くが二つ大変な障害を持つと
もう家族も本人も地獄行き。
910:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:21:17.45 bKH/2E+90.net
グレート義太夫ってしぶといな
911:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:21:40.76 bKH/2E+90.net
渡辺徹も
912:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:21:58.17 GGSnFw/S0.net
保険点数減らすだけじゃダメなん(´･ω･｀)？
病院ボロ儲けしてるんやろ
913:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:22:03.08 b0+/Zuc/0.net
透析になると障害者手帳貰えるんでしょ
914:910
17/12/02 02:23:42.56 GGSnFw/S0.net
そうしようとしてるわけね。
誰も困らないから診療報酬の削減は良いんじゃないの。
915:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:24:05.99 Aw1iJLaY0.net
保険点数半分にすればあら不思議
５０００億円削減完了！
916:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:24:07.29 I2hFHs6O0.net
>>907
URLﾘﾝｸ(docs.jsdt.or.jp)
糖尿病からの透析自体が43％
自己責任（というのも無知）から来ると
君らが勝手に思っている２型はもっと少ないだろうな。
それ以外の原疾患も自己責任不摂生からくるの？
ほんとにそうなら論文書けるぞ(笑)
917:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:24:15.97 anbbCgUr0.net
無料ってのが間違ってるだろ
918:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:24:22.05 NslXNEyi0.net
健康保険の元を取ってないとか言う人は
保険って言葉の意味考えたほうがいいね
10人に1人しか病気にかからないかもしれない
でもその1人が自分になるからもしれない
今はそうじゃなくても将来そうなるかもしれない
919:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:25:14.22 8igpL5QO0.net
好き放題な生活をして透析で税金ジャバジャバ
障害者1級だもんな
自己管理できない野郎だよ透析患者など
920:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:25:33.38 c2tL/dRx0.net
Muse細胞で治療とかどうなんだろ､期待できるのかな､テレ朝で続報やってほしい｡
921:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:25:54.71 bDpOardT0.net
クレアチニン1.2だけどヤバイのかな・・・
922:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:27:08.02 bOwrFpA40.net
寿命なんだから死ねよ
923:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:27:44.07 bOwrFpA40.net
しかもほとんどナマポなんだろ？
924:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:28:06.89 I2hFHs6O0.net
>>921
だいたい残腎機能が50％
プロテインで筋肉ムキムキマンならまだ大丈夫。
ニートのおでぶちゃんとかなら月曜日に腎臓内科へGO!
925:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:28:50.15 I2hFHs6O0.net
>>922
おまえが死ねよ
926:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:28:53.38 yPcpQA9g0.net
>>909
まあ、それは解らんでもない。透析じゃないけど自分は3つ大きな病気を抱えているので確かに自分も含めて家族は地獄だと思う。その上、俺様は自分の保険料を払ってるぞっていう赤の他人に罵倒されるしねwでも体がちょっと楽な日があるとやっぱりうれしいんだけどなあ。
927:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:28:54.85 cBPR1CvV0.net
人工腎臓を研究投資するべき
928:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:29:21.55 WaqFQAQw0.net
爺さんが糖尿病になりそうになって、健康的な食事してるから透析しなくて済んでるんだけど、遺伝的に糖尿病になりやすいかな？
929:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:29:36.54 GGSnFw/S0.net
>>927
STAP細胞とかで治せないものかねぇ(´･ω･｀)
930:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:31:04.78 380wqcSj0.net
>>919
お前みたいなニートとなにが違うんや？
親に寄生するのも糞野郎だよな！
お前のことだよ
931:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:31:40.41 bDpOardT0.net
>>927
それが透析じゃないの？
埋め込み型が開発されても透析以上に金がかかりそうな希ガス
932:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:32:24.73 c2tL/dRx0.net
腎機能が50％まで下がったら筋肉質なタイプでも検査だろ?
933:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:32:35.25 WaqFQAQw0.net
本来、透析治療にかかる医療費は、外来血液透析でおよそ月40万円、腹膜透析でおよそ月30～50万円です。このような高額の医療費も、さまざまな公的助成制度を利用することによって、多くの患者さんの負担はわずかとなります（月数千円程度以内が多い）。
数千円で透析できるのか。そりゃ、年取っても少しでも生き永らえたいなら、透析するわな。
934:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:33:39.10 bDpOardT0.net
>>924
ムキムキではないけど体脂肪率は８％くらいの細マッチョなんだよ
でも心配だなぁ・・・
935:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:34:18.91 1tCLYp6r0.net
ハードトレーニングや競技でも腎臓は潰れるからな。
936:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:35:05.98 I2hFHs6O0.net
>>932
クレアチニンって筋肉量に影響受けるから、
一般の正常値よりは多めでも少しはいけるよ。
逆に筋肉無い年寄りは補正しないと見誤る。
正常値内でも腎機能落ちてるときがあるから。
937:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:35:39.57 cBPR1CvV0.net
>>931
iPS細胞とかクローンとかあるだろう
938:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:36:33.28 RG8HYzf80.net
安楽死だろ
939:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:36:34.17 xClZ5daf0.net
人工透析ってやってもしんどいだけなんでしょ。
なんでそこまでして生きたがるのかがほんと疑問だね
しんどくないんだから別に死んだっていいじゃん
940:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:36:47.39 5jV7hEbj0.net
>>872
うん、地位があったら出来るかな。
>>908
透析患者の食事をぐぐったら、沢山食べなさい、と出てきた。
リン、カリウム、水分は制限されるけどそれ以外は食べられる。
食欲がなくなるので、少し太る位食べた方がいいらしい。
941:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:37:30.66 I2hFHs6O0.net
>>934
クレアチニンで高値で指摘合ったなら一応大きな腎臓内科ある
病院行けばいいと思う。
指摘なければ様子見したら？
942:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:38:01.95 Q3Co/A2r0.net
年数百万かかる透析の患者が30万も居ればそうなるわな
透析患者は1級の身障者で自分で稼ぐのは無理だし腎臓以外もあちこち悪くなって医療費が膨れ上がる
今後高齢化が進めば糖尿病からの透析患者は益々増えるだろう
943:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:38:33.82 ErdUIBGD0.net
>>927
透析の時に装置と患者の間にあるあの中に細くて白い紐
みたいなのがぎっしり並んで詰まってる透明の筒が
「人工腎臓・ダイアライザ」
と呼ばれるフィルターだな
けっこうデカイ、方式とか変わらないと
体に埋め込むのは無理だね
944:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:38:43.00 NslXNEyi0.net
透析患者だって再生医療や移植で離脱、脱出できるならしたいよ
祝祭日年末年始盆暮れ正月休み関係なしに週3回だ
その3日は風呂もシャワーもだめだプールなんてとんでもない
そもそもシャントが目立って温泉もプールも行く気になれない
945:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:40:11.04 Sf+TUK/10.net
高齢者の肺炎の治療もしない話しが出てきてるな。
946:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:40:30.68 bDpOardT0.net
>>937
なるほどね
最初から二つある臓器だし予備に10個くらい作れそうな気がしてきた
水耕栽培みたいに自宅培養キットみたいのが国から送られてきて勝手にイキロみたいに時代になるかなｗ
947:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:40:57.33 Q3Co/A2r0.net
>>934
成人の男の上限が1ちょいだし筋肉質なら大丈夫だとは思うけど
心配なら血液検査と尿検査してもらえば？
948:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:41:02.92 cBPR1CvV0.net
人間のクローンって未だに不可能なのかな
それかiPS細胞で作るとか
投資額増やした方が最終的に安くなるだろ
949:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:41:51.08 I2hFHs6O0.net
>>940
リンもカリウムもそれなりに何でも入ってるから、
食べるものは気をつけて適度に食べる必要があるみたい。
タンパク制限が緩和されるのがうれしいかな？
でも水分制限はつらい(笑)
950:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:41:54.69 kTuu23EC0.net
人工透析の報酬が不当に高い事でも判明したんかな？
それともコスト削減の道を模索しただけなんかな？
治療の質が低下する事になれば、死人が出ると思うんだが・・・
951:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:42:02.07 9nIlVXRc0.net
プロテイン飲みすぎて腎機能低下したことあったな
たんぱく質の過剰摂取は危険だそうだぞ
952:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:43:20.60 Q3Co/A2r0.net
>>946
今は生体腎移植が結構成績良いみたいよ
提供者も片方の腎だけでもさほど問題ないらしい
iPSはまだまだ実用化は先じゃないかな
953:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:43:27.28 I2hFHs6O0.net
>>944
来年は月水金コースのひとは正月からだね。
954:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:45:31.70 c2tL/dRx0.net
週3日の透析は大変だな､ほぼ一日置きだもんな､週2日ならかなり軽減になるだろうな､
慈恵医大の腎臓再生よりMuse細胞治療の方が早く一般化したりして､
955:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:50:06.39 5jV7hEbj0.net
>>952
家族の腎臓を一つ分けてもらうのは、気が引ける。
956:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:50:19.78 Sf+TUK/10.net
呼吸器学会で、高齢者の肺炎治療はしないという話しが出てるみたいだから、人工透析も、老衰への過程の一つになるんじゃ。。
957:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:50:53.17 Q3Co/A2r0.net
>>950
それだけ人の身体ってよくできていて機械で真似ようとするとものすごくお金がかかるんだよ
透析をやっても処理できない老廃物が蓄積していって最後は透析を使っても身体が持たなくなってしまう
958:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:54:44.61 WaqFQAQw0.net
>>950
調べたら、日本は欧米と比べて透析患者が死ぬ割合が3分の1くらいで、透析の質が高いんだな。
透析患者で死ぬ人が少ないからずっと透析し続けなきゃいけないから、医療費が増大している。
959:名無しさん＠１周年
17/12/02 02:58:21.33 Q3Co/A2r0.net
>>928
成人発症の糖尿病は家族に糖尿病がいるとリスクが高くなるよ
ただし他の生活習慣病と同じでやっぱり食事や運動の習慣が大事
960:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:00:23.97 c2tL/dRx0.net
食後高血糖が指摘された段階で､ウオーキングはじめれば､かなり改善するよ｡
とにかく歩きまくるしかない､死の危険を免れると思えばやれる｡
961:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:02:44.17 kTuu23EC0.net
>>957
みたいだね、20代から透析を始めた患者は50～60歳くらいで死ぬ事が多いらしい
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
このページによると、腎移植の方が患者の生活の質も高まるし医療費も抑えられるとある
日米比較を見ると移植例は日本が圧倒的に少ない
1600→6000くらいで、アメリカ並みになるだろう
その為には脳死移植を推進する必要が有るみたいだが、議論が必要になるだろうな
脳死移植で脳死者のICU費用も軽減できるけどさ
962:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:04:46.02 3QuHodwK0.net
>>578
長谷川が正しかったよな
963:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:06:21.51 c2tL/dRx0.net
現在って透析患者でも運動したほうがいいって考えなのか､寿命的にどうなんだろ｡
964:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:06:31.66 n63Dic+u0.net
人工透析をしたい人にとって、日本は最高の国
透析には月40万円ほど費用がかるが、患者負担は1万?2万円で済む。国が1人あたり年間500万円近く負担してくれる
透析患者は病院のドル箱
965:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:07:29.49 GGSnFw/S0.net
>>964
中国人、韓国人がズルしてるんだよな(´･ω･｀)
966:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:09:44.88 aizDm8RzO.net
>>964
シナチョンには腎臓病ではなく肝炎治療が人気だった気がする
そんな記事みたが
967:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:12:25.67 n63Dic+u0.net
日本は透析大国で、現在約32万人もの透析患者がおり、年間5000人のペースで増加中だ。患者数の伸びは高齢化のスピードとほぼ一致しており、2025年まで伸び続けると予測されている
透析患者1人に対して年間約500万円の医療費を国庫が負担していると考えると、単純計算で約1兆6000億円。透析患者は合併症も起こすことが多いので、その分も含めればざっと2兆円もの医療費が32万人の患者のために使われている計算になる
968:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:17:10.52 GGSnFw/S0.net
都心で人間ドックもやってる病院のCT検査って予約が埋まっていてなかなか取れないんだよね。
富裕層中国人の人間ドックが大流行なのが原因とのウワサも。
人工透析も中国人が大挙して押し寄せてきたら大変な事になりそうだな。
969:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:18:27.82 5jV7hEbj0.net
人工肛門や人工膀胱で尿袋ぶら下げたり
常時酸素ボンベキャリーで運んでいる人と
人工透析はどこが違うんだろう。
さらに、こっちの方が深刻だと思う。
↓
＞認知症の社会的負担は年間14.5兆円（厚労省）
URLﾘﾝｸ(www.joint-kaigo.com)
＞認知症の社会的費用の内訳は―(1)医療費 1.9兆円、(2)介護費 6.4兆円、
＞(3)家族などが無償で行う介護を金額に換算した「インフォーマルケアコスト」
＞ 6.1兆円となった。
＞厚労省によると、認知症の高齢者は2012年の時点で約462万人おり、
＞2025年には約700万人まで増える見通しだ。
970:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:19:35.50 Q3Co/A2r0.net
>>966
肝炎っていうとC型のハーボニーって奴かな？
今までの薬に比べると夢の薬って感じみたいだがお高いんだろうね
971:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:33:30.34 kTuu23EC0.net
医療目的で訪日する外国人に対する国民健康保険加入を厳格にチェックするだけでも、
それなりの金額が浮きそうな気がするな
正当な理由で３か月以上滞在している外国人は国民健康保険に加入でき、３割負担になる
悪用してる外国人も居るんじゃねぇかな
例えばペーパーカンパニーを作って社員という事にして、３か月日本で暮らせば良いんだぜ
超高額な医療なら７割浮かせる意味も有るだろ
富裕層の外国人は全額負担かつ通訳の必要から割り増し料金を払ってるらしいけどさ
972:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:36:47.43 7E1vfC5E0.net
透析民への100万円支給と安楽死施設を設立
実費で治療続けるも良し、パッと遊んで逝くも良し
973:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:39:26.34 xN6Y27Xg0.net
人工腎臓や、自宅でできるポータブル透析機を開発した方が長い目で見ると安くね？
974:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:40:54.08 7WMjs1vf0.net
>>152
なんで透析が循環器なの
975:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:44:06.66 GGSnFw/S0.net
>>971
その辺を厳密に取り締まる事からまずやるべきなんだろうね。
制度を悪用している中国人かなりいるみたいだから。
976:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:47:44.48 kTuu23EC0.net
>>975
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
調査と対応策の検討を始めた、と有るが、どうなってるんだろうな
977:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:49:09.67 dLKYioGh0.net
>>971
日本に住んでる人は
保険証の使い回しとかやってるみたいだね
写真ないから使いたい放題
978:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:50:44.03 7WMjs1vf0.net
>>318
いやいや、米と小麦が一番安く満腹感得られるから、貧乏人ほど炭水化物の割合が高い
979:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:51:18.12 kTuu23EC0.net
>>977
それなら日本人もやってるかも知れねぇけどなｗ
無保険の日本人も結構な数が居るんじゃね？
ソースは昔の俺だｗ
980:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:54:25.62 GGSnFw/S0.net
>>976-977
医療者側が儲け過ぎてる部分は診療報酬改定も良いけどまずは外国人の
不正は完全に無くして欲しいな(´･ω･｀)
981:名無しさん＠１周年
17/12/02 03:59:07.82 rMqBPsV10.net
ATM晋三クラブは何をほざいてるんだね
景気いいんだろ
言ってることがデタラメの精神分裂病政権だな
982:名無しさん＠１周年
17/12/02 04:02:47.40 ErdUIBGD0.net
>>972
もうそういう提案するのって語彙から独特なのね
983:名無しさん＠１周年
17/12/02 04:32:05.63 id5SqPAv0.net
ID:eGX+xgHk0は馬鹿か？
循環器系に腎臓は含まれない。心臓・血管が循環器系の領域
腎臓が循環器に含まれるなら肝臓や消化器も全部含まれるぞ
無知にも程があるわ
984:名無しさん＠１周年
17/12/02 04:40:59.76 aizDm8RzO.net
>>983
俺の親父は大学病院での入院から退院後に紹介された通院の病院のが循環器専門だったけど
腎臓疾患になる→心臓のポンプ機能が低下するって事で
985:名無しさん＠１周年
17/12/02 04:54:38.87 EFRMS9LM0.net
長谷川豊
986:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:03:58.10 ZGefScos0.net
>>19
それ言ったらどんな病気治療だって延命じゃないか？
そもそも寿命なんて誰にも解らないんだからさあ
987:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:06:52.22 gWk5zSph0.net
ナマぽの同級生が透析してる
いろいろだらしなくてナマぽという制度がなかったら
野垂れ死にしてる人間
988:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:11:04.92 mu2CTNme0.net
>>55
カネ勘定が問題でないならお前が全部カネを出してやれ
他人のサイフに手ぇ突っ込んどいて「カネは問題ではない」とか、どの口が言うの？
989:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:12:24.36 Uvi1JPMH0.net
>>99
ホスピス型の安楽死施設と、生きるか、死ぬかの選択させると良いんだよ 団塊の世代が大量に定年退職に入るわけで
世話役の人手は、さほど居ないべ？
もう やっていっといたほうがいい
薬漬けがイヤなら
990:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:17:59.12 id5SqPAv0.net
それと透析＝贅沢病という認識も改めてもらいたい
自分は多発性のう胞腎という遺伝性の難病で透析を受けているが
患者数は約3万人。今後も増えるといわれてる
Ⅰ型糖尿病とは違い、健康的な生活を過ごしても透析は避けられない
治療も進行を遅くする薬が数年前に認可された程度。効果的な治療は無い
国は医療費を考えるなら移植治療にもっと積極的になるべき
移植ネットワークに申し込んで5年目になるが
何も音沙汰無いってのはどういうことよ？
海外では透析は移植までの繋ぎに過ぎない
これは日本の医療体制に問題があると思う。透析が儲かるのは事実なんだろう
患者を手放したくないんだよ
>>984
透析患者にとって心臓疾患は避けられないから、循環器系の病院に透析施設を設ける所はある
けど、個人的には薦めない。循環器系は実績が命だから
外科手術の実績が少ない病院には行きたくないから、自分で調べて実績のある病院に検査してもらってる
991:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:23:12.35 o6sQ/ntu0.net
怠慢で人工透析必要になった奴まで助成するのやめてくれ
まじでムカつく
992:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:23:51.82 id5SqPAv0.net
>>939
とりあえず死んでこいよ
993:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:27:40.25 aizDm8RzO.net
>>990
ああ、そういう事か
俺の親父は延命は嫌だって透析は拒否したから循環器だったのかも
投薬のみで薬貰いに通院する病院だったからね
994:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:27:43.89 +TcnXHdf0.net
自業自得の透析患者は死ね
995:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:28:41.54 xlXPQguB0.net
>>991
不運もあるだろうけど、病の大半は何らかの怠慢が大きいけどな。
人工透析の助成をやめるという議論が始まるなら尊厳死の議論もした方が良いんじゃ無いか？
透析やらなかったら死ぬんだよな？
996:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:28:57.57 C6leISCa0.net
生保のくせにふんぞり返ってるゴミからも支払わせたらいい。
997:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:34:06.82 SaRm6FLf0.net
ナマポの人工透析
998:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:35:47.32 4JwVOwYe0.net
32万人の透析患者で1.6兆円の医療費
999:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:39:20.89 id5SqPAv0.net
>>996 >>997
おまえらみたいなニートじゃねーよ
仕事してるし税金払ってるよ
1000:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:39:51.70 o6sQ/ntu0.net
>>995
治療をするなとは言ってないが？
1001:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:40:27.05 GNWohvsk0.net
毎年４０００人が死亡する交通事故はいいのかよ。
新車の自動ブレーキ義務化とか即できるのに。
メディアは議論せんの？
原発再稼動ばっかw
1002:名無しさん＠１周年
17/12/02 05:40:47.69 f56a04ab0.net
おわり・・・
1003:1001
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新しいスレッドを立ててください。
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