【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収1千万円もat NEWSPLUS
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収1千万円も - 暇つぶし2ch154:名無しさん@1周年
17/11/28 10:24:23.37 pNttbJmd0.net
>>135
会社に入ると分かる、代わりなんていない
多大な時間とコストをかけて前任者と同じことさせる人間を引っ張ってくるだけ
時間とコストかけなきゃ出来ないモノは代わりとは言わない

155:名無しさん@1周年
17/11/28 10:25:09.73 mKVCig940.net
>>129
猫も杓子もAIAI言ってんのにそんなん甘い
いつぞやのITブームの頃の土方と同じ

156:名無しさん@1周年
17/11/28 10:25:10.49 l1f16J0g0.net
外にいってエンジンかけてくれば???

157:名無しさん@1周年
17/11/28 10:25:23.22 xXg2hueL0.net
ってか今思えば1000万とか安いよな
新卒の時は壁があると思ってたが

158:名無しさん@1周年
17/11/28 10:25:40.72 h5/AhkBN0.net
>>135
30歳定年説から35歳定年説に
ネグレイド業界

159:名無しさん@1周年
17/11/28 10:26:34.32 h9Qn4i9h0.net
知ってる
フェイクニュースって奴でしょ
ネトウヨさえ釣れれは事実なんてどうでもいいんだよな
フェイクニュース

160:名無しさん@1周年
17/11/28 10:26:43.46 EcBeWxNP0.net
>>135
こき使うための方便
足元見放題だったからな

161:名無しさん@1周年
17/11/28 10:26:46.64 kLuMgT5C0.net
>>99
理科大は会社内で評判がすこぶる悪い
会社に入るまでは留年の酷さから、
勉強させられてさぞ優秀なのが揃っていると思っていたが、
酷かった
優秀なのは筑波とか横国

162:名無しさん@1周年
17/11/28 10:26:56.16 +KCWhdla0.net
>>1
おめーはいつも中途半端な記事しかのせねーな
鳥頭か??

163:名無しさん@1周年
17/11/28 10:27:02.04 mKVCig940.net
>>150
何がだ
言ってみろ

164:名無しさん@1周年
17/11/28 10:27:07.22 l1f16J0g0.net
車のドアとかもあるよw
生活音の応用とかw

165:名無しさん@1周年
17/11/28 10:27:51.43 sfvP4IKS0.net
>>154
1000からスタートで、有名になったら億逝くようにならないと・・・
それでやっとプロやきうぐらい・・・

166:名無しさん@1周年
17/11/28 10:27:55.76 KrnWe8Qu0.net
>>146
勘違いしているね。
英語は早く読めなきゃ意


167:味ない。 時間かければできるなんてどうでもいい。 簡単な文章を早く処理する。語学ってのはそういうもの。 早く読めれば聞き取りもできるし会話もできる。 TOEICのRなら30分余るぐらいじゃないと。



168:名無しさん@1周年
17/11/28 10:28:16.23 mKVCig940.net
売り手市場のときは採用控えればいいんだよ
買い手市場のときに力入れろ

169:名無しさん@1周年
17/11/28 10:28:37.41 lsLx7c6L0.net
コピペコードしか書けないやつと自分でちゃんと考えられる奴を分けるテストくらいはやったほうがいいだろ

170:名無しさん@1周年
17/11/28 10:28:40.98 dnTR4yaL0.net
俺ハーバード

171:名無しさん@1周年
17/11/28 10:29:00.52 z7oHa0lP0.net
>>163
ゆっくり読んでたら受験で間に合わんわけだが・・

172:名無しさん@1周年
17/11/28 10:29:03.23 NMS0l9ZR0.net
日本の断末魔やな

173:名無しさん@1周年
17/11/28 10:29:33.12 +jGw3grh0.net
>>37
弱小信用組合だけど氷河期は東北大卒なんてオーバースペックも来たな
筑波大でサラ金とかめちゃくちゃな時代だった

174:名無しさん@1周年
17/11/28 10:30:01.33 KrnWe8Qu0.net
>>167
それは遅すぎ。大学受験の英語の制限時間は甘甘と考えるべき。

175:名無しさん@1周年
17/11/28 10:30:11.83 qMRkt4+20.net
1000万くらいで多い方とはまだまだだな。
修士新卒であっても。

176:名無しさん@1周年
17/11/28 10:30:56.20 AHa2/ddz0.net
一生食いっぱぐれくないなら
AIかロボット工学のエンジニアだな。
若い頃から徹底的にやるとよい。

177:名無しさん@1周年
17/11/28 10:31:31.35 kLuMgT5C0.net
>>168
そらそうだろ
超進学校の上層部は東大には行かない
就職も日本企業は眼中にないんだから

178:名無しさん@1周年
17/11/28 10:31:39.86 z7oHa0lP0.net
>>170
文章のレベル理解出来て無い奴に限ってこういう事いうんだよなあ・・

179:名無しさん@1周年
17/11/28 10:31:59.21 OxGM1HFJ0.net
嘘松

180:名無しさん@1周年
17/11/28 10:32:19.07 sfvP4IKS0.net
>>163
勘違いしているね。
東大京大阪大合格するような奴らは基礎ができてるので、速読なんて1か月ありゃ君を抜けるよw
で、文法や読解力作文力なんて君が逆立ちしてもかなわないww
君が唯一自慢できる英語でそんなもんw
ましてや数学とか理科とか国語とかくらべものにもww

181:名無しさん@1周年
17/11/28 10:32:20.93 lqzBzpAG0.net
真に受けた院卒者の悲鳴が聞こえる

182:名無しさん@1周年
17/11/28 10:33:55.13 xXg2hueL0.net
学歴話w
まぁ俺は通信事業者にいたが、中の人はプログラマーは奴隷くらいにしか思って無いよ

183:名無しさん@1周年
17/11/28 10:34:08.12 TM5l6Tm30.net
うちの会社は今後正社員は取らないって言ってたけど
世の中は売り手市場なのか

184:名無しさん@1周年
17/11/28 10:35:04.41 8dBMPl/b0.net
高度成長期世代のように、おのれの力と過信するなよ。
すべては安倍ちゃんのふんばりだぞ。

185:名無しさん@1周年
17/11/28 10:35:16.85 lqzBzpAG0.net
>>176
自分が優秀でもないのに虎の威を借ってそこまでオラつけるお前も異常

186:名無しさん@1周年
17/11/28 10:35:54.70 sfvP4IKS0.net
>>177
学歴ロンダリングで京大の院出ました♪手だけのヤシはアウトw
院生時代からすでに学会で名が通ってるぐらいのヤシなら高額オファー。

187:名無しさん@1周年
17/11/28 10:36:36.25 pNttbJmd0.net
>>179
製造系かな? 製造系は軒並み落ち目らしいよ
電子産業は伸びてるらしい

188:名無しさん@1周年
17/11/28 10:37:22.72 kLuMgT5C0.net
>>172
だから、日本の大学、企業は、
その分野で既に2~3位集団
やっている時点で未来はない
マジレスだけど、大手IT(IT御三家)でもAI分野は及び腰
それは自分達の人材では、
既に世界に追いつけないのが分かっているから

189:名無しさん@1周年
17/11/28 10:3


190:7:23.14 ID:T3GIFOPX0.net



191:名無しさん@1周年
17/11/28 10:37:43.90 ynD5TOSf0.net
異常値を除いて平均値で優秀な奴は日本にいるの?
アジアならシンガポールと中国が今のトップだろ

192:名無しさん@1周年
17/11/28 10:37:44.03 sfvP4IKS0.net
>>181
いや、5ch名物、英語しかできない自慢君をたたいてるだけであって、自分のことを主張してるわけ絵はないぞ?
やはり英語だけ自慢君は読解力がwww

193:名無しさん@1周年
17/11/28 10:38:24.93 XQ4hDZ6q0.net
>>33
IT 系は90年代後半はITバブルだしそのあとはネットバブルだったからあまり不況を感じなかったよね

194:名無しさん@1周年
17/11/28 10:38:25.37 JbHUVO5L0.net
>>178
日本人ってほんとマウンティング大好きだよね
士農工商での職種での貴賎争いと年長者が無条件で偉い儒教の二軸でのマウンティングを未だにやってる
常に自分の方がが誰々より偉いってやらないと自我が崩壊するアホ日本人

195:名無しさん@1周年
17/11/28 10:38:27.63 ynD5TOSf0.net
今の日本の大学の学生に価値があるとは思えない

196:名無しさん@1周年
17/11/28 10:38:41.17 sfvP4IKS0.net
>>186
インドだろw

197:名無しさん@1周年
17/11/28 10:39:03.52 KmJfR/+h0.net
新卒の4分の1を東大生が占める理由 なぜDeNAに入社する東大生が多いのか?
URLリンク(www.utnp.org)
URLリンク(www.geocities.jp)
DeNA 新卒
      採用数  東大 東大率
2011年  44   19   43%
2012年  97   24   25%
2013年 127   34   27%
2014年  97   27   28%
ーーー単刀直入にお聞きします。どうしてこんなにも入社する東大生が多いのでしょうか?
それが、明確な答えはあまりないです(笑)。新卒で入社する東大生が多いのは、あくまで結果論だと思っています。
弊社の採用は、一貫して絶対評価で実施しています。最初のWebテストから面接に至るまで、絶対的な採用基準を
満たしているかどうかを必ず見ています。
したがって、「結果的に東大生が多くなっている」というのが正確な言い方ですね。
ーーーDeNA=「知的体育会」「知的EXILE」との言い方もされています。このイメージに近いのでしょうか?
はい、個人的に「知的EXILE」という表現はしっくりきました(笑)。
ーーー東大生へのメッセージをお願いします。
私たちは「人の周りに事業ができる」という言い方をよくしています。優秀な人たちが120%の力で頑張れる環境があるからこそ、ここまで成長できたと思っています。
■AERA 2011年11月14日号 モバゲー 社員は東大だらけ
URLリンク(www.aera-net.jp)

198:名無しさん@1周年
17/11/28 10:39:12.95 pAMyDrog0.net
ITなんて社畜になって使い捨てされる運命じゃん

199:名無しさん@1周年
17/11/28 10:39:33.26 KmJfR/+h0.net
■東洋経済 激変、東大生の就活!新御三家は「DeNA」「グリー」「サイバーエージェント」
URLリンク(toyokeizai.net)
新卒採用 初年度年収 
DeNA 年俸制 新卒最高1000万円  最低500万円
GREE 年俸制 新卒最高1500万円  最低420万円
サイバーエージェント 初任給34万円(月額)
東京大学 新卒就職先トップ10
    <2011年>       <2012年>       <2013年>
1位 三菱商事   41名  日立製作所  56名   日立製作所  53名
2位 日立製作所  41名  三菱商事    39名   東京都庁   39名
3位 楽天      36名  三菱東京UFJ 37名   三菱東京UFJ 36名
4位 三菱東京UFJ33名  東芝       34名   三菱商事   35名
5位 東京都庁   32名  東京都庁    33名   ★DeNA★  34名
6位 三菱重工   31名  富士通     28名   三菱電機   33名
7位 みずほFG   27名  三菱電機    26名   富士通     33名
8位 住友商事   27名  旭化成     25名   東芝      27名
9位 JR東日本   26名  三井住友銀行 25名   みずほFG   28名
10位 三井物産   26名  ★DeNA★   24名   トヨタ自動車  26名

19位★DeNA★  19名   GREE     10名★  GREE      11名★
都庁は東京大学新聞、DeNAは就職四季報、その他はサンデー毎日より
DeNA就職者数URLリンク(www.geocities.jp)
2011年 ①東大19 ②京大6  ③慶應3    ③早稲田3  ⑤阪大2・・
2012年 ①東大24 ②慶應19 ③早稲田13 ④京大8   ⑤筑波2・・ 
2013年 ①東大34 ②慶應31 ③早稲田7  ④京大6   ⑤一橋4・・

200:名無しさん@1周年
17/11/28 10:39:34.74 sfvP4IKS0.net
英語自慢君、惨敗わろたw

201:名無しさん@1周年
17/11/28 10:39:47.74 KGagwHd80.net
>>137
エラエラすんなよ、ゴキブリ(笑)wwwwwwwwwww

202:名無しさん@1周年
17/11/28 10:39:47.33 gMr2FPkg0.net
972 :就職戦線異状名無しさん:2015/04/25(土) 20:21:11.53
今期は就活楽勝だろ
第三志望くらいまでに入れないのなら社会には出ない方がいいかも
71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM24-HJAy):2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
>>26
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ~なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな~と思ってる(笑)
654 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね?
Fランだけど2つの会社の選考進んで1つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う
72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fba0-+D8h)2017/05/25(木) 20:16:33.82ID:1Vf2l4kR0
16卒だけどまじで売り手市場だったわ
ESぜんぶ一夜漬けで業界研究もせずにぼろぼろ内定でた
面接いく途中で会社のWikipediaは読んでいったけど
405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2017/06/05(月) 13:20:27.74 ID:0NTdiNi/a
>>4
今はマジ選び放題なんだな
core30の企業でリクルーターやってるが平気で学生に蹴られるわ
あいつら就活なめすぎ
51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
104 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2017/06/24(土) 14:03:04.93 ID:5JGVefqV
ラインで断りの連絡来て課長が顔真っ赤にしてたw
103 : 名無しさん@1周年 2017/07/05(水) 19:49:24.19 ID:43uMVksc0
氷河期世代の非正規の皆さん、今日も底辺職での勤労お疲れ様でちゅ。
2016年卒で地方上級公務員になったけど筆記無勉でも余裕で通ったぞ。
134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa02-kwrX) 2017/10/11(水) 09:58:30.03 ID:Ki5qC5uta
俺もfラン卒だけどmid400のインフラ系の大企業に内定貰ってる

203:名無しさん@1周年
17/11/28 10:40:19.29 KmJfR/+h0.net
週刊ダイヤモンド 12月1日号 
就活生も親も必読!人気企業・有望職種の勘違い 今、入るべき会社
P38<ソーシャルネット各社の給料>
GREE 平均年収751万円(平均年齢31.5歳) 最近採用した若手は高年収だが既存社員は安く不満が続出
                             年収1400万円で内定を決めた新卒学生も
DeNA 平均年収728万円(平均年齢31.8歳) 2014年度から理系だけでなく文系新卒にも最高1000万(最低500万円)
                             (2013年度は東大卒が34人入社予定)
cyberAgent 平均年収697万円(平均年齢29.9歳)  

DeNAが優秀なアプリ開発エンジニア採用の新卒に年収1000万円を支払うと発表すると、グリーも負けじと1500万円を打ち出した。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
実際に、グリーでは「1400万円程度で内定を決めた学生がいた」(関係者)ほか、
DeNAでも「額は言えないが、特別枠採用は 数人実施した」(三原一晃・人材開発部部長)という。

204:名無しさん@1周年
17/11/28 10:40:43.24 Mt6cEMjw0.net
>>158
詳しくないが理科大と早稲田は大手の主力でしょ
東工大とかも多いよね

205:名無しさん@1周年
17/11/28 10:41:18.69 AXpmPy/x0.net
>>179
正しいわ
今時新卒育成とかの時代でもないしな

206:名無しさん@1周年
17/11/28 10:41:51.33 sfvP4IKS0.net
しかし、理系エンジニアの話にいちいち絡んでくる英語自慢君ってなんなの?

207:名無しさん@1周年
17/11/28 10:42:01.50 5whB6Mlf0.net
英語の次は韓国語だ!

208:名無しさん@1周年
17/11/28 10:42:20.90 ynD5TOSf0.net
>>191
インドは思ったほどでもない
シンガポールが強い

209:名無しさん@1周年
17/11/28 10:42:56.27 pNttbJmd0.net
>>185
外人のチームに入ってやっていけるようなレベルなら正直高くないと思う

210:名無しさん@1周年
17/11/28 10:43:13.70 B5/0Uw0V0.net
早くディープラーニングで翻訳こんにゃく作ってくれ

211:名無しさん@1周年
17/11/28 10:43:31.37 rjbdbp7R0.net
>>33
富士通が採用ゼロの年もあったけどな

212:名無しさん@1周年
17/11/28 10:43:59.02 AHa2/ddz0.net
>>184
需要がない奴は土方ITがあるから問題なし。

213:名無しさん@1周年
17/11/28 10:45:00.40 NSMvUqEe0.net
はじけないバブル、緩やかなインフレ、人手不足倒産

214:名無しさん@1周年
17/11/28 10:45:12.29 +BRTN1GE0.net
中途取るから

215:名無しさん@1周年
17/11/28 10:46:32.88 O2P7X/Kf0.net
新卒に1000万も出す会社は長続きしないよ。

216:名無しさん@1周年
17/11/28 10:46:34.00 O5Mz+wrJ0.net
情報科学系で上位大学っていうと
東大、京大、東工大、筑波、奈良先端
あと早稲田の北九州キャンパスにもそれ系の研究室があったような
慶応SFCのほうはあまりAIやフィンテック系の研究活動の話聞かないが

217:名無しさん@1周年
17/11/28 10:46:48.48 1t6Zz9wQ0.net
>>126
仕事辞めた主婦とかが小遣い稼ぎ感覚でめっちゃ安い価格でやったら価格崩壊してプロが食えなくなるからな
その職種自体の為にもならないし、その指摘は妥当だな

218:名無しさん@1周年
17/11/28 10:48:03.60 ynD5TOSf0.net
MIT卒なら中央値で2千万ぐらいだろ?
日本の大学底辺過ぎて草

219:名無しさん@1周年
17/11/28 10:49:03.66 ynD5TOSf0.net
>>211
この分野で日本に上位大学が
そもそもあるのか?

220:名無しさん@1周年
17/11/28 10:49:44.63 gMr2FPkg0.net
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スレリンク(newsplus板)
今春新卒採用、未達42% 地域経済500調査�


221:A9割が残業削減へ http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB25H07_V20C17A3EA4000/ 【就職】「面接に来て」焦る企業 就活、空前の売り手市場 [無断転載禁止]©5ch.net http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495286189/ 【悲報】ゆとり世代、とうとう就職までゆとり化。超売り手市場で楽々内定 [無断転載禁止]©5ch.net [813468598] https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1496355010/ 【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©5ch.net http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498269133/ 超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな… https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/



222:名無しさん@1周年
17/11/28 10:50:16.58 T3GIFOPX0.net
>>206
そうでしたか
富士通のIT会社だとFなんとかさんが最初に思い浮ぶかな

223:名無しさん@1周年
17/11/28 10:50:16.97 zeF4/Gdw0.net
>>4
慶はあっても早は雇わんよ

224:名無しさん@1周年
17/11/28 10:50:17.78 xXg2hueL0.net
氷河期世代雇えばいいのに

225:名無しさん@1周年
17/11/28 10:50:30.42 qQD7VnId0.net
モテ期到来だな

226:名無しさん@1周年
17/11/28 10:51:35.77 kLuMgT5C0.net
>>213
アメリカの有名大学の学位は
大学で本当に勉強した証だからな

227:名無しさん@1周年
17/11/28 10:51:45.14 1/uQZLtF0.net
マーチ文系よりもFラン工学部のが平均年収高いからな
本来は文系はどこであろうと低学歴認定しないといけないのに大学で括ってるからおかしくなる

228:名無しさん@1周年
17/11/28 10:51:55.99 Be1GBWvj0.net
うちの従姉のダンナ、某のエンジニアだけど日英独仏中5カ国語話すよ
38才 わりと当たり前のように言ってた

229:名無しさん@1周年
17/11/28 10:53:13.88 AF87JYxD0.net
氷河期世代関係ない
この記事レベルの人材は90年代も東電、三菱重に入社してる

230:名無しさん@1周年
17/11/28 10:53:15.79 +LAY+eUu0.net
完全勝ち組やなw
わいは43歳独身年収150万禿げの人生負け組やで

231:名無しさん@1周年
17/11/28 10:53:19.19 V1F/dR9x0.net
>>113
あー、外資が悪いと言った訳じゃないんだ。つか俺も外資だし
ファーウェイには独特の文化があると色々知人に聞かされてたから
社会経験が乏しい新卒が年俸に釣られて入社しても続かんと思うと言いたかった

232:名無しさん@1周年
17/11/28 10:54:15.78 PU675lct0.net
>>212
スレ立ってたがそこではその程度のプロなんだろってこき下ろされてた印象
100円で食器買えるけど陶芸家全滅かと言うとそうでもないし
中国製品に家電押さえられてるけど日本品質が全滅かというとね
最近は品質揺らぎまくってて内部崩壊してるが

233:名無しさん@1周年
17/11/28 10:54:44.22 oYHpaYlf0.net
>>27
タワラちゃんなんて典型例だな
俺が言い出したと信じ込んでるが、思いついた奴はいくらでもいそう

234:名無しさん@1周年
17/11/28 10:54:52.00 sQHCt7YN0.net
>>66
唖然ぶらになるわ

235:名無しさん@1周年
17/11/28 10:55:38.29 VuBvOobB0.net
>>10
新卒の方が適応力、吸収力、発想力が高い

236:名無しさん@1周年
17/11/28 10:56:04.42 XYQDidDX0.net
新卒に一千万ってレア中のレアだろ
多分外資だわ

237:名無しさん@1周年
17/11/28 10:56:20.08 DhLoFU1e0.net
>>14
爆乳、も俺が世界で一番はじめに言い始めた。

238:名無しさん@1周年
17/11/28 10:56:22.83 1U2miWB40.net
院卒にどこの大学の院か?とか意味無いわ。
学部卒じゃねーんだぞ。誰の研究室かだろ。
>>225
年功序列じゃないどころか定期昇給もほぼ無い。

239:名無しさん@1周年
17/11/28 10:56:41.86 zvWJiL7s0.net
氷河期だけどもう死に�


240:スい



241:名無しさん@1周年
17/11/28 10:57:09.40 wBeqRb8+0.net
ゆとり層に朗報だな。でも質が悪いんだよ。。。

242:名無しさん@1周年
17/11/28 10:57:33.81 NUr6ynsC0.net
>>14
パソコン通信の時代のチャットで
自宅警備員は
俺使ったぞw
燃え、萌え
もえもえ~
爆睡の爆
この辺は俺が作った

243:名無しさん@1周年
17/11/28 10:57:53.77 f8XVD6pX0.net
もうあきらめろ
ゆとり世代にゴマすって生きていけ

244:名無しさん@1周年
17/11/28 10:58:08.27 PoIf6Eq40.net
GREEやDeNAに入るのも良いけど、何か生み出してるんかねぇ
集金洗脳ゲームばっかじゃ滅ぶだろ、勿体無い

245:名無しさん@1周年
17/11/28 10:58:19.25 wBeqRb8+0.net
1千万というのが釣り、実際にあり得ない

246:名無しさん@1周年
17/11/28 10:58:42.53 1U2miWB40.net
メーカーでそれ(1000万)を提示するのは任期制のプロジェクトとか
自社では全く用意出来ない専門職だけ。
そこらの優秀なエンジニアにそれを提示するなら社内の人達も皆同じ水準にしなければならない、のが日本的経営

247:名無しさん@1周年
17/11/28 10:59:02.26 zeF4/Gdw0.net
>>226
大企業は人員という負債を抱えているからな。
いつまで持つんだろ?

