17/11/23 22:26:40.38 QvcMrMAP0.net
>>3が全て
他に語ることなんかない
907:名無しさん@1周年
17/11/23 22:26:40.73 KTBLcyeP0.net
>>905
だからでしょ
閉鎖的だから、だから少ない
908:名無しