【大阪】若者は東京に一極集中、地方の人口減少を考えるセミナー 昨年近畿では20代の若者が2万人東京に移住★6at NEWSPLUS
【大阪】若者は東京に一極集中、地方の人口減少を考えるセミナー 昨年近畿では20代の若者が2万人東京に移住★6 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@1周年
17/11/30 16:09:19.81 LhhI2TDW0.net
マスコミ使って騙すのはほんとやめて欲しい
東京の有名スポットがゴミすぎる。
まあ貧乏だから上京してきたんだけどさ

401:名無しさん@1周年
17/11/30 16:09:20.30 QnBaElzt0.net
>>373
わがままか?
出て行くのは結局就職にせよ、進学にせよ魅力がないからでしょ?
八つ当たりというが、逆に行政ないし企業、自治体は若者が帰って来れるような魅力ある事してるかといえば、結果が伴わない的外れなことばかりしている気がする。
それに、俺自身地方住みだし、地方がいらないなんて思ってない。
行政や自治体、企業が若者が集まるような県にしてほしい、それだけだ。

402:名無しさん@1周年
17/11/30 16:09:37.07 q86P4hx90.net
よく金あるなあ
駐車場代でさえ地方じゃ部屋借りれるくらい高いのに

403:名無しさん@1周年
17/11/30 16:09:46.01 Mpcw18Xu0.net
テレワークって言葉だけが一人歩きしていて
地方じゃ全然浸透して無いな
本来なら田舎でも雇用が増えるハズなんだが
増え無いってのは根本的に地域として死んでるな

404:名無しさん@1周年
17/11/30 16:09:50.85 6GjGst9V0.net
東京の出生率が低いのは労働に対して住環境が悪いからでは?
合計特殊出生率が低く、経済も成長してないのはまずい

405:名無しさん@1周年
17/11/30 16:09:54.19 LhhI2TDW0.net
>>392
人間関係なんて関係ないよ
時給が日本一高ければやっぱ人は集まるんだよ

406:名無しさん@1周年
17/11/30 16:10:22.38 NHB/mjLK0.net
ちょっと田舎の途上国感もなかなかええのに
最近は選択肢が無いのが逆にありがたく思えてきた
若い頃は都会の商業の規模の巨大さと外出て1分で張り巡らされた地下鉄と24時間眠らない街感が好きだったけど

407:名無しさん@1周年
17/11/30 16:10:22.66 8tz57m7RO.net
パソコン入力が1500円でもラーメンが1500円だったらありがたみはないw

408:名無しさん@1周年
17/11/30 16:10:27.26 24yQDgzH0.net
どこにいても食えないなら、せめて東京の片隅でおこぼれ与って、
気分だけでも日本を背負って立つ都会人を味わおうってのが8割ぐらいだな
理屈は後付けで何とでもなる
ほんと浅ましいわ

409:名無しさん@1周年
17/11/30 16:10:29.74 pDDZgTPv0.net
ネットやSNSが一般層に広まった結果、露骨に地方と東京の差を痛感するようになったと思う。
SNSを見れば、あっちこっちで東京でのライブだのイベントの告知を公式アカウントや声優、アーティストが呟いてやがる。
深夜にTwitter覗いたら、アニメの実況やってる奴がいる。

410:名無しさん@1周年
17/11/30 16:10:33.15 hsfU52MM0.net
裏切りの街でも俺の心に灯をともす
わずかな愛があればいい
こんな俺でもいつかは光を浴びながら
気っと笑える日が来るさ

411:名無しさん@1周年
17/11/30 16:10:34.24 2R/pqTbP0.net
>>372
確かに
大学生が分母に入るからね

412:名無しさん@1周年
17/11/30 16:10:45.41 tFXhrXsj0.net
そりゃ田舎は娯楽もないからなw
都市部でお金があれば高齢者でもいろいろ楽しめる
オペラ、ホテル巡り、お花、音楽、文化的な交流の機会があるし
田舎で金も無かったらそりゃ井戸端会議くらしか楽しみないだろ
若者はネットや車で辛うじて避けれるけど

413:名無しさん@1周年
17/11/30 16:10:51.65 6GjGst9V0.net
>>396
労働報酬と住環境が見合ってないから東京の合計特殊出生率が全国でもっとも悪いんじゃないのか?

414:名無しさん@1周年
17/11/30 16:11:12.54 +yY4E9Em0.net
>>374
ネガティブだねw
日本や東京より人口が多い国や都市をご存じ?

415:名無しさん@1周年
17/11/30 16:11:50.41 ukOE+2Yj0.net
>>301
車社会だから他人の隣に立つことがあんまりないんだよね

416:名無しさん@1周年
17/11/30 16:12:07.81 6GjGst9V0.net
>>414
年齢分布がゆがむのがまずいんであって総人口の問題じゃないよ

417:名無しさん@1周年
17/11/30 16:12:10.19 LhhI2TDW0.net
結局アイドルだライブだニコニコだって言ってもほとんど働いてるから行く機会なんて無いしな。
行ってもすんげえ混むから時間の浪費感半端ないし。田舎に住んでるからこそ、時間余ってるからこそ余計な事考えられるだけなんだと痛感したわ

418:名無しさん@1周年
17/11/30 16:12:23.37 QRpf9boT0.net
中国の地方都市を見た日本土人卒倒wwwwwwwwww
東京(笑)
重慶
URLリンク(i.imgur.com)
深セン
URLリンク(i.imgur.com)
武漢
URLリンク(i.imgur.com)
南京
URLリンク(i.imgur.com)
上海
URLリンク(i.imgur.com)
天津
URLリンク(i.imgur.com)
成都
URLリンク(i.imgur.com)
広州
URLリンク(i.imgur.com)
杭州
URLリンク(i.imgur.com)
蘇州
URLリンク(i.imgur.com)
海口
URLリンク(i.imgur.com)
寧波
URLリンク(i.imgur.com)

419:名無しさん@1周年
17/11/30 16:12:26.68 ipxrhBAe0.net
>>405
関係あるよ
そこに住んでる人はいいけど外から来たがる人はいないだろ
それが人口が減少する原因なんだよ」

420:名無しさん@1周年
17/11/30 16:12:31.18 2R/pqTbP0.net
>>407
安いラーメン食べるんだよ
東京の貧困層は節約して貯金する

421:名無しさん@1周年
17/11/30 16:12:38.16 UP3Q7JPZ0.net
なお東京は2030年まで人口増加が見込まれます

422:名無しさん@1周年
17/11/30 16:12:41.25 3fM8rygX0.net
地方は税金安くすれば人口増える
そんな簡単な事すら出来ないのかねぇ

423:名無しさん@1周年
17/11/30 16:12:51.94 4Ie9Wt/10.net
東京おったまげたぁ
こりゃ田舎者はみんな行きたくなって当然や
URLリンク(i.imgur.com)

424:名無しさん@1周年
17/11/30 16:12:55.98 psD+tzpr0.net
まあでも20代近畿全体で2万とか
昔に比べたらかわいい数字だわ。
大阪だけで3万くらい出ていって
たからなw

425:名無しさん@1周年
17/11/30 16:13:01.01 50+reM/J0.net
中国の地方都市を見た日本土人卒倒wwwwwwwwww
東京(笑)
福州
URLリンク(i.imgur.com)
澳門
URLリンク(i.imgur.com)
長沙
URLリンク(i.imgur.com)
青島
URLリンク(i.imgur.com)
瀋陽
URLリンク(i.imgur.com)
西安
URLリンク(i.imgur.com)
南寧
URLリンク(i.imgur.com)
南昌
URLリンク(i.imgur.com)
済南
URLリンク(i.imgur.com)
貴陽
URLリンク(i.imgur.com)
昆明
URLリンク(i.imgur.com)
蘭州
URLリンク(i.imgur.com)
石家庄
URLリンク(i.imgur.com)

426:名無しさん@1周年
17/11/30 16:13:14.72 QnBaElzt0.net
>>358
実力がなんのことかは分からんが、進学に関しては自分も含めて大多数は漠然としてると思う。
これがしたい、勉強したいと言ってる受験生もいるかもしれないけど、ほとんどは親が行けというからとか友達が行くからとかそんな理由。
君の言うことは正しい。
漠然と何かあるのではないかと思って行く。そして、帰ってこない

427:名無しさん@1周年
17/11/30 16:13:22.76 Y4+tcAhw0.net
地方の衰退は加速するな…
どんどん外縁が地盤沈下して都会に逃げるドブネズミのような悲惨さしかないな
一極集中の悲劇

428:名無しさん@1周年
17/11/30 16:13:35.32 50+reM/J0.net
中国の地方都市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
日本の地方都市
URLリンク(i.imgur.com)

土人かな??

429:名無しさん@1周年
17/11/30 16:13:36.00 +yY4E9Em0.net
>>396
家賃は?
楽しみは毎日パソコンいじることなの?
実力あれば音楽楽しんだり釣りしたりさ楽しいよ

430:名無しさん@1周年
17/11/30 16:13:42.44 0cwNxUrk0.net
日本全土を「東京都」にすれば、一挙に解決!

431:名無しさん@1周年
17/11/30 16:13:48.28 2R/pqTbP0.net
>>413
それもあるだろうけど
大量の女子大生が分母に入るから
東京の出生率が上がることはない

432:名無しさん@1周年
17/11/30 16:13:54.70 50+reM/J0.net
一方の日本は...
首都
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
地方都市
URLリンク(i.imgur.com)

433:名無しさん@1周年
17/11/30 16:13:57.49 FWdzAwuf0.net
>>407
首都圏の方が地方より安く生活できるんだわ
住宅費はちょっと離れて安くすれば、物価は地方より安い所も多いし
車維持費がかからないのはかなり大きい

434:名無しさん@1周年
17/11/30 16:13:57.62 LhhI2TDW0.net
一番つらいのは車を持ちにくいこと
お陰でデートするにも金かかりすぎだろ。建物に入るしかないから間が持たなすぎる

435:名無しさん@1周年
17/11/30 16:14:00.10 H82nKGW50.net
ろくな考えもなしにただ東京で暮らしたいってだけの知りあいの女は結局キャバ落ちしてたな

436:名無しさん@1周年
17/11/30 16:14:09.38 pDDZgTPv0.net
いっそ地方は、消費税3%に戻したらどうだろうか?

437:名無しさん@1周年
17/11/30 16:14:13.51 XrfoZwOZ0.net
現都民「地方はクソ!そのまま滅びろ!」
地方民「ほな東京行くわー!」
中国人「田舎の土地買って中国人住ますわ!」
はい!東京以外中国領の出来上がり!

438:名無しさん@1周年
17/11/30 16:14:34.44 44m1RDTk0.net
>>427
ドブネズミw
光に集まる蛾だね

439:名無しさん@1周年
17/11/30 16:15:05.73 6GjGst9V0.net
一極集中して出生率が低い、経済も成長してないじゃ意味ないだろ

440:名無しさん@1周年
17/11/30 16:15:11.49 LfnKmDCW0.net
>>354
その仕向けのほうが、地方にいることよりも魅力的だから集まっているんだろう?
実際にそんな仕向けがあるのかどうかはしらんけど
>>357
そんな話をしているわけではないこともわからない程度の人間なのか?
>>362
福岡なんか、朝鮮と大して変わらんようなど田舎のことを知ってるほうが非常識だと思うぞw

441:名無しさん@1周年
17/11/30 16:15:29.00 tFXhrXsj0.net
まあ現実は東京>福岡>名古屋=大阪は生き残れるやろ

442:名無しさん@1周年
17/11/30 16:15:40.36 LhhI2TDW0.net
そもそも歩くのがベースだと人生の時間を浪費するのが早すぎる
田舎はつまらないとか言ってる奴いるけどそりゃ車使って効率よく遊べるからだろw

443:名無しさん@1周年
17/11/30 16:15:51.93 QnBaElzt0.net
>>384
出生率が低いとして、帰ってこないのは結局東京近辺の県に居を構えてるからでしょ?
生活基盤を仕事がある東京を中心として組み立ててるんだから、地方に帰ってこないのは至極当然だと思うが

444:名無しさん@1周年
17/11/30 16:15:56.98 2R/pqTbP0.net
>>429
家賃は安いところを選べばいいだけ
田舎と違って車も不要なので
東京だと実力がない層でも充分貯金が出来る
コンサートやライブを楽しみたいなら東京の方がいい

445:名無しさん@1周年
17/11/30 16:16:06.87 ukOE+2Yj0.net
>>407
ラーメンが1500円ならまだわかる
パンケーキが1500円とか正気とは思えん

446:名無しさん@1周年
17/11/30 16:16:42.70 Tu+fdM6I0.net
日本の法制度だと不動産が地方でもそこまで安くならないのも地味にな
人口100万未満の田舎県でも県庁所在地から10km以内だと、
新築で敷地38延床25とかの物件でも2400万~3600万とかする
無論この金額で同条件のを大都会で手に入れるのは無理だが、
人生で同じ不動産に3000万使うなら都会行くって話w

447:名無しさん@1周年
17/11/30 16:16:44.36 V/6g7Kmn0.net
東京ってマイナス成長してるところをみると
貧富の差が相当なんだろうなって想像できる
わざわざカモられに行くこともないでしょう

448:名無しさん@1周年
17/11/30 16:16:48.42 k9kySLd80.net
東京に住んでる奴らの7割は東北出身だからね

449:名無しさん@1周年
17/11/30 16:16:52.09 psD+tzpr0.net
>>427
大東亜戦争時と同じくで
日本人は一方向にいったん流れが
生じると、それを変える能力がないんだよ。

450:名無しさん@1周年
17/11/30 16:16:56.55 ukOE+2Yj0.net
>>444
これ言う人っていつも電車賃はなかったことにするんだよな

451:名無しさん@1周年
17/11/30 16:17:03.97 MofgwNh/0.net
トンキンは不動産の売れ行きが落ちてるから、そんなに長くない
で、こういうステマを流して、売り抜けを図る奴が出てくる

452:名無しさん@1周年
17/11/30 16:17:12.76 zAMqoM3P0.net
>>370
転勤とか仕事の都合でいやいや来させられてるんだから、言葉くらい好きに喋らせてやれ。
会社が「行け」って言ってるから仕方なく来ただけの連中で、好き好んで東京くんだりに住んでるわけではない。

453:名無しさん@1周年
17/11/30 16:17:23.68 pvczobVu0.net
すべての企業が地元に帰ればいいんだよ。

454:名無しさん@1周年
17/11/30 16:17:23.89 Hs6G9JPu0.net
>>427
経団連の理想世界が見事に実現しつつある。
 東京・名古屋が経営管理部門
 政令指定都市が現場管理部門
 他地域が奴隷移民植民地

455:名無しさん@1周年
17/11/30 16:17:27.85 5ghytLRB0.net
>>422
働いて一人暮らしするまでそれが当たり前だと思ってたわw
便利でインフラが完備されてる都会は税金高くて不便な地方は安い、ってな
現状は逆なんだよな これじゃなあー

456:名無しさん@1周年
17/11/30 16:17:48.68 weVJqDes0.net
東京の出生率が低いのは風俗で遊んでばかりだから
梅毒も東京は突出
昔の吉原の時から風俗の多さは日本随一
他の街は一か所に集中とかだが、東京はどの地区にもあるからな
デリヘルなら渋谷新宿池袋秋葉原五反田大塚鶯谷

457:名無しさん@1周年
17/11/30 16:17:50.05 H82nKGW50.net
>>448
マジで東北人のあの上京志向なんなんだろうなw

458:名無しさん@1周年
17/11/30 16:18:01.75 LhhI2TDW0.net
東京のほうが遥かに時間がかかる
わざわざ駅までいって、更に駅構内を5分とかあるいて出てそこから目的地に向かうとか時間の無駄。あと建物デカすぎるし、ユニクロもデカすぎて買い物も無駄に時間かかる。
必要な流行のだけ揃えてコンパクトでいいんだよ店なんか。こっち歩きなんだし

459:名無しさん@1周年
17/11/30 16:18:23.64 S1aJJHxo0.net
>>433
そうなんだよなあ。
日本の各地、都会も田舎も住んだけど
結局、首都圏郊外が一番金かからんと実感した。
車もいらんし、郊外なら家賃激安で礼金も保証金もないし、仕事はどっさりある。
田舎は車の維持費に寒冷対策の光熱費、物価は別に安くないし
生活コストがかかりすぎる。

460:名無しさん@1周年
17/11/30 16:18:42.07 QnBaElzt0.net
>>447
そのことをこれから大学進学するやつや新卒が考えるだろうか?

461:名無しさん@1周年
17/11/30 16:18:42.37 dKuP9mlh0.net
>>457
婆ちゃんが寒いからって言ってたよ

462:名無しさん@1周年
17/11/30 16:19:01.68 Tu+fdM6I0.net
>>457
寒い地域の人は南下したがる、南下した所に首都があればそらそうなるw

463:名無しさん@1周年
17/11/30 16:19:01.73 wvW/2urm0.net
最近はアニメもとにかくちょっと人呼べる要素があったらすぐ
コラボカフェです!限定グッズ販売です!ライブです!舞台化です!東京のみ!
ハマっても東京近郊住みでないと100%楽しめない仕様だよな
サブカルだけならまだいいが、水族館、動物園、博物館、美術館等の教養を得る機会
なにもない田舎と都市部の児童だとスタートに大きな差がでる

464:名無しさん@1周年
17/11/30 16:19:02.35 2R/pqTbP0.net
>>450
通勤交通費は会社持ち

465:名無しさん@1周年
17/11/30 16:19:03.21 6GjGst9V0.net
>>431
14歳~49歳の合計特殊出生率も低いけど、20代・30代の年齢別出生率も低いという記事を読んだ
共働きのせいなのか住環境のせいなのかはわからんがまずい傾向

466:名無しさん@1周年
17/11/30 16:19:04.88 hsouSD2k0.net
なぜ若者が地方から逃げるのか、役人は本気でわからないの?
みんな保守的な生活(監視社会やイベント強制参加)が嫌なんだよ

467:名無しさん@1周年
17/11/30 16:19:15.35 FWdzAwuf0.net
>>445
そんな代官山か自由が丘か知らんが浮ついたエリアばっか見てるよな
城東城北や隣接する埼玉南部千葉西部はお安いですよ
そういう所にも大勢住んでるから東西線やら総武線がご覧の有様

468:名無しさん@1周年
17/11/30 16:19:30.67 CwH5SM+v0.net
>>425
中国人、東京人に言ってやって。
東京人が日本は土地が狭い山しかないって関東平野しかない
だから東京に集まれと言ってた間に、中国人は山切り開いて
平地作って建物建ててどんどん発展していったことを。
東京人は人としてネガティブ思考過ぎるんだよ。
それが中心だから日本全体がどんより曇る。
東京人は地方人の言う事聞かないから、中国人がケツ叩いてやってよ。

469:名無しさん@1周年
17/11/30 16:19:47.77 WSRddQAC0.net
里へ返せ
ゴミばかり上京

470:名無しさん@1周年
17/11/30 16:19:49.69 4Ie9Wt/10.net
いくら出生率が低くても赤ちゃんの数は東京がトップ
東京だけが栄え地方は滅びる運命は変わらない

471:名無しさん@1周年
17/11/30 16:19:52.57 7++0yH/K0.net
まあでも若いうちに一度は東京に出て生活した方がいいと思う

472:名無しさん@1周年
17/11/30 16:20:03.18 S1aJJHxo0.net
>>450
電車賃なんてせいぜい数百円じゃん…。
ガソリン代の方がかかる。

473:名無しさん@1周年
17/11/30 16:20:04.55 hsouSD2k0.net
東京には自由がある
田舎には自由がない

474:名無しさん@1周年
17/11/30 16:20:16.22 qbVRaYla0.net
もう大阪ですらHFの投資が始まって10年近く経つからな
東京?2020年以降にはロサンゼルス化してるよw

475:名無しさん@1周年
17/11/30 16:20:29.79 FWdzAwuf0.net
>>450
定期範囲なら完全に無料
金出すにしても、メトロの24時間乗り放題600円とかむちゃくちゃ安い
車のコストと比較にならんよ

476:名無しさん@1周年
17/11/30 16:20:31.01 cfBtoRnt0.net
仕事の質や給料が違いすぎるからな
大手の支店とかならまだ良いけどさ

477:名無しさん@1周年
17/11/30 16:20:44.85 Hs6G9JPu0.net
>>448
>>457
東北は利権が確定しているからだよ。農業・漁業・自営業・議員は戦後から「家」で
決まっている。そこから漏れた三男とかリーマンの子弟は一生奴隷扱いなので、東京に
出る。利権者は小中学生でも財布に10万以上入ってる。

478:名無しさん@1周年
17/11/30 16:20:45.42 Tu+fdM6I0.net
田舎でも過疎ってる村や町から、数万~数十万都市に1回住んだらもうそれ未満のとこには住めないでしょ
それの最大のものが東京大阪とかだと思えばいい

479:名無しさん@1周年
17/11/30 16:20:48.75 ipxrhBAe0.net
>>465
教育費じゃないの?
地方は公立優位みたいな所が多いけど東京は名門私立が多いからね

480:名無しさん@1周年
17/11/30 16:20:52.62 vXcH/OpQ0.net
逃げるって、言うほど逃げてないし、大袈裟なんだよ。
んでそれにいつまで経っても騙されてる心の弱いネット民も不快だけどね。
人生成功してなくて、東京というナンバーワンの都市にきて自己顕示欲を満たしたいのはわからなくもないけど、お前らを養分にして成り立ってるんであってお前自身はたいした成功してないだろうに

481:名無しさん@1周年
17/11/30 16:20:56.22 4Ie9Wt/10.net
>>448
人口流動調査だと千葉と神奈川が多いらしいよ

482:名無しさん@1周年
17/11/30 16:21:00.22 1B/YImwp0.net
災害とかあった時田舎に逃げて来ないで欲しいな
都合のいいときだけ来ないでね
都市部が好きなら都市部で死んでほしい

483:名無しさん@1周年
17/11/30 16:21:09.57 6GjGst9V0.net
>>470
年齢分布が大事

484:名無しさん@1周年
17/11/30 16:21:11.65 +lCjeYgX0.net
少し前に比べ東京擁護が減ったなあw
311を境に変わった印象
これまで西から叩かれてるだけが全方位から東京は叩かれるようになったね

485:名無しさん@1周年
17/11/30 16:21:16.35 G47c0Dz10.net
>>450
なぜ車不要=電車なんだ
都内は自転車最強だぞ
金かからん上に早い

486:名無しさん@1周年
17/11/30 16:21:19.97 IJClTqLq0.net
>>478
東京と、クソ田舎の大阪を一緒にすんなw

487:名無しさん@1周年
17/11/30 16:21:48.12 lwZgAcis0.net
日本って東京以外基本クソだからな
近畿でこれなのに他の地方とかもう目も当てられない状況だろ

488:名無しさん@1周年
17/11/30 16:21:48.99 QnBaElzt0.net
>>466
分かってないから若者の都会集中は進み続ける。と言うより、若者向けが何になるのか、そう考えてるはず。
現に、加計学園を作れば大学生という若者がある程度来ることは分かってるのに一生懸命叩いて評判下げてるところを見ると、政治家には若者なんて関係ないって思う。

489:名無しさん@1周年
17/11/30 16:21:48.94 CpudIp3q0.net
関西の人間は東京大嫌いだから
東京には行かないでしょ

490:名無しさん@1周年
17/11/30 16:22:17.14 tjN+My110.net
国の借金1000兆円が少なすぎる理由
URLリンク(youtu.be)

491:名無しさん@1周年
17/11/30 16:22:16.87 YIuZYvWO0.net
● GDP    
東京都 94兆円 >>>>>> 大阪府 36兆円
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)   
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)
●支払われた年間給与合計  
関東 92兆7201億円 >>>>> 関西 31兆6067億円
URLリンク(www.nta.go.jp)
●実収入÷1世帯あたり人数
東京都 30万6000円 >>>>> 大阪府 19万3300円
URLリンク(www.pref.tottori.lg.jp)
URLリンク(grading.jpn.org)
●全上場企業  
東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社
URLリンク(www.rs-kumamoto.com)
●人口
関東 4315万人 >>>>> 関西 2068万人
URLリンク(uub.jp)
●人口増減数
関東 8万4039人「増加」>>>>> 関西 8万4060人「減少」
URLリンク(uub.jp)
●100M以上のビルの数
東京535 >>> 大阪137   
URLリンク(www.blue-style.com)   
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 115兆円 >>>>> 大阪府 28兆円
URLリンク(www.meti.go.jp)
●空港乗降者数 
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 >>>>> 関空 17,629,498人
URLリンク(airport.tokyu-agc.co.jp)
●大学生の数 
東京 73万2543人 >>>>> 大阪 22万7928人  
URLリンク(www.stat.go.jp)
●東京ディズニー入場者3137万人 >>>>> 大阪民国USJ入場者1270万人
URLリンク(mdpr.jp)
●地価総額(10億円)  東京圏 285,158  >>>> 大阪圏 82,530
URLリンク(www.e.u-tokyo.ac.jp)
●主な繁華街の小売市場規模
東京3兆7239億円 >>>大阪1兆2110億円
URLリンク(ja.wikipedia.org)
●小売業、年間商品販売額
東京 11兆2502億円 >>>>> 大阪 3兆7071億円
URLリンク(patmap.jp)
●サービス業、年間売上高
東京 80兆2690億円 >>>>> 大阪 13兆1557億円
URLリンク(patmap.jp)



492:名無しさん@1周年
17/11/30 16:22:31.68 cPwfZhOO0.net
でも東京人の目は死んでるんだよなw
東京頑張れよ!

493:名無しさん@1周年
17/11/30 16:22:32.92 LhhI2TDW0.net
結局平均年収とかピラミッドのてっぺんが引き上げてるだけだしな。
支える大量の人がいるのが東京

494:名無しさん@1周年
17/11/30 16:22:38.93 50+reM/J0.net
現在の旧満州 奉天 中国東北部 瀋陽 中国様のお影で大発展 東京より凄くてワロタw

「旧満州国」の時代には奉天と呼ばれ、「首都」となった新京(現在の吉林省長春)などと並んで、日本支配の拠点となった。
満州事変勃発(ぼっぱつ)のきっかけとなった柳条湖事件(1931年)の現場近くには今、旧日本軍の中国侵略の歴史を伝える「九・一八歴史博物館」が建てられている。
 冬場は、1月の平均気温がマイナス13度と厳しく、最低気温がマイナス30度近くまで下がる日も多い。
画像
URLリンク(i.imgur.com)

495:名無しさん@1周年
17/11/30 16:22:54.42 LhhI2TDW0.net
東京が一番のクソだろ

496:名無しさん@1周年
17/11/30 16:22:54.89 Tu+fdM6I0.net
若者の車離れ系のスレだとこのスレで言われてる、
・東京とかの都会は車なんていらない維持費も高いし電車の方が安価
って論に対して
・車はあると便利お金がないから持ちたくても持てないだけ貧乏人乙
って煽りがある
このスレだと逆ねw

497:名無しさん@1周年
17/11/30 16:22:57.91 zpdWSh/d0.net
>>404
住環境が悪い以前に
自分の時間を他人に取られすぎ。
そりゃ精神病になるわ。
ヒマすぎるのは時間つぶしを考えるだけだが
他人の用事奴隷にされるのはかなわん。

498:名無しさん@1周年
17/11/30 16:22:59.77 G47c0Dz10.net
>>492
地方に残されたジジババの目が輝いているかというと・・・

499:名無しさん@1周年
17/11/30 16:23:09.27 50+reM/J0.net
中国の地方都市スゴすぎワロタwwwwwwwwww
東京(笑)
重慶
URLリンク(i.imgur.com)
深セン
URLリンク(i.imgur.com)
武漢
URLリンク(i.imgur.com)
南京
URLリンク(i.imgur.com)
上海
URLリンク(i.imgur.com)
天津
URLリンク(i.imgur.com)
成都
URLリンク(i.imgur.com)
広州
URLリンク(i.imgur.com)
杭州
URLリンク(i.imgur.com)
蘇州
URLリンク(i.imgur.com)
海口
URLリンク(i.imgur.com)
寧波
URLリンク(i.imgur.com)

500:名無しさん@1周年
17/11/30 16:23:19.27 oDUBxACHO.net
>>470
母数が多いから当たり前だろ
出生率が低いままだと、その出生数も減っていくんだよ

501:名無しさん@1周年
17/11/30 16:23:21.88 hsouSD2k0.net
>>482
だったら無理矢理田舎に帰そうとしないでね

502:名無しさん@1周年
17/11/30 16:23:24.00 S1aJJHxo0.net
座間の例のアパートなんか家賃1万9000円だっけ。
それで車無しで生活できるんだからな。
東京というか、首都圏だけど。
23区の、それも都心のいいエリアに住めばそりゃ家賃は天井知らずだけどさ。
ただ、首都圏は、医療事情ははっきり言ってあんまよくない。
医療機関あたりの人口が多すぎる。
この辺は地方の方がだいぶマシだなって実感する。

503:名無しさん@1周年
17/11/30 16:23:28.01 50+reM/J0.net
中国の地方都市スゴすぎワロタwwwwwwwwww
東京(笑)
福州
URLリンク(i.imgur.com)
澳門
URLリンク(i.imgur.com)
長沙
URLリンク(i.imgur.com)
青島
URLリンク(i.imgur.com)
瀋陽
URLリンク(i.imgur.com)
西安
URLリンク(i.imgur.com)
南寧
URLリンク(i.imgur.com)
南昌
URLリンク(i.imgur.com)
済南
URLリンク(i.imgur.com)
貴陽
URLリンク(i.imgur.com)
昆明
URLリンク(i.imgur.com)
蘭州
URLリンク(i.imgur.com)
石家庄
URLリンク(i.imgur.com)

504:名無しさん@1周年
17/11/30 16:23:40.72 lcdmSXoX0.net
>>448
はい嘘

505:名無しさん@1周年
17/11/30 16:23:44.49 50+reM/J0.net
中国の地方都市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
日本の地方都市
URLリンク(i.imgur.com)

土人かな?

506:名無しさん@1周年
17/11/30 16:24:01.10 50+reM/J0.net
一方の日本は...
東京
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
地方都市
URLリンク(i.imgur.com)

507:名無しさん@1周年
17/11/30 16:24:05.08 vXcH/OpQ0.net
東京にきて年収300万ぐらいになって満たされてるんだろ。でもなんか焦ってて心が貧しいのがトンキンの現状。
本能では分かってんだよな

508:名無しさん@1周年
17/11/30 16:24:12.49 n4gz8U2q0.net
>>493
ピラミッドのてっぺんて東京に投資だけして東京には本拠地にしないしな
東京に引きずり出して東京で消費させて儲ける

509:名無しさん@1周年
17/11/30 16:24:17.40 1B/YImwp0.net
>>501
しないよ
老後も田舎に来なくていいよ
都市部で死んで

510:名無しさん@1周年
17/11/30 16:24:20.46 6GjGst9V0.net
若者が集まるのに20代・30代の出産率が低いのは国家全体にとってよくない

511:名無しさん@1周年
17/11/30 16:24:25.64 G47c0Dz10.net
>>496
東京で車とか頼まれても運転したくないんだわ
どこ行っても渋滞、駐車するのさえ渋滞、止める場所探して渋滞
何の罰ゲームだよ

512:名無しさん@1周年
17/11/30 16:24:26.77 QnBaElzt0.net
>>496
便利かもしらんが、そもそも無くても充分暮らせてるような街では無用の長物。
買ってから車庫に眠らせるくらいなら、買わない方がいい。

513:名無しさん@1周年
17/11/30 16:24:33.48 Tu+fdM6I0.net
真面目な話として18くらいで上京させて都会に慣らさないと
齢食ってからの都会移住確かに人のこみ具合で相当ストレスになると思う
若い時は人が多いは楽しい場所だから、ってんで、基本気にならんからな

514:名無しさん@1周年
17/11/30 16:24:33.93 WiZ5pABO0.net
集中させるなとはいわんが
東京の都市機能は限界超えまくってるから
新しいとこに作って欲しい

515:名無しさん@1周年
17/11/30 16:25:12.79 WS/btFH10.net
アド街ック天国がA級戦犯

516:名無しさん@1周年
17/11/30 16:25:13.94 CIkx3CXe0.net
カッペが入って来られないように壁を作れよ
万里の長城とかあんな感じで
進撃の巨人でもやってるだろ

517:名無しさん@1周年
17/11/30 16:25:20.55 xjllfViU0.net
なんで東京に行きたがるのかわからん
テロや北朝鮮のミサイルの標的になる確率が最も高い場所じゃん

518:名無しさん@1周年
17/11/30 16:25:21.60 yS9pypYL0.net
地方は公務員や大企業の営業所以外、月給18万の企業ばっかだし
退職金、ボーナスすらない企業も多い
東京行けば無能でも、月24万以上もらえる会社入れるし
ボーナスある企業も多いからな
若いうちから行くわ田舎なんかもう死んでるようなもん
公務員以外まともな給料もらえんし

519:名無しさん@1周年
17/11/30 16:25:29.05 FWdzAwuf0.net
>>485
場所によるが坂も多い、駐輪場も有料だし空いてない場合もあるし目的にの近くに無い場合も
そもそも雨降ったら面倒だし盗難の危険もある
電車様様やな

520:名無しさん@1周年
17/11/30 16:25:36.15 n4gz8U2q0.net
>>496
金持ちが住む住宅街は駅から離れてる坂だらけのところだからな

521:名無しさん@1周年
17/11/30 16:25:47.80 2R/pqTbP0.net
>>502
東京は中学生まで医療費無料だけど
千代田区のような富裕区なら18歳まで無料

522:名無しさん@1周年
17/11/30 16:25:49.87 vm4X0Itw0.net
>>487
東京が一番クソなんだが。カネ掛かるわ通勤にも時間掛かるわで、
おまけに満員電車でトドメを刺す。人間の住むとこやない。

523:名無しさん@1周年
17/11/30 16:25:55.51 BNzUrfZg0.net
>>119
当然原発やコンビナートも標的だよ。

524:名無しさん@1周年
17/11/30 16:26:18.15 LhhI2TDW0.net
買い物もしにくいし、大量に買えないし。
田舎なら車でダイソーでたっぷり買って、すぐにそのままホームセンターいって大きいものめ買って、車に入れて、食材も1週間分買って、でかい冷蔵庫に入れられる
東京マンセーしてるやつは頭悪いんだろうな。

525:名無しさん@1周年
17/11/30 16:26:26.38 t1KOqyLL0.net
関西の一極衰退ざまあwwwwwwwwwwwww

526:名無しさん@1周年
17/11/30 16:26:30.49 C9vIc7JT0.net
国が審査して東京に住める人間か選別しなきゃダメだなw

527:名無しさん@1周年
17/11/30 16:26:32.78 qbVRaYla0.net
高級住宅街の排水の川で洗濯するスラム民化してるのは間違いない
TOKYO

528:名無しさん@1周年
17/11/30 16:26:43.66 V/6g7Kmn0.net
>>507
やれオサレ表参道だと言っても
匂いを嗅いでるだけなんだよね
それで満たされて・・・
もうちょっと向上心を持てと
東京から何かを得て地方に持って帰る気概を持てと

529:名無しさん@1周年
17/11/30 16:26:52.36 5zmst53D0.net
いくら東京を叩いても無駄
まず地方は若者にとって魅力ある都市作りができていないことを反省しなさい

530:名無しさん@1周年
17/11/30 16:26:56.23 1sQvQHOo0.net
マンコが東京に行きたいってんだからしょーがないだろ
少子化を止めたかったら、東京のマンコがバカバカ産みたくなるようにすればいいだけ

531:名無しさん@1周年
17/11/30 16:27:00.71 W8uQbA+H0.net
東京よりいい待遇にすれば自然と集まるよ

532:名無しさん@1周年
17/11/30 16:27:01.85 G47c0Dz10.net
>>512
車って東京ではストレス源なんだよ
乗ったらイライラするし、持ってるのに乗らないと悶々とする
手放したらすっきりストレスフリーだよ
車を持たない精神的なメリットが大きい

533:名無しさん@1周年
17/11/30 16:27:05.13 ipxrhBAe0.net
>>517
むしろ一番狙われない所だろ
仮に皇居や霞が関あたり狙ったらガチの戦争になるよ

534:名無しさん@1周年
17/11/30 16:27:08.30 h9OsuUOa0.net
大阪にも若者が来るから、差し引きすると2万人減じゃないのに、それをこの記事は無視しているね

535:名無しさん@1周年
17/11/30 16:27:09.40 Tu+fdM6I0.net
>>516
進撃の巨人は言って見れば東京とかの大都会の文明度の高い民が
壁に囲まれた人外閉鎖集落に押し寄せてるような話なんですがそれは

536:名無しさん@1周年
17/11/30 16:27:12.99 dQoE7NLr0.net
当たり前じゃん
東京のほうが仕事多いし、給料多いんだから
関西近郊から大阪へ移住するのも東京移住するのも大して変わらん

537:名無しさん@1周年
17/11/30 16:27:18.31 LhhI2TDW0.net
>>512
それが違うんだよ
車は必要なんだよ絶対に。車要らない価値観だと結婚できない

538:名無しさん@1周年
17/11/30 16:27:26.54 Hs6G9JPu0.net
>>526
それが「家賃フィルター」。

539:名無しさん@1周年
17/11/30 16:27:47.25 hsouSD2k0.net
>>509
君がしなくても政府がしてるでしょ
あと地方交付税やふるさと納税も返してね

540:名無しさん@1周年
17/11/30 16:27:49.49 fmzVWmiN0.net
トンキンに水爆落ちてスッキリ

541:名無しさん@1周年
17/11/30 16:28:09.75 Hs6G9JPu0.net
>>537
日本で、車と結婚って二重に×ゲームだぞwww

542:名無しさん@1周年
17/11/30 16:28:25.02 1B/YImwp0.net
>>529は来なくてもいいよ、むしろ来ないで
田舎に来たくて田舎に貢献してくれる優しい人だけ来てくれたらいいの

543:名無しさん@1周年
17/11/30 16:28:27.61 p2C+3s770.net
集中してもべつにいいと思うけど
現実問題、そんなに人が住めるのかってのが気になる
人の増加とサービスの供給のバランスが崩れたら
すげー危うそう

544:名無しさん@1周年
17/11/30 16:28:28.19 LhhI2TDW0.net
道が狭くて乗りにくい東京はクソすぎる。これは人が増えれば増えるほど出てくる問題だから、東京には明確なデメリットがあるということ

545:名無しさん@1周年
17/11/30 16:28:32.62 2R/pqTbP0.net
>>498
地方の若者って老親の年金頼りにずっと同居して
引きこもっている人が多いような

546:名無しさん@1周年
17/11/30 16:28:48.89 LhhI2TDW0.net
>>541
地方だと維持費そんな高くない。だから結婚できるんだよ

547:名無しさん@1周年
17/11/30 16:29:00.40 fmzVWmiN0.net
トンキンに水爆落ちてスッキリ!

548:名無しさん@1周年
17/11/30 16:29:00.59 Tu+fdM6I0.net
都会だと車はいらないVS車はいるだろの戦いが勃発した
これと都内都下煽りとかあるし東京はいいとこじゃないよ

549:名無しさん@1周年
17/11/30 16:29:04.73 h9OsuUOa0.net
>>529
それが正論になるのは公平な競争である場合な
利権独占してそれは言ってはいけない

550:名無しさん@1周年
17/11/30 16:29:09.52 /XQdLwmV0.net
そういえば最近また都内が関西弁目立つ

551:名無しさん@1周年
17/11/30 16:29:10.18 LhhI2TDW0.net
絶対稼いで田舎に帰ってやる

552:名無しさん@1周年
17/11/30 16:29:21.71 H82nKGW50.net
安アパートの密集地とか住んだらストレスで禿げそう

553:名無しさん@1周年
17/11/30 16:29:51.08 QnBaElzt0.net
>>532
田舎民だが、都会で運転することほど怖いものは無い。
地方ではあれほどの渋滞はあんまり見ないけど、都会は歩行者が無法過ぎる。
ストレスと言うか、人をはねるとか事故の恐怖がものすごい

554:名無しさん@1周年
17/11/30 16:29:54.98 dQoE7NLr0.net
>>534
東京行ったツレとかから「東京のほうが全然仕事多いし、給料もいいよ」って話を聞いて、
みんな即効で東京へと移住するのがパターン
特に派遣とかフリーターはマジで即効で行ってしまう
今の若者は本とか服とかあんま持ってない(服は古着屋で調達したり処分するのであんま大量に持ってない)
から、気軽に東京へ引越しできる
一方、引越し業者からすれば、最近若者の引越し需要がないのは、
若者の荷物が少なすぎるし、全部捨てて東京で買いなおしたほうが送料考えると安いので、
みんな着の身着のままで東京へ引っ越しちゃうから

555:名無しさん@1周年
17/11/30 16:30:03.45 hsouSD2k0.net
なんかこのスレ東京叩き多いな
老人が多いんだろうなぁ…

556:名無しさん@1周年
17/11/30 16:30:04.85 ZUctbZKN0.net
定期自慢とかwwどんだけ遠くから大都会をあがめてるんだw

557:名無しさん@1周年
17/11/30 16:30:07.53 1B/YImwp0.net
>>539
返してねとか私に言われても
しかも自分で納税しといて返してとな謎すぎ

558:名無しさん@1周年
17/11/30 16:30:18.14 nST6MCxW0.net
若者じゃなくなって地元に居場所がないから上京したい

559:名無しさん@1周年
17/11/30 16:30:34.34 2R/pqTbP0.net
>>524
20代はネット通販だよ

560:名無しさん@1周年
17/11/30 16:30:39.11 dKuP9mlh0.net
>>552
嘘付け!
もう禿げてるんだろw

561:名無しさん@1周年
17/11/30 16:30:49.25 XXjj8R9N0.net
>>502
あそこは事故物件だから安い

562:名無しさん@1周年
17/11/30 16:30:54.60 LhhI2TDW0.net
東京マンセーこそオッサンだろw
若者は田舎でも周りに友達いりゃ楽しいからw

563:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:04.63 dQoE7NLr0.net
>>542
> 田舎に来たくて田舎に貢献してくれる優しい人だけ来てくれたらいいの
なんで赤の他人の集まりの田舎のヤツらの貢献せにゃならんのよwww
てめえらで勝手にやっとけwww

564:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:05.84 Tu+fdM6I0.net
>>545
東京はひきこもり数が若年の割合比1.9%でダントツだぜ
ちょっと考えればわかると思うが親が金ないとひきこもりできないから

565:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:06.55 wedGGz5H0.net
東京に核打ち込まれたら、非常に効率的に壊滅させられるってことね。

566:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:07.36 utf9/9vz0.net
食い物が美味くて空気が綺麗、人間が腐ってるのが田舎

567:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:14.42 4Ie9Wt/10.net
>>510
さっき東京の調べ物してたらその通りのことが書いてあって恐ろしくなったわ
40代の出生率は逆に増えてるらしい

568:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:16.70 6GjGst9V0.net
>>518
・生涯未婚率が全国いち高い
・母親の出産年齢が全国いち高い
・子供一人目出産時の父親の年齢が全国いち高い
・平均結婚年齢が男女とも全国いち高い
現在の東京がうまくいってるとは思えない

569:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:18.30 xKKnsSHC0.net
東京で何するんだ 住むところないし

570:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:18.32 Hs6G9JPu0.net
>地方の人口減少に歯止めをかけるため、企業と自治体が一体となった取り組みを考えるセミナー
20年間の恒例行事だなwww
全く効果がないけどな。
政治にもっとも力をもつ、経団連の世界計画は日本人殲滅・削減移民計画だぞw

571:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:19.90 O3V5fJ7Q0.net
>>537
まあ、女とどっか行くときはあった方がいいとは思うけど都会でもそうなのか?

572:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:39.60 p2C+3s770.net
>>552
東京なら最低限のレベルは確保しそうだけど
大陸の方の人口密集地とか
コンテナ積み上げただけの部屋が密集してるからな
ウサギ小屋どころか、いまやハチの巣の時代

573:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:45.88 1B/YImwp0.net
>>563
だから来たくない人は来なくていいから
むしろ来ないで

574:名無しさん@1周年
17/11/30 16:31:47.41 LhhI2TDW0.net
友達いない、低収入、あれ俺何やってんだろ。
で上京でしょ。公務員で上京したやつなんか見たことないもんw

575:名無しさん@1周年
17/11/30 16:32:06.96 ukOE+2Yj0.net
>>464
ガソリンもな
>>472
数百円ガソリン入れたらだいぶ持つよ
>>475
俺は自由に歌いたいし自由に屁をこきたいのだ
>>485
自転車いいよね
地方も自転車乗ったっていいんだぞ

576:名無しさん@1周年
17/11/30 16:32:07.22 G47c0Dz10.net
>>553
ちょっと住宅街入ると歩行者がガンガン前を横切っていくからな
免許も車も持ってない奴も多いから車からどう見えるかとか関係ない
「邪魔なんだよ図体でかくて」とばかりにガンガンスレスレを横切られる
遠慮してると一歩も進めないが進むと睨まれたりする

577:名無しさん@1周年
17/11/30 16:32:11.15 dQoE7NLr0.net
>>548
> 都会だと車はいらないVS車はいるだろの戦いが勃発した
都会だと車はいらないけど、免許あれば、会社の営業者・配送車で買い物し放題(笑
地方に派遣された時に免許はいるから、免許さえあればいい
車はマジいらない。必要な時は会社の車使うか、レンタカーかシェア

578:名無しさん@1周年
17/11/30 16:32:12.32 Qu+LTWPL0.net
このスレ的には、トンキンに核ミサイルが落ちて欲しいという事か?
やめてくれ! 面白い仕事が無くなる。 byとうほぐ
日々、退屈な同じ仕事なんて、死んだ方がマシだ。

579:名無しさん@1周年
17/11/30 16:32:36.45 2R/pqTbP0.net
>>555
田舎の老人は若者を東京に逃したくないだろうね

580:名無しさん@1周年
17/11/30 16:32:44.55 GovGrxG70.net
とりあえず生活保護は地方に住まわせろよ
保護費で東京の高い家賃払って金がないとか本末転倒もいいとこ
生活保護を地方の経済活性化政策に組み込め

581:名無しさん@1周年
17/11/30 16:33:12.23 O3V5fJ7Q0.net
>>563
田舎に来たくて田舎に貢献してくれる優しい人ってようは奴隷だよな。
そんなこと言ってるから行かないのに

582:名無しさん@1周年
17/11/30 16:33:13.36 zpdWSh/d0.net
東京で車を持つ奴は阿保だろ。
単純にデメリットの塊だし。
仙台とか新潟とか地方都市なら必須。
子どもや年老いた親がいるなら絶対に要る。
まあ八王子とか立川とかは仙台と同カテゴリだが。

583:名無しさん@1周年
17/11/30 16:33:18.24 hsouSD2k0.net
>>557
返せないなら文句言わないことだね

584:名無しさん@1周年
17/11/30 16:33:18.58 C9vIc7JT0.net
中途半端に発展してる地方都市なんかパチンコ屋しか娯楽がないからいつも駐車場満杯だよん

585:名無しさん@1周年
17/11/30 16:33:23.36 iGGt7rHB0.net
東京は基本的に東北文化だから近畿の人には合わないよ
関西の人は嫌いだろう東北を

586:名無しさん@1周年
17/11/30 16:33:23.84 G47c0Dz10.net
>>562
そうやって地元に残って「地元最高!」と言って東京をバカにして地元仲間とつるんでイオンに行く連中を
NHKがマイルドヤンキーと呼んでホンダが新車販売のターゲット層に位置付けている

587:名無しさん@1周年
17/11/30 16:33:25.62 LhhI2TDW0.net
>>566
人間腐ってるのは東京だよ
田舎は戸建て多くてスペースがあるから構ってくるやつが多いだけ。
マンションだらけで庭や話すスペースもないから構えないだけ。

588:名無しさん@1周年
17/11/30 16:33:27.68 Tu+fdM6I0.net
人口が増えるのはかまわんが、こないだの震災見てわかったろうけど
首都機能が集中するのはよろしくないから分散させとかんといかんのに
文句いってやらんのはよくねえなw

589:名無しさん@1周年
17/11/30 16:33:59.19 dQoE7NLr0.net
>>571
> まあ、女とどっか行くときはあった方がいいとは思うけど都会でもそうなのか?
レンタカー使えばOK
たとえば東京から東北行くなら、マジで現地近くの県庁所在地あたりに言って、車借りてウロチョロ旅行してますわ
東京から借りていくとなると、ずっと自分で運転しなきゃならんからツライ
せめて現地までは新幹線or飛行機がええわ
ただし、もし結婚して子供生まれたらしょうがないから車かって、家族乗せて旅行するしかないが

590:名無しさん@1周年
17/11/30 16:34:03.48 FvWpEyq40.net
糞大阪人涙目wwwww

591:名無しさん@1周年
17/11/30 16:34:04.81 Hs6G9JPu0.net
>>569
中堅大学以上は、年収1000万~を目標にリーマン
高卒だと水商売・裏稼業だな。キャバ嬢で売れれば19歳の小娘が
年収5000マン前後稼ぐ世界だ。それが東京。