248:名無しさん@1周年
17/11/28 10:59:47.75 4tHY/n2j0.net
海外じゃベンチャーで大金持ち
トップの人材が日本だと最高が1000万
はっきり言って全然高くないよ

249:名無しさん@1周年
17/11/28 11:00:08.51 +3av50Xa0.net
>>4
お、どうした?バカチョン。
朝鮮学校出じゃ新卒8桁とか夢のまた夢だもんな。

250:名無しさん@1周年
17/11/28 11:00:08.66 TDKqywSI0.net
能力のピークは年齢によって違うからな。
今求められるスペックは、若い世代の方が有利なんだろ。
AIとかFin Techは煽りすぎだから、拙速に抱えすぎると後でしっぺ返し食らうけどね。
ベンチャー投資みたいなもんだから、100に2つ成功で超御の字と覚悟してやらないと。

251:名無しさん@1周年
17/11/28 11:01:20.56 9xrtLU/M0.net
大丈夫世界的に電子ガチャ規制の流れだから

252:名無しさん@1周年
17/11/28 11:01:26.21 pNttbJmd0.net
>>239
日本のましてや大企業と言われてる企業ではありえないよ、普通に外資だと思う

253:名無しさん@1周年
17/11/28 11:01:28.05 1U2miWB40.net
外資は
これだけ貰いたい
ではこれでどうですか?
サインするわ。
で決まる。
最初に決まったベース金額がとても大事。
そんなに要求高いならまたの機会に、と言われない限界を攻めるのが基本。

254:名無しさん@1周年
17/11/28 11:01:32.06 O6BbJXtf0.net
氷河期世代は小売りで四次面接とか普通だったからなwwwくsっそwwwww

255:名無しさん@1周年
17/11/28 11:01:42.15 tiEt4wx90.net
第1志望東工大5類、第2志望電通大I類なんだけど正解だったな。

256:名無しさん@1周年
17/11/28 11:02:10.46 vH9zAIZ70.net
安心して下さい 低能には関係ありませんから

257:名無しさん@1周年
17/11/28 11:02:22.48 bH0/1hkr0.net
>年収1千万円も
シリコンバレーか?

258:名無しさん@1周年
17/11/28 11:02:40.87 Q/BvmxP70.net
学歴は真面目に取り組むかどうかだけ見てるんだよ大学の研究実績なんて勝手に学問としてやってくれ
Fランでこれから真面目にやりますって1年も真面目にやれなかった奴が40年やる�


259:ゥ



260:名無しさん@1周年
17/11/28 11:03:35.30 4tHY/n2j0.net
>>250
シリコンバレーじゃ1000万なんて底辺
それギャグでいってるの?

261:名無しさん@1周年
17/11/28 11:03:57.81 Gn3Ss60r0.net
>>14
初めてこの言葉見て、スゲ~表現だなと思い、
つい身内との会話で使ったら、
ウケてたの今でも覚えてるよ。
良い仕事したね~
本人降臨なら、
もう少しカキコして欲しいかも。
面倒でない程度でいいからさ。

262:名無しさん@1周年
17/11/28 11:04:04.28 bH0/1hkr0.net
>>252
あっそw

263:名無しさん@1周年
17/11/28 11:04:33.79 w4GqG8l70.net
新卒で1000万って、明らかに外資の話でしょ。
アベノミクスと何の関係もないじゃん。

264:百鬼夜行
17/11/28 11:05:17.18 ZcvStkev0.net
1千万か、3年位働いて
たね金貯めたら、投資して
やっぱ辞めるな、

265:名無しさん@1周年
17/11/28 11:05:21.62 9XOUIGnr0.net
これで若者は金がないとか言わなくなるな
素晴らしいじゃないか

266:名無しさん@1周年
17/11/28 11:05:31.02 V1F/dR9x0.net
>>246
まぁね。
そんでベースアップの為に同じ業界ぐるぐる廻って
合併や買収も絡んで何社目かで元の会社に戻るとか良くあるもんな
俺3社目

267:名無しさん@1周年
17/11/28 11:05:32.36 Uw2RJaUy0.net
>>14
ぐぐってみたけどコピペじゃねーな
このスレタイしかヒットしない
新しいコピペ誕生の瞬間に立ち会えてうれしい

268:名無しさん@1周年
17/11/28 11:05:41.80 kEAWk/sY0.net
新卒のエンジニアって、デジタル系は強いけどアナログ系は白痴級の印象しかない

269:名無しさん@1周年
17/11/28 11:06:37.75 2I7fN2fO0.net
>>14
15年も2ちゃんにいて平日朝から書き込んでるのも自慢していいぞ

270:名無しさん@1周年
17/11/28 11:06:47.99 KmJfR/+h0.net
新卒インフレといわれた2013年でこれだから今はもっと上がってるんだろうな

2013年度新卒採用  初年度年収
DeNA 年俸制 最高1000万  院卒最低520万円 大卒最低500万円(昨年より100万増)
GREE 年俸制 最高1500万  院卒最低450万円 大卒最低420万円
野村證券(コース別) 初任給月額54万2000円  年収約650万+賞与
 
             大卒初任給
サイバーエージェント 34万円
楽天           30万円
サイボウズ       30万円
サイバード       29万5000円
アドミラルシステム   28万円
ミクシィ          28万円
ラック           27万円
フォーバル       27万円
トレンドマイクロ    26万6000円
エキサイト       26万円
バリューコマース   26万円
GMOインターネット  25万円

271:名無しさん@1周年
17/11/28 11:07:03.24 4tHY/n2j0.net
>>255
日本でトップの人材をその程度の端金で入社してくれるなら安い買い物と思ってるよ、特に外資は

272:名無しさん@1周年
17/11/28 11:07:18.34 1U2miWB40.net
終身雇用を前提としないならガンガン転職しろ。
不満があったら交渉しろで話は終わりだからな。

273:名無しさん@1周年
17/11/28 11:07:40.47 Be1GBWvj0.net
セイコー○プソンでも38で800ちょい位なのに
どこなのこれ

274:名無しさん@1周年
17/11/28 11:07:51.32 yJxunUU80.net
>>20
東工大 早慶より京大のが上だから

275:名無しさん@1周年
17/11/28 11:08:38.88 UgluppQl0.net
やっとエンジニアに春が

276:名無しさん@1周年
17/11/28 11:09:18.60 oJzerv5d0.net
>>267
未だ猛吹雪が吹雪に変わる程度だろ

277:名無しさん@1周年
17/11/28 11:09:34.93 +r191utj0.net
>>14
師匠
俺も何か残したいです!
最近考えた「チョウセンリクウニ」ってどう思いますか

278:名無しさん@1周年
17/11/28 11:10:06.25 ixxn2+nA0.net
「理系は儲かる」
というイメージを付けることは良いことだと思う



279: 文系と違って替えが無いからなぁ それが優秀な人だと尚更



280:名無しさん@1周年
17/11/28 11:10:09.35 HWBgHjeF0.net
>>221
その変わり工学部卒の就職先が建設関係とか工場の製品管理部署とか
拘束時間が糞長いから年収高くなければ誰も行かないよ

281:名無しさん@1周年
17/11/28 11:10:40.90 1U2miWB40.net
うちの仕事、に特化するとおまえうち辞めたら仕事ねーだろと脅されて交渉させない、しかしホントに辞められたら会社も困る。
だからよく熱い闘いになる。

282:名無しさん@1周年
17/11/28 11:11:08.60 pNttbJmd0.net
>>267
外資でやっていけるようなエンジニアは元々引っ張りだこだから・・・

283:百鬼夜行
17/11/28 11:11:26.36 ZcvStkev0.net
上流工程と言う名のなんちゃってシステムエンジニア
実態は、人とお金と工程表作成。
エンジニアでも何でもないわ。
あんなの大阪人にやらせとけばいい。

284:名無しさん@1周年
17/11/28 11:11:41.73 GzY2fhw90.net
氷河期からしたら夢のような時代やな

285:名無しさん@1周年
17/11/28 11:12:48.06 ixxn2+nA0.net
外資でやっていける理系って
コミュ力あって
技術力もあって

最強じゃねーか

286:名無しさん@1周年
17/11/28 11:12:57.66 Up64E/BS0.net
ロスジェネ怒りの脱糞

287:名無しさん@1周年
17/11/28 11:13:21.93 KmJfR/+h0.net
>上位大学理工学部大学院の山中俊さん(仮名)は今年の就職活動をそう振り返る。
国立は基本理学部と工学部が分かれてるから理工学部ってのは基本私大なんだよな。

東大:理学部、工学部
京大:理学部、工学部
東工:理学院、工学院、生命理工学院
阪大:理学部、工学部、基礎工学部
北大:理学部、工学部
東北:理学部、工学部
名大:理学部、工学部
九大:理学部、工学部
早稲田:先進理工学部、基幹理工学部、創造理工学部
慶應:理工学部
上智:理工学部
理科:理工学部、理学部、工学部、基礎工学部
明治:理工学部
青学:理工学部
立教:理学部
中央:理工学部
法政:理工学部

288:名無しさん@1周年
17/11/28 11:13:43.59 7pl7QCga0.net
これからは全てネット化、機械化、AI化
プログラミングできるやつは仕事に困らない

289:名無しさん@1周年
17/11/28 11:14:26.12 SB0sr1TX0.net
>>249
でもこれから今よりも確実に人手は減り続けるわけで。
そもそも世の中で働いてる人すべてが有能ってわけではぜんぜんないし。

290:名無しさん@1周年
17/11/28 11:14:42.32 b+4k6GSw0.net
>>27
「最初はグー」は志村が考案した。みたいな?
>>34
「グリコのおまけ」で7歩の裏技ってかズルが流行った。

291:名無しさん@1周年
17/11/28 11:14:53.81 i1pk5T3u0.net
いい傾向だな
IT奴隷も今は昔か

292:名無しさん@1周年
17/11/28 11:15:08.59 1U2miWB40.net
偉い人が、この部署要らねーや!と決断したら
1500万貰う奴が100人、次の月にはオフィスから居なくなるのがアメリカ的。

293:名無しさん@1周年
17/11/28 11:15:38.98 h9MdDFXu0.net
氷河期世代が憤死しそうだ
政府や企業にに見捨てられた棄民じゃん

294:名無しさん@1周年
17/11/28 11:16:05.53 KqtQo7ZA0.net
羨ましい話しだな。
俺は都内の某工業大学大学院出身、建設分野の技術士(2分野保有)、正社員だけど、年収800万超えないわ。
やはり氷河期に就職したからかな?

295:名無しさん@1周年
17/11/28 11:16:22.03 ZOGVh6E/0.net
>>14
皆、よく読め
初めて「2ch」で使ったって話だ
造語した訳ではないんだろ

296:名無しさん@1周年
17/11/28 11:16:56.85 IYFF1G6L0.net
新卒で1千万ってアホか

297:名無しさん@1周年
17/11/28 11:17:17.34 4jjxrLop0.net
氷河期とか哀れすぎる

298:名無しさん@1周年
17/11/28 11:18:30.23 1U2miWB40.net
身分を保証してくれそうな、勝ち組会社35で1000万くれる会社とかなら
2000万くれるシリコンバレーよりはいいだろ。
上昇志向な人はどんなに待遇良くても勝手に出て行くし
>>285
何歳だよ。

299:名無しさん@1周年
17/11/28 11:20:06.34 tq37UJIs0.net
※氷河期は採用しません

300:名無しさん@1周年
17/11/28 11:21:40.32 58KkmzGn0.net
>>4
早慶の理系って偏差値だけは高いけどやってる内容は2流なんだよな

301:名無しさん@1周年
17/11/28 11:21:44.77 EdiW3fRd0.net
>>4
東工大とかじゃないの
早慶の理系なんて
慶応医以外ダメじゃん

302:名無しさん@1周年
17/11/28 11:21:58.97 Tdf1+A9l0.net
IOTとかフィンテックって流行りの分野だからな
それで人材たりないんだろ

303:名無しさん@1周年
17/11/28 11:22:00.67 KrnWe8Qu0.net
稼げる人
「現収800万なので1000万希望です。
 理由は今の会社でも来年は昇進してそれぐらいが見込まれるのと、
 他社から1000万でオファーを受けているためです(大嘘)」
稼げない人
「現収800万なので大きく下がらなければ嬉しいです」

304:名無しさん@1周年
17/11/28 11:22:08.45 +r191utj0.net
>>286
4行目に「思いついた」とある
何処かで目にしてた単語を「使うことを」思いついたのか
単語を自体を思いついたのか
文脈からしたら、>>14が単語自体を思いついたのでは

305:名無しさん@1周年
17/11/28 11:22:49.66 TtGNYuy/0.net
>上位大学理工学部大学院
理工学部というと私立かな。国立で理工学部がある大学ってすぐに思いつかない。
理系は完全な国立優位の世界。間違いではないけど紛らわしい記事のような感じもする。

306:名無しさん@1周年
17/11/28 11:22:52.76 EAxGq7I30.net
>>288
てゆーか、俺40歳の氷河期世代だけど、
もう勤務先では管理職で、自分の息子と娘を
塾に行かせてて、将来エンジニアにしたいとか
妄想してる年齢だよ。
いまだに氷河期がー政府がーとか言ってる連中は、なんなの?
氷河期なんて、とっくの昔に終わったことだろうに。
チョンかよ。

307:名無しさん@1周年
17/11/28 11:23:01.09 LDufGfrf0.net
聞いてもいないのに氷河期って湧いてくるな
過去は振り返らなくていいよ

308:名無しさん@1周年
17/11/28 11:23:19.62 Rr4j57Tb0.net
>>260
アナログは即席栽培できんからなぁ

309:名無しさん@1周年
17/11/28 11:24:17.02 s5ig/5SQ0.net
(´・ω・`)これからは理系の時代だよね
文系は全部ダメだと思う
たとえば経済学部とかも理系の1分野としてプログラミングの応用分野の中のひとつとなるとおもう
法学部なんかも将来的には理系のAIの応用分野の中のひとつとなるとおもう
プログラミング技術がすべての基礎になってその応用分野の中のひとつとしてすべての文系学部は収まる

310:名無しさん@1周年
17/11/28 11:24:20.05 1U2miWB40.net
>>294
そう、見抜かれてもそれがいい。

311:名無しさん@1周年
17/11/28 11:24:26.81 KrnWe8Qu0.net
氷河期ってそれ徴兵された世代の前でも言えるの?

312:名無しさん@1周年
17/11/28 11:24:31.48 JoF3G9OK0.net
この先如何に機械化が進んでも
それをメンテする人間は必要だと思うんだ
メンテする機械をメンテする機械をメンテする・・・って続いても
そのどっかに専門知識のある人間が必要だし

313:名無しさん@1周年
17/11/28 11:25:16.15 nc2r5NTP0.net
それにくらべて高卒で30、40で面接では門前払いされて日雇い派遣では現場で一回り年下に罵声浴びてこき使われる俺たち
まあ失う物もないけどな

314:名無しさん@1周年
17/11/28 11:25:18.24 gU+MK8WQ0.net
>>14
わーちゅごいちゅごい


バァーーーカw

315:名無しさん@1周年
17/11/28 11:25:31.59 bQYhI9sU0.net
>>233
死んでくれたら嬉しいな。

316:名無しさん@1周年
17/11/28 11:25:35.69 w4GqG8l70.net
>>291
小保方みたいなAO入試だらけで、コミュ力重視で
学内ではコネありの彼女みたいな方が、むしろ高く評価されて
一般入試組はボロカスに低く評価されているw
そんな大学だめに決まってるだろ。

317:名無しさん@1周年
17/11/28 11:25:44.33 zxxQ9YLf0.net
>>253
最初に「警備員」という単語を使ったのは相談に乗ってやった自称20台後半の引きこもりの子
「高校中退してからずっと自宅に引きこもっていてバイトすらしたことがないんで履歴書に職歴も書けないし 今更出来る仕事って限られますよね、
他人としゃべるのも苦手なので夜間のビルの警備員のような仕事なら出来るのかなって思ってもみるんですけど 警備員って経験者優遇とかなんですかね?・・・」
とのレスに
「オマエは十分に経験者だ!24時間365日無休で自宅を警備していたと考えろ!留守番でも人の役に立つ立派な職歴だ、いわば自宅警備員だ」と励ましたのが始まり
そんな俺は当時も今も職場警備員かな

318:名無しさん@1周年
17/11/28 11:25:54.79 tS+t5TkI0.net
そしてプログラムもろくに書けないSEが大量量産されるのであった

319:名無しさん@1周年
17/11/28 11:26:11.55 Tdf1+A9l0.net
やっぱりインフレ政策とらないとダメなんだな

320:名無しさん@1周年
17/11/28 11:26:42.07 1U2miWB40.net
自己評価を批難されない程度に出来るだけ、可能な限り過大にする。
それのせいで信頼を失う事になるとまた別の問題だが、まあ最悪クビになるだけ。
前の会社での良い実績を強調し次に行くだけ。

321:名無しさん@1周年
17/11/28 11:26:44.54 nHEGc3f30.net
人手不足か。バブルの時も人手不足だったが反動のように不況になった。利益が出ないのに余剰人員抱える企業が続出すると思うわ。失われた50年になりそう。

322:名無しさん@1周年
17/11/28 11:26:50.16 Ay9SeM5l0.net
世界の大学ランキング
URLリンク(www.timeshighereducation.com)
世界トップ10
*1位 オックスフォード大学
*2位 ケンブリッジ大学
*3位 カリフォルニア工科大学
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22位 シンガポール国立大学
27位 北京大学
30位 清華大学
40位 香港大学
44位 香港科技大学
46位 東京大学
52位 南洋理工大学
58位 香港中文大学
74位 京都大学
74位 ソウル大学

323:名無しさん@1周年
17/11/28 11:26:50.44 GkUjcaw60.net
この前NHKでインパール作戦の特集とかやってたけど
犠牲になったあの世代も運が悪かったよ
氷河期も同じ、運が悪かった。そこは受け入


324:れないとだめだよ、だれも助けてくれないから 40代で就職をしたところで職場の人間関係でさらに苦労すると思うけど乗り越えて頑張れ!! おっさんの意地を見せてやるんだ 学生の僕からの助言です



325:名無しさん@1周年
17/11/28 11:27:18.43 v7pyaicG0.net
AIもフィンテックも英語の論文読んで数学出来るのが最低条件だから
ザコIT奴隷はお呼びでない

326:名無しさん@1周年
17/11/28 11:27:21.18 SLTAz76i0.net
就職氷河期の俺「ふーん。それで?」

327:名無しさん@1周年
17/11/28 11:27:56.83 KrnWe8Qu0.net
>>314
氷河期世代なんてここ2000年の日本の歴史の中じゃ、
トップクラスに運のいいやつらだろ。
甘えすぎ。

328:名無しさん@1周年
17/11/28 11:28:30.69 1U2miWB40.net
>>307
???
指導教官が仕事してないから、学生以前に大学の質の問題だ。
おぼさん、おかしいだろ。
どうやって卒業したまたどうやって就職したんや!

329:名無しさん@1周年
17/11/28 11:29:00.23 nHEGc3f30.net
>>302
徴兵されたら仕事も得られるからね。無職なら喜ぶでしょ。

330:名無しさん@1周年
17/11/28 11:29:00.58 Tdf1+A9l0.net
>>315
駅弁だと、ちょっと敷居が高いな
旧帝大くらいならいけるけど

331:名無しさん@1周年
17/11/28 11:30:07.05 0xnBJt9R0.net
景気が良いと理系が有利なんだよな
景気が悪いと文系の公務員就職が相対的に上がってくる
アベノミクス様のおかげで経済が正常化してるわ

332:名無しさん@1周年
17/11/28 11:30:21.87 JoF3G9OK0.net
氷河期の人は基本ストイックだし(バブル組との比較で)
困難があっても、いざとなったらしゃあないって受け入れられる土壌が
あるように感じるのでそこは強みだと思う(※個人の感想です)

333:名無しさん@1周年
17/11/28 11:30:32.94 9XOUIGnr0.net
この世代でいい条件で働けないとなると言い訳のできない無能って事になるから
そこは大変かもね

334:名無しさん@1周年
17/11/28 11:30:38.02 EdiW3fRd0.net
>>269
その分野だと
チョウセンメクラゴミムシの
インパクトに勝てるものってもう出ない気がする

335:名無しさん@1周年
17/11/28 11:30:48.01 Rr4j57Tb0.net
>>303
必要な人数は激減だろうから結局キツイのは変わらん
100台のロボットをメンテできる一台のロボットをメンテするのはたった一人とかな

336:名無しさん@1周年
17/11/28 11:30:52.37 1U2miWB40.net
人のせいにするなと成功者は言うけど、成功者の大半は運の良さを認めている。
誰かを奮起させたい時におまえは運が悪かったのであきらメロンではあんまりだ

337:名無しさん@1周年
17/11/28 11:31:14.17 2gsGPF+00.net
余った早慶クラスの人が小さいシステム開発会社に行ってたけど
その後は大したのは出てこなかったな

338:名無しさん@1周年
17/11/28 11:31:14.75 SLTAz76i0.net
             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    >>1またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _~:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙

339:名無しさん@1周年
17/11/28 11:32:21.46 AwrEKlrL0.net
>>312
バブル期は無計画にツブシの効かない文系を採ったからだよ。
理系と、文系でも上位大学の経済は需要ある。
そもそも日本でなぜ経済が文系扱いなのかというのもあるけど。(欧米は理系扱い)

340:名無しさん@1周年
17/11/28 11:32:38.69 x2TIP2v90.net
もう死んで良いよね?(by氷河期)

341:名無しさん@1周年
17/11/28 11:32:42.88 8duqs3Jy0.net
              。 。
             / /
          ,, ''" ̄ ̄ ̄~''ヽ,
.         /  .,,,=≡, ,≡=.\
        │ ,/・\,!./・\、ヽ
        │  " ノ/ i\`    |
        │.  ,ィ____.i i.   /
.   ___ ノ   /  l  .i  /
  /  _  \ ノ `トェェェイヽ、./
  | /_\ ,|    `ー'´  /  少子化による人手不足にすぎないが、景気良くなったと言え♪
  | | |_| ヽ|        /
(((\ 丶_ /        /
  ヽ _____、___ノ

342:名無しさん@1周年
17/11/28 11:32:52.63 SLTAz76i0.net
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   本日の騰落率 銘柄数 下落3%超え1000社越
        |      (__人__)     |     株価リバ?
         \     ` ⌒´    ,/       言っている意味がわかりませんw
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

343:名無しさん@1周年
17/11/28 11:33:29.27 SLTAz76i0.net
>>1
          ヽ          ,,<  ̄ ̄
           l       /   -─ ─- 、  ─- 、
           |     _,,〃- r─- 、    \    ヽ
   質  い   |   /ィ ィ≦ミ"三ミミヽ\ \  \     、
   問  い   |  / 〃 , '     ⌒ヽ\  ヽ  ヽ    ヽ
   だ       .| i | ,'         ∨`、   \      ヽ
           | | | |          ∨     ヽ ヽ
          /  | | |   ,        ∨  ヽ   i  ヽ
         ,ゝ  | | |  , l          ∨  l   l  l 
\____/    | | r‐ 、{ {   __     ヽ   l   |  |
            | | l  〉-'´    ヽ___`、リ   |  |
            i | ヽ_/⌒ヽ    ノ" ̄ ̄ ̄|ミヽ  |  |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ Ⅵ  /   〉` ー '        |ミミ   |  |
            |  | {    ム             | | |  |  |
            |  | iヽ _,,〆            | | |  |  |
  損  ¬  答  .|_|_ | l〔 七ニニ=-一'      オ l ト、 |  |
  切  さ   え   / | i `r─-      / .| l | l|  |
  れ  っ   は  く. Ⅵ | l/       /   | l | | 、  |
 ∟.  さ        i ∨ | i{      /¨~入.  Ⅵ| ハ \
  だ  と        |  ∨| | `ー一 ´l  /  \  ソ/ヽヽ__ \
              |   メl l リ l  l lノ  ト、    `、/  `ー
            ノ /  乂ソノ  リ  | \   イ、    

344:名無しさん@1周年
17/11/28 11:33:49.91 JapwUrQU0.net
エンジニアは何も作れねえ高級部品だろが。ハードが変わったら終わるぞ。

345:名無しさん@1周年
17/11/28 11:34:25.93 qp2Qy/f/0.net
バイトする間もないくらい研究してた学生だろ
ひょっとすると、就活さえしてないかも

346:名無しさん@1周年
17/11/28 11:34:30.66 Be1GBWvj0.net
>>326
そうね 生まれてから人生の半分くらい海外に居てマルチリンガルにならざるを得ないひとと
語学習得するために海外留学して生業を見つけるのでは
そもそもスタートラインから違う

347:名無しさん@1周年
17/11/28 11:34:42.82 rKNIs4Jp0.net
民主党時代は大卒就職率60%
民主党を選択したら不幸になる

348:名無しさん@1周年
17/11/28 11:35:12.46 nHEGc3f30.net
>>329
企業が利益出すのに理系も文系も無いよ。そもそもこんな区別してるのは日本だけ。

349:名無しさん@1周年
17/11/28 11:35:15.76 Du4vTUEk0.net
>>99
慶應ヤリサーの集合写真に写ってるチンピラみたいな奴らってそうなの?

350:名無しさん@1周年
17/11/28 11:35:17.85 MXfvybDc0.net
>>330
(´・ω・`)自殺は選択の一つであって悪ではない
世代も関係ない

351:名無しさん@1周年
17/11/28 11:35:39.05 kLuMgT5C0.net
>>315
Qiitaに記事を書いているエンジニア、
Githubにソース上げているエンジニア、
が異常に少ないと思える日本
それだけ人材不足な証明

352:名無しさん@1周年
17/11/28 11:36:21.70 SLTAz76i0.net
_/\/\/\/\_               ....-‐……‐-....             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\   ク |  ┼玄 か /            ///////∧/////::`ヽ           |
/.   田 中ふ个彡、く \.          ,.:´////∠i// ∨/A////::\       |  だ 下 年
\.  ノ 」 厶   ヽ  し /.         ////从/  |/   ∨ Ⅵ///::∧      .|  か 落 末
/   ┼/| .ノ | ヽ ん\          ,'////;┏┳┳    ┳┳┓ヾ///',        |  ら.. 率 株
\ ∠|  L  └┘  ./          i////,′ ┃┃ == ┃┃  i////!     ..|    . 3 価
/  ‐―┼  / ‐¬  \        |::://小  ┗┛ノ   ┗┛ ノl////l       .|.      0 個
\.   ◯|   |_ 、_  /        |////| `¨ ¨´   `¨ ¨´ !////!       |.     % 別
/     ノ        \        |////|       ___     |////|      |.     以 で
\   二|二゛       /        |////|、    (   )     ,|////|      |..    上..
/.     」        \        |////|::>....._       _.....<:|////|      |
\  └―        /        |////|::::::::::::::::「 ¨¨¨ 「::::::::::::::|////|     l二
/   ┼ ゛        \          |////|:::::::::>〈    〉<:::::::|////|      |
\   │こ        /          |////|>,',   ><    ∧.!从//!       |
/    ├        \        l>: 从:/ ∧_/ |.」 \ ∧ ∨:`<!       |
\  ┌┼‐       /.       , :´ : : : : : ∨ ∧       .∧ ∨: : : : : : 、    \______
/  └┘         \.     / : : :、: : : : :.:∨ ∧  ||  ∧ ∨ : : : : ;. : : :.
\   『『『        /.     /: : : : :|: : : : : :.:∨ ∧ .|! .∧ ∨: : : : : :|: : : : ',
/   ・・・        \    /: : : : :.:|: : : : : : : :∨ \/ . ∨ : : : : : : |: : : :..:',
 ̄\/\/\/\/ ̄.    /: : : : : : l : : : : : : : : :\/\/: : : : : : : : :|: : : : ..:',
                       /: : : : : : : l: : : : : : : : : : : \/: : : : : : : : : : :l : : : : : :',

353:名無しさん@1周年
17/11/28 11:36:44.35 iBHl5QtD0.net
いまじゃ機械の世の中で
おまけにぼくはエンジニア
苦労 苦労で 死んでった
かあちゃん見てくれ この姿

354:名無しさん@1周年
17/11/28 11:36:44.77 fBAuwIb40.net
ちょっとモンキー�


355:激塔`買ってくるわ



356:名無しさん@1周年
17/11/28 11:37:22.60 w4GqG8l70.net
>>318
>学生以前に大学の質の問題だ
基礎学力がない人間を、コネやコミュ力重視で集めて
いくら大学がえこひいきして、高く評価したところで、
出来ることは、少し勉強のできそうな三流芸人と変わらないさ。
マネジメント工数管理が関の山。
背伸びして、口八丁が成功すると小保方みたいになる。

357:名無しさん@1周年
17/11/28 11:37:26.16 AwmblXfA0.net
>>14
とりま保存した

358:名無しさん@1周年
17/11/28 11:37:29.97 SLTAz76i0.net
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | ここからの株式トレードはHFブリッジグループによる先行だー!!!
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |~ ウ  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   オ  \
     /     | :   オ  \
    /       .
           | .   オ
           | | : .
           |:  .
           || .

359:名無しさん@1周年
17/11/28 11:38:13.01 maLPwS3a0.net
>上位大学院卒
はい修了

360:名無しさん@1周年
17/11/28 11:39:04.84 YWNsPSMG0.net
jsとPythonマンやけど転職先全然ないぞ

361:名無しさん@1周年
17/11/28 11:39:10.40 prRl812t0.net
SEや医師は生涯勉強だ 俺ですらそういう領域に属している…
文系脳は楽しすぎだし、発�


362:zがそもそもおかしい 努力する方向性がそもそもアウトなのだ 文系脳はガン



363:名無しさん@1周年
17/11/28 11:39:16.78 SLTAz76i0.net
>>345
個人的感想ではバブル世代と ゆとり世代のバカが基準となっておりますので(´・ω・`)
俺らの世代は比較対象にすらならないよ!!!Wというか怖いんだろうW

364:名無しさん@1周年
17/11/28 11:40:24.79 yIveSFyX0.net
うちの会社カスみたいなやつしか来ないんだけど

365:名無しさん@1周年
17/11/28 11:40:35.35 prRl812t0.net
誤解を招くな 俺はSEや医師ではない
生涯勉強の意味においては、という意味で
やはり楽することは何かを捻じ曲げる…

366:名無しさん@1周年
17/11/28 11:42:06.15 XXf01kPk0.net
1000万ぽっちだったら自分でやった方がいいって思うんだけど

367:名無しさん@1周年
17/11/28 11:42:12.32 kLuMgT5C0.net
>>349
pythonなんて独学でもいけるだろ
すげぇ便利過ぎて、
エンジニアの端くれなら誰でもできる

368:名無しさん@1周年
17/11/28 11:42:39.80 npWhHOpB0.net
工学部より文学部のが人数の多い大学はちょっとおかしい
URLリンク(kakuyomu.jp)

369:名無しさん@1周年
17/11/28 11:42:39.92 YWNsPSMG0.net
>>353
いや似たような給料/報酬ならラクな方がええやろ

370:名無しさん@1周年
17/11/28 11:42:51.83 nHEGc3f30.net
>>353
そもそも勉強って楽しいことなんだがw

371:名無しさん@1周年
17/11/28 11:43:00.01 SLTAz76i0.net
     ,、‐'''''''''ヽ、
    /:::::;;-‐-、:::ヽ             _,,,,,,,_
     l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
    ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
.     /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
     /: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ
.    !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
    |: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
    |: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
    |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
   /: : : : :    ○    : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
   ̄|: : :"  ,,,,,,,,,,,,,|____    : : : : : : : :.<iii/      ______________
.  /!.:   |:::::/    ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─   />>1くん!いいスレをたてたね
    ヽ   ヽ/        ノ    : : :ヽ/   <  これからも頑張ってね。
     \  \,,_    _,,,/     : /\       \しまじろうとお約束だよ!!!
       `''‐、、__  ̄ ̄   __,,,、-‐"            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\
.   / /:::::/  ` ̄ ̄ ̄/:::::/.  \

372:名無しさん@1周年
17/11/28 11:43:01.44 1U2miWB40.net
>>345
???
贔屓じゃなくて鍛えるのが大学の仕事では。
別に大半の発見を目的とする研究者に基礎学力なんてなくてもいいのよ。

373:名無しさん@1周年
17/11/28 11:43:27.85 W47x6hmW0.net
おっさんでも迂闊にプログラマーとか言えんからな

374:名無しさん@1周年
17/11/28 11:43:58.64 YWNsPSMG0.net
>>355
いけるよ、俺独学だし

375:名無しさん@1周年
17/11/28 11:44:15.33 O7GMGpov0.net
>>70
使えなかったら2年目から給料減らせばいいだけ

376:名無しさん@1周年
17/11/28 11:44:42.65 4jjxrLop0.net
>>360
知らないと何かあってもそれが新しいと気づけないんだよなぁ

377:名無しさん@1周年
17/11/28 11:45:22.71 MXBkLTx/0.net
>>352
じゃあお前もきっとカスなんだろう

378:名無しさん@1周年
17/11/28 11:46:20.41 eGDf8Xjc0.net
どうせ数年で使い捨ててポイよw

379:名無しさん@1周年
17/11/28 11:47:12.86 w2HH4yQU0.net
>>74
ゆとり世代の優秀な奴はゆとり教育で育ってないからな
普通に塾でゴリゴリ勉強してる

380:名無しさん@1周年
17/11/28 11:47:30.23 KrnWe8Qu0.net
>>366
それも稼げない人の発想。
稼ぐ人は自分から会社を


381:ポイする。



382:名無しさん@1周年
17/11/28 11:47:45.70 1U2miWB40.net
しかし作法は守らん、盗む、というのは指導をマトモにしてないからでしょ。

>>364
そうだね、でもそれは学力ではないかもね。
偉大な発見の多くにそういうことがあったよ。

383:名無しさん@1周年
17/11/28 11:47:58.13 s5ig/5SQ0.net
(´・ω・`)どうもねリナックスがいいみたいだよ
リナックスの資格のLPIC(えるぴっく)ね
ものすごく役に立つしお金になるみたい
このひともなんか簡単にレベル3とれたみたいにいってる
URLリンク(youtu.be)

384:名無しさん@1周年
17/11/28 11:48:35.53 nHEGc3f30.net
好きで勉強してるのに他人が楽してると感じるのは周囲を気にして脳がおかしくなってるわな。勉強が苦労だとか思ってる時点でお気の毒w

385:名無しさん@1周年
17/11/28 11:48:49.77 q45W8sEF0.net
理系なんて 会社入ったら奴隷だろ
文系が牛耳ってる

386:名無しさん@1周年
17/11/28 11:49:04.53 Du4vTUEk0.net
>>350
ただ勤勉理系の方々はその一生涯続く勉強を苦と思っていないんだよね。

387:名無しさん@1周年
17/11/28 11:49:25.09 KrnWe8Qu0.net
まあプログラミングできるのは当たり前だから、
最低でもPRMLを原書で読んで理解できるぐらいなら、
堂々とAIできますって言っていいと思うよ。

388:名無しさん@1周年
17/11/28 11:49:56.13 mXnRsTZ/0.net
我が子
地方の公立医学部と早慶理工学部に合格出来そうなんだけど
理工学部を選ぶべき?
本人は兎に角稼ぎたいらしい

389:名無しさん@1周年
17/11/28 11:50:22.81 4jjxrLop0.net
>>369
最先端に立つまでは過去の天才の詰め込みだからねぇ
今さら木を擦って火をつけるのを見つけても誰も誉めてくれないよ

390:名無しさん@1周年
17/11/28 11:51:09.72 E9itzXVO0.net
>>1
ブラック企業から勧誘されてもね

391:名無しさん@1周年
17/11/28 11:51:29.11 KrnWe8Qu0.net
>>373
つーか勉強できるって幸せじゃん?
勉強して自分の地位や待遇もアップする、
それ以上に世の中に幸福なんてあるか?
(勉強して職や地位に結びつかないなら自己満足にすぎないが)
俺も博士号取ったときに最初に思ったのは、
「もう学校行けないのか」という寂しさだったよ。

392:名無しさん@1周年
17/11/28 11:53:18.81 9RjcjyiE0.net
プログラミングできるAIは無理なん?

393:名無しさん@1周年
17/11/28 11:53:30.34 O7GMGpov0.net
>>375
医学部にしとけ

394:名無しさん@1周年
17/11/28 11:53:35.85 nHEGc3f30.net
>>372
海外の企業だとそうでも無いんだけどね。そもそも理系文系なんていう区別を社会に出てからも気にしてるのは日本だけ。
専門分野以外を見下すような人間が経営できるわけ無いよ。

395:名無しさん@1周年
17/11/28 11:53:41.44 Ycg2hCVi0.net
そうかそうか!君の名は。
なぜ主人公とヒロインは都内で偶然再会し、なぜか電話もメールもせずに、
電車を降りた駅ではなく、わざわざ改札を出て、さらにわざわざ移動して
まるで必然であるかのように、創 価学会公 明 党の本拠地信濃町で再会したのか?
フランス、チリ、ベルギー・オーストリア、アメリカ議会下院、
ドイツでカルト指定されている、創 価学会公 明党の本拠地信濃町へ
移動する必要がないのに、なぜ電話もメールもせずに.
わざわざ移動して偶然に再会するのか?
何百年も続く家業の神道を全否定する不思議な登場キャラ達。
かるとソウカ党員が大嫌いな神社の話で、
父は神道を捨てる(話の展開上必要ない設定)
ヒロインは神道を守るのを嫌がり、.
神道を象徴する鳥居の前にわざわざ移動してから
「来世は生まれ変わって巫女とは別の人生を歩みたい」と絶叫する。
(これから儀式で直前の練習してんのに、神道を全否定)
巫女である妹が、神道のお神酒をAKB商法にしろと侮辱する
そして巫女である姉が一切叱らない不思議。
(カ ルトそうかにとっては当たり前の考え方だが、一般には常軌を逸した会話)
カル トそうかこうめい党は1000万世帯居るので、平均2人世帯と仮定し、
2000万人X1800円=360億である。
まさか最後に信濃町が出るからなどと、毎週土曜日午前のそうかがっかい集会で
動員をかけたりしてないよね?.
君の名は。の組み紐
URLリンク(i.imgur.com)
そうかの旗、
URLリンク(i.imgur.com)
完全に一致、
虹色ホタルが名作だった.
涙が止まらないレベルで良かった。
例のシーン以外も ほぼ全部 を君の名がパクってたぞ。
神社に回想してリアルになる所や爺さんの登場場所がゲロ酒飲んだ場所だし。
婆担いで山のぼりがヒロイン担いでに。
ゲロ酒の儀式が、灯篭作り。虹色ホタルがゲロ酒置いてあった所。
要するに、ダムを隕石に変えて ホタルをゲロ酒と創価ヒモに変えただけじゃない?
全体の8割は同じなんだけど? 新海さん? ヤバいよ思い出すと全部のシーンが
君の名に全部あるわ。.(一部は時かけ)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
元ネタは茄子じゃないかな?←New
URLリンク(i.imgur.com)
返還しなければならない額は、著作権侵害をしていることを知らなかった場合は
「その利益が残っている範囲」で、 知っていた場合は「利益すべてに利息を追加した額」
とされています. (200億ぐらいだねww新海のバカざまぁあああw)
刑事において著作権、出版権、著作隣接権の侵害の場合、罰則は原則として
「10年以下の懲役」または「1000万円以下の罰金」となります。.
しかも、どちらか一方ではなく懲役と罰金を両方とも科すことができます。
侵害者が法人の場合には、罰則がずっと強化され、「3億円以下の罰金」となります。
注意が必要なのは、この罰金刑は法人に対してのもので、
その法人の従業員で著作権法違反行為を行った個人に対しては.
前述の刑罰が科せられるということです。(新海のバカは逃げられません

396:名無しさん@1周年
17/11/28 11:54:24.52 1U2miWB40.net
>>376
発明しろって言ってない。
発見しろ、だ。
先人がやってない探求、なんていくらでもあるわけで。

397:名無しさん@1周年
17/11/28 11:54:50.36 d9Xu1QYe0.net
結果も聞かない内に次々と覚えてないくらい何社も回って拾ってくれたのが今居る会社だけだった。もう25年前の話。

398:名無しさん@1周年
17/11/28 11:54:58.02 1U2miWB40.net
>>375
美容外科に決まり!

399:名無しさん@1周年
17/11/28 11:55:39.78 nHEGc3f30.net
>>378
勉強で地位や待遇が「確実に」上がるのは人生の前半だけ。

400:名無しさん@1周年
17/11/28 11:56:54.33 DHN7hWXM0.net
>>2
> おおー!
> いい傾向だ!
だよね。
今までコケにしていた分、争奪戦が激しくなってる感じだ。

401:名無しさん@1周年
17/11/28 11:57:22.55 WfYD2cFj0.net
本当ならいい感じだね
で、会社名は?w

402:名無しさん@1周年
17/11/28 11:57:37.75 1U2miWB40.net
>>375
まあ医学部は後からでも入れるからな。
エンジニアなんてやりたくねえ!と思ってからでも。

403:名無しさん@1周年
17/11/28 11:57:46.66 soZ1wudG0.net
新卒人気は入社後40年働かせる気だから?

404:名無しさん@1周年
17/11/28 11:58:28.89 al2KZuEN0.net
上位大学理工学部ならいついかなる時でも売り手市場だったと思うけど

405:名無しさん@1周年
17/11/28 11:58:35.36 Du4vTUEk0.net
>>378
もっとも勉強しなきゃいけない時期にTVゲームで人生を棒に振ったから後悔が半端ない。
子供が小さいので大学に行き直せないし。
戦争時代に学校に行けなかった当時の少年が老人になって現代の通信制の高校に通う姿を見てうらやましく思う。
子供には教えられることといえば、ゲームは人生でプラスにならないってことくらいか。

406:名無しさん@1周年
17/11/28 11:58:54.00 KrnWe8Qu0.net
>>389
理工学部こそ後から入れるだろ。
(学部行く意味ないから院からでも)
医学部出てエンジニアになることはできても、
理工学部出て医師になることはできないぞ。

407:名無しさん@1周年
17/11/28 11:59:09.12 4jjxrLop0.net
>>383
だから発見を過去あるものかどうか知らないと
単なる徒労にしかならんから効率悪いし
発見するための方法を他の応用で得られる
それが学問
それを理解してないやつが学を否定してどうすんの
発見者の大半は超高学歴かマニアなわけでな

408:名無しさん@1周年
17/11/28 12:00:11.87 1U2miWB40.net
よくファーウェイは1300万、日本は500万!
とかいう方がいるけど前者と同じポジションを与えられてる後者の社員は8-900万はあるだろjkって思うよ。

409:名無しさん@1周年
17/11/28 12:00:28.29 ISlPjnct0.net
>>375
医者一択だよ
30年前に早慶をでて東芝に入社した奴は、いま地獄を見ている。

410:名無しさん@1周年
17/11/28 12:01:08.75 b8dVG7E90.net
結局氷河期の優秀な人材を腐らせたままやからそりゃ人足らんやろ
バカだろ

411:名無しさん@1周年
17/11/28 12:01:47.32 ehavEx+e0.net
アベノミクスだなぁ。

412:名無しさん@1周年
17/11/28 12:01:55.98 lPnsnD2f0.net
いえ~いwww
氷河期院卒、見てるぅ?
うぇ~~~い
らくしょー
とか言うなよ?おまえらは
そいつらのシカバネあって
今があるんだ
朝晩、成仏祈願しとけ

413:名無しさん@1周年
17/11/28 12:02:26.84 1IQhKEH60.net
海外企業の半分くらいでこき使おうとしてんだろ

414:名無しさん@1周年
17/11/28 12:02:32.04 jn1SPsqL0.net
ますます文系いらない子だな
AIもあるし

415:名無しさん@1周年
17/11/28 12:02:36.30 kLuMgT5C0.net
>>375
公立医でも早慶よりも遥かに難しいはずなんだがな
駅弁医最下位=東大理だから
そんな微妙な公立があるのか?
早慶相当は私立底辺医大だろ

416:名無しさん@1周年
17/11/28 12:03:00.53 eGDf8Xjc0.net
氷河期の人間ってホント生きてる価値ないよなw

417:名無しさん@1周年
17/11/28 12:03:15.75 nHEGc3f30.net
>>396
30年後には公的医療は崩壊してるかもよ。大学に残るか自力で稼げなきゃ医師の資格あっても安泰じゃない。

418:名無しさん@1周年
17/11/28 12:04:19.73 i7Nj4cn50.net
>>225
どんな文化なん?
日本と違うのは明らかだろうけど

419:名無しさん@1周年
17/11/28 12:04:24.69 Ffm9yqzO0.net
もう今は理系の優秀な学生は中国企業に行くらしいな
初任給が40万以上だって
20数万の


420:ジャップ企業なんて入りたくねえわなあ



421:名無しさん@1周年
17/11/28 12:04:25.23 KrnWe8Qu0.net
>>404
30年前からそういうセリフ見てきた

422:名無しさん@1周年
17/11/28 12:04:40.24 Q07hKr800.net
そして35歳でリストラへ

423:名無しさん@1周年
17/11/28 12:05:21.26 w4GqG8l70.net
>>360
亡くなった笹井さんの、その未亡人である奥さんが手記で
笹井さんが小保方は基礎が全く出来てないって
愕然として嘆いていたと手記で書いていたじゃん。
基礎が出来てないっていうのは、そういうことなんだよ。
とても重大な警鐘のはずなんだけど
そういうことを全く報道しないよな。
この国、相当歪んでるわ。

424:名無しさん@1周年
17/11/28 12:05:45.88 qzp7IFZ20.net
>>375
平日昼間の妄想w

425:名無しさん@1周年
17/11/28 12:06:01.10 nHEGc3f30.net
>>407
まあ大学に残ったほうがいいよ。外で稼ぐのは大変。

426:名無しさん@1周年
17/11/28 12:07:03.17 AWWxQ1HP0.net
>>14
そうか俺は信じるよ、
俺は戸松遥の写真見て作画崩壊してるといった最初の人間だからな、声豚馬鹿にする目的だったけどいい思い出

427:名無しさん@1周年
17/11/28 12:07:38.66 Oc7bdu8X0.net
>>397
企業が○○人削減みたいにリストラ策を発表すると
株価が上がった時代があった
そのしわ寄せを食らったのが氷河期世代
あの時にクビを切られた人材は隣国に流出
その結果が今の日本企業の衰退に繋がっていると思う

428:名無しさん@1周年
17/11/28 12:08:11.04 w4GqG8l70.net
>>401
ますます文系重視の世の中になる。
技術系の待遇は、これからますます落ちる。
それが構造改革路線だよ。
構造改革やり始めて早20年が経って、まだみんな目が覚めないのかね。
勘違いしすぎだよ。

429:名無しさん@1周年
17/11/28 12:08:23.07 KrnWe8Qu0.net
医師なんていくらでも民間が欲しがってるからなあ。
もし医師でITも強いなら、
民間で1500万~で引く手数多だよ。
製薬や医療機関向けの案件多いし。

430:名無しさん@1周年
17/11/28 12:09:48.93 nHEGc3f30.net
医療業界も、いつまでも幕府から禄が貰えると思ってたら呑気過ぎる。歯科医師みたいになるのはそう遠くないと思うね。

431:名無しさん@1周年
17/11/28 12:10:05.50 DtpO5+Qs0.net
>>54
一人で10人バブル世代を殺せば十分だろ
それがAI屋の仕事

432:名無しさん@1周年
17/11/28 12:10:21.15 Be1GBWvj0.net
>>415あなたはこの記事を全部読める環境にないの?

433:名無しさん@1周年
17/11/28 12:10:40.68 zcYXXbf50.net
上智 の打ち間違いじゃないの

434:名無しさん@1周年
17/11/28 12:11:19.01 kLuMgT5C0.net
>>415
そういうシッタカの医師が
開発案件で口を出し、IT企業と揉めて、
訴訟なっているんだと思うがな
この間も医大で訴訟があっただろ

435:名無しさん@1周年
17/11/28 12:11:22.20 ISlPjnct0.net
>>411
早慶は、よほど成績が良くないと大学内には残れない。
大学に残れるほどの成績が取れるなら、就職先なんて選び放題なのだが。
お前ってFラン出身?

436:名無しさん@1周年
17/11/28 12:11:25.73 PZ9dM7Q80.net
精神やまなきゃいいけどね

437:名無しさん@1周年
17/11/28 12:11:50.02 zNhgiGaV0.net
難関理系は、昔から就職には全く困らなかったけど
今更、なにこの記事

438:名無しさん@1周年
17/11/28 12:12:18.27 zNhgiGaV0.net
早慶は滑り止め

439:名無しさん@1周年
17/11/28 12:12:46.91 kcygBbvJ0.net
バブルのころも理工系が金融業界にもてはやされたけど、それほど日本の金融機関て世界から周回遅れで
理工系の人たちを使いこなせなかったようにみえるんだけど?

440:名無しさん@1周年
17/11/28 12:12:48.66 w4GqG8l70.net
>>406
日本企業が、IT関係の試作品創ろうとかいう話になると、
日本のIT企業ではなく、中国のIT企業に外注だしたりしてるからね。
IT文化が進んでいて安くてレベルが高い。つーか中国はすでにIT先進国になってる。
多くの人はどうせ言っても、中国人が言ってるとか思って
土人中国人ごときがと思って信じないだろうけど。
それが現実なんだよな。
もういよいよ、おしまいがやって来てしまったんだなあと感じる。

441:名無しさん@1周年
17/11/28 12:12:57.25 npWhHOpB0.net
>>14
世界でいちばん最初に、2007年の人生相談板で「集団ストーカー」ということばを使ったのもおれだぞ。

442:名無しさん@1周年
17/11/28 12:13:03.97 YWNsPSMG0.net
>>414
まだ20年はIT土方で暮らせると思うけどね

443:名無しさん@1周年
17/11/28 12:13:08.50 Oc7bdu8X0.net
>>409
「小保方氏の雇用契約更新」なんてニュースが出て来るけど
契約社員だったのかね?
なぜそのような立場の人に重大な発表をさせたんだろう?

444:名無しさん@1周年
17/11/28 12:13:19.23 nS0PN8Qs0.net
>>397
氷河期でそれなりの大学出てるが無職になってる奴は
午前農作業、午後はITや金属加工、設計などの訓練をさせるという形態で
衣食住は個室で月5万
という形式で鍛えるしかないだろうなあ
一方で、AIが進んでいるんだが一番必要なのは統計学だな
統計学のどんな課題に対しても「あ、あの評価式で推定するのね」「あの式で検定してみよう」
というのがスラスラ出て来るくらいにまで鍛える必要がある
ベクトルだの微積分だのは常識レベル
それらをただ教科書の例題が解けるだけでなく、プログラム内で読み込んだデータから利用して
他のソフトやアプリを動かすのに反映させる位になってないといかん
これを頭にガタの来かけた氷河期元インテリおっさんに仕込むのか?
かなりハードル高いかなあw

445:名無しさん@1周年
17/11/28 12:14:18.85 UgfVFrVS0.net
バイオバブルからAIバブルか
今から学ぶ学生が卒業する頃には
パイなくなってそうだな

446:名無しさん@1周年
17/11/28 12:14:55.34 kLuMgT5C0.net
>>425
しかしな
日本のビットコイン市場は世界シェア60%らしいのよ
日本の金融は最先端だよ

447:名無しさん@1周年
17/11/28 12:15:05.07 h7PFNPlC0.net
新卒の新入社員時点のヤツなんて
どんなに学業優秀だったとしても
仕事なんてまだ何もできないのに
なんで高額報酬で雇いたがるのだ?
経験豊富なそれなりの資格も実績もあるおっさんは、
時給800円の非正規でも簡単には雇わないのに・・・
何かがへん

448:名無しさん@1周年
17/11/28 12:15:12.62 fBAuwIb40.net
まあでも雇われるという思考回路は捨てた方がいい
本当に稼ぎたいならな!

449:名無しさん@1周年
17/11/28 12:16:09.84 +O+vJzWK0.net
>>430
海外のモジュールをペタペタしているだけだから浅いと思う

450:名無しさん@1周年
17/11/28 12:16:33.10 1U2miWB40.net
>>415
???

451:名無しさん@1周年
17/11/28 12:16:36.65 kcygBbvJ0.net
学生でプログラムの才能があって優秀なやつがいても、企業は上流工程で使って、
プログラムのセンスが無いやつがプログラムしてるように思うんだが。オレの経験上。

452:名無しさん@1周年
17/11/28 12:16:41.03 npWhHOpB0.net
リンク誰もたどらないんで貼るわ。
東京大学文学部(文学部310人、工学部938人)
・思想文化学科(哲学など)
・歴史文化学科(史学など)
・言語文化学科(文学科だ!!!)
・行動文化学科(心理学など)
よっしゃ、東大文学部国文学科ぶっつぶしたぜ。今じゃ、さらに下部組織の
東大文学部


453:言語文化科「日本文学研究室」にすぎない。 京都大学文学部(文学部220人、工学部955人) ・東洋文献文化学(東西で分かれてるのがまだ不満) ・西洋文献文化学(東西で分かれてるのがまだ不満) ・思想文化学 ・歴史文化学 ・行動文化学 ・現代文化学(←ここがぶっつぶすべき現代文学科) 京大はまだ文学科はデカいな。 とりあえず、国文学科、英文学科、仏文学科、独文学科という枠組みはぶっ壊したぜよ。



454:名無しさん@1周年
17/11/28 12:16:49.30 YWNsPSMG0.net
>>433
>なんで高額報酬で雇いたがるのだ?
そりゃ良い原石を手に入れたいからやろ

455:名無しさん@1周年
17/11/28 12:17:06.36 npWhHOpB0.net
一橋大学社会学部(社会学部235人、工学部0人)
(一橋大学には国立大唯一の社会学部があり文学部はない)
・社会動態研究(社会学、統計学か?)
・社会文化研究(哲学とか)
・人間行動研究(心理学とか)
・総合政策研究(政治学かなあ???)
・歴史社会研究(史学とか)
・科目群外講義フェミニズムなど
宮廷。
大阪大学文学部(文学部872人、工学部820人)
・まだ未整理。文学科も多い。
名古屋大学文学部(文学部110人、工学部は600人)
・まだ未整理。文学科も多い。
東北大文学部(文学部210人、工学部810人)
・まだ未整理。文学科も多い。
九州大学文学部(文学部151人、工学部778人)
・人文基礎専攻(哲学のこと)
・歴史空間論専攻(史学のこと)
・言語文学専攻(文学科のこと)
(心理学科がない!!!)
北海道大学文学部(文学部150人、工学部670人)
・思想文化学(哲学科のこと)
・歴史地域文化学(史学科のこと)
・言語文学(文学科のこと)
・人間システム科学(心理学のこと)

456:名無しさん@1周年
17/11/28 12:17:33.66 w3esyIM60.net
>>128なるほど

457:名無しさん@1周年
17/11/28 12:17:48.26 npWhHOpB0.net
慶応大学文学部(文学部800人、理工学部932人)
・哲学系
・史学系
・文学系
・図書館・情報学系
・人間関係学系
早稲田大学文学部(文学部660人、先進理工学部540人)
・未整理。旧来の哲学科、史学科、各文学科に別れている。
明治大学文学部(文学部910人、理工学部1065人)
・文学科
・史学地理学科
・心理社会学科
青山大学文学部(文学部685人、工学部595人)
・英文学科
・フランス文学科
・日本文学科
・史学科
・比較芸術学科
悪しき典型的な古き視野の狭い学科編成。断罪せよ。

458:名無しさん@1周年
17/11/28 12:18:06.41 p1e2NRjn0.net
15年働いてやっと700万なのがアホらしくなってきたわ

459:名無しさん@1周年
17/11/28 12:18:15.16 npWhHOpB0.net
立教大学文学部(文学部880人、理学部292人)
・キリスト教学科
・国文学科
・英文学科
・仏文学科
・史学科
・教育家
中央大学文学部(文学部990人、理工学部1100人)
・未整理。古い学科体系をしている。
法政大学文学部(文学部655人、理工学部553人)
・哲学科
・日本文学科
・英文学科
・史学科
・地理学科
・心理学科
以上。
東大の学部学科がいちばん最先端に整理されててわかりやすいやね。
文学部の人数が工学部より多い大学(大阪大学、早稲田、青山、立教、法政)はちょっとおかしいといわざるをえませんね。

460:名無しさん@1周年
17/11/28 12:18:30.21 cJ/LQzZrO.net
俺が2ちゃんやこういうの見たら氷河期世代持ち出したり氷河期世代どもの不幸自慢書いてやんのw
何だっけ?会社や人事がダメ人材になった言い訳にこういうの使うんだっけかw。あれとかもかw、団塊ジュニア世代とかが、ネトウヨ書いて見下しときながら仕事しねーで給料ドロボーしてる働かねー怠け者クズで、氷河期持ち出すんだっけかw
死ねよクズ

461:名無しさん@1周年
17/11/28 12:18:33.97 1U2miWB40.net
>>433
流行りだから。
特に定期昇給とか身分保証をしない組織はね。
日本の普通の?会社では整合性が取れなくなって人件費増大か他の深刻な問題が起こる

462:名無しさん@1周年
17/11/28 12:19:27.16 xPXVaAwJ0.net
>>433
IT系と文系実務を同じに扱うなよw
つまり文系は偏差値60以下の学部は潰せ

463:名無しさん@1周年
17/11/28 12:19:52.15 KqO3ZoxW0.net
ほんの一部だからな
夢見るんじゃねーぞ

464:名無しさん@1周年
17/11/28 12:19:55.90 1U2miWB40.net
機械学習の事をAI、人工知能だ!というのはどうにかならないの?

465:名無しさん@1周年
17/11/28 12:19:58.36 QkxgiC2b0.net
院卒は全く使えないって息子が言ってたわ
息子もエンジニアだけど大卒の叩き上げで育ってきたから、院出てるやつなんて仕事覚えも悪いし
駄目だってさ
今度転職するのに大手5社くらい受けたら 5社ともすぐに役員面接で即採用通知が来てどこに行くか迷ってるらしい

466:名無しさん@1周年
17/11/28 12:20:24.41 mJ4FeI+J0.net
>>15
仮名な時点で断った企業側に個人特定されたら困るからだろ。

467:名無しさん@1周年
17/11/28 12:20:33.60 1U2miWB40.net
>>447
あなたの中では理系とはITなの?

468:名無しさん@1周年
17/11/28 12:21:39.06 wX9FdCh80.net
>>349
高望みしなければ掃いて腐るほどある

469:名無しさん@1周年
17/11/28 12:21:45.28 kcygBbvJ0.net
文系のやつだって論理的な思考ができるのならいいエンジニアになれると思うけどね。
文系理系なんて高校で数学が得意か不得意かてだけじゃん。

470:名無しさん@1周年
17/11/28 12:21:56.04 H8ebr4Wp0.net
まあ、サラリーマンやってるようじゃ先は知れてるからな
こういう優秀な人は独立やアメリカへの転職も視野に入れているだろうね

471:名無しさん@1周年
17/11/28 12:21:56.86 1U2miWB40.net
>>450
今、その職場にはそもそも学部卒の募集すらしてないだろwなんの妄想、、、

472:名無しさん@1周年
17/11/28 12:22:43.23 Yp0M3BeO0.net
今なら経済学部より情報システムコースが最善か?
大学でそろそろ選択コースを選ばないといけないんだよね

473:名無しさん@1周年
17/11/28 12:23:12.08 CbE4oXcY0.net
>>427
それ以前にあるぞ
URLリンク(www.google.co.jp)

474:名無しさん@1周年
17/11/28 12:23:41.45 H8ebr4Wp0.net
>>450
院卒はプライドだけは異常に高いんだよな
俺の会社にもいるけど、性格は悪い

475:名無しさん@1周年
17/11/28 12:23:45.78 FQuIOpT50.net
シリコンバレーは新卒年収4000万とかあるらしいけどね。

476:名無しさん@1周年
17/11/28 12:24:01.46 1wqsl6JC0.net
うちの会社もビットコインエンジニア枠ができて募集してるわ
俺は年収500万だけどビットコインの新卒中途には1000~2000だとよ
アホらし

477:名無しさん@1周年
17/11/28 12:24:29.19 qMRkt4+20.net
>>450
土方現場の話だろ、それは。

478:名無しさん@1周年
17/11/28 12:26:41.45 nOBnYCTt0.net
>>14
おう、そうか
俺は同点のランナーを童貞のランナーと言い出したひとり目な

479:名無しさん@1周年
17/11/28 12:26:42.35 XvQZut7z0.net
>>461
競合他社に転職すれば良いだろ、収入上がるよ
自分の所の人が逃げはじめたら待遇改善するしかなくなる

480:名無しさん@1周年
17/11/28 12:26:50.00 +l9dRrQZ0.net
>>36
親子で売り手市場なもんで氷河期の辛さがわからない

481:名無しさん@1周年
17/11/28 12:27:01.97 1U2miWB40.net
>>460
あるよ。
賞レースで勝つとか最難関情報工学コースを最も優秀なスコアで出るとか、で。
まあプロ野球の契約金みたいなもの。

482:名無しさん@1周年
17/11/28 12:28:32.04 KrnWe8Qu0.net
>>449
ならない。AIという言葉の範囲を広くしておくことが、
研究者にとっても企業にとっても利益になるからね。
東大の松尾先生�


483:ニ小泉進次郎の対談記事があったけど、 小泉は「世間でAIって言われてるものの多くは本当のAIじゃないでしょ」 と本質を突くつっこみをしていた。 (蓮舫の2位じゃなきゃダメなんですか?  もそうだが政治家は本質見抜く力は凄いと思う) これに対して松尾氏は 「AIは世間で思われてるよりもっと広い概念なんですよ」 とAIの範囲を無限に広げることで言い訳してた。



484:名無しさん@1周年
17/11/28 12:29:04.39 npWhHOpB0.net
>>458
本当だ。Σ(^^)
おれの勘ちがいだったのか。

485:名無しさん@1周年
17/11/28 12:29:14.27 v+gwaILm0.net
>>429
メディア映え

今となっては蝿だが。

486:名無しさん@1周年
17/11/28 12:29:18.06 h9MdDFXu0.net
氷河期世代は不運という一般論に
「俺は違う」という個別論で反論するバカはやはり氷河期世代

487:名無しさん@1周年
17/11/28 12:29:22.04 DFEnQYnd0.net
バブル世代の青田刈り再びか。使えないクズ世代の再生産かよ。

488:名無しさん@1周年
17/11/28 12:29:59.96 PMdOG4GM0.net
>>366
そういう会社もあるだろうな、案件単価は80万でも月給20,30万で
大手年功も若い人の月給(だけ)見ればそんなだからとマヒさせて
外注出向させて中抜きしてプログラムに無縁な経営と役員は高報酬で
くそ忙しいのに週末にプレゼン大会させて、3年でPL、20代で課長なんてやらせて
3年5年でほとんど辞めてく

489:名無しさん@1周年
17/11/28 12:30:13.02 YJjNa7AK0.net
>>397
40過ぎに1から仕込むよりは、費用対効果として若いほう仕込む方が高いんじゃない?
それなりに優秀な人は、既に何らかの職に染まってるだろうしさ。

490:名無しさん@1周年
17/11/28 12:30:35.03 lPnsnD2f0.net
>>24
けだし
名言・・・

491:名無しさん@1周年
17/11/28 12:30:47.12 AlKw841X0.net
>>4
だから断るんでしょ
普通は海外いくよ

492:名無しさん@1周年
17/11/28 12:31:39.05 5i0eIeFf0.net
>>14
本当ならすごい
敬礼

493:名無しさん@1周年
17/11/28 12:32:15.51 MZAAdaIX0.net
>>471
歴史は繰り返す
経営者なんて自分の在任中に問題が起きなきゃ後は野となれ山となれ
都合悪い事は後へ先送り

494:名無しさん@1周年
17/11/28 12:33:19.64 npWhHOpB0.net
私学マーチは文系偏重だよな。早慶も。
宮廷の文理の配分とぜんぜんちげえし。

495:名無しさん@1周年
17/11/28 12:33:24.62 CdSNH6PK0.net
採用側が劣化著しいんだろうな
同じことを何度も繰り返す日本人

496:名無しさん@1周年
17/11/28 12:34:15.25 YWNsPSMG0.net
>>447
俺偏差値67の文系卒やけど学部卒なんてFランと大して変わらんで
東大京大クラス以下はモラトリアムの延長の場やわ、まあ4年のモラトリアムは結構大切やけどね
俺もその間にやったことで就職したし

497:名無しさん@1周年
17/11/28 12:34:32.32 ejiiBBgz0.net
>上位大学理工学部
早慶だろ
まあこの辺は大学での勉強しっかりしてるから、企業でも使い物になるだろうね。
引っ張りだこだろうね。理系はどこも勉強してるけど
まあ「学歴は関係ないがーがーがー」言ってるのは、低学歴が他人も不幸にしてやろうと足引っ張ってるだけだよ
朝鮮宗教のアホウみたいな連中だよ
情強の2chのみんなは騙されちゃいけないよ(笑)

498:名無しさん@1周年
17/11/28 12:35:18.35 E30wARZW0.net
文系行くくらいならデジハリ行け
わりとガチで

499:名無しさん@1周年
17/11/28 12:35:18.74 YWNsPSMG0.net
>>453
残念、高望みしてるんや

500:名無しさん@1周年
17/11/28 12:35:47.30 1U2miWB40.net
上位理工学部じゃないな。
AI、フィンテックの研究室で教授がいいぞーコレってオススメしてくれた人間、だな。

501:名無しさん@1周年
17/11/28 12:37:37.96 D7QFPX3e0.net
40代後半のおっさんの俺でも引っ張りだこだったから、若手ならなおさらだろ。
ちなみにサーバーサイドのエンジニアな。
年俸も軽く4桁。
転職市場もすごいことになってる。

502:名無しさん@1周年
17/11/28 12:40:21.52 YWNsPSMG0.net
>>485
マジかよ
サーバーサイドって何やってんの

503:名無しさん@1周年
17/11/28 12:40:25.17 npWhHOpB0.net
おれの大学序列が文系準拠でできているんで、
理系準拠の大学序列を誰かまとめて宣伝すべき。
もはや、宮廷、早慶、マーチというくくりは旧態依然としていて使えない。
医学を組み込んだ大学序列をわかりやすく再編成すべき。

504:名無しさん@1周年
17/11/28 12:40:28.26 x2TIP2v90.net
使えない会社に残り続ける事がリスクって早く気付け

505:名無しさん@1周年
17/11/28 12:41:00.34 +eTNnsmc0.net
査定超厳しそうだな
下手すると2年目で300万くらいまで落とされたりして…

506:名無しさん@1周年
17/11/28 12:41:44.29 ZFZ+A4Wy0.net
外資ならわかる、成果なきゃ翌年で減額やクビになるし
日本企業がこんな額を新卒に出すん?

507:名無しさん@1周年
17/11/28 12:41:57.79 vth5odJV0.net
現役のおっちゃんはパーティ組んで集団営業がいいぞ
現場で仲間集めりゃ派遣会社排除できる

508:名無しさん@1周年
17/11/28 12:42:45.12 3OQgPpVL0.net
>>1
これだと国立理系の学生はすごい争奪戦になるだろうな

509:名無しさん@1周年
17/11/28 12:43:42.77 D7QFPX3e0.net
>>486
超簡単に言うと、みんながやってるソシャゲやブラウザゲームで使うサーバの設計や運営。

510:名無しさん@1周年
17/11/28 12:44:23.37 ejiiBBgz0.net
その代わりSEとか、普通にうつ病になるからね
交感神経と、副交感神経のバランスを崩す仕事だからね
薬飲んだら、薬の副作用で病気が悪化する可能性
ああ恐ろしいIT業界
まあ貯めた金と失業保険で、休み休み仕事することだよ
結論としては、文系の仕事は甘えだーーっ

511:名無しさん@1周年
17/11/28 12:44:39.15 JTQ8/rq10.net
>>485
それ雇っても利益出せる案件拾ってくるのもすごいな

512:名無しさん@1周年
17/11/28 12:44:43.49 ZpLByVAH0.net
>>14
マジかよ自宅警備ニキ凄い

513:名無しさん@1周年
17/11/28 12:46:30.79 BXBcSnl90.net
本当に人手不足すぎ。
引き合い多くて見積する人員も足りない
今日も終電

514:名無しさん@1周年
17/11/28 12:48:13.53 rNhflmko0.net
✕上位大学
○上智大学

515:名無しさん@1周年
17/11/28 12:48:16.14 qh7LDWsH0.net
>>497
団塊ジュニア世代の大卒育てた方が早いと思うな
あの世代の大卒はそこまでのアホはいないぞ
名ばかり大卒にはなれなかった世代だから

516:名無しさん@1周年
17/11/28 12:48:25.87 PMdOG4GM0.net
だな、日本でやるにしても保証された年功大手で歯くいしばって
キャリア作って40年居るならいいが
それ以外は20代中に自分で仕事取って納品して脈つくって
個人で動く自信作って慣れておいた方がいいと思うわ
40超えのエンジニアはいなくはないが大幅に少ないだろ
その世代のITエンジニアも若い頃は沢山いたんだし
そういう仕組みだから上位は海外に挑戦する方がいいかもな
30超えてからじゃできないだろうし

517:名無しさん@1周年
17/11/28 12:48:51.75 OXVHav3m0.net
そんなに新卒に出せるんならインド辺りから引っ張ってきた方が良さそう

518:名無しさん@1周年
17/11/28 12:48:56.88 YWNsPSMG0.net
>>493
ソシャゲってRails+nginxとか?

519:名無しさん@1周年
17/11/28 12:49:27.76 ElxfKc3D


520:0.net



521:名無しさん@1周年
17/11/28 12:50:00.36 Vaon/gcG0.net
タンジュンな事実だが
新卒エンジニアなんて存在しない

522:名無しさん@1周年
17/11/28 12:50:18.98 xe7ALwUh0.net
時代が明らかに変わったな

523:名無しさん@1周年
17/11/28 12:51:16.91 xe7ALwUh0.net
早慶マーチを、もう大学ごと切り捨てろよ
必要ない
理系重視で、必要な学生がどこにいるか調べて組み直せ

524:名無しさん@1周年
17/11/28 12:51:30.23 cJ/LQzZrO.net
氷河期世代持ち出すんだろ?
こいつらクズどももITなんか役に立たねーじゃん。楽な事務デスクワークでカネもらってるなんて給料ドロボーじゃねーか。
無職ニート集まって、氷河期持ち出すんなら肉体労働しやがれ。就職転職の労働市場はハードル高いんだからよ

525:名無しさん@1周年
17/11/28 12:51:56.84 JJQ3U1QN0.net
今じゃITドカタとかネタにされるくらい環境悪いのに・・・
日本で経歴作って海外企業に拾ってもらうならおいしいかもしれんが

526:名無しさん@1周年
17/11/28 12:52:00.50 nkurbD9V0.net
>>182
芝浦OBだけど、同期とか知り合いに東大院卒何人かいるわw

527:名無しさん@1周年
17/11/28 12:52:33.69 AlKw841X0.net
>>506
私立は有害だからね

528:名無しさん@1周年
17/11/28 12:53:04.21 R+707+5R0.net
>>1
一方、文系ちゃんは・・・

529:名無しさん@1周年
17/11/28 12:53:18.79 vth5odJV0.net
>>503
賃金を世界水準に合わせないと誰も来ねーよ
日本は奴隷商人排除して社会を浄化が先

530:名無しさん@1周年
17/11/28 12:53:24.14 fKaVUu750.net
理系はそうだろうな

531:名無しさん@1周年
17/11/28 12:53:36.70 UMo7buDg0.net
エンジニアって要するにITドカタだろ?

532:名無しさん@1周年
17/11/28 12:54:51.19 xe7ALwUh0.net
>>514
都内の古いitゼネコンの時代はもう終わったんだよ
東京のせいで、この20年で日本は少し衰退してしまったが
時代は変わった


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