【社会】人工透析への助成、年1兆円超 医療費削減の焦点に★2at NEWSPLUS
【社会】人工透析への助成、年1兆円超 医療費削減の焦点に★2 - 暇つぶし2ch306:名無しさん@1周年
17/12/01 20:07:00.56 hu6eEYYd0.net
>>282
簡単に言うけどさ、大きな後遺症や副作用が出る病気って、その治療をしないと生死に関わるとか、考える時間があまり無いことが多いんだよ。
医者を信じるなと簡単に言うけど、何処まで信じて何処まで疑うって判断を素人に任せるのは酷だよ。下手したら歌舞伎役者の奥さんみたいに治療が遅れて後悔する場合もあるしね。

307:名無しさん@1周年
17/12/01 20:07:44.85 aYugrgIo0.net
>>293
俺は医療にかかって後悔しきりだからもう二度と医者と会いたくない。治療と称する虐待受けるくらいなら自然に任せて死んだ方がいい。

308:名無しさん@1周年
17/12/01 20:07:49.15 l4Aebxxj0.net
>>35
腎臓移植をすれば良いんじゃないか

309:名無しさん@1周年
17/12/01 20:08:13.22 qRkJ6tq10.net
>>302
まああまり売れない食材を売るために誇張してる側面はあるよね

310:名無しさん@1周年
17/12/01 20:09:43.84 nd8kE2v00.net
生まれつき以外の糖尿病なんてただの贅沢病じゃね?

311:名無しさん@1周年
17/12/01 20:09:59.08 Cy3qdLRB0.net
>>301
2型が全員透析になるわけないだろ。
早めに病院行って真面目に治療するのが1番社会に貢献しとるわw

312:名無しさん@1周年
17/12/01 20:09:59.93 D57tAa500.net
政治の力で無理やりGDPあげたけど
実体経済が伴ってない
庶民は給料は下がるし
歳とっても働かなきゃならない
聞こえは良いが女性の雇用促進って
低賃金で雇いたいだけ
そして放置のタックスヘイブン
これ正直も世界的には物凄いスキャンダルだからな

313:名無しさん@1周年
17/12/01 20:10:00.24 M9xcuGs+0.net
透析クリニックがぽこぽこできるのがずっと謎だった
簡単に儲かるからか。つまんね

314:名無しさん@1周年
17/12/01 20:10:30.89 aYugrgIo0.net
>>306
生き物が生死に関わるのは当たり前だろ。ずっと死なないつもりか?

315:名無しさん@1周年
17/12/01 20:10:41.80 1Y/rF1jS0.net
>>308
移植の事は良く知りませんが、とても高額で
且つドナーが中々見つからない。ってイメージです。

316:名無しさん@1周年
17/12/01 20:10:55.47 hu6eEYYd0.net
>>296
健在だよ。透析と言うか癌になってから、旅行に連れて行く機会が増えたよ。

317:名無しさん@1周年
17/12/01 20:11:07.50 tWtUS62U0.net
「ナマポの医療費現物支給」で最大なのが「人工透析」
 
機会設備償却のエサw
 

318:名無しさん@1周年
17/12/01 20:11:26.13 8YINweMj0.net
>>310
だな
貧困国に2型糖尿病なんていましぇん

319:名無しさん@1周年
17/12/01 20:11:45.79 Pxyo1Whm0.net
酒飲みの遊び人が病気して人工透析するため親と別居して生活保護受けてる実態知ってるからなぁ
その親(独り身)も単身世帯として生活保護受けてるし
今でも仕事休みまくって酒ばかり飲んでる、しかも店で

320:名無しさん@1周年
17/12/01 20:11:52.55 fU17d7bf0.net
>>313
早期発見の効果が薄いと言われるバリウムやマンモグラフィが
健康診断でほぼ強制的なのも診療報酬のからみ
胃カメラや乳腺触診だと放射線技師が儲からない

321:名無しさん@1周年
17/12/01 20:12:03.49 kC776Ctw0.net
>>288
宇和島で移植に取り組んだ医師は社会的に消されてしまいました

322:名無しさん@1周年
17/12/01 20:12:06.51 1Y/rF1jS0.net
>>316
素晴らしい、実に素晴らしいと思います。

323:名無しさん@1周年
17/12/01 20:12:16.93 UQsQ0WwN0.net
>>308
拒否反応が出ることもあるし、適合しても一生反応を抑える薬と付き合う。
それに、提供するほうもリスクがある。高齢だと手術に耐えられない。
自分を助けるために腎臓提供者が死んでしまったら後味悪いどころじゃない。
たいていは親族や配偶者とかだし。

324:名無しさん@1周年
17/12/01 20:13:06.38 MUumg2zr0.net
>>319
死ぬほど屑だな。

325:名無しさん@1周年
17/12/01 20:13:14.27 hu6eEYYd0.net
>>314
そう言う意味じゃない。判断によっては健康に戻れて普通に暮らせるけど、判断を間違うと死ぬ可能性がある判断を。

326:名無しさん@1周年
17/12/01 20:13:16.28 rvD0fVPu0.net
まず日本の遅れた医療叩き直さないとどうにもならん
風邪や軽傷の皮膚科は過半自己負担
欧米のように注射くらい量販店で打てるようにしなきゃ
高度人材の医者が隅から隅まで面倒見てるのがおかしい
逆に透析は医者がしないと回らんだろう

327:名無しさん@1周年
17/12/01 20:13:41.18 xJy2UEG50.net
>>10
仕事もしないで飲み歩いて食い歩いてパンパンに肥えてた近所のおっさん
10年くらい前に突然、救急車で運ばれたと思ったら激やせして別人になって帰ってきた
それから人工透析生活に入って今すごく元気
以前ほどではないが小太りレベルまで戻った
なんだか無駄だなぁと思って見てる(´・ω・`)

328:名無しさん@1周年
17/12/01 20:16:00.23 zg+VnA310.net
>>318
お前がイメージするレベルの貧困国だと
そもそも医療機関自体がないんじゃないか

329:名無しさん@1周年
17/12/01 20:16:00.99 Zkp70Lg40.net
65歳以上が医療を受けるには3人以上の同意が必要で、その3人には身元保証の義務を課すようにしたら良いんじゃ無いかなぁ

330:名無しさん@1周年
17/12/01 20:16:14.69 D57tAa500.net
>>317
ナマポは自民党に入るシステム
パチンコ遊技協会の名簿出回ってただろ
生活保護を現物支給にしたら
今まで入ってきたルート
ナマポ覚せい薬剤パチンコギャンブル利権
そのルートが変わるって事だ
そりゃチューチューしてた輩からしたら死活問題
国民の大半が生活保護費を現物支給などにしろという案は潰される
国民は税金多少かかってもいいから現物支給にしろと言うのに
自民党イレブンはやらないのでわかるだろ
日本人は奴隷 奴隷すらも奴隷を裏切る奴隷
有給すら使うものを奴隷が叩く様なシステム
いい加減気づけ

331:名無しさん@1周年
17/12/01 20:16:25.94 UQsQ0WwN0.net
透析の奴が指示なんか聞く訳ないという実に簡単な事が医者は分からない。
ちゃんと医者の指示守ってりゃそもそも透析になってない。

332:名無しさん@1周年
17/12/01 20:16:58.33 LNMbQl+S0.net
>>325
死んだら後悔する、というあなたのような考えが俺には分からないから。歌舞伎役者の妻ってのは小林麻央のことだろうが、あの人さほど後悔してるようには見えなかったぞ。最後まで前向きで明るかった。
医者に任せて治療して地獄の苦しみの中それでも逝かせてもらえず、心から後悔してる人も大勢いるからね。

333:名無しさん@1周年
17/12/01 20:17:10.34 xpp6mWIW0.net
>>10
うちの利用者で16年生きてる人がいるよ
他にも5年以上なんてザラなんだけど。

334:名無しさん@1周年
17/12/01 20:17:19.63 BNuO52UL0.net
>>285
成人の運動習慣とか先進国最低レベルだもんなぁ
たまたま食が細くて皆保険が備わってて救急搬送体制が整ってるだけであって、意識という意味では土人レベルだわな

335:名無しさん@1周年
17/12/01 20:17:31.35 ywoEcA3t0.net
長谷川さんにごめんなさいするスレですか?

336:名無しさん@1周年
17/12/01 20:18:16.58 1Y/rF1jS0.net
>>329
それじゃ、救急治療は何もできなくなりますよw

337:名無しさん@1周年
17/12/01 20:18:28.15 e4o5amNe0.net
透析してる最中って寝てるか本読んでるかなんだっけ?
その時間を労働に当てられないかな
少しは働いて還元しろって思う

338:名無しさん@1周年
17/12/01 20:18:28.61 D57tAa500.net
案外嘘でもないぞ
創価学会が公明党の支持母体だとか
ヤクザの大半は在日朝鮮人だとか
それをどうとかではなく事実として

339:名無しさん@1周年
17/12/01 20:18:48.29 gBkRAj9e0.net
知識のない知ったが偉そうに語っていて笑える

340:名無しさん@1周年
17/12/01 20:19:09.65 UQsQ0WwN0.net
自然死でいいけど火葬代と納骨堂代ぐらいは用意してから死ねよ。死んだ後回りが迷惑するから。

341:名無しさん@1周年
17/12/01 20:19:45.02 rvD0fVPu0.net
>>302
信じるとかではなくGIと量で課税すれば累進課税のようにできるかと

342:名無しさん@1周年
17/12/01 20:20:41.47 l4Aebxxj0.net
>>315
アメリカなら年に1万例以上の腎臓移植をしてるけどね
医療費削減したければ、国が腎臓透析にかかる保健点数を下げて使う薬の薬価も下げればいいだけ
日本の医療費は国が決めてるんだぜ

343:名無しさん@1周年
17/12/01 20:22:07.45 hu6eEYYd0.net
>>332
人間は色々な考えの人がいるね。

344:名無しさん@1周年
17/12/01 20:22:31.45 pW5cQXpp0.net
人工透析費用を安くしたらいいじゃん
たいした技術じゃないんだろ

345:名無しさん@1周年
17/12/01 20:22:51.76 1Y/rF1jS0.net
>>335
謝る気は毛頭ありません、そもそも私はスレで叩いた記憶がありませんw
いくら事実といっても言い方一つで受け手側の心象は変わります。
そこが全く見えてなかった長谷川に謝る言葉を俺は持ってませんねw謝る理由もないし。

346:名無しさん@1周年
17/12/01 20:23:13.51 KWOZYQN20.net
まず第一歩として、延命しか意味がない治療を止めなさい。
・医療措置を続けなければ生きていけない
・意識がない
・回復する見込みもない
人間は、もう医療措置を止めて安楽死。

347:名無しさん@1周年
17/12/01 20:24:03.76 fU17d7bf0.net
>>326
医師による診察
MEによる透析機器操作
看護師による介助
保健師による栄養指導
薬剤師による処方
検査技師による採血検査
放射線技師による定期的なX線撮影
これだけやればそりゃ凄い点数になるわ

348:名無しさん@1周年
17/12/01 20:24:10.92 xJy2UEG50.net
>>346
年齢にもよるんじゃないかね(´・ω・`)?
50代くらいまでなら、まだもうちょっと生きていたいと思うわな

349:名無しさん@1周年
17/12/01 20:24:49.27 RGmSC/gz0.net
クレアチニン5だ。
世間の人は、透析は死ねばいいのにって思ってることがよくわかったよ。
子供がまだ小さいんだけど、頼れる家族が他にいない。
連れていくのと置いていくのと世間的にはどっちがおすすめかな?

350:名無しさん@1周年
17/12/01 20:24:57.85 Lrbik1fQ0.net
>>344
1回の治療に要する時間(4時間以上)が大きいから
診療報酬も大きい

351:名無しさん@1周年
17/12/01 20:25:32.88 xJy2UEG50.net
>>350
自宅で出来るセットとか売り出せばいいのにな(´・ω・`)

352:名無しさん@1周年
17/12/01 20:25:50.23 AnmjmzuG0.net
>>308
移植臓器の寿命って短いんだぜ。

353:名無しさん@1周年
17/12/01 20:26:18.29 QoWkoWyK0.net
>>348
自腹(10割負担)でどうぞ。
現代日本では老人でも底辺でも「生きたい」と言えば施しが正当化されるのがそもそもおかしい。

354:名無しさん@1周年
17/12/01 20:26:25.75 pW5cQXpp0.net
>>350
診療報酬下げたらいいじゃん

355:名無しさん@1周年
17/12/01 20:26:38.27 1Y/rF1jS0.net
>>342
へーそうなのですか。初めて知りました。
因みにその一万例以上の平均医療費はいくら位でしょうか?
アメリカの医療費は滅茶苦茶高いって思ってまして。
御存じですか?

356:名無しさん@1周年
17/12/01 20:26:39.43 xpp6mWIW0.net
>>349
おたくさんの年齢と社会貢献度による

357:名無しさん@1周年
17/12/01 20:26:47.61 Jx/5D2+d0.net
>>326
維持透析はぶっちゃけ医者いらん
あれこそAIに取って代わるべき仕事

358:名無しさん@1周年
17/12/01 20:26:53.62 D57tAa500.net
自民党で実際景気良くなってるか?
インフレにしようしてるが物価ばかりあがり給与は上がらない
買物するものが高くなった事からも
民主党政権時代より酷くないか?
また公務員の給与をあげて税金上げるのか自民党は
こういう弱者切り捨ての政策影でやりまくってるから
何が公平な社会の実現の為のマイナンバー制度の理解だ
ハッキリいって租税回避してるものへの保護あって
こんな制度は共産の悪い部分のみを取り入れた監視社会としか思えないぞ

359:名無しさん@1周年
17/12/01 20:27:07.90 gBkRAj9e0.net
>>351
在宅透析の方が圧倒的にコストかかるのに何言ってるんだ?

360:名無しさん@1周年
17/12/01 20:27:41.56 AHOQ5IL60.net
癌治らないのに20兆の内10兆抗がん剤だぞww
URLリンク(s.maho.jp)

361:名無しさん@1周年
17/12/01 20:27:42.25 LNMbQl+S0.net
>>343
あなたの場合は自分じゃなくて親が病気なんだろ?
いくら子供が親に長生きしてほしいと思っても、本人はそれを望まない事もあるからね。

362:名無しさん@1周年
17/12/01 20:28:03.51 UQsQ0WwN0.net
>>349
透析に入ったらどうせ体力は落ちる。無理が効かない。
なるべく早くナマボになって子供を扶養にするといい。
透析クリニックの傍に住めばナマボはクルマ禁止でもなんとかなる。
いままで高額所得者で掛金払いまくりなら障害年金(+厚生年金)でそこそこ食える。

363:名無しさん@1周年
17/12/01 20:28:13.96 Cy3qdLRB0.net
>>318
なんでそんな嘘をつく。

364:名無しさん@1周年
17/12/01 20:28:32.75 uDgDm5yW0.net
>>337
無茶言うな
左右どちらかの腕に爪楊枝くらいある針2本も刺されてがっちり固定されてるのに何の労働をしろと
マウスポチポチやるだけで済む程度の仕事なら言われなくてもやってる奴はやってる
それと仕事持ってる奴は夕方からの透析をしてる奴が多いし、昼間はしっかり働いて就業時間外の自由時間に透析やってるんだから誰にも文句言われる筋ないわ

365:名無しさん@1周年
17/12/01 20:28:43.25 uYCAKHDq0.net
そもそも人工透析のコストは正当なのか?
無駄に高いということはないのか?

366:名無しさん@1周年
17/12/01 20:29:02.77 D57tAa500.net
自民党であると
後期高齢者医療制度
高額医療費医療制度を廃止にするだろう
アメリカみたく
病院に行くのに民間保険会社に入っていないものでないと
まずいけない程の金額を請求されるだろう

367:名無しさん@1周年
17/12/01 20:29:07.69 AnmjmzuG0.net
>>353
なら、皆保険制度は無くすしかないね。皆自由診療。竹中が益々喜びそう。

368:名無しさん@1周年
17/12/01 20:29:34.26 SurTl4s50.net
長谷川「自堕落な無駄飯喰らいは死ねばいい」

369:名無しさん@1周年
17/12/01 20:29:47.62 RAKLkBpY0.net
>>1
ほらな
長谷川豊の言うとおりになってきただろ

370:名無しさん@1周年
17/12/01 20:29:54.80 UQsQ0WwN0.net
>>351
7年程度であれば腹膜透析と言う、自宅で自分でできる透析もある。
だが腹膜硬化症になるまえに中止して血液透析に移行しなければならない。一生はできない。
病院までが遠いアメリカ等では血液透析より腹膜透析の割合がずっと高い。

371:名無しさん@1周年
17/12/01 20:30:00.21 D57tAa500.net
自民党は数の力でそうしてきたこれからもそうする
お前ら知らないかもしれないし
ニュースになってないけど薬事法も変えられたんだぞ

372:名無しさん@1周年
17/12/01 20:30:03.79 T9nfYQ9k0.net
ノータリン長谷川のコメントはよw

373:名無しさん@1周年
17/12/01 20:30:06.16 gZyzZlOA0.net
>>318
そうでもないよ。
2015年
>同年、国際糖尿病連合が発表した調査だと、全世界の糖尿病患者の4分の3は
>中・低所得国に集中しているといいます。
>糖尿病が国際的にみると貧困病とされるのは、低所得国では
>食事の中心になるのが安価な炭水化物だからという理由が濃厚です。
>世界保健機関(WHO)による調査報告で、1980年から2014年の35年間の間に、
>世界中の糖尿病患者がそれまでの4倍である4億2200万人に達したと明らかにしました。
>罹患率が高いのは中国、インド、インドネシア、パキスタン、エジプト、メキシコなど。
>いずれも中・低所得国です。
>糖尿病患者の70%の人口を途上国が占めている状態を、まるで疫病のようだと
>評する医師もいます。これは世界の食生活が急激な欧米化にあることだけでなく、
>遺伝的な問題も指摘されています。
>アジア人やヒスパニック、アフリカ系黒人などは、欧米人と比べて
>インスリンの分泌がされにくい体質なのだそう。

374:名無しさん@1周年
17/12/01 20:30:21.54 JjULU1Fi0.net
>>1
人間牧場、マジうまいっす
by牧場主

375:名無しさん@1周年
17/12/01 20:30:26.91 auukqzCe0.net
>>346
夜間診療ですね
で、診療報酬がまたあがると・・・

376:名無しさん@1周年
17/12/01 20:30:30.96 8q2R22nh0.net
マスコミは罪だな。
こんな、恣意的なデータで騙された
経済財政諮問会議の民間議員をピエロにしながら
なんの検証もなく記事を書く。
この国にはジャーナリズムはないわ。
失望した。

377:名無しさん@1周年
17/12/01 20:30:58.62 /YQjgHL10.net
>>347
薬剤師は処方なんてしない
薬を袋に詰めてレジ打ちするだけ

378:名無しさん@1周年
17/12/01 20:31:05.63 1Y/rF1jS0.net
>>359
目からウロコです。ざ、在宅透析?あるのですね。
ありました。
URLリンク(clinicalsup.jp)
クソワロタw

379:名無しさん@1周年
17/12/01 20:31:08.78 RAKLkBpY0.net
>>371
ニュースになってないんじゃなく
官邸が報道するなって圧力掛けてるんだろ
安倍になってからずっとそうじゃないか

380:名無しさん@1周年
17/12/01 20:31:21.65 BnAmXxHq0.net
これからどんどん増えるんだぞ
日本の人口の50%は老人になるんだから
若者に投資すれば将来の日本に役立つかもしれないけど
死にゆく老人に税金から多額の医療費だしても何の発展にも繋がらない
砂漠に水まくようなもん

381:名無しさん@1周年
17/12/01 20:31:38.23 l4Aebxxj0.net
>>323
この国では脳死患者からでも臓器を移植しても良いんだぜ
おかしな屁理屈をこねて世論を誘導してるバカ野郎がいるんだよ
日本人に信者が多い仏教なんて移植の障害と成る戒律は無いだろう
おかしな死生感をはじめとする哲学を押し付けられた結果。日本人がこう成っただけだ
身体は親にもらった。とか笑える理屈を言ってるアホも多いからな

382:名無しさん@1周年
17/12/01 20:31:48.29 xpp6mWIW0.net
>>364
逆でしょ
透析病院なら今どき送迎バスを出さないところなんて無いから
スーパーのそばとかに住んだ方が生活は楽

383:名無しさん@1周年
17/12/01 20:31:50.48 oxqXC1K+0.net
だから、安楽死を認めれば良いじゃんか。

384:名無しさん@1周年
17/12/01 20:31:52.37 UQsQ0WwN0.net
人工透析の自己負担が高かった頃は、カネの切れ目が命の切れ目と言われた。

385:名無しさん@1周年
17/12/01 20:32:05.93 LNMbQl+S0.net
>>377
医師の処方が間違ってる事があるからね。医薬分離は理にかなってるよ。

386:名無しさん@1周年
17/12/01 20:32:26.36 D57tAa500.net
>>376
日本のマスメディアは完全に乗っ取られている
そして情報開示國低位であるのに日本が含まれてるデーターに驚いた
そういえば東日本大震災の時
海外メディアからの情報が得難い様な
アクセス規制かかってたんだっけ

387:名無しさん@1周年
17/12/01 20:32:40.85 fU17d7bf0.net
>>377
失礼w
処方箋管理なんちゃら加算だっけ?お薬手帳にシール貼るだけでつく点数

388:名無しさん@1周年
17/12/01 20:33:07.40 T9nfYQ9k0.net
小便作れないって大変だな

389:名無しさん@1周年
17/12/01 20:33:08.12 JtH201LD0.net
医療費が高いのは病院が儲けすぎだから
老人を金づるにしてやりたい放題
先生と言われる職業の人はもれなく人格者だと思ってる、老人は医者を疑うことを知らないから騙される

390:名無しさん@1周年
17/12/01 20:33:16.58 ehMrPpps0.net
透析の費用の何がいちばん金かかってるんだ?
人件費?

391:名無しさん@1周年
17/12/01 20:33:30.04 0YBoDQur0.net
年齢別に医療費キャップを設定すれば高齢化問題も少しはましになるんじゃないか

392:名無しさん@1周年
17/12/01 20:33:30.67 l4Aebxxj0.net
>>355
1人年間500万もかかる腎臓透析の費用に比べれば安いだろうな

393:名無しさん@1周年
17/12/01 20:33:32.20 KxZNLwR30.net
医療関係の補助を削減するなら
安楽死認めろよ
そういうことだろ

394:名無しさん@1周年
17/12/01 20:33:36.32 UQsQ0WwN0.net
>>382
どうぞご自由に。

395:名無しさん@1周年
17/12/01 20:33:40.50 p6g2LR0E0.net
年齢制限しようか。
70でリミット。

396:名無しさん@1周年
17/12/01 20:33:44.19 JjULU1Fi0.net
>>1
こんな旨味のある商売やめられまへんなー
治療法見つける気なんてありまへんがな
逆にそんなもん見つけそうな奴は、今すぐ殺しますわw

397:名無しさん@1周年
17/12/01 20:34:44.66 5kEjXzGp0.net
生活習慣病から透析に至った奴は10割負担でいいよ

398:名無しさん@1周年
17/12/01 20:35:04.11 p6g2LR0E0.net
>>397
>生活習慣病から透析に至った奴は10割負担でいいよ
長谷川?

399:名無しさん@1周年
17/12/01 20:35:15.80 gBkRAj9e0.net
>>377
薬の処方について薬剤師から確認の電話かかってくることあるぞ
お前みたいに現場知らずに想像で語ってるアホ多いな

400:名無しさん@1周年
17/12/01 20:35:37.47 vZNaxx9E0.net
今まで大した病気もせず
多額の保険料払ってきたとはいえ
自分がこうなったときに背負うものがなければ諦めるかな
さすがにこれは皆に申し訳ない
ただ死ぬとき苦しそうだ

401:名無しさん@1周年
17/12/01 20:35:41.16 T9nfYQ9k0.net
ジロリアンとかがお世話になるのかな?

402:名無しさん@1周年
17/12/01 20:35:48.10 aNAWlWN90.net
アルコールの害のほうが無駄に金掛かるし酔っ払いは他人に迷惑も掛ける。
酒も規制しないと。

403:名無しさん@1周年
17/12/01 20:35:50.34 DEShbOgk0.net
月40万を自己負担1万。
年間500万を税金からだっけ。
医者丸儲けで必要ない患者まで透析患者量産(笑)

ミナミの帝王透析の真実より

404:名無しさん@1周年
17/12/01 20:36:06.68 xYb4fZ+u0.net
企業・団体献金を復活させたんだから、自民党は政党助成金なんて要らないよね?
政党助成金を削減でいいんじゃない?
政党助成金って、そもそも企業・団体献金を廃止するからという理由で導入されたんでしょ?

405:名無しさん@1周年
17/12/01 20:36:14.19 dvtDdRho0.net
自宅で睡眠中にもできる腹膜透析という選択肢があるのに利益優先で血液透析を勧める病院が多い事多い事。

406:名無しさん@1周年
17/12/01 20:36:24.13 SbQXLAQW0.net
1兆円山中教授に渡そうや

407:名無しさん@1周年
17/12/01 20:36:27.69 tR3xlnhL0.net
まぁ許せないのは
年金もこういう高額医療も
俺たちが受けるころには崩壊して自己責任になってるであろうこと

408:名無しさん@1周年
17/12/01 20:36:32.80 p6g2LR0E0.net
実際は1兆円どころじゃ無いしな。
2025年には5兆円産業?

409:名無しさん@1周年
17/12/01 20:36:36.10 ehMrPpps0.net
がん患者にかかる医療費はいくらぐらいなんだろうか?

410:名無しさん@1周年
17/12/01 20:36:50.85 OKgeF6fs0.net
>>194
男85で一気に死んでるな

411:名無しさん@1周年
17/12/01 20:37:06.40 fU17d7bf0.net
>>390
機器操作(有資格者の手間賃含む)じゃないかな
割と重要な仕事なのに知名度の低さで立場が弱い臨床工学技士ェ…

412:名無しさん@1周年
17/12/01 20:37:12.06 373sZ4oI0.net
そんなにまでして生きたいかね。世の中に未練があるのか。
だから子供の頃からお医者さんごっことか、ケツ触ったりしておけっての。

413:名無しさん@1周年
17/12/01 20:37:25.47 yaA+h4ZK0.net
薬剤師の袋詰め利権で2兆円、まずこれをどうにかしろよ
完全にいかれてる

414:名無しさん@1周年
17/12/01 20:37:27.26 dIHO88Pa0.net
人工透析だけは受けたくないけど高血圧を気にする以外に普段の生活で防ぐためにできることってあるの?

415:名無しさん@1周年
17/12/01 20:37:37.63 uDgDm5yW0.net
医療機関系の介護老人ホームが自分の所の爺婆を安易に透析に送りすぎなんだよ
10年生きられないくらいの爺さん婆さんなら腹膜透析で十分

416:名無しさん@1周年
17/12/01 20:37:50.43 5kEjXzGp0.net
>>398
2型糖尿病悪化させて透析必要になる奴なんて碌な奴いねえぞ

417:名無しさん@1周年
17/12/01 20:38:23.01 1Y/rF1jS0.net
>>390
想像にすぎませんが、恐らく出来高の透析クリニックとか透析専門病院では・・
恐らくってか間違いなく、人件費ではないでしょうね。
そういう事ではないと思います。

418:名無しさん@1周年
17/12/01 20:38:45.35 tR3xlnhL0.net
こういう選択に迫られたとき
日本って絶対将来に付け回すから終わってる

419:名無しさん@1周年
17/12/01 20:38:55.39 X400FRsR0.net
30歳以下か外的要因で必要な人以外は
自費で良いんじゃね

420:名無しさん@1周年
17/12/01 20:39:08.30 /02Csfe60.net
>>414
運動とバランスの良い食事と禁煙

421:名無しさん@1周年
17/12/01 20:39:15.36 JuqfROzS0.net
長谷川を委員に選べ

422:名無しさん@1周年
17/12/01 20:39:43.52 KWOZYQN20.net
>>348
ちゃんと条件を見てくれ。
「意識がない」し、「回復する見込みもない」だぜ。
それでも、もっと生きてたいと思うか?

423:名無しさん@1周年
17/12/01 20:40:30.42 Bi8EjxJr0.net
変態野郎が女風呂入れるようになる性転換手術には保険適用になるんだろ
日本なんかおかしくないか

424:名無しさん@1周年
17/12/01 20:40:31.38 GS6Kjnn+0.net
>>413
薬の飲み合わせのチェックだけ時間単価の高い薬剤師にやらせて誰にでもできるピッキングと袋詰はバイトにやらせればいいのにね
今はすべての薬にバーコード印刷されてるからバイトに読み込ませればミスは防げるし

425:名無しさん@1周年
17/12/01 20:41:03.68 /O8KIOsy0.net
>>414
暴飲暴食(生ものを避けるとか)と禁酒禁煙
急激な運動

426:名無しさん@1周年
17/12/01 20:41:05.79 UQsQ0WwN0.net
>>405
すっげーめんどくさいぞ。眠かろうが体調不良だろうが自分でやんなきゃいけないからな。
血液透析なら病院で看護師技師に全部おまかせで寝てるだけだ。
あと都心の狭小住宅の人は透析液の置き場所で泣く。1回2リットルの透析液を1日3回交換として、
1.5ヶ月分ぐらいストックするハメになる。かける40とか45だな。

427:名無しさん@1周年
17/12/01 20:41:47.33 p6g2LR0E0.net
出来ること

金持ちの自己負担を増やす。
点数を下げて医者が儲からなくする。
その他
シップ薬を保険から外す
老人の3割負担
これぐらいやらないとダメでしょ。

428:名無しさん@1周年
17/12/01 20:41:52.79 gcY2Wtiy0.net
人工透析が必要になったら死を選ぶわ。

429:名無しさん@1周年
17/12/01 20:41:56.10 ehMrPpps0.net
>>411&417
自宅透析みたく自分でコンソールや穿刺等をするようにすれば
結構安くなるのかな?

430:名無しさん@1周年
17/12/01 20:42:04.08 gBkRAj9e0.net
>>414
生活習慣病に気を付ける
塩分控えて、糖尿にならない食生活
定期的な健康診断を受ける
異常があったら放置せずにちゃんと治療を受ける
これらを守っても腎臓の病気になったら透析になる可能性はある

431:名無しさん@1周年
17/12/01 20:42:04.31 3k3s44S00.net
W餃子定食+ニラレバ単品+半ラーメン頼んでる爺いたわ
W餃子定食の時点で吐きそうな量なのに

432:名無しさん@1周年
17/12/01 20:42:38.76 mwXr6l7M0.net
>>155
腎臓あげたら?

433:名無しさん@1周年
17/12/01 20:42:40.56 pmS56xzc0.net
>>414
そしてあらゆるストレスからの逃避とその回復
酒やたばこや過度の運動を除く
さぼれw

434:名無しさん@1周年
17/12/01 20:42:46.26 WGDPyQGZ0.net
>>1
老人は尊厳死がよろしい

435:名無しさん@13周年
17/12/01 20:47:26.90 Lf5MHVatM
たった50兆の税収からここに1兆はきついね。
後天的な患者の負担を増やせ。

俺も肥満気味で糖尿怪しいけどな...

436:名無しさん@1周年
17/12/01 20:42:56.70 tR3xlnhL0.net
透析必要になったら安楽死を選ぶ約束を国と交わしたら
金もらえるようにしろ

437:名無しさん@1周年
17/12/01 20:42:58.70 dvtDdRho0.net
>>426
別に面倒なら血液透析してもいいけど国は大して助成しないからね☆ってのが今回の提言なw

438:名無しさん@1周年
17/12/01 20:43:44.58 3k3s44S00.net
近所の駅前に透析のみの医院できたな
ビジネスだねありゃ

439:名無しさん@1周年
17/12/01 20:43:50.00 mRR6xH4F0.net
うちの88歳のじいちゃんが透析うけてるな
マジで税金の無駄だと思う

440:名無しさん@1周年
17/12/01 20:44:04.46 p6g2LR0E0.net
尊厳死、マジで法制化して欲しいな。

441:名無しさん@1周年
17/12/01 20:44:05.65 mwXr6l7M0.net
もう死にそうな人から腎臓を片方売ってもらうのと、透析死ぬまで続けるのはどっちが金かからない?

442:名無しさん@1周年
17/12/01 20:44:09.27 MF3KeCZf0.net
>>1
透析の点数高すぎなんだよ
小さい医院が患者5人抱えるだけで経営成り立つとかおかしいだろ

443:名無しさん@1周年
17/12/01 20:44:18.80 9p3+ljwg0.net
生まれつき腎臓が悪くて歳取ったら透析になると言われてるんだけど、その頃には安く出来無さそうだな。
貯めておかないと。

444:名無しさん@1周年
17/12/01 20:44:23.96 iJv0wERL0.net
近所に糖尿病で透析になってげっそり痩せ人相変わったクズ爺がいるけど
医者のいう事きかなくてなったぁといってたわぁ
この70歳のクズ爺 自治会費払わない
だったら自治辞めるの自由なのに辞めないし
年取ってできたひとり息子の給食費払わなかったし、子供会にはこの息子だけ入ってなかった
嫁さんと子供に愛想つかされて捨てられた
障がい者手帳1級もらって透析週1回のナマポ
ナマポになって総入れ歯作った模様
病院に行く時だけ杖ついて行ってる
足悪くないから杖の使い方知らない
病院で足悪いといって杖ついてると何か利用できる措置でもあるのかな?

445:名無しさん@1周年
17/12/01 20:45:07.04 u/k7oPY/0.net
節税の仕方がおかしいだろ。
いずれIPSで解決する問題を矢面に出す必要もなければ
透析患者に死ねというのも間違っている。
近しい人に患者がいればわかるだろ?
1日でも長く生きていてほしい、そう思うのが人間として当然だろ。
近しい人が健全でも考えろよ。
もし自分が、嫁さんが、子供が・・・
死ねって言えるのか?
自分だったら死ねるのか?
日本の法における
最低限度の生活の保障に第一に保証されるべきじゃないのか?
精一杯生きるって。

446:名無しさん@1周年
17/12/01 20:45:25.54 J2NgEc0d0.net
去年くらいに東大で猫の腎不全がどうこう言ってた話どうなったんだろう

447:名無しさん@1周年
17/12/01 20:45:26.24 3k3s44S00.net
>>443
そういうのと暴飲暴食の自業自得は分ければいいだけの話

448:名無しさん@1周年
17/12/01 20:45:33.91 GbLb9JP50.net
むしろなんでまだやってるんですか
さっさとぶっちしてください
これこそまさに非国民

449:名無しさん@1周年
17/12/01 20:45:58.84 xpp6mWIW0.net
>>428
私もそのつもり
ただ、家族が無駄に生かしてくれようとするだろうから、自分で命の幕引きをする準備はしないといけない
身内がなんと言おうと、透析と胃ろうはしない

450:名無しさん@1周年
17/12/01 20:46:01.46 mwXr6l7M0.net
つーか透析に使った金は何処に消えてるんだ?
別に材料費とかかからないだろ?

451:名無しさん@1周年
17/12/01 20:46:29.75 tR3xlnhL0.net
日本は楽に死ぬ権利を保障しろ

452:名無しさん@1周年
17/12/01 20:46:33.46 373sZ4oI0.net
>>422 意識が無いんだから、生きたいも何も無い。そうなる前に意思表示しとかなきゃダメだろ。

453:名無しさん@1周年
17/12/01 20:46:42.60 QiEIGO4e0.net
ERでカーター先生が透析してるシーンが
なんとも言えない鬱な雰囲気で怖かった

454:名無しさん@1周年
17/12/01 20:46:56.34 KpJFl37Z0.net
胃瘻みたいのも極力しないように減額になったしなー

仕事をしている透析患者には通常の透析を、
仕事をしていない患者は週1回透析にしてはどうか?

455:名無しさん@1周年
17/12/01 20:47:01.80 1z9kY8nG0.net
あの馬鹿アナウンサーはこの流れを邪魔してただけだなw

456:名無しさん@1周年
17/12/01 20:47:11.58 N3nznkij0.net
長谷川豊さんチィッスw

457:名無しさん@1周年
17/12/01 20:47:14.72 3k3s44S00.net
ビール飲むリーマンもだいたい2人前食うね

458:名無しさん@1周年
17/12/01 20:47:16.61 LNMbQl+S0.net
>>413
生活保護を叩く自治体職員と構図は同じだな。医者と薬剤師でカネの奪い合いw

459:名無しさん@1周年
17/12/01 20:47:26.84 gBkRAj9e0.net
>>442
成り立たねーよ
透析するために用意する機器にいくらかかると思ってるんだ

460:名無しさん@1周年
17/12/01 20:47:31.71 77+yVtRS0.net
人工的に同じ構造作れても試験管レベルじゃ実用には程遠い

461:名無しさん@1周年
17/12/01 20:47:36.20 UQsQ0WwN0.net
・コーラ大好き人。カロリーに配慮してコカ・コーラゼロ。1日1.5L。
・お酒大好き人。ウイスキーが一番健康的だそうである。
・ニンニクマシマシとんこつラーメン大好き人。週一回で我慢。
・生の果物大好き人。今日もカリウム急上昇(血液透析ではカリウム除去ができない。不味いゼリー薬飲んで排出)
・チーズ大好き人。今日もリン急上昇(血液透析ではリン除去ができない。錠剤じゃ散財飲んで排出。新薬上等)

462:名無しさん@1周年
17/12/01 20:48:06.63 ngcxo8wC0.net
>>1
透析患者から金取れよ、何でタダなんだよ

463:名無しさん@1周年
17/12/01 20:48:11.83 qq1jz0Ci0.net
>>1
透析のコストを減らすのは腎移植しかないのに、
腎移植を妨害してる奴らが日本にいるんだよ。
一兆円の透析利権を手ばなすわけがない。
「 修復腎移植 妨害 」でググればわかる。

464:名無しさん@1周年
17/12/01 20:48:12.43 efR8mjnM0.net
透析屋さん大もうけ

465:名無しさん@1周年
17/12/01 20:48:13.40 8PcICK6a0.net
70、80ぐらいで腎臓が機能しなくなったら、それもう寿命だろ

466:名無しさん@1周年
17/12/01 20:48:19.48 /O8KIOsy0.net
>>444
透析週1回のナマポ
まだ良心のかけらはあるみたいですね

467:名無しさん@1周年
17/12/01 20:49:11.29 dr0SuYzv0.net
治療ではなくただの末期医療、延命なんだよ。
無駄の極み。医者の美味しい利権。

468:名無しさん@1周年
17/12/01 20:49:14.18 tR3xlnhL0.net
日本は介護やら透析やら
半死人ビジネスばかりが盛り上がりますなぁ

469:名無しさん@1周年
17/12/01 20:49:18.68 /O8KIOsy0.net
>>450
フィルターと水

470:名無しさん@1周年
17/12/01 20:49:23.57 oq18rbVk0.net
月一で歯医者 → サボったら来年の医療費10割負担
体脂肪 → デブなら医療費5割負担
医者に行った回数、金額 → 医療費30段階に分ける

471:名無しさん@1周年
17/12/01 20:49:23.92 mwXr6l7M0.net
30万人に1兆か…一体その金で何人救えるのか

472:名無しさん@1周年
17/12/01 20:49:48.62 Zl7AxMgp0.net
なんでそんなにコストがかかるんだ
機械につなげて横になるだけで

473:名無しさん@1周年
17/12/01 20:49:49.26 373sZ4oI0.net
今の年寄りは何の知識も無いし、準備も覚悟も無いからな。
団塊になれば少しはマシになるだろ。

474:名無しさん@1周年
17/12/01 20:49:54.83 DsiDzyCZ0.net
食べ放題の店で、元を取ったと喜ぶデブの
なれのはて。

475:名無しさん@1周年
17/12/01 20:49:58.78 mwXr6l7M0.net
>>469
随分お高いフィルターと水なんですなあ

476:名無しさん@1周年
17/12/01 20:50:11.38 xewYGKsU0.net
> 足悪くないから杖の使い方知らない
たとえば?

477:名無しさん@1周年
17/12/01 20:50:14.82 1Y/rF1jS0.net
>>426
お仕事はどうなさってるのでしょうか?
透析液?個人差があるのは医事コン上の会計画面で何んとなく想像は出来ます。
出血傾向にある透析患者さんにナファモスタットを投与すると変わる。みたいな。
カーボスターとか、今ちょっと酔っぱらってて頭に思い浮かびませんが
人によって違うみたいですね。
で、貴方はどんなお仕事をなさっておられます?職場の理解は得られてますでしょうか?

478:名無しさん@1周年
17/12/01 20:51:06.72 UQsQ0WwN0.net
>>471
救えない。掬われない奴にその1兆が廻ることは永遠に無い。透析クリニック関係者と政治家の懐に入る。

479:名無しさん@1周年
17/12/01 20:51:19.89 lJFuR0oW0.net
2013年 人口10万人当たりの人工透析患者数
1 日本   246.80
2 アメリカ 143.60
3 韓国   119.30
21 イギリス   42.70
24 フィンランド 33.30

480:名無しさん@1周年
17/12/01 20:51:22.63 BDdfjzFy0.net
>>471
1.6兆円です

481:名無しさん@1周年
17/12/01 20:51:49.64 x9Re+meg0.net
糖質を制限すれば、5000億円浮くだろ?

482:名無しさん@1周年
17/12/01 20:52:05.72 gZyzZlOA0.net
2017年、最新の医学では
URLリンク(www.skincare-univ.com)
>2型糖尿病は、複数の糖尿病関連遺伝子が発現して発症することがわかっています。
>糖尿病関連遺伝子は、糖尿病の親から、一定の確率で子供に遺伝します。つまり、
>糖尿病は遺伝するといっても過言ではありません。たとえば、片親が糖尿病の場合、
>子供が発症する確率は27%、両親がともに糖尿病の場合だと、子供が発症する確率が
>58%という報告があります。このことから、糖尿病は遺伝病であることがうかがえます。
勿論、自己管理は必要ではあるけど
医者が、あまりにも1型は遺伝で、2型は自堕落な生活で2型になると宣伝したので
日本人は多くの人が誤解している。痩せてても普通の食生活していても
糖尿になる人はなる。普通食のカロリーにも耐えきれない人や
仕事のストレスや残業による食生活の不規則で、糖尿が発症したりする。

483:名無しさん@1周年
17/12/01 20:52:18.44 WKHFLOrH0.net
透析をやっているクリニックの車が患者を乗せて市内を走りまくっている、患者が多いと思えるし、クリニックは儲かるのも推測できる。
だいぶ前の職場に透析をしている人がいた、毎週2回の透析は大変そうだった。

484:名無しさん@1周年
17/12/01 20:52:22.83 9t6q+ZW50.net
透析は別に費用払っていいと思う。助けてあげたらいいねん。
ただ中国人が旅行してきて医療うけてるのはあかん。
治療治ったら中国へ帰り3割の医療費も支払わない。
それがいかんでな。他の人の医療費も支払う気なんてさらさらないで

中国人へんなこといっぱいやってるのでみんな頭を働かせて欲しい!!!


13:52 - 2017年11月30日
URLリンク(twitter.com)
石井孝明?
@ishiitakaaki
中国軍の殲11最新鋭戦闘機が南シナ海の永興島に進駐(中国中央電視台)→まだ日本メディアどこも出してないけど、大ニュースでしょ。
私は兵器オタではないがJ11はスホーイ27の中国改良型で、F15対抗の強力な制空戦闘機。有事のシーレーン切断が決定的に。
19世紀なら開戦ですよ…平和ボケ

485:名無しさん@1周年
17/12/01 20:52:45.80 tR3xlnhL0.net
長寿だけど全然健康じゃないんだよなぁ
国も人も延命モード

486:名無しさん@1周年
17/12/01 20:52:48.53 qq1jz0Ci0.net
>>470
歯医者は虫歯を作る元凶でもある。
行けば行くほど、
患者が気づかない余計なところにまで手を加え、
キズをつけて長期的に悪化させてんだよ。
儲けのためにな。
「歯医者が虫歯を作ってる」でググればわかる。

487:名無しさん@1周年
17/12/01 20:53:05.72 77+yVtRS0.net
アメリカには60万人ぐらい居るはず

488:名無しさん@1周年
17/12/01 20:53:17.59 UQsQ0WwN0.net
>>477
腹膜の時は半年ほど障害者枠で仕事してた。勤務時間が通常と違うので契約社員扱いで、
朝10時と午後3時に透析液交換の時間を30分ずつ休憩時間として設定していた。

489:名無しさん@1周年
17/12/01 20:53:28.14 xpp6mWIW0.net
生活保護受給者で「3000円以下のシャンプーは何入ってるかわからないし気持ち悪いから使わない」って言ってる人がいたな
ハンカチは全部フェイラーで揃えてた

490:名無しさん@1周年
17/12/01 20:54:41.32 UQsQ0WwN0.net
>>483
通常は週3回なので、おそらく火曜日・木曜日・土曜日のパターンでやっていたのだろう。

491:名無しさん@1周年
17/12/01 20:54:42.43 ehMrPpps0.net
透析患者数が最大になるのはなん年ぐらいなんだろうか?
団塊世代の平均寿命がきたらぐんと減ってくんじゃないの?

492:名無しさん@1周年
17/12/01 20:55:24.13 Nad+YHE20.net
体脂肪率で課金はいいかもな
何らかの疾患が原因のものでない限り
そしたらダイエットがんばれる

493:名無しさん@1周年
17/12/01 20:55:56.23 T22NpNgO0.net
主な原因が酒なら酒税上げてここに充てたら良いんじゃねーの
それで酒止める奴が増えたら患者も少しは減るんだろうし

494:名無しさん@1周年
17/12/01 20:56:26.11 8bHpXuL/0.net
透析の開始をできるだけ遅らせて、透析が始まったら先は長くない
早くから透析を始めて、長期間透析で延命する
この二つのどちらが長く生きられるのか、またQOLが高いかを比較しようがない
シュレディンガーの猫、たぶん癌も同じ
せめて選べればいいんだが、特に透析は選ばせてくれない

495:名無しさん@1周年
17/12/01 20:56:31.61 tKBIic5A0.net
>>144
そんな仕事したくねえよ

496:名無しさん@1周年
17/12/01 20:56:33.75 mwXr6l7M0.net
>>493
原因はうどんじゃないの?

497:名無しさん@1周年
17/12/01 20:57:07.37 X+nzJiHm0.net
やっぱ長谷川さんは正しかったな

498:名無しさん@1周年
17/12/01 20:57:28.31 1Y/rF1jS0.net
>>488
左様ですか。お教えいただいた事本当に感謝してます。
かなり限定されてるでしょうが、働ける職場はあるんですね。
あるといっても、かなり厳しいようではありますね。心中お察し致します。

499:名無しさん@1周年
17/12/01 20:57:48.16 T22NpNgO0.net
>>496
じゃあうどん税で

500:名無しさん@1周年
17/12/01 20:58:25.93 UQsQ0WwN0.net
>>494
年金設計も元々はそういう設計だったらしい。当時は70過ぎでゴロゴロ死んでたので、
どうせ年金貰うやつもすぐ死ぬし、掛金溜まりまくったウハウハだよなって。

501:名無しさん@1周年
17/12/01 20:59:15.18 X+nzJiHm0.net
国民健康保険とかは無くすべきだね
全て自己負担で自己責任がいい

502:名無しさん@1周年
17/12/01 21:00:04.42 RnDkgL4t0.net
>>496
透析患者が多いのは熊本県です
香川県は20位ぐらいです

503:名無しさん@1周年
17/12/01 21:00:08.14 DK1qawpi0.net
だから、ガセ川を当選させなきゃダメだったんだよ

504:名無しさん@1周年
17/12/01 21:00:16.56 Vjx4rEAh0.net
医療費削れば医師会が黙ってないだろ
長谷川豊?みたいに干されるぞ

505:名無しさん@1周年
17/12/01 21:00:27.99 qq1jz0Ci0.net
>>1
世界の潮流「修復腎移植」を阻む移植学会の闇
裏には「透析医療の利権問題」も
URLリンク(toyokeizai.net)

日本はマスゴミも一緒になって
腎移植を妨害してるんだから、透析のコストが減るわけない。

506:名無しさん@1周年
17/12/01 21:00:34.79 lnqqZp5/0.net
肝腎かなめとは、よく言ったものだ。

507:名無しさん@1周年
17/12/01 21:00:39.48 +o8ILedZ0.net
そりゃ糖尿病防止だろあと糖尿病後に生活指導に多少の強制性があっても良いかもしれない
親父は王道コースで死んだから思う

508:名無しさん@1周年
17/12/01 21:00:42.55 2KybaNGC0.net
人工透析と言えば長谷川 長谷川と言えば落選 落選と言えば豊田真由子
豊田真由子と言えばハゲ ハゲと言えばヅラ ヅラと言えば小倉智昭
今日はこれぐらいにしとく

509:名無しさん@1周年
17/12/01 21:00:45.09 ehMrPpps0.net
手っ取り早く患者数へらしたいなら
拒否の意思表示をしないかぎり死亡したら賢人移植に回すってことにすればいいのに

510:名無しさん@1周年
17/12/01 21:00:59.43 l4Aebxxj0.net
長生きが一番健康に悪い。って当たり前の事に目を瞑って来た日本人が悪いんだけどね
長寿は良い事だ。100歳に成ったら表彰されてお祝いがもらえる
敬老の日なんて祝日さえ有る国だからな
誰でも歳は取る。当然の事を担保に医療費をはじめとする社会保証費の増大を正当化しようとしてきたのがこの国の福祉政策
アホじゃ無きゃ、そろそろ気付けよ

511:名無しさん@1周年
17/12/01 21:01:59.59 Vjx4rEAh0.net
病院の不労所得(8割以上税金)

512:名無しさん@1周年
17/12/01 21:02:12.98 UQsQ0WwN0.net
>>498
通常の腹膜透析液は3時間から4時間で交換します。
行っていた病院ではエクストラニールという特別な透析液があってこれは8時間お腹に入れておけるのですが、
保険点数の関係で1日1回しか使えません。
つまり、一日の必要量に応じて透析液交換で細切れの時間の中を過ごすわけです。
やりくりミスるとまとまった睡眠時間取れなくなります。
医療機関がすぐそばにあることが多い日本では圧倒的に血液透析の方が楽ですが、
腹膜透析の数少ない利点の一つがカリウムの抜けは良いので生の果物が割と食べられる事です。

513:名無しさん@1周年
17/12/01 21:03:41.17 ha7u6o500.net
BI化するんならこのへんの削減は回避できないところ。

514:名無しさん@1周年
17/12/01 21:04:58.73 iJv0wERL0.net
>>476
足悪くて歩けないといってたが
日中ナマポ爺が散歩してるとき階段を健常者並みに上り下りしてスピードある歩きしてる
透析に行く時だけ杖持ってる
普通に歩いてて杖使っていない 傘のように杖を持ってるんだよ
病院内では使うからわざわざ持っていってるんだと思うよ

515:名無しさん@1周年
17/12/01 21:05:04.11 sWS35B8o0.net
透析は病院側の打ち出の小槌です

516:名無しさん@1周年
17/12/01 21:05:55.52 AV2HZUq00.net
URLリンク(www.dm-net.co.jp)
医者の言うの聞いて透析患者になってるのか

517:名無しさん@1周年
17/12/01 21:06:12.18 Isw/0Tn50.net
2型の糖尿デブは全ての医療を打ち切りで

518:名無しさん@1周年
17/12/01 21:06:23.26 l4Aebxxj0.net
>>514
仕込み杖だろうな。侮るな

519:名無しさん@1周年
17/12/01 21:06:54.01 UQsQ0WwN0.net
>>514
杖をついていると席を譲ってもらいやすいので必要なくても使わせる病院もある。

520:名無しさん@1周年
17/12/01 21:07:36.07 xewYGKsU0.net
>>514
いやだから使い方を知らないと書いてるんじゃないの?
使い方とは?

521:名無しさん@1周年
17/12/01 21:07:55.08 gBkRAj9e0.net
>>495
慣れる
元気でよく会話してた人が突然亡くなったり
少しずつ消耗していって亡くなったり
普通に歩けてたのに両足切断して寝たきりになったり
色々あるけど慣れる

522:名無しさん@1周年
17/12/01 21:08:03.99 Etn8C0AX0.net
ラーメンの汁まで飲む奴やタバコ吸う奴らは
透析予備軍だな。

523:名無しさん@1周年
17/12/01 21:08:36.72 xewYGKsU0.net
>>514
それに
その人にストーカーでもしてるの?

524:名無しさん@1周年
17/12/01 21:08:43.01 AV2HZUq00.net
高血圧の薬飲んで減塩で透析患者になってる
感じか

525:名無しさん@1周年
17/12/01 21:08:56.33 f94LmSjv0.net
>>507
うちの爺さまは降圧剤の影響で入院した時やな透析断ったけど、糖尿にも腎不全にもならず大往生した
検査したら血圧が正常値より少しだけ高かっただけで、当初の治療目的の肋間神経痛はどうなったのやら

526:名無しさん@1周年
17/12/01 21:09:13.47 1Y/rF1jS0.net
>>512
エクストラニールというのは初めて聞きましたが、低カリウム(血症?)用のフィルター?
を使ったとかって人を見た事はあります。
後はシャントですか。理由は存しませんが閉塞するようで、たまにオペを受けられてますね。
>つまり、一日の必要量に応じて透析液交換で細切れの時間の中を過ごすわけです。
>やりくりミスるとまとまった睡眠時間取れなくなります。
そうですか。キツいですね。

527:名無しさん@1周年
17/12/01 21:09:17.32 zJtAvb/g0.net
公務員のボーナス上げなきゃ解決

528:名無しさん@1周年
17/12/01 21:09:38.44 m7qJy02m0.net
透析必要になる疾病の原因って何?

529:名無しさん@1周年
17/12/01 21:09:49.47 lnqqZp5/0.net
透析だけ規制緩和して散髪屋とかマッサージ店とか漫画喫茶等々…
どこでも出来るようにしたら良いじゃん!!
機械さえ有れば出来るでしょ!?値段も安くなるしさ!!グッドアイデアじゃないか?

530:名無しさん@1周年
17/12/01 21:10:19.05 pmS56xzc0.net
>>514
昔、谷干城(たに たてき)将軍という人が居ましてですね・・・

531:名無しさん@1周年
17/12/01 21:10:48.02 AMeUWBLd0.net
外国人に国民健康保険を食い荒らされてるから、外国人(主にシナとチョン)
を駆除するのが先。
国民健康保険を使えるのは日本国籍者のみに限定すべき。

532:名無しさん@1周年
17/12/01 21:10:54.26 tUVqHg+e0.net
糖尿透析の定番コンボは医療費圧迫レートが高い

533:名無しさん@1周年
17/12/01 21:11:02.52 f94LmSjv0.net
>>528
健康診断の数値じゃないの?

534:名無しさん@1周年
17/12/01 21:11:28.77 8bHpXuL/0.net
俺、癌になったら切ったり張ったりしないで対症療法だけして
身動き取れなくなったら終末医療、が希望なんだが、たぶん病院に
「ウチでは診れません!」て言われる
金になんないから

535:名無しさん@1周年
17/12/01 21:11:38.45 3k142F7z0.net
うちの近所には人工透析科、精神科、高齢者医療という
クソみたいな三本の矢の病院がある

536:名無しさん@1周年
17/12/01 21:12:23.45 /02Csfe60.net
>>535
勤めてるMDやNSのメンタル強そう

537:名無しさん@1周年
17/12/01 21:12:25.44 MEEbYo910.net
歯医者しか行ったことのない健康体だったのに去年熱が出て
風邪かなと思って薬飲んでたら自宅で意識不明
救急搬送されて2日目に意識が戻ったら集中治療室で身体から管が何本も出てる。
首から出てる管は人工透析用。チンチンからは排尿用の管。輸血も結構やったらしい。
病名は敗血症。虫に刺されたりでも感染するとか。
他人事だと思ってた人工透析。まさか自分が患者になるとは夢にも思わなかったな。
準備まで入れると4時間半から5時間ジッと我慢の透析
俺は何とか回復して通院と投薬で済んでるけど患者さんの苦労がよ~く分かったよ。

538:名無しさん@1周年
17/12/01 21:13:02.25 mwXr6l7M0.net
>>502
熊本が多い原因は?焼酎?
原因が米なら東北に多そうだが

539:名無しさん@1周年
17/12/01 21:13:06.35 xewYGKsU0.net
>>531
国際結婚した配偶者と子供にも適応しないと

540:名無しさん@1周年
17/12/01 21:13:12.21 Etn8C0AX0.net
>>531
なぜかそこは無視されるな。
外人が透析受けてるの知ってる。

541:名無しさん@1周年
17/12/01 21:14:08.94 f94LmSjv0.net
>>534
うちの爺さんは大戦で傷病兵だったから赤手帳持ってた
金持ちではなかったが、病院から喜ばれたもんだ

542:名無しさん@1周年
17/12/01 21:14:44.57 nzrCDcQa0.net
自己負担を増やせよ

543:名無しさん@1周年
17/12/01 21:14:56.71 3/mZDVsv0.net
公務員の給料2%減らせばつりが来るだろ

544:名無しさん@1周年
17/12/01 21:15:08.24 ZF1nvgBX0.net
数千億円の花粉症患者も削減しろ

545:名無しさん@1周年
17/12/01 21:15:28.76 xewYGKsU0.net
>>538
馬肉か?

546:名無しさん@1周年
17/12/01 21:16:08.75 UQsQ0WwN0.net
>>526
腹膜透析の場合はお腹に穴開けてカテーテルを埋めます。外科手術的には高度なものではありません。
私の場合はカテーテルの部分の肌が何時も炎症気味でしたが個人差あるようです。
この手術は1時間そこらですが傷口が塞がるのに1週間ぐらいは掛るでしょうか。入院が必要です。
このカテーテルの先端は専用アダプタで同じ会社の透析液キットと接続します。
血液透析の場合に作るのがシャント。ショートカットのショート(短絡)のドイツ語読みのようです。
文字通り静脈と動脈を直結し、静脈を太くして流量を増やします。流量増やすのは透析を4時間という短時間で
終えるためです。
これも手術後太くなるのに
1ヶ月ぐらいは見ておく必要があります。

547:名無しさん@1周年
17/12/01 21:16:50.23 f94LmSjv0.net
>>543
売り上げ上げたわけでもないのに
ボーナス要らないよな

548:名無しさん@1周年
17/12/01 21:19:12.70 S7HtsJPK0.net
>>10
2011年のデータだと、
>2006年導入患者の5年生存率は60.3%、
>2001年導入患者の10年生存率は36.2%、
ってのがあるな。
5年で半分は言い過ぎかもしれんが、10年だと半分は確実だな。

549:名無しさん@1周年
17/12/01 21:19:34.42 I61Y8WVQ0.net
>>12
動物だといい線いってるから人間でも早く使えるといいよな
iPSとガンの光免疫療法は医療費削減の要

550:名無しさん@1周年
17/12/01 21:19:48.24 /eBb3+LG0.net
>>531
そういえば中国人の日本診療ツアーが流行ってる
と報道されてたけど今はどうなんだろうか

551:名無しさん@1周年
17/12/01 21:20:49.49 iZc+Bulf0.net
>>259
遺伝じゃないけど生活習慣でもないからな。

552:名無しさん@1周年
17/12/01 21:20:52.58 UQsQ0WwN0.net
>>550
マスコミへのお布施がたんまり入ったので報道しなくなっただけの悪寒。

553:名無しさん@1周年
17/12/01 21:21:23.33 VcmnpqeD0.net
期待されるのは、iPSではなく、muse細胞
museの研究にもう少し金を突っ込むべき。
なにしろ、点滴で腎臓が治っちゃうから、透析業界から目の敵にされてる。

554:名無しさん@1周年
17/12/01 21:22:01.48 8bHpXuL/0.net
最近は癌の積極的な治療を拒否する高齢者も増えてきたそうだ
一般化して欲しい

555:名無しさん@1周年
17/12/01 21:22:35.86 4Gi6esYN0.net
長谷川某が言っていたことはあながちデタラメでもない

556:名無しさん@1周年
17/12/01 21:23:02.77 A03KGrJu0.net
>>7
なにこれジョークでしょ?

557:名無しさん@1周年
17/12/01 21:23:44.36 iXFDFj3A0.net
自己負担あげるしかないと思う
フィルター代が一枚7000円だったかの使い捨てなので、保険点数を下げるのにも限度がある
腎臓やられるのは遺伝的に男性が多い

558:名無しさん@1周年
17/12/01 21:24:05.68 QoWkoWyK0.net
>>367
>なら、皆保険制度は無くすしかないね。皆自由診療。
大賛成だよ。もちろん、生活保護も生存権もセットで廃止。
>竹中が益々喜びそう。
俺も喜ぶよ?w 底辺以外は喜ぶんじゃないかな。

559:名無しさん@1周年
17/12/01 21:24:54.73 2E2nQ0lJ0.net
IPS細胞で腎臓出来たってニュース無かったか?

560:名無しさん@1周年
17/12/01 21:25:26.20 VqiAt3RS0.net
>>505
1兆円超えの医療費てことは
1兆円産業が出来上がっていること
人口比率で患者はあと10~20年は増え続ける。この産業に携わってる方を潤してるのも現実だしね。

561:名無しさん@1周年
17/12/01 21:26:23.50 oKX83iiE0.net
公務員の給料に比べりゃ安いもんだな

562:名無しさん@1周年
17/12/01 21:26:37.04 1Y/rF1jS0.net
>>546
腹膜透析と血液透析は全然違うのですね。
腹膜透析してる人を医事コンの会計画面でも電カルでも見た事がないので
つまり初めて知りました。
>このカテーテルの先端は専用アダプタで同じ会社の透析液キットと接続します。
この辺りの御事情が費用がかさ張る理由の一つなのでしょう。
>私の場合はカテーテルの部分の肌が何時も炎症気味でしたが個人差あるようです。
きっとそうなのでしょう。何度も言って申し訳ありませんが
心中お察し致します。それしか言えません。

563:名無しさん@1周年
17/12/01 21:27:12.71 oKX83iiE0.net
>>560
海外の企業が儲かるだけだぞ
スイス本社ドイツ本社 アメリカ本社の企業が

564:名無しさん@1周年
17/12/01 21:27:33.63 TJ2RbpqJ0.net
透析費高くして、補助は難病と同様の認定制にすれば?

565:名無しさん@1周年
17/12/01 21:27:39.59 A03KGrJu0.net
腎臓はめっちゃ需要の高い臓器ってこと?

566:名無しさん@1周年
17/12/01 21:28:06.04 iJv0wERL0.net
>>518
>>519
なるほど ご近所さんにも教えとくわ

567:名無しさん@1周年
17/12/01 21:28:10.10 8bHpXuL/0.net
長谷川はシンプルなウスラバカに過ぎない
透析に限らず医療が何のためにあるかは患者それぞれ違うのに
採算性とか経営的判断で動いてしまうシステムこそが問題なのに

568:名無しさん@1周年
17/12/01 21:28:43.47 0yjoSYK90.net
>>554
金払ってるだけ癌患者の方がマシ、透析患者がタダなのはおかしい

569:名無しさん@1周年
17/12/01 21:29:08.97 UQsQ0WwN0.net
>>562
糖尿性腎症と異なり、純粋に腎不全だけの方は血液透析しながら20年以上やってる方がごろごろいます。

570:名無しさん@1周年
17/12/01 21:30:04.36 BicJIp350.net
長谷川が正しいのが証明された

571:名無しさん@1周年
17/12/01 21:31:55.19 QIsvEHhV0.net
透析って、半分血を抜いて生理食塩水いれたらダメなのかな?

572:名無しさん@1周年
17/12/01 21:32:54.30 BicJIp350.net
無料というのがおかしい少しでも払わせろ

573:名無しさん@1周年
17/12/01 21:33:21.24 UQsQ0WwN0.net
>>571
生理食塩水で脳や身体の各部に栄養と酸素が届けられるならそれもアリだ。

574:名無しさん@1周年
17/12/01 21:34:43.78 bsK3UKm10.net
生きる事とは罪を背負う事
生き続ける限り、罪を背負わされ続ける
罪を重ねる事を断れば、すぐに終了の知らせが届く。

575:名無しさん@1周年
17/12/01 21:34:45.12 G+z3HD7l0.net
自分の不摂生が大半だろ
はよ死ねやクズが

576:名無しさん@1周年
17/12/01 21:34:48.32 QIsvEHhV0.net
>>573
人口血液あったような
全部入れ替えでいい気がしてきた

577:名無しさん@1周年
17/12/01 21:34:56.84 8q2R22nh0.net
もういいよ。
うちの父ちゃんは殺されるんだろ。
も、わかったよ。
とーちゃん、何も悪くないのに。
働いてるのに。

578:名無しさん@1周年
17/12/01 21:35:22.17 gInxRw3J0.net
>>16
透析患者を生かすのに年500万。
1級身体障害者だから貧乏人も金持ちも等しく負担ゼロ。
特に金持ちの場合、2型糖尿病や高血圧を
放置した挙げ句、自業自得で悪化するケース多し。
高級車で通院する患者も多いぞ。
払える能力がある奴は払うべきだと思うが?

579:名無しさん@1周年
17/12/01 21:35:24.18 8bHpXuL/0.net
透析専門の施設であるというそれだけで
「経営」と「採算」の判断が働いていると考えざるを得ない
果たしてそこで患者それぞれの要望とQOLの為の判断がなされているか
疑問だ
透析を拒否して投薬だけで長期延命したケースが結構あるのがどうもね
透析だけじゃないけども

580:名無しさん@1周年
17/12/01 21:35:33.10 Ar97P6720.net
人工透析をし始めたら8年後にはほとんど死ぬ。
自分の父もそのくらいだった。

581:名無しさん@1周年
17/12/01 21:36:20.69 3sHb5RAY0.net
長谷川「な?」

582:名無しさん@1周年
17/12/01 21:36:21.24 BicJIp350.net
ミナミの帝王でもあったが医者が勝手に透析患者に仕立てて金儲けしてるからな安定の収入になるから

583:名無しさん@1周年
17/12/01 21:37:35.77 tKBIic5A0.net
>>548
腎臓移植の生存率は分からないの?

584:名無しさん@1周年
17/12/01 21:37:35.91 xewYGKsU0.net
>>549
結局は研究費分高くなるんでしょ?

585:名無しさん@1周年
17/12/01 21:37:39.11 3bGXYkXU0.net
長谷川の言ってたことは正論ではあったよ
極論でもあったが

586:名無しさん@1周年
17/12/01 21:37:54.54 1Y/rF1jS0.net
>>572
無料ではありませんよ?ナマポ更生原爆水俣とか
あとは例えば九州の何とか事件?何だったか思い出せませんが
九州の油関係の会社が何かやらかした?みたいな保険証?をお持ちの方は無料ですが。
負担金はあります。金額は人それぞれですが。

587:名無しさん@1周年
17/12/01 21:39:38.40 tKBIic5A0.net
>>578
病院に金を払うよりも良い車に乗りたいだろう?

588:名無しさん@1周年
17/12/01 21:40:21.92 GTv+hpMQ0.net
タダでも透析治療は嫌だ

589:名無しさん@1周年
17/12/01 21:40:39.00 xewYGKsU0.net
>>551
同じ家族なら食事も似てるだろうからそこが原因じゃね?

590:名無しさん@1周年
17/12/01 21:40:47.54 y8PwmTlg0.net
>>585
幸田といい正しいことを言うと変なフェミニストや利権人権団体が抗議してたがな

591:名無しさん@1周年
17/12/01 21:40:57.93 ChkrLhcq0.net
一定年齢以上の透析は打ち切っても仕方がないと思うわ。
問題は何歳を目途とするかだ。
健康寿命が70歳くらいだから、70歳を目途にしたらどうか。

592:名無しさん@1周年
17/12/01 21:41:05.33 pOrm7BOt0.net
抗がん剤も1兆だっけ
製薬会社天国やな

593:名無しさん@1周年
17/12/01 21:41:13.46 Q9mdUj750.net
糖尿病合併症はインスリンの薬害説

594:名無しさん@1周年
17/12/01 21:41:17.00 55uLISHZ0.net
>>578
それそれ
障害1級が付くと言うのが曲者だよね
資産が無いならともかく負担0で年金まで付くと言うのが酷過ぎる
実際に家何軒も建てた人居しってるけど
この恩恵を受け為にわざわざ病気になったのではと疑ってしまう

595:名無しさん@1周年
17/12/01 21:41:23.06 8bHpXuL/0.net
問題なのは
早すぎる(長すぎる)透析

596:名無しさん@1周年
17/12/01 21:42:02.95 zxv3iFwf0.net
>>55
そうやってB型肝炎の時も薬害に関係無い人達まで巻き込んだよね
巻き込んだ帳本人はお酒ガバガバ飲んで知らん顔してるけどw

597:名無しさん@1周年
17/12/01 21:42:10.39 y8PwmTlg0.net
日本医師会は自民党に二億円もの献金をしてる

598:名無しさん@1周年
17/12/01 21:44:21.50 fTapAXTM0.net
ざまあみろ

599:名無しさん@1周年
17/12/01 21:44:42.47 ChkrLhcq0.net
重い病気については、一定年齢で打ち切るしかない。
がん、人工透析など
問題は何歳を目途とするかだ。
健康寿命が70歳くらいだから、70歳を目途にしたらどうか。

600:名無しさん@1周年
17/12/01 21:44:50.27 Etn8C0AX0.net
死亡した人の腎臓を移植させればいいんだが。
一個移植できればいいんだし。

601:名無しさん@1周年
17/12/01 21:45:20.11 xewYGKsU0.net
>>578
> 高級車で通院する患者も多いぞ。
ローンで苦しいやつもいるから金持ちとは言えないのでは?

602:名無しさん@1周年
17/12/01 21:46:04.80 Cy3qdLRB0.net
>>349
ここにいるのはクズばっかりだから気にすんな。偉そうに社会貢献度によるとか言ってるカスほど貢献してないからww

603:名無しさん@1周年
17/12/01 21:46:14.22 y8PwmTlg0.net
医師報酬も下げろ
開業医師なんてベンツ乗り回してる

604:名無しさん@1周年
17/12/01 21:46:54.82 kN0wReu90.net
透析患者からも他の病気の患者と同様
金を払わせろ、何でタダなんだよ

605:名無しさん@1周年
17/12/01 21:47:33.02 gInxRw3J0.net
>>601
いやー、資産家でベンツ乗ってましたわ。

606:名無しさん@1周年
17/12/01 21:48:29.52 BikLTSmA0.net
生まれつきならまだしも
自業自得、自己管理不足でなってるパターンも多いからね
そういう人には自己負担させたらすこしは減ると思うし
それでも無理なら自然淘汰でいいとおもうわ
病院も悪いんだよね 製薬会社も
金づる、ドル箱として透析患者かこっちゃってるから

607:名無しさん@1周年
17/12/01 21:49:53.90 Rxm+FJ/u0.net
欧米なんかでは、透析までして延命する人は少ない。政府の助成が無いからだ。
そこまでして長生きしたくないって事ではない。腎臓移植の需要は多い。お金持ちは
透析も自費で受けているんだろう。でも日本は違う。日本は、長寿世界一を目指して
いる国だ。長生きは良い事だが日本の国是だ。透析の助成を止めたら反発が起こって
内閣の一つや二つは吹っ飛ぶだろう。だから俺は透析の助成には賛成だ。日本は
効率的な透析医療が確立してる。なんで止めるんだろう。それで医療保険が崩壊した
なら、日本もお終いだと思って出来る限り続ければいい。駄目になったら無保険で良いよ。w

608:名無しさん@1周年
17/12/01 21:50:15.54 aIq+wKs00.net
銭が何なのか理解してないガセ川並みの脳に障害がある奴ばっかだなw人が幸せに暮らしたり、医療で助けてもらうのに銭なんかいくらでも使っていいんだよバカどもw銭はただの道具でしかない、幸福にする手段である銭を目的にしてどうすんだw
そんな事すら理解できん奴は死ぬまで貧乏だろうなw銭に振り回されながらもがき苦しんで死になさいガセ川と同じようにwww

609:名無しさん@1周年
17/12/01 21:50:29.23 yDS4XAfE0.net
>>568
辛い思いしてるんだから、いいじゃないか。

610:名無しさん@1周年
17/12/01 21:51:17.47 VqiAt3RS0.net
>>579
eGFR15くらいでも食事療法で透析回避してる方がいるって噂があるのだが。
本当だろうか?

611:名無しさん@1周年
17/12/01 21:51:20.42 uRxlMjsa0.net
人工透析は
100%自費だ
当然だろ

612:名無しさん@1周年
17/12/01 21:52:15.90 7BC+FfU00.net
病院嫌いだからもう25年くらい病院行ったことない
でもずっと保険料払ってるんだよなあ
いいカモじゃん俺

613:名無しさん@1周年
17/12/01 21:52:38.79 ChkrLhcq0.net
だから、一定年齢できるしかないだろう?
その年齢を決める議論をすべきだ。

614:名無しさん@1周年
17/12/01 21:54:22.73 8bHpXuL/0.net
透析で延命最長不倒記録をひたすら目指すか
社会参画できるコンディションを維持するか
患者が選び難いのが問題

615:名無しさん@1周年
17/12/01 21:54:38.66 yDS4XAfE0.net
>>600
そう思う。もっと柔軟に対応してもいいんじゃないか。

616:名無しさん@1周年
17/12/01 21:55:24.44 QNrwKix/0.net
希望者には安楽死させたれ

617:名無しさん@1周年
17/12/01 21:55:40.73 /02Csfe60.net
透析になる前に何とかしないといけないんだけどな

618:名無しさん@1周年
17/12/01 21:55:44.64 ZrMtqBSP0.net
>>安定した収入が見込めるため安易に透析を導入する医療機関もあり

もあり、じゃねーだろ。金儲けのシステム化してるじゃねーか

619:名無しさん@1周年
17/12/01 21:57:01.09 8bHpXuL/0.net
>>610
「施設」の治療方針に「採算」のバイアスがかかる危険があると考えている

620:名無しさん@1周年
17/12/01 21:58:02.44 yDS4XAfE0.net
>>612
健康な身体に恵まれたことを感謝すべき。お金じゃ買えないんだから。保険料ぐらい払え。

621:名無しさん@1周年
17/12/01 21:58:48.65 kN0wReu90.net
>>577
他の患者並に金を払え

622:名無しさん@1周年
17/12/01 21:59:14.54 UZqh6g+40.net
自民党防衛族と柔道整体師業界の繋がり
URLリンク(blog.livedoor.jp)
愛国愛国愛国商法

623:名無しさん@1周年
17/12/01 22:00:02.13 6L+1L+Ue0.net
>>585
「腎臓の機能低下は不精な生活によって起こる。人工透析患者は自己負担額を増加させよう」
だったらまだ同意できるが
長谷川の場合は「殺せ」という表現を使ってわざと炎上目的でやったんだから自業自得
閲覧数に応じて報酬の支払われるアフィリでボロ儲けしたんだからそれでいい
短期間に100万PV超えたって自慢してたし

624:名無しさん@1周年
17/12/01 22:00:05.23 3RX7KUQH0.net
薬価高すぎるからもっと減らそう

625:名無しさん@1周年
17/12/01 22:02:20.91 7BC+FfU00.net
>>620
そんな健康でもないよ
年に何回かは風邪ひくし、骨折しても自分で固定して治してるんだよ
病院行っても解決しないから

626:名無しさん@1周年
17/12/01 22:03:15.91 kN0wReu90.net
>>609
他の病気の患者は金払ってんだぞ

627:名無しさん@1周年
17/12/01 22:03:51.11 QoWkoWyK0.net
>>603
ベンツ程度で何をいってるんだw
どうして医者がそこらの非正規と同じ暮らしをしないといけないんだよw

628:名無しさん@1周年
17/12/01 22:04:30.51 1Y/rF1jS0.net
>>626
何度も言いますが、それはケースバイケースです。
何故言い切ってるのかは存じませんが。

629:名無しさん@1周年
17/12/01 22:05:19.13 8bHpXuL/0.net
「延命」は
「病院」のためにある

               あと、親の年金で生きてるニートも為にある

630:名無しさん@1周年
17/12/01 22:05:44.01 93ZG34Hq0.net
>>624
まずは不要な薬剤師から処分しないとな

631:名無しさん@1周年
17/12/01 22:05:59.14 yDS4XAfE0.net
>>625
骨折を自分で治すってワイルドだなあ。病院嫌いもそこそこにした方がいいよ。

632:名無しさん@1周年
17/12/01 22:07:03.42 93ZG34Hq0.net
>>603
医師報酬は適切だと思うがな
人の命預かる責任重大な仕事だし、総合病院の医師はかなりブラック勤務だぞ
要らないのは薬剤師と医師会だわ

633:名無しさん@1周年
17/12/01 22:07:43.59 iRAsv3Wa0.net
何でもかんでも肥満≒自己責任論で済ませられる便利さもあってか
メタボはあっちゃコッチャで見かけるが、CKDはほとんど見かけないし聞かないな
自覚症状がほとんどないまま後戻りできないぶん、メタボや肥満なんかよりよっぽど怖いのに
腎臓透析周りの利権で絡め取られてて、厚生省もわざと広報活動やその助成してこなかったのかな?

634:名無しさん@1周年
17/12/01 22:08:06.15 93ZG34Hq0.net
>>611
どう当然なんだ?
透析が自費負担でオカマの手術が保険適応はいいのか?

635:名無しさん@1周年
17/12/01 22:09:54.09 u23ItMrV0.net
生保が横流ししてる眠剤
不正請求の整体
簡単に是正できる不正はいっぱいある

636:名無しさん@1周年
17/12/01 22:11:25.69 pmS56xzc0.net
>>631
多分、そいつは実在しない・・・

637:名無しさん@1周年
17/12/01 22:13:01.05 Cy3qdLRB0.net
>>586
カネミ油症

638:名無しさん@1周年
17/12/01 22:14:07.48 u23ItMrV0.net
俺も腎臓の数値が良くないが理由が分からない
筋トレにはげんでた時にプロテイン飲みまくったぐらいしか

639:名無しさん@1周年
17/12/01 22:15:05.11 vmWpzmY80.net
デブに税金をかけてそれを財源にしないと
糖尿のせいで下級国民はまともな医療も受けられなくなるぞ

640:名無しさん@1周年
17/12/01 22:16:13.17 9v9PTUt/0.net
>>16
無条件に透析受けられるのは世界でも日本だけだよ

641:名無しさん@1周年
17/12/01 22:16:14.13 1bQbUqzb0.net
>>163
更に更生医療で2,500円だったり5,000円だったり
更に都道府県によっては障害者医療で千円未満だったり

642:名無しさん@1周年
17/12/01 22:17:23.22 FXYeAUg70.net
透析殺しこと長谷川亮太さんの思想に国が追いついたのか

643:名無しさん@1周年
17/12/01 22:17:31.40 3ijBjLZ50.net
>>635
眠剤は1ヶ月ルールで転売は難しい。
整骨院はかなり悪徳
というか整骨院の9割以上が不正請求というデータがある。
いっとくけど整骨院の政治力は医者以上だから生はんかなこと言わない方がいいぞ。

644:名無しさん@1周年
17/12/01 22:18:04.35 AnmjmzuG0.net
>>558
なら、海の真ん中に島でも買って生活する方が経済的だぞ。

645:名無しさん@1周年
17/12/01 22:18:32.91 IlPN6z8x0.net
>>327
まさにそういう自業自得の透析に使われる税金の無駄を叩いてテレビ界を追われた長谷川豊は
選挙も落ちたどころか供託金も没収される惨敗だった模様だが今何してんのかね?
あれは全文見ると内容はそこまで一方的に悪とされる内容じゃなかった
やっぱ医者の儲かる話を叩いたって事で医師会とかから潰しが入ったのかなぁ…

646:名無しさん@1周年
17/12/01 22:19:08.26 1Y/rF1jS0.net
>>632
>医師報酬は適切だと思うがな
医師によると私は思います。
>人の命預かる責任重大な仕事だし
全ての科の医師がそうではないとは思いますが、仮にそうだとしても
エレベータ―ホールとかで聞く雑談から類推するに
少なくとも勤務医につきましては、人様の命を預かってる責任重大な仕事を担ってる
その自覚があるのか?看護師に電カル上の指示が無いとか、どう考えてもその指示はおかしいって
いつも怒られてる医師もいますしね。
ま、でも私は医師がどれだけの報酬を得ようが、実はそこには興味がありません。
医師の給与が減った分私の収入になるって訳でもありませんしw

647:名無しさん@1周年
17/12/01 22:19:35.73 3ijBjLZ50.net
>>644
おまえみたいな与えられて当たり前なナマポが住むんだよ。
何を勘違いしてんだ、くず

648:名無しさん@1周年
17/12/01 22:19:44.60 1Y/rF1jS0.net
>>637
それです。マジでそれです。思い出しました。

649:名無しさん@1周年
17/12/01 22:22:16.59 UcMottcp0.net
>>643
俺はいつもかなり余分に貰うよ
眠れないと言えば簡単に1回2錠だしてくれる

650:名無しさん@1周年
17/12/01 22:22:48.33 RDl6TAG10.net
中途失明の結構名の売れた絵描き、人工透析なしには生きられない。
世の中にはこんな人もいるんだよねえ。

651:名無しさん@1周年
17/12/01 22:23:57.87 AnmjmzuG0.net
>>647
ナマポなんか貰ったこと無いな。底辺でも無いな。国家の定義を知らないのね。ゆとりさん。

652:名無しさん@1周年
17/12/01 22:24:00.55 wqq+08TF0.net
バカがいるな
金で腎移植できる中国人が
透析なんて辛いことのために
わざわざ来日するとか

653:名無しさん@1周年
17/12/01 22:25:23.93 3ijBjLZ50.net
>>649
保険の上で過剰でないってこと。
あんたの担当医はまともだよ。
悪徳ならジャンキーにする。

654:名無しさん@1周年
17/12/01 22:27:19.95 3ijBjLZ50.net
>>651
国家を語れるほどの税率払ってる?
まずはそれからw

655:名無しさん@1周年
17/12/01 22:28:41.69 XwGA50Ok0.net
膵臓を健康にしたい

656:名無しさん@1周年
17/12/01 22:30:19.70 AnmjmzuG0.net
>>654
申し訳ない。日本語が理解出来ないと思わなかったので。

657:名無しさん@1周年
17/12/01 22:30:29.61 t303r22X0.net
結局、死にゆく者に大金使うって無駄だよね?
若い透析者なら別だけど

658:名無しさん@1周年
17/12/01 22:30:44.28 uPxkpx1A0.net
昨日やってた番組では抗がん剤が一瓶で70万とかしてた
年間3200万だとさ
個人の医療費は年間200万だから越えたら全部税金だよ
さすがに高すぎるから半額になったらしいけどそれでも一瓶で35万とか

659:名無しさん@1周年
17/12/01 22:31:50.79 hu6eEYYd0.net
>>599
治安が悪化するだろうな。

660:名無しさん@1周年
17/12/01 22:32:50.94 t303r22X0.net
>>659
治安なんて外国人労働者入れたら悪化するから気にしないよ

661:名無しさん@1周年
17/12/01 22:33:39.69 1Y/rF1jS0.net
>>658
オプジーボですかね?
抗がん剤にも色々あるようですよ?金額も含めて。

662:名無しさん@1周年
17/12/01 22:35:22.16 3ijBjLZ50.net
>>656
いえいえ、まさかあなたが稼ぎの半分を税金で持ってかれる層であると思っていなかったしその推測が覆ることはございませんw
まさか私より税金払ってないクソが国家を私に問うとか夢にもw

663:名無しさん@1周年
17/12/01 22:35:47.77 3Ej/DV1n0.net
機器薬品メーカーの営業はじめ
医療関係の給料高いのは
税金が赤字なのに過剰に投入されてるからで
こんなんいつか破綻するぞ

664:名無しさん@1周年
17/12/01 22:36:42.45 1Y/rF1jS0.net
>>658
>個人の医療費は年間200万だから越えたら全部税金だよ
どこで仕入れたガセ情報です?是非知りたいですw

665:名無しさん@1周年
17/12/01 22:36:54.25 JvJCs0NI0.net
生活習慣で糖尿病になったヤツは自由診療扱いにすべきだろう

666:名無しさん@1周年
17/12/01 22:36:54.54 xYb4fZ+u0.net
>>599
じゃあ、次の総選挙の際に、それを自民党の政権公約にしたら?

667:名無しさん@1周年
17/12/01 22:37:18.40 CW6t72VX0.net
糖尿病の段階でまじめに治療しないで
人工透析になった人間は自己負担増やすしかない

668:名無しさん@1周年
17/12/01 22:37:35.88 T89t+ZcY0.net
>>10
それは原因が糖尿病の場合ね。

669:名無しさん@1周年
17/12/01 22:38:20.69 tdrHBobt0.net
腎硬化症でクレアニン14で鼻血止まらず、血圧上200透析するなら死んだほうがましって考えてた
足がむくれ、体内の血液が40%しか無くなり意識不明で緊急入院した。8日間意識不明で、せん妄もあり医者に毎日殺してくれって言ってたみたいだけど、医者が嫁に透析拒否して死のうとしても楽には死ねないよ。
断末魔の叫び聞きながら耐えられますか?って…心臓止まってる時は、あの世にも行った記憶ってか感覚がある。

670:名無しさん@1周年
17/12/01 22:40:10.49 ChkrLhcq0.net
>>659
そうなるとは限らない。
もう治療はできないからと、犯罪に走る人間がどれだけいるか
自暴自棄に陥って滅茶苦茶暴れる人間がどれだけいるか
という問題だと思うが、
これは死生観や人生観にも繋がってくる問題で、
だからこそ、一定年齢が重要な意味を持ってくる。
70歳を超えたら、「もう仕方がない」と思える人の方が多いのではないかと思う。
健康寿命が70歳くらいなのだから、それ以降は身体に故障が出がちになる。
ならば、重い病にかかってしまったのなら、もう寿命だとあきらめがつくのではないか。

671:名無しさん@1周年
17/12/01 22:41:04.16 IlPN6z8x0.net
「金を出せ。さもなくば死ね」
これを合法的に言えるのは医者だけ
まぁ口にしたらアウトだけどw

672:名無しさん@1周年
17/12/01 22:42:10.70 ChkrLhcq0.net
>>666
政権公約にした方がいいと思うが、
まだ生に執着する高齢者が多い現状では難しいだろうなw
死生観を整理し、議論する必要がある。

673:名無しさん@1周年
17/12/01 22:42:20.62 1Y/rF1jS0.net
>>671
勤務医はそんな事は決して言いません。私が知る限りでは。

674:名無しさん@1周年
17/12/01 22:42:29.94 UIsKeq2B0.net
なのに性転換には保険的用なんでしょ

675:名無しさん@1周年
17/12/01 22:42:32.29 qyuTb0fY0.net
増える不法滞在者、入管に密着
ここ2年あたりから再び急増
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
退去命令を不服として留まる外人も
URLリンク(imgur.com)

676:名無しさん@1周年
17/12/01 22:42:59.15 CWULwDfh0.net
医療費とは別に、透析は申込制にして毎年更新とか工夫したらいいと思う
様々な優遇措置は、莫大な医療費をかけてでも生きてほしいっていう国の意思表示なのに
透析してる人の被害者意識が強すぎる
自分の意思で透析すると毎年意思表示してたら、
被害者じゃなくて能動的な治療を受ける患者になるんじゃないかなあ

677:名無しさん@1周年
17/12/01 22:43:04.91 9YvaRe1j0.net
大学病院からの紹介されればうはうは
クリニックの経営安泰
公費様々

678:名無しさん@1周年
17/12/01 22:44:21.59 1Y/rF1jS0.net
>>674
性転換のKコードをご存知ですか?私は存じませんw

679:名無しさん@1周年
17/12/01 22:44:41.23 hu6eEYYd0.net
>>670
うーん。70歳だろ?
普通に孫が可愛い盛りじゃね?
それに長年年金を払ってこれから貰うと言う時だよね。普通に仕事を頑張った人なら、定年迎えて、これから自分の時間を取れるって歳だよ。

680:名無しさん@1周年
17/12/01 22:45:14.66 DGx3OTTu0.net
>>1
投石より安楽死がいい

681:名無しさん@1周年
17/12/01 22:45:17.41 AnmjmzuG0.net
>>662
お宅様が、日本国家を全面的に支えておられるとは、知りませんでした。所で、何兆円納めて居られるのでしょうか?

682:名無しさん@1周年
17/12/01 22:45:27.57 u/9Nyd6Z0.net
腎不全はカリウムが高値になるので楽に逝けるよ
果物を沢山とればより効果的
下手な治療は受けない方がいい

683:名無しさん@1周年
17/12/01 22:46:09.09 hu6eEYYd0.net
>>676
それさ、全部の病気でやれば良いんじゃ無いの?

684:名無しさん@1周年
17/12/01 22:46:31.94 IlPN6z8x0.net
>>673
当たり前やんwww開業医だって口に出しては言わねえよ
何で3行目まで読めないの?