592:名無しさん@1周年
17/11/30 16:34:12.67 n4gz8U2q0.net
>>586
そういう生き方をマイルドヤンキーとかいう時点で国策少子化に
ハマってるね

593:名無しさん@1周年
17/11/30 16:34:24.81 A2K1wSS50.net
若い奴は嗅覚が敏感だからな
ああ見えて危機感を持って行動してる
ジジババは感覚が鈍って自分がドロ船に乗っていることを自覚できない
古き良きを唱えながら沈んでいく

594:名無しさん@1周年
17/11/30 16:34:25.08 6GjGst9V0.net
若者を集めるのはいいんだけど結婚年齢が上がって出産年齢が上がって生涯独身率が上がるようじゃ意味ないだろ

595:名無しさん@1周年
17/11/30 16:34:28.26 hsouSD2k0.net
>>579
東京を叩いたり東京に逃げる若者を叩いても逆効果なのにねぇ

596:名無しさん@1周年
17/11/30 16:34:35.68 GLx9j3/20.net
>>558
きな。贅沢言わなければ仕事は、ある。
特に居酒屋、スーパー、コンビニ、ファミレス

597:名無しさん@1周年
17/11/30 16:34:40.73 Tu+fdM6I0.net
>>577
東京で車いるいらないってのは実質面じゃなくて価値観だと思うよ
腕時計とかと同じ
それがステータスであり女をGETする要素だった時代の人VSそうじゃない人

598:名無しさん@1周年
17/11/30 16:34:51.84 O3V5fJ7Q0.net
>>542
そんな奴隷を求めてるから行きたく無いのに

599:名無しさん@1周年
17/11/30 16:34:53.68 1B/YImwp0.net
>>581
だから来たくない人は来なくていいって
そんな人来たところですぐ嫌になるでしょ
田舎が好きな人や行って住んでみたいって人だけ来てくれたらいいの

600:名無しさん@1周年
17/11/30 16:35:14.33 n4gz8U2q0.net
東京だろうが田舎だろうが最終的には車頼りになるのは同じ
自分や家族が病気になったり結婚して子育て始まったら
車がなきゃ話にならんのはどこ住む日してもおなじ

601:名無しさん@1周年
17/11/30 16:35:17.71 wYLYkByG0.net
そうなんやー

602:名無しさん@1周年
17/11/30 16:35:20.97 xjllfViU0.net
>>533
え?田舎ならミサイル落としても戦争にならないと思ってるあほ?

603:名無しさん@1周年
17/11/30 16:35:27.07 QTKO/GjJ0.net
上京つったって山手線近郊に住んでるのがいいんであって
郊外に住んで都心に働きに行くなんてしんどいよ、正社員で地方の大手企業の工場勤務で車通勤のほうが長生きできるから

604:名無しさん@1周年
17/11/30 16:35:31.52 mZlBkVAH0.net
>>469
ウンコのお前は死ねよ

605:名無しさん@1周年
17/11/30 16:35:34.66 LhhI2TDW0.net
そもそも東京マンセーしてるのって1ルームとかの狭い家に住んでる人でしょ?
広い家に住もうとすると途端に金額跳ね上がるんだからマンセーなんてする気にならんもん。
ワンルームの独身がえらそーに東京語るなよマジで

606:名無しさん@1周年
17/11/30 16:35:35.56 dQoE7NLr0.net
>>553
東京都心住まいだが、ヤバイとかいうレベルじゃないよ
歩行者はまだいいんだよ
むしろ信号や一時停止完全無視のチャリがやばい
特に朝の通学・通勤時間帯。もう爆走自転車が突っ込んでくるので、
一時停止不要なところも路地では全部一時停止しないと絶対事故る
実際、自転車がはねられて動かなくなってる人間の塊を見るのは
年に1回や2回じゃすまない

607:名無しさん@1周年
17/11/30 16:35:40.47 O3V5fJ7Q0.net
>>599
地方はそうやって人来てって言う割に選り好みしてるよね。
なんで?

608:名無しさん@1周年
17/11/30 16:35:45.78 qbVRaYla0.net
>>553
俺は田舎の運転の方が怖いな。
道路形状や質も全く違うし独特のイレギュラー要素がある
都会は車道がレール化してるからね

609:名無しさん@1周年
17/11/30 16:35:46.88 C2r6e2VE0.net
都市部に移住しても良いけど
都市部での非婚小梨は社会的害悪

610:名無しさん@1周年
17/11/30 16:35:47.61 GLx9j3/20.net
>>594
意味ないけど生きていけるのよ。
だから無理に結婚しない。

611:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:03.52 Hs6G9JPu0.net
>>590
東京が1000~3000億円のプロジェクトの話をしているときに
大阪は「600億の市の負担」で揉めて、首都候補から降りた。
その時、大阪は西日本奴隷植民地の現場管理都市程度の三流都市が決定した。

612:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:23.47 V/6g7Kmn0.net
>>603
住むところさえこだわらなければ
それが一番いいよ

613:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:25.16 W8uQbA+H0.net
>>595
現実は変わらんしな
来る来ないは待遇や条件が良いか悪いかだけだしな

614:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:28.34 lcdmSXoX0.net
>>585
関西人は中国九州からも嫌われている
そんなデータを見たことがあるな

615:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:32.30 RgM7jasV0.net
分かった、代官山と表参道と三宿にミサイル落とせばいいんだな

616:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:39.07 n4gz8U2q0.net
>>609
そもそも次世代残す気さらさらないからね、かき集めた人間を
吸い上げたら非婚化させて終了

617:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:39.62 vm4X0Itw0.net
>>578
東北の土民も一緒だカス!東夷の劣等人種は東京とまとめていい。

618:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:41.73 dQoE7NLr0.net
>>599
> 田舎が好きな人や行って住んでみたいって人だけ来てくれたらいいの
そんなヤツがいないから、どんどん田舎は寂れて終了間近なわけですよねwww
まだ田舎でもそこそこ人口の多い都市部ならマシだけど、ド田舎はとにかく
来たヤツを「利用」しようとするから本当にクソ

619:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:49.24 iGGt7rHB0.net
陰湿・陰険・突然の凶悪犯罪
これが東京

620:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:51.20 C9vIc7JT0.net
サザエさん家だって自家用車持ってないだろ

621:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:54.60 Hs6G9JPu0.net
>>594
与党・経団連の世界線では、日本人が増えると困るわけだがw

622:名無しさん@1周年
17/11/30 16:36:55.57 2R/pqTbP0.net
本当に田舎は給料が低い
家族の中で80歳の爺さんの年金が一番高いなんて家族が沢山ある
ちゃんと若い人に雇用を用意しないと若者は東京に逃げる

623:名無しさん@1周年
17/11/30 16:37:10.25 k9Q/gScG0.net
>>426
自分で楽しみを探せる1人でも街がなくても逞しく生きて行けることかな
それがない無能は都会がいいのかも

624:名無しさん@1周年
17/11/30 16:37:11.95 1B/YImwp0.net
>>598
だから来たくない人は来なくていいってさっきから言ってる
都市部が好きなら都市部で働いて老後も都市部の老人ホーム入居してそこで終わってねって話

625:名無しさん@1周年
17/11/30 16:37:21.43 6GjGst9V0.net
>>610
単純に出来が悪い若者も上京してにっちもさっちも行かなくなってるだけだろ
出来のいい若者が競争の激しいところに行くのはいいけど
不出来なくせに移動したあげく人生が閉ざされるのはばかげてる

626:名無しさん@1周年
17/11/30 16:37:25.80 4ZmmDRAM0.net
大阪の賃金安すぎるねん

627:名無しさん@1周年
17/11/30 16:37:32.47 n4gz8U2q0.net
>>622
それで東京に来ればもっと貧しくなる上家賃が高いっていうオチだぞ

628:名無しさん@1周年
17/11/30 16:37:33.04 LhhI2TDW0.net
東京は自由とか大嘘だろww
お前らのレス見てるとコンプレックスの塊じゃんw
俺は住んでても、というか住んでるからこそクソだなと思うし。この前も田舎帰ったけどほんといいとこだわ仕事以外。

629:名無しさん@1周年
17/11/30 16:37:39.82 qTMw8uc/0.net
そりゃ東京が一番楽しいと思うよ
若い時に地方に住むとかつまらなすぎだろ
だが長い目で見ると、都心はお高くてコスパが悪い
特にネットばっかいじってる出不精なインドア派には都心である必要性がそこまでないから尚更な
便利さと家賃の安さやスタバ店舗数などを総合的に判断すると、八王子や副都心より都会な名古屋あたりのほうがコスパいい
リニア開通で人口増になるだろうし、東京より結構お安く住める3大都市だな

630:名無しさん@1周年
17/11/30 16:37:49.88 1B/YImwp0.net
>>618
それがいるんですから、びっくりでしょ?

631:名無しさん@1周年
17/11/30 16:37:56.47 dKuP9mlh0.net
結局お金
東京で車があったら信じられんくらい便利だけどねw

632:名無しさん@1周年
17/11/30 16:37:58.90 65pyvgMv0.net
>>622
ですから、仕事がないんだって

633:名無しさん@1周年
17/11/30 16:38:00.62 O3V5fJ7Q0.net
>>606
自転車はあかん。
なんであんなに歩行者がいるとこでガンガン飛ばすか分からん。
車とぶつかれば大怪我をし、人とぶつかれば大怪我をさせるのに、なんであんなにマナー無視でおられるのか検討つかんわ
警察が取り締まりしてるみたいだけど、なんも効果ない。
だって取り締まって罰則与えても免停なんかないからまた、乗ることできるんやから。

634:名無しさん@1周年
17/11/30 16:38:12.18 xh1LQhGf0.net
本社の東京一極集中を正すしかないかな。
創業地に本社を置く企業の法人税は減税、東京に本社を置く企業は増税。
後は道州制。許認可権を地方に移譲。

635:名無しさん@1周年
17/11/30 16:38:14.24 p2C+3s770.net
>>588
正論だけど、それを理由に人の流れって規制できんしなあ
むしろそういうことやり始めたらちょっと怖い

636:名無しさん@1周年
17/11/30 16:38:16.72 oq6veLn/0.net
何でわざわざ物価の高いとこに引っ越すの?ネットのある時代に

637:名無しさん@1周年
17/11/30 16:38:39.35 GLx9j3/20.net
>>605
田舎のデカイ戸建てに興味ないのよ。
今後二束三文になるし。

638:名無しさん@1周年
17/11/30 16:38:45.39 dQoE7NLr0.net
>>630
奴隷志願のヤツもおるからなwww
勝手に奴隷とたわむれとけwww

639:名無しさん@1周年
17/11/30 16:38:50.17 V/6g7Kmn0.net
都会は仕事あるのかい?

640:名無しさん@1周年
17/11/30 16:39:16.19 IPboYFs60.net
>>605
世帯年収500万以下の貧困層が東京住まいの半数以上だからね
5ちゃんで暴れてるのはその類いの人間

641:名無しさん@1周年
17/11/30 16:39:20.57 NS2ye+fO0.net
地方にいても、つまんないとこでつまんない仕事するだけなんだよな。

642:名無しさん@1周年
17/11/30 16:39:20.74 +yY4E9Em0.net
>>444
安い所って超不便でしょ
田舎は車ですよ
まあイベントが無いのは悔しいよ

643:名無しさん@1周年
17/11/30 16:39:28.27 vXcH/OpQ0.net
大阪人なんかはピントがズレてるから東京ディスりつつも憧れてるの丸出しだよなw
首都を移せとかw それってつまり首都の東京が最強だってことやんw

644:名無しさん@1周年
17/11/30 16:39:39.63 98xIAm1M0.net
底辺が東京行っても最底辺になってまともな暮らしできないから。

645:名無しさん@1周年
17/11/30 16:39:40.19 6GjGst9V0.net
出来がいい若者が首都に行くのはいいけど
不出来な若者が首都に行って人生がどうしようもなくなるのは社会不安が増す

646:名無しさん@1周年
17/11/30 16:39:49.11 pLppKF910.net
東京の中高生って個人部屋確保できんの?
6LDKで車3台家族4人全員に個室ある自分には耐えられる気がしない
世帯収入600万の貧乏一家だけど

647:名無しさん@1周年
17/11/30 16:39:53.22 A+2t3bIS0.net
本日の対立煽りスレ

648:名無しさん@1周年
17/11/30 16:40:02.89 1B/YImwp0.net
>>638
口が悪い人は都市部の奴隷として働いてて下さい

649:名無しさん@1周年
17/11/30 16:40:04.34 LhhI2TDW0.net
>>639
都会は貧乏人が仕事しやすい
このスレで派遣とかやってるやつ多いだろうね

650:名無しさん@1周年
17/11/30 16:40:07.65 rUWzg1x50.net
>>602
アホは、戦争のレベルが違ってくると言ってるのが理解できないお前だろw

651:名無しさん@1周年
17/11/30 16:40:14.55 GLx9j3/20.net
>>636
物価高くないけど(笑)
東京が高いのは家賃、地価よ
食材や衣服は下手すると田舎の方が高いわ

652:名無しさん@1周年
17/11/30 16:40:34.14 qbVRaYla0.net
>>633
ココ10年で一気にチャリ増えたな
震災の影響もあるんだろうけど
チャリの免許制は必要かも

653:名無しさん@1周年
17/11/30 16:40:48.03 kB6nfmq50.net
大阪って朝鮮人が多すぎてまともな人間の住む場所じゃなくなってるからな

654:名無しさん@1周年
17/11/30 16:40:51.50 3a/oQh2N0.net
>>643
どうしたん
そんなに大阪人に夢中になって

655:名無しさん@1周年
17/11/30 16:41:03.45 e65I2Uid0.net
楽したいなら東京に行け
まぁその生活ももう日本では出来なくなるからこれからの若い人はどんどん海外行くんだろうな

656:名無しさん@1周年
17/11/30 16:41:04.47 Hs6G9JPu0.net
>>626
大阪は首都構想を自分たちで降りたからあたりまえ。

657:名無しさん@1周年
17/11/30 16:41:12.36 pr7x/YHc0.net
>>644
お前が言うと説得力があるな

658:名無しさん@1周年
17/11/30 16:41:15.90 dQoE7NLr0.net
>>631
> 結局お金
> 東京で車があったら信じられんくらい便利だけどねw
そりゃ練馬や足立なら車庫安いからまだいいが、
千代田区とか港区とかだと、車庫借りたら、ワンルームの家賃とほぼ同額だぜ?
しかも都心では行った先に駐車場ないとか多いから、
近くにコインパーキングないかとウロウロしなきゃならない
都心においては、カネあるなら車よりもタクシーつかったほうが便利
郊外へ行く時は車あればスゲー便利だけどさ

659:名無しさん@1周年
17/11/30 16:41:26.24 p2C+3s770.net
>>636
むしろネットある時代だからこそ
リアルでもいろんな店やイベントがある
東京がいいんやみたいな考え方も

660:名無しさん@1周年
17/11/30 16:41:31.47 iGGt7rHB0.net
地元の調子だとあっという間に殺されるか通報され社会的抹殺される

661:名無しさん@1周年
17/11/30 16:41:39.35 3a/oQh2N0.net
自分は北海道に移住したい

662:名無しさん@1周年
17/11/30 16:41:50.94 DimykuK70.net
>>608
カーブで躊躇なくインをついてくる。
追い越し可能区間で追い越すとムキになって煽ってくる。
交互合流なんぞほぼ存在しない。
田舎の正面衝突事故はカーブが多い。特に老人が対向車線に突っ込んでくる。マジでこえーよ。

663:名無しさん@1周年
17/11/30 16:41:54.62 ahyTs16N0.net
郡部は長男だけ残して他の子は都会においだす でも嫁は来ない
地方都市は大卒男子を首都圏企業がかき集めてさらっていき、さらに
郡部の女子が定住するので女が余る
首都圏は地方から攫ってきた男だらけで女が足りない
よって足を延ばさないと出会いがなく、膨大な未婚者を出して少子化を招いた
何をいまさらw 数十年前から言われてただろ

664:名無しさん@1周年
17/11/30 16:41:58.04 p+4PlSZm0.net
東京にわざわざ出てくるなよ田舎者が
って言ったら友人が秋田には仕事がない!ってキレた
無いわけねーだろ
お前が東京に来たいだけじゃんw

665:名無しさん@1周年
17/11/30 16:42:19.68 GLx9j3/20.net
>>646
そもそも子供が一人とかだと個室ある。
近所の子供四人の夫婦は、中古戸建てを買って引っ越してきた。
マンションが狭くなったらしい。

666:名無しさん@1周年
17/11/30 16:42:33.09 V/6g7Kmn0.net
>>649
大都会になれば
ピラミッドもでっかくなる
底辺もいっぱいなんだろうね
代官山や表参道でお買い物する人がいて
毎日カツカツで過ごす人もいる
東京だねぇ

667:名無しさん@1周年
17/11/30 16:42:37.99 6GjGst9V0.net
国家機関は地価の安いところに広大な土地を取得して建てた方がいい
地方自治体の機関はその地方で地価の高いところに広大な土地を取得して建てた方がいい
フロリダ州の州都はタラハシーでジャクソンビルでもマイマミでもない

668:名無しさん@1周年
17/11/30 16:42:39.05 D/In7/nv0.net
>>653
朝鮮人よりお前らネトウヨ日本人の方が害だが?

669:名無しさん@1周年
17/11/30 16:42:43.06 A+2t3bIS0.net
>>664
友人でも何でも無くね

670:名無しさん@1周年
17/11/30 16:42:43.26 UP3Q7JPZ0.net
>>658
スポーツタイプの電アシ自転車がかなり便利だね

671:名無しさん@1周年
17/11/30 16:42:53.06 k9Q/gScG0.net
>>636
スーパーが直接買い付けする時代だから業務スーパーや市場も一般人に販売し始めたから都会も安いのさ

672:名無しさん@1周年
17/11/30 16:42:53.91 G47c0Dz10.net
>>652
バイクの駐禁厳しくしたせいで全部チャリに流れた
子育てママの原付需要も一気に電動に流れて無法状態

673:名無しさん@1周年
17/11/30 16:42:57.20 dlJkbhRm0.net
自民が与党である限り解消は無いな

674:名無しさん@1周年
17/11/30 16:42:57.31 dKuP9mlh0.net
>>658
タクシーは不便だよ

675:名無しさん@1周年
17/11/30 16:42:57.38 2R/pqTbP0.net
>>627
東京にはパソコン文字入力だけで時給1500円くらいの派遣くらいならいくらでもある
今の20代は学校で習って入力くらい皆できるから
田舎で時給800円で働くより当然上京するだろう

676:名無しさん@1周年
17/11/30 16:43:03.54 LhhI2TDW0.net
ただ、派遣やると派遣スパイラルになるからな

677:名無しさん@1周年
17/11/30 16:43:07.40 qbVRaYla0.net
>>653
関西は本名そのままでステルス化してない。
関東は芸能人見たら分かるけど偽名通名多すぎ

678:名無しさん@1周年
17/11/30 16:43:16.25 SqQUG1Hu0.net
>>664
田舎に仕事ないから
世間知らず

679:名無しさん@1周年
17/11/30 16:43:22.67 dQoE7NLr0.net
>>634
> 本社の東京一極集中を正すしかないかな。
そんなの無理だよ
実現性があるのは、皇室とお役所が京阪神に分散移転。つまり首都移転だよ
民間に本社移動しろとかいっても無理
まず公の機関が関西行けばいいの
実際に、東京五輪が終わったら土木工事バブルが終わってしまって日本終わってしまうから、
京阪神への首都移転計画があるっていう指摘が最近多い
京都とか奈良がリニア駅誘致であらそったのは、実はあれは次の首都候補地の取り合い合戦

680:名無しさん@1周年
17/11/30 16:43:36.65 p+4PlSZm0.net
>>669
あれ?

681:名無しさん@1周年
17/11/30 16:43:55.10 98xIAm1M0.net
>>661
寒いの平気でスケートリンクを普通に歩けるなら天国だよ
家賃安いわ飯は美味いわで

682:名無しさん@1周年
17/11/30 16:44:28.93 e2msF0bc0.net
>>608
田舎の良いところは視野が広いところ。
人や車がごった返してない分、視覚に入ってくる情報が少なくてある程度危険を事前に察知できる。
だけど都会は車も人も多く、その分視覚に飛び込んでくる情報が多過ぎるんだ。
確認して出ても急に道路に自転車や歩行者が飛び出して来たことがなんどあるか。
どんだけ確認しても確認しきれない。
だから、怖いんだ

683:名無しさん@1周年
17/11/30 16:44:42.05 k9Q/gScG0.net
>>675
東京はお金がないとみじめな思いするから嫌だな
田舎はみんな貧乏人だから過ごし安いよ

684:名無しさん@1周年
17/11/30 16:44:56.14 mh7Iz6NA0.net
>>677
芸能人を出してくる意味が分からん
お前がアホなだけか?

685:名無しさん@1周年
17/11/30 16:45:11.37 3z4erRPs0.net
もっと大阪行けよー

686:名無しさん@1周年
17/11/30 16:45:23.64 98xIAm1M0.net
>>675
でもワンルーム6万とかでしょ?
手取り18万くらいでギリギリじゃないの?

687:ちゃちほこ菌麗
17/11/30 16:45:31.07 srZXfpDs0.net
となりのネーちゃんは東京に行っちゃった、とかいう古い歌謡があった。
今更騒ぐのは、ヘンだろう。

688:名無しさん@1周年
17/11/30 16:45:39.40 pLppKF910.net
>>651
どこら辺が安い?
新宿住みの妹に教えてあげたいんだ
マイタケ以外の全てが高いって困ってる

689:名無しさん@1周年
17/11/30 16:45:45.16 3z4erRPs0.net
>>683
思ったほどみんなお金持ってないよ
東京でも

690:名無しさん@1周年
17/11/30 16:45:51.55 lcdmSXoX0.net
>>661
止めとけ。冬は豪雪に猛烈な寒波
人が住む場所では無い。
福岡をオススメする

691:名無しさん@1周年
17/11/30 16:45:58.81 4Ie9Wt/10.net
パソコン入力で時給1500円ってマジかいな
やっべ田舎捨てて東京行きたくなってきたw

692:名無しさん@1周年
17/11/30 16:46:01.99 8iePtlDy0.net
火病起こしてる奴は日本伝統食のウンコ食って落ち着け

693:名無しさん@1周年
17/11/30 16:46:05.83 2R/pqTbP0.net
>>683
田舎は過ごしにくいから田舎から東京に出る人が多いんじゃ

694:名無しさん@1周年
17/11/30 16:46:07.39 6GjGst9V0.net
・生涯未婚率の高さ
・出産年齢の高さ
・合計特殊出生率の低さ
これらの原因はなんなんだろうな
給料か、住環境か

695:名無しさん@1周年
17/11/30 16:46:13.14 dQoE7NLr0.net
>>643
> 大阪人なんかはピントがズレてるから東京ディスりつつも憧れてるの丸出しだよなw
> 首都を移せとかw それってつまり首都の東京が最強だってことやんw
いや、そうじゃなくて、これはマジでいろんなうわさがあって、おそらく東京五輪バブルが崩壊した後の
次の土建バブル作るために、東京でなく関西に首都分散移転するだろうって話
ひとつの場所に集中させると地震・津波・ミサイル攻撃でヤバイってのは東京でよく分かったから、
京阪神では首都は分散して配置し、津波が大丈夫なところ(おそらくけいはんなと言われてる)
に中心はおくが、省庁は京阪神に分散するんじゃないかって説が多い
とにかく、一極集中させるのはアホなので、関西へ首都移転したら、機能は大阪・京都・奈良・兵庫に
分散されると思われる
リニアはそれをつなぐために必要

696:名無しさん@1周年
17/11/30 16:46:21.36 qSPaUQkY0.net
>>664
ひどすぎ

697:名無しさん@1周年
17/11/30 16:46:23.15 lFTIaV/C0.net
未来のない企業で、バイト以下の給料で
奴隷労働して貴重な20代30代潰したくないからねぇ
何のスキルもつかないとこ多いし
東京周辺以外、人がいなくなるのは仕方ないよ
地方は起業も不利だしね

698:名無しさん@1周年
17/11/30 16:46:40.34 98xIAm1M0.net
>>688
舞茸買えるって結構ハイソだなw

699:名無しさん@1周年
17/11/30 16:46:47.65 qbVRaYla0.net
>>684
「物の例えがリアルに在る」の意味が分かる?

700:名無しさん@1周年
17/11/30 16:46:50.61 3z4erRPs0.net
>>688
なんで新宿なんか住んでるんだよ
他の駅知らないの?

701:名無しさん@1周年
17/11/30 16:46:52.98 FWdzAwuf0.net
>>532
目的地まで時間もかかるし駐車料金でトドメ刺される
月極でも時間貸しでもアホみたいに高い
首都圏じゃ金持ち以外不要

702:名無しさん@1周年
17/11/30 16:47:00.43 EhDsF/vL0.net
ジャップは臭いからな

703:名無しさん@1周年
17/11/30 16:47:02.88 xjllfViU0.net
>>650
戦争のレベルって何?
戦争なるのわかってて相手の国攻撃するのにわざわざ戦略的価値の低い田舎狙うの?何のために?
アホってコメント書けば書くほど馬鹿を晒すんだよな
アホは一生ロムってろ

704:名無しさん@1周年
17/11/30 16:47:07.15 LppMZsWO0.net
>>7
うわあ、それは確かに嫌だな。
若いうちは都会にでて無謀にチャレンジってのは
止められないのはある程度当然だと思うが。
それが正常だし健康的。
問題は年食って経験を積んだ後でも田舎に帰りたがらないことじゃないだろうか。

705:名無しさん@1周年
17/11/30 16:47:32.93 dQoE7NLr0.net
>>670
> スポーツタイプの電アシ自転車がかなり便利だね
スポーツタイプではないけど、マジで今東京の主婦で、電アシじゃない子持ち主婦なんて全然いない
大阪は平野多いから電アシ不要だけど、東京は坂多いから、電アシじゃないと子供つれていったり、
買い物したりできない

706:名無しさん@1周年
17/11/30 16:47:36.85 V/6g7Kmn0.net
おれは地方の小さなピラミッドで競争してたほうがいいわ

707:名無しさん@1周年
17/11/30 16:47:37.95 6CgCuDTZ0.net
>>699
ちょっと意味わからん。
アホのお前説明してくれ

708:名無しさん@1周年
17/11/30 16:47:45.38 98xIAm1M0.net
>>691
その仕事ずーっとあるかどうかだろね

709:名無しさん@1周年
17/11/30 16:48:06.90 2R/pqTbP0.net
>>686
東京でも不便な場所や古い物件なら安い
千葉や埼玉に住むとか

710:名無しさん@1周年
17/11/30 16:48:11.96 qTMw8uc/0.net
東京は家賃高いけど車いらないから、それ考えると無難な物件選べば、車必須な地方と大差ないんじゃねえの
だったらなんでもある東京のほうがいいだろ
地方が安いとか言ってる地方民ってそこらへんわかってんのかな
まあ車がいらないプチ都会あたりが一番生活費がお得だと思うがねえ

711:名無しさん@1周年
17/11/30 16:48:13.98 e2msF0bc0.net
>>652
それは無理だよ。
小学生から免許制になることになる。
取締り自体もだけど、小学生に免許試験なんてできるか?

712:名無しさん@1周年
17/11/30 16:48:22.87 Hs6G9JPu0.net
>>644
底辺でも成功すれば年商10億以上になれる東京ドリームはまだ健在
諸星 伸一 、BNF、愛沢えみり、 こんなのが1万人以上いるのが東京

713:名無しさん@1周年
17/11/30 16:48:29.11 F/86ZOM/0.net
>>316
と素朴に聞いちゃう神経そのものか嫌なんだろな

714:名無しさん@1周年
17/11/30 16:48:31.06 3z4erRPs0.net
>>703
東京が標的になるなら安倍が乗り気なワケ無いだろ
東京五輪関係施設が全部おじゃん
自宅の資産価値も無くなるし

715:名無しさん@1周年
17/11/30 16:48:37.78 E/43s9KC0.net
維新が大阪市を解体すると脅すから、若い人が逃げて行く

716:名無しさん@1周年
17/11/30 16:48:42.66 k9Q/gScG0.net
>>688
安いのは古くて耐震性に欠けたり都心から遠い場所に決まってるでしょ
もうじき五輪もあるし地代はアップアップですよ
都心から遠いのなら東京に住む意味はないのじゃ?

717:名無しさん@1周年
17/11/30 16:49:09.87 98xIAm1M0.net
>>709
交通費出ても満員電車の通勤で疲弊したくないな…
出来ることなら会社の近くに住む方がラクだよ。

718:名無しさん@1周年
17/11/30 16:49:10.36 QTKO/GjJ0.net
上京した奴らの末路はせいぜい八王子、立川、町田、相模原、所沢、大宮、越谷、松戸、船橋、柏、習志野市民だからな

719:名無しさん@1周年
17/11/30 16:49:10.66 eLRM4c620.net
だいぶ先の話になると思うが、地方からリニア通勤すればいい。
あらゆる地方にリニアを通すべきだ。すべて解決する。(w

720:名無しさん@1周年
17/11/30 16:49:29.02 zpdWSh/d0.net
>>689
お金はないのはまだいい。
時間がない、というか他人に取られる。

721:名無しさん@1周年
17/11/30 16:49:31.91 9gDsiKEq0.net
政治、経済、エンタメ、伝統、IT、、、と分散出来んのかね?
その分野を目指す若者が自ずとその地方を目指す様にさ
今は猫も杓子も東京、東京だもんなあ

722:名無しさん@1周年
17/11/30 16:49:37.30 1sQvQHOo0.net
新宿に住むのは夜の業界の奴やろ

723:名無しさん@1周年
17/11/30 16:50:05.78 k9Q/gScG0.net
>>693
住みにくいと言うのは対人関係だけでしょ?
慣れればどうってことないですよ
適当に相づち打って飲み会は最初から断ればあとは誘われないし

724:名無しさん@1周年
17/11/30 16:50:14.19 dQoE7NLr0.net
>>688
安いところはそりゃあるけど、安いとこは大抵不便だよ。東京の場合。
勤務先や通学先に比較的簡単にいける場所で、しかも駅周辺に安いスーパーがあるとこならいいんじゃないの?
大抵、安いスーパーがあるような駅ってことは、家賃激安ってことはなくても、死ぬほど高くはない
新宿周りよりは、まだ池袋周辺で一駅離れたくらいなら家賃はかなり安くなるね

725:名無しさん@1周年
17/11/30 16:50:14.35 A+2t3bIS0.net
東京って積雪数センチで全国ニュースだろ
大地震起こったらどんだけ報道地獄だろうか

726:名無しさん@1周年
17/11/30 16:50:15.36 98xIAm1M0.net
>>712
株は地方に住んでやる方がいいじゃん。

727:名無しさん@1周年
17/11/30 16:50:15.70 ipxrhBAe0.net
>>703
田舎狙うのは自分達の要求通すためだろ
今みたいな日本海にミサイル打ち込むのはいわば威嚇射撃だよ
そのうち本土狙うぞって
北朝鮮だって日本やアメリカと本気で戦争したいわけじゃない
だから今の段階では田舎の方が狙われやすいんだよ

728:名無しさん@1周年
17/11/30 16:50:38.47 Hs6G9JPu0.net
>>721
分散はないな。経団連の構想を見る限り、東京都名古屋以外は
奴隷移民植民都市になる感じ。

729:名無しさん@1周年
17/11/30 16:50:54.43 k9Q/gScG0.net
>>689
でしょ?
稼いでも無くなるのが都会でしょ

730:名無しさん@1周年
17/11/30 16:50:54.90 ZVU8WRLQ0.net
>>423
どっかの大学かね

731:名無しさん@1周年
17/11/30 16:51:01.26 PG75MwFs0.net
税制を変えるしかないな 東京だけ2倍にすれば住めなくなるやつは出ていく

732:名無しさん@1周年
17/11/30 16:51:02.22 6GjGst9V0.net
東京に若者が集まって
結婚率が他の地方と同じくらい、
出産年齢が他の地方と同じくらい、
出産人数が他の地方と同じくらい、なら問題ない
実際は生涯未婚、出産年齢が高く、出産人数が低い

733:名無しさん@1周年
17/11/30 16:51:22.15 ruNYVTLU0.net
不動産屋必死すぎるだろw
2020が終われば東京の地下は下落
老人の割合は増えて悲惨なことになる

734:名無しさん@1周年
17/11/30 16:51:30.62 dQoE7NLr0.net
>>691
> パソコン入力で時給1500円ってマジかいな
そりゃ当たり前だよ
コンビニ店員が1000円以上もらえるのに、パソコン使って1500円以下とか誰がやるのよ
さらにプログラムとかちょっと書けるなら、2000円以下とかありえんわ

735:名無しさん@1周年
17/11/30 16:51:34.98 Rlp6zMR70.net
名古屋市や三河にも大阪人多いよな

736:名無しさん@1周年
17/11/30 16:51:44.78 2R/pqTbP0.net
>>708
ずっとある仕事はないよ
これからAIで銀行員も弁護士も失業するから

737:名無しさん@1周年
17/11/30 16:51:46.04 qbVRaYla0.net
>>707
絶対数が関西が多いにしろ、
関西は本名使う傾向が強いなどむしろ通説。
もうレスしないでね?噛みつきミス君。

738:名無しさん@1周年
17/11/30 16:51:57.14 k9Q/gScG0.net
>>423
一番嫌いな風景です

739:名無しさん@1周年
17/11/30 16:51:57.52 UP3Q7JPZ0.net
>>705
まあ俺自身はこぐのたるいからバイクと車使うけど(*´ω`*)
行動範囲狭い奥様は電チャリで充分やね

740:名無しさん@1周年
17/11/30 16:52:01.35 Hs6G9JPu0.net
>>703
>>727
竹島・尖閣じゃないけど、田舎を取ると、日本海側海洋資源を得ることが出来る。

741:名無しさん@1周年
17/11/30 16:52:05.19 FWdzAwuf0.net
>>683
そんな考えは物価のやっすいエリア行けば吹き飛ぶから
惨めな思いするなんて極々一部のエリア
主に東急沿線w

742:名無しさん@1周年
17/11/30 16:52:06.47 98xIAm1M0.net
若いうちなら野心や楽しみ求めて賑やかな都会に行くのはいいと思うよ。
けど30近くなると自然が恋しくなったり賑やかさに疲れちゃうんだよ。

743:名無しさん@1周年
17/11/30 16:52:11.90 Rpnmm6NK0.net
地方から見て賃金が良く、東京から見て賃金が安く済むんだろ?
外国人労働者と同じく、デフレ構造
東京で外国人労働者受け入れて拍車
まず政治と経済が分離されていないことが、
封建社会からの転換期に大きく無駄に維持されたものの一つ

744:名無しさん@1周年
17/11/30 16:52:25.50 e2msF0bc0.net
>>648
君みたいな人がいるのも地方に行きたがらない理由の一つだと思うよ。
行事に出ろ、役員をやれ、自治会での力仕事をしろ、そうやって若者を積極的に使いたがるだろ?
それを優しく受け止めてくれる人がどれだけいる?
選り好みして、使えないと思ったらハブにする。せっかく地方に来たいと思って来てこの仕打ちじゃあ来なくなるのも当たり前でしょ。
優しい人がって言うけど、都合がいいと優しいはまるで違うぞ?

745:名無しさん@1周年
17/11/30 16:52:33.37 ZVU8WRLQ0.net
>>733
その頃には地方自治体が激しく消滅を開始する

746:名無しさん@1周年
17/11/30 16:52:33.94 LRylm6IT0.net
少子高齢化で日本はオワコンだから東京に住んでも意味ないよ。

747:名無しさん@1周年
17/11/30 16:52:57.04 dQoE7NLr0.net
>>710
> 東京は家賃高いけど車いらないから、それ考えると無難な物件選べば、車必須な地方と大差ないんじゃねえの
だから練馬とかなら、駅からちょっと離れれば畑だらけなんだから(笑)、そういうとこ住めば車も持てるって(笑)
足立なんて、舎人ライナーできたから、電車通勤も可能なのに、激安なマンション&駐車場とか余裕でもてるぞ(笑)
まあ俺はすまないけど(笑)

748:名無しさん@1周年
17/11/30 16:52:57.47 2R/pqTbP0.net
>>734
コンビニ店員も夜間なら時給1300円とか1400はあるね 東京

749:名無しさん@1周年
17/11/30 16:53:08.03 UP3Q7JPZ0.net
>>733
下がるかどうかは知らんが
2030までは東京の人口増えるとニュースみたな

750:名無しさん@1周年
17/11/30 16:53:20.02 3zLsBkFD0.net
>>703
知恵遅れのお前はなぜ原爆が東京じゃなくて広島に落とされたのか考えろよ。
>アホってコメント書けば書くほど馬鹿>を晒すんだよな
>アホは一生ロムってろ
知恵遅れって自分の自己紹介になってるのに全然気づかないのな。
知恵遅れはみんなの邪魔だから死ねよ

751:名無しさん@1周年
17/11/30 16:53:37.46 99Sjs4ZB0.net
>>554
時間と予算があるにしても、
引越し業者使って何万円も費やすより、
個人でレンタカーなり、新幹線で2往復して
自ら運搬したほうが割安だからな
しかも、破損するリスクはよっぽどのマヌケでないかぎり
まずありえん
いざとなったら、
宿だけ押さえて宅配便とかで送ったほうが
絶対に送料も安く済むし
今の世の中、私物をわざわざ引越し業者で運ぶメリット、
あるのかね?

>>555
東京叩きじゃなくて、
一極化叩きだよ
大阪一極集中になっても、
納得はいかんし

>>588
既出だが、
多極化・各地方大都市化こそが
唯一の解決策ということで
とっくに決着が付いている

752:名無しさん@1周年
17/11/30 16:53:45.71 GLx9j3/20.net
>>688
マイタケ?笑
今新宿かあ。物価安いのは学生や若い人が沢山住んでる地域かな。
高円寺とか、あと下町 
中野区は新宿区より税金高いからね。
不動産やが言ってた。
あと主婦の私からみて安いなあって思うスーパーは、サミット、オオゼキ、セイユー、かな
千代田区、中央区は、やはりスーパーも高いと思う。
勝どきに友人住んでるけどスーパーが高いと思う
新宿、便利だからね。
あと京王線沿線は家賃も物価も安いと思うよ。

753:名無しさん@1周年
17/11/30 16:53:52.15 e65I2Uid0.net
URLリンク(townwork.net)
東京はデータ入力の相場が低くても1200円~

754:名無しさん@1周年
17/11/30 16:54:15.78 LppMZsWO0.net
>>734
コンビニはコンビニで別の才能やスキルが必要だと思うが。
忙しいところは特に。

755:名無しさん@1周年
17/11/30 16:54:32.90 ZVU8WRLQ0.net
国際関係上絶対このままでは済まない
今の日本は国としては消える

756:名無しさん@1周年
17/11/30 16:54:41.37 G/JT3udm0.net
ネットがある時代だから娯楽って意味じゃどこでもエエが、仕事があるなしで考えると…まぁ仕事がある場所に行くわなぁ

757:名無しさん@1周年
17/11/30 16:54:59.62 6GjGst9V0.net
アメリカのワシントンDC、オーストラリアのキャランベラのように分散すべきだとは思う
国家の最大の都市に首都を置く
地方自治体の最大の都市に県庁を置く
これらは後進国っぽくてよくない

758:名無しさん@1周年
17/11/30 16:55:11.28 G47c0Dz10.net
>>746
人口爆発と環境汚染で地球自体オワコンだけどな

759:名無しさん@1周年
17/11/30 16:55:33.36 C7nS1feP0.net
首都移転しか無理っしょ

760:名無しさん@1周年
17/11/30 16:55:38.62 dQoE7NLr0.net
>>739
俺は東京では絶対バイク乗らんわ。
チャリか車しか乗らん。
バイクは都心では運転したくない。田舎ならいいけど
本当に東京はバイク運転するには危険過ぎ

761:名無しさん@1周年
17/11/30 16:55:39.83 6GjGst9V0.net
キャンベラだ
ミスタイプ

762:名無しさん@1周年
17/11/30 16:55:42.57 z6JIX56f0.net
>>703
ROMってろが出るわりにコメントとか言い出すとか
ロールプレイぐらぐらしすぎだろ

763:名無しさん@1周年
17/11/30 16:55:49.43 MnpXHbd00.net
ったく夢も希望もないスレだな
夢も希望もないヤツがこのスレに多いってだけだろうが、
あんま拗らせてぱよぱよちーんに洗脳されないでね

764:名無しさん@1周年
17/11/30 16:55:59.96 ruNYVTLU0.net
>>750
東京大空襲でまともな建物が残ってなかったからだろw
史上初の原爆なのにデータとれなきゃ意味がない

765:名無しさん@1周年
17/11/30 16:56:00.32 GLx9j3/20.net
>>741
わかる。たまプラーザに住んでる友人が、自慢する
腹立つ 

766:名無しさん@1周年
17/11/30 16:56:06.36 pLppKF910.net
>>700
会社の家賃補助が出るエリアがで新宿中野渋谷あたりらしい
家から徒歩で行ける範疇だとマイバスケット?しかないって言ってる

767:名無しさん@1周年
17/11/30 16:56:10.84 3z4erRPs0.net
>>729
んーまあ、その対価として得られるものに価値を見出せるかだな
何をするにもすぐにできるんだよ東京は
農業はできないがw
例えば画家になりたかったら発表の場がいくらでもある
レベルの高い相手と切磋琢磨できる
田舎じゃSNS止まりだろ
学校もたくさん選べるし
そういうのはどうでもいいから気楽にしてたいなら本当に田舎がいい

768:名無しさん@1周年
17/11/30 16:56:19.93 ZVU8WRLQ0.net
だから公務員集団=政府が適当に甘言ばらまきながら逃げ切りに走っている

769:名無しさん@1周年
17/11/30 16:56:27.39 1B/YImwp0.net
>>744
私みたいな人ばかりじゃないので安心して下さい
それはどこに行ってもあると思いません?
都会でもそうでしょう?
田舎だからと言ってみんながみんな手厚くしてくれるとは限りませんからね
確かにそうですね

770:名無しさん@1周年
17/11/30 16:56:39.45 6GjGst9V0.net
首都機能のうち議会官庁は経済の中心地とは違う場所にあったほうがいい
一発のミサイルで国家機能がなくなるのは困る

771:名無しさん@1周年
17/11/30 16:56:41.00 ruNYVTLU0.net
>>760
チャリも相当危ないが

772:名無しさん@1周年
17/11/30 16:56:43.23 qbVRaYla0.net
>>762
「ROMってろ」て久々に読んだわw

773:名無しさん@1周年
17/11/30 16:56:47.87 3zLsBkFD0.net
>>737
いやいや芸能人の部分が全然説明されてないけど?
ミスしてるのお前じゃん。
何自分のミスを俺に投影してウンコ漏らして逃亡しようとしてんだ?

774:名無しさん@1周年
17/11/30 16:56:52.99 98xIAm1M0.net
>>756
だったら愛知のがいいと思うけどな
トヨタ様の城下町

775:名無しさん@1周年
17/11/30 16:57:02.33 0HYDheen0.net
東京憧れたなあ~一度住んでみたかったけど就職は地元の
企業で就職して東京に出ることはできなかった
まあしばらくは毎年東京に遊びに行ってあちこち歩いたけど
たまに行くからかも知れないけど人だらけの東京がまたいいもんだよ
毎日の生活するのとたまに行くのでは感じ方も全く違うんだろうけど

776:名無しさん@1周年
17/11/30 16:57:02.68 +rXDPR8G0.net
とりあえず 関東生まれ 関東育ち 関東の大学に行くやつ 関東に就職するやつは
排除したいね
なるべく日常社会でも 関わらないようにしていこうぜ
どうせ関東私立文系で回してる関東の大企業に就職しても
関東私立文系の学閥の人間しか出世できない奴隷の身分だぞ
あと 首都圏とか使うなよ あれは 近畿を侮蔑するために
関東を使わせないようにするための 自尊心から 生み出されたものだからな

777:名無しさん@1周年
17/11/30 16:57:14.30 srZXfpDs0.net
>郊外へ行く時は車あればスゲー便利だけど
ほー、おれにはとても考えられない考えだな。(地域にもよるだろうが)
乗用車なんて持っても、置き場所(自分の駐車場、行った先の駐車場)
などで困ってしまうだろうに。
ちょっと違う風の話だけど、世界中の乗用車全般のこと。
走っている時より、止まっている時のほうが断然に多いだろうな。

778:名無しさん@1周年
17/11/30 16:57:17.13 UP3Q7JPZ0.net
>>760
都心なんて行かないしな
川崎や横浜、さらに横須賀や湘南、箱根な熱海(*´ω`*)

779:名無しさん@1周年
17/11/30 16:57:20.56 TlwNu0NH0.net
選挙結果と同じ、(バランスの取れた)国民の選択なんだから、東京以外は衰退すればいい。

780:名無しさん@1周年
17/11/30 16:57:52.74 ruNYVTLU0.net
カッペ、カッペ言ってるけど稲城の梨畑の隣のアパートあたりから書き込んでるんだろ?

781:名無しさん@1周年
17/11/30 16:57:58.64 xjllfViU0.net
>>714
なんで安倍が北朝鮮の標的知ってんだよ
まじで馬鹿しかいないのかw
>>727
田舎ならミサイル撃っても戦争にならないし
日本やアメリカは脅しに屈して北朝鮮の要求飲むから
東京にはミサイル落ちないって頭の悪い想像してる馬鹿アピール?
まじで馬鹿しかいないのかw

782:名無しさん@1周年
17/11/30 16:57:59.19 msuYMpbV0.net
景気悪いし
少しでも景気の良い東京に行くしかないのな
別に好きで行くわけじゃない若者が半分以上

783:名無しさん@1周年
17/11/30 16:58:05.22 eLRM4c620.net
最近は変わってきているところもあるが24時間動く都市って
そんなにないよな。都市の稼働24時間化って人口集中に貢献しない?
地方都市だと営業が夜閉まるの早くない?

784:名無しさん@1周年
17/11/30 16:58:13.93 QTKO/GjJ0.net
>>731
15年ほど前 市川市から文京区に移ったら住民税が70%くらい安くなった
東京郊外は住民税が高いっていってたな

785:名無しさん@1周年
17/11/30 16:58:30.59 3zLsBkFD0.net
>>764
なら大阪とか名古屋とか他に大都市あるからお前のは反論になってないだろ

786:名無しさん@1周年
17/11/30 16:58:32.65 tcXIOx3R0.net
トンキンに水爆落ちて全国民万歳

787:名無しさん@1周年
17/11/30 16:58:33.17 6GjGst9V0.net
>>779
問題なのは東京がマイナス成長、未婚率高い、出産年齢が高い、出産人数が少ないってところ
出生率が低いならせめて経済は成長しろ

788:名無しさん@1周年
17/11/30 16:58:42.65 98xIAm1M0.net
>>775
飯が高いクセに不味くて衝撃を受けた

789:名無しさん@1周年
17/11/30 16:58:45.44 w4UwiA2l0.net
>>4
お前の分はない

790:名無しさん@1周年
17/11/30 16:58:48.16 dQoE7NLr0.net
>>733
> 2020が終われば東京の地下は下落
もう少し前に下落すると言われてる
今は五輪バブルと中国人投資バブルで意図的に上げているだけで、
今後日本は人口減少必至なので、絶対マンションとかあまりまくりだよね
まあそれ以上に地方都市なんて崩壊だ
都市再生特別措置法の立地適正化計画を決めるってことは、つまり地方では大部分の地域は「切捨て」されて
今後は整備されないってことなのだから

791:名無しさん@1周年
17/11/30 16:58:51.36 dKuP9mlh0.net
>>760
自転車だとヤバそうな局面は歩道に避難できるしね
確かにバイクは神経すり減るわ

792:名無しさん@1周年
17/11/30 16:59:12.32 gvvRs4r50.net
>>756
ネットで遊びまくってるやつらもイベント(アニメとかゲームとかコスプレ系)とかは行くんだよなあ。
で、何かと東京でやる。田舎の子も高校生くらいから東京で遊ぶようになり
結局何かと東京に行こうかな?ってなり、仕事辞めたら今度は東京で働いてみよっかなーとなる。
外食も増えて、すぐそこで安い物からそこそこのお店まで揃う都会に変な憧れをいだくし、
実際そういうお店はバンバン出来て行ったからなあ。
あとは見てくれにも金かけてるし、昔は金かけようとしてもたいしてなかったからなー。

793:名無しさん@1周年
17/11/30 16:59:15.83 6GjGst9V0.net
>>782
能力がないのに首都に行ってより状況が悪化してるのが間抜け

794:名無しさん@1周年
17/11/30 16:59:19.34 3H7qY29M0.net
大阪ってオワコンなんだよな
大阪にあった企業の本社は軒並み東京に移転してるし
人口も減少してるし若い人は東京に上京してるし。
周りに歴史的遺産が多いから観光客も多いだけで
都市としては東京に発展に比べていつまでも田舎くささが抜けない
昔の栄光だけがプライド


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