685:名無しさん@1周年
17/12/01 22:47:55.60 X9IFYM0y0.net
1億2000万人の歯科医療費の総額が2兆円。腎透析は30万人で1兆2000億円。すごいな

686:名無しさん@1周年
17/12/01 22:49:23.17 T89t+ZcY0.net
糖尿病:多くは自業自得だけど、どうせ長持ちしないから通算の医療費は多くない
腎炎:しかたない
膠原病:しかたない

687:名無しさん@1周年
17/12/01 22:49:58.63 OkmO1lCp0.net
>>682
身体中むくんで、肺に水がたまり
苦しんで死ぬときいた

688:名無しさん@1周年
17/12/01 22:51:25.82 1Y/rF1jS0.net
>>683
いや、それは大変だと思いますよ。
貴方が透析に反応するのは、会話させて頂いたので理解出来ますが。
難しいでしょうね。
恐らく、貴方は判ってておっしゃってるとお見受けしました。
外れですかね?w

689:名無しさん@1周年
17/12/01 22:51:41.21 IAJQg9YD0.net
風邪とかインフルとか癌も全部10割負担でいいよ
劣等遺伝子は早よ死ね

690:名無しさん@1周年
17/12/01 22:53:26.63 3ijBjLZ50.net
>>681
はい、兆円の税納めるという言葉が出てきた時点であなたがリアリティーのない世界、すなわち底辺の分際で国家を語るクズだと認識いたしましたw
リアルノ世界で生きようよ、いつまでもニートしてないでw

691:名無しさん@1周年
17/12/01 22:53:36.05 aLesjTWy0.net
安楽死施設しかないやんけ
延命みたいなもんで死にたいヤツごまんといるだろう

692:名無しさん@1周年
17/12/01 22:54:21.73 1Y/rF1jS0.net
>>684
2行目と3行目が矛盾してるのに、3行目を何故読まないのかと申されましても。

693:名無しさん@1周年
17/12/01 22:55:06.13 KNlOY3yJ0.net
腎臓移植の推進しかないだろ
たが日本ではまったく進まない
なんせ1兆円だからな
なんらかの圧力が無いほうが不思議かも

694:名無しさん@1周年
17/12/01 22:55:25.24 ldT2Z9dU0.net
大体糖尿病からの透析患者だろ
段階的に糖質制限すれば二型糖尿病は治るんだろ
透析の診療所儲け過ぎなんだよ
知り合いが勤めてたけど、忘年会とか金回り良すぎ
二次会三次会経費で当たり前で帰りもタクシーチケット付って、、、

695:名無しさん@1周年
17/12/01 22:55:26.31 aLesjTWy0.net
>>680
これだな
医者と本人家族の同意があれば一切問題ない
むしろ、人道的だろ
先行き見えてて痛い思いして人工透析とか拷問でしかない
しかも、生きる糧があるなら良いが何も無いやつは安楽死させてやるべきだよ

696:名無しさん@1周年
17/12/01 22:55:38.16 OkmO1lCp0.net
>>426
液をホテルに送っておいて、親といっしょに、海外旅行した人のブログみた
すごい根性だ

697:名無しさん@1周年
17/12/01 22:56:45.58 AnmjmzuG0.net
>>690
日本語読めてますか?大丈夫?病院行った方が良いよ。

698:名無しさん@1周年
17/12/01 22:56:53.83 QoWkoWyK0.net
>>644
何をいってるか意味がわからないw
絶海の孤島では働けないだろ?
底辺老人や障害者みたいに収支マイナスの赤字人間であれば殺すほうが確かに経済的だけどね。

699:名無しさん@1周年
17/12/01 22:58:13.35 /CtUOy0f0.net
オプジーボも高すぎて薬価半分にされたんだから、透析の診療報酬も半分にすればいいじゃん。
一気に5000億円浮くでしょ?

700:名無しさん@1周年
17/12/01 22:58:22.16 9ezWnS6U0.net
いずれiPS細胞の腎臓移植ができるようになれば劇的に改善する。

701:名無しさん@1周年
17/12/01 22:59:29.00 aklkY8eA0.net
田布施システム(長谷川)

702:名無しさん@1周年
17/12/01 22:59:49.79 OgkBj67t0.net
その上、こいつら障害年金かナマポの超お荷物

703:名無しさん@1周年
17/12/01 22:59:58.89 nixnvT1R0.net
酒飲みの透析はいかがなものかと、まあ原因が酒じゃないなら解るが
ある中透析は適用外にしろよ

704:名無しさん@1周年
17/12/01 23:00:39.07 gsO6A9IO0.net
自堕落な生活をして透析になるなという警告としては意義はある
なってからの人にはきついことかもしれぬけど

705:名無しさん@1周年
17/12/01 23:01:32.61 IlPN6z8x0.net
>>692
あ、冗談を文字通り受け取ってその矛盾を指摘しちゃうタイプの人か……

706:名無しさん@1周年
17/12/01 23:01:48.33 CHcycueH0.net
>>703
よう、砂朝鮮に帰れや油土人
日本にアッラーはおらんのじゃぼけ

707:名無しさん@1周年
17/12/01 23:02:44.15 LPsgqij80.net
>>1
これの何が問題かと言うと
ほとんどが自業自得の結果の病気

708:名無しさん@1周年
17/12/01 23:03:24.97 kHkP+N990.net
>>1
じゃあ全額本人負担で

709:名無しさん@1周年
17/12/01 23:04:17.73 1Y/rF1jS0.net
>>705
ならそういう事に致しますかw 私はそれで構いませんよw

710:名無しさん@1周年
17/12/01 23:04:29.32 BlHhbSAe0.net
>>405
腹膜は対応不可能な人がいる
まあほとんどの奴は2型うんこ(恥知らず)なので問題ねえけど

711:名無しさん@1周年
17/12/01 23:05:29.69 LPsgqij80.net
>>18
糖尿病って
看護師の1番嫌いな病気患者不動のナンバーワンだもの

712:名無しさん@1周年
17/12/01 23:05:40.67 p6g2LR0E0.net
マイナンバーで資産把握して、金持ちからは取らないと破綻まっしぐらだ。
金持ち老人からも取らないとな。

713:名無しさん@1周年
17/12/01 23:05:56.77 1lRs/o1v0.net
>>360
一部の人にとって癌は治る病気
また一部の人にとっては癌は不治の病
知らないまま死ねるのは幸せな事なのかもしれない

714:名無しさん@1周年
17/12/01 23:07:38.81 IlPN6z8x0.net
>>709
い、いや、仕方ないことだから気にしなくて良いよ
親が自閉症児みるボランティアしてたんでそういうタイプには慣れてる
……何かゴメン

715:名無しさん@1周年
17/12/01 23:07:39.68 CHcycueH0.net
まじで精神的ストレスで、大腰筋がもう何年も緊張して
痛かったり苦しかったりしてて
でも心療内科に行くほどでもないよなー
というか行きたくないなーって思ってたから
漢方内科通って、よく聴く漢方で緩和してたんだけど
やっぱしばらく飲まないと元に戻るわけですわ
やっぱ治んないかー内科だけじゃダメか
カウンセラーつけなきゃなーなんて思ってうだうだしてた
それでたまたま2ヶ月くらい毎日酒飲んでたら、嘘みたいにすっかり治ったんだよ
もう10年近く悩んでたのに
イスラムが基地外なのは酒を飲まずにストレスまみれて
身体と頭が常に緊張しているからだと悟ったね

716:名無しさん@1周年
17/12/01 23:08:21.10 qjmFSPLt0.net
いい加減死ぬ権利を認めろよ

717:名無しさん@1周年
17/12/01 23:08:24.68 QoWkoWyK0.net
>>712
とる前に捨てることを考えろ。
なんで企業や金持ちが後は死ぬだけの役立たずの面倒みないといけないんだ。

718:名無しさん@1周年
17/12/01 23:09:09.95 1RZO1GqO0.net
尊厳死制度はよ

719:名無しさん@1周年
17/12/01 23:09:31.58 H0O+1ttC0.net
最近抗がん剤の廃棄で年間700億とか言ってなかったっけ?

720:名無しさん@1周年
17/12/01 23:10:29.37 AnmjmzuG0.net
>>698
人の税率勝手に断定して、ナマポとか、引き籠もりとか、書いて居る人の方が、意味分からない。その位のこと書き込めるなら、国家予算の何%かは払っているのかなと、純粋な疑問です。
ちなみに、私はCKDでもはない。透析患者に思い入れも無い。意識無い人に、栄養ぶち込み、透析している医者に対しては否定的。

721:名無しさん@1周年
17/12/01 23:10:43.08 8lHWBdqn0.net
医者から聞いた話。
人工透析は、ようするに死ぬまでやらないといけない。
つまり、死ぬまで定期的にやってくる。
20人くらいの人工透析患者捉まえれば、人件費などの経費を払っても、年収2000万円行くよ。
医師がやることないし、超楽。

だって。

722:名無しさん@1周年
17/12/01 23:11:53.79 dWcpSbzL0.net
>>721
だから報酬減らそうって話だよ

723:名無しさん@1周年
17/12/01 23:12:19.39 1Y/rF1jS0.net
>>714
構いませんよ、お気になさらず^^

724:名無しさん@1周年
17/12/01 23:12:59.90 hPl754Ij0.net
暇だったので人工透析について検索してみたら、透析を始めてからの、平均余命が9年だってさ、始めた年齢にもよるみたいだけどね。費用は週に三回の透析で月に50万円だってさ、保険で3割負担で15万円、まあ高額医療費の還付とかがあるとしても、患者さんの負担は大変だろうね

725:名無しさん@1周年
17/12/01 23:14:42.96 QoWkoWyK0.net
>>720
別の人にレスしてるぞ。
俺「不採算人間は切り捨てようぜ。底辺は号泣するけど上流中流は喜ぶぐらいだろう。」
君「なら、海の真ん中に島でも買って生活する方が経済的だぞ。」
俺「何いってるかわからないが、稼げる黒字人間まで捨ててどうするの?」
俺とのやりとりはこうだがw

726:名無しさん@1周年
17/12/01 23:14:45.48 nixnvT1R0.net
>>715
まあ、酒飲んじゃいけないわけでなく
無制限に飲んで肝臓ぶち壊す奴らな
きれいに飲んでればなんでもない

727:名無しさん@1周年
17/12/01 23:16:34.05 1Y/rF1jS0.net
>>724
マル長があるので、大丈夫みたいですよ。

728:名無しさん@1周年
17/12/01 23:17:36.60 Ic9AB8Wt0.net
早くips

729:名無しさん@1周年
17/12/01 23:17:59.46 ON115UbF0.net
透析の点数減らしたら医師も無駄な透析はさせないんじゃない?

730:名無しさん@1周年
17/12/01 23:18:13.93 nixnvT1R0.net
>>721
にぷ〇さんがやってくれるよ、緊急時に対応出きる自信だけな

731:名無しさん@1周年
17/12/01 23:18:54.89 yDS4XAfE0.net
>>607
>>608
いいこと言うなあ

732:名無しさん@1周年
17/12/01 23:21:35.02 Nm8llVlG0.net
まあ、削減した分、
医療関係者が失業者になる

733:名無しさん@1周年
17/12/01 23:22:52.10 QoWkoWyK0.net
底辺「俺と俺の底辺親の命は重要なんだ!」
政府「だったら消費税40%まであるぞ」
底辺「・・・医者の給与を大幅に落としたり、公務員の給与を半分にしたり、企業と金持ちから取れ!」
こんな奴ばかりだけど。
底辺って生きてて恥ずかしくない?申し訳なくならない?

734:名無しさん@1周年
17/12/01 23:23:52.29 OkmO1lCp0.net
>>732
介護に回ればいい

735:名無しさん@1周年
17/12/01 23:24:47.57 AnmjmzuG0.net
>>725
すまん。

736:名無しさん@1周年
17/12/01 23:25:11.10 pmS56xzc0.net
>>733
むしろそこをちゃんと君が解説した上で
「恥ずかしくない?」
って言うならな
それだと相手側の理屈しか紹介してないもの

737:名無しさん@1周年
17/12/01 23:25:16.98 8lHWBdqn0.net
1兆円もかかってるなら、透析専門技術者って資格つくって、
事務処理的にやればよいよ。
医療費にしてるから、高くなる

738:名無しさん@1周年
17/12/01 23:25:31.53 tmRLf+Ck0.net
一定以上喫煙と飲酒する奴は健保無しでいいよ

739:名無しさん@1周年
17/12/01 23:25:38.69 DGx3OTTu0.net
>>695
共感する人がいると未来が明るいな
実際、自分が透析や病気で苦しんだとき
鎮静剤などで眠るように安らかに逝きたいんだよ
一神教が邪魔するんだよね

740:名無しさん@1周年
17/12/01 23:25:44.29 50zkNSDC0.net
>>697
日本語読めてる?というのは便利な言葉だねw
兆円税金君w
リアルで生きようよw

741:名無しさん@1周年
17/12/01 23:27:10.66 DGx3OTTu0.net
>>681
君は豆腐でも数えているのかね?

742:名無しさん@1周年
17/12/01 23:27:59.09 AnmjmzuG0.net
>>740
はいはい。

743:名無しさん@1周年
17/12/01 23:28:15.01 50zkNSDC0.net
>>698
ああ、その人は引きこもりニートだから生温かくね。
あなたがリアルで決して接しない底辺ですわw

744:名無しさん@1周年
17/12/01 23:28:41.69 Yf4WjZhu0.net
>>162
頭いいな!

745:名無しさん@1周年
17/12/01 23:32:06.37 QoWkoWyK0.net
>>736
どう説明しても通じない底辺には通じないんじゃない?w
底辺は自己過大評価と他責が強すぎる。

746:名無しさん@1周年
17/12/01 23:32:07.79 sVmGFC4a0.net
長谷川豊禁止

747:名無しさん@1周年
17/12/01 23:32:45.29 50zkNSDC0.net
>>720
否定的ってw
リアルで生きていないと分からないよね、訴訟リスクというものがw
もっとリアルで責任ある立場で生きてみようよ
親のスネだかナマポだかで食わせてもらってるか知らんけどw

748:名無しさん@1周年
17/12/01 23:32:46.53 1Y/rF1jS0.net
時間帯がそうさせるのか、皆様それぞれ遊び相手をお見つけになられたようでw
曜日もあるのですかね?ま、お楽しみあれ。
私はそろそろ失礼致します。皆様有り難う御座いました。ではまたです^^


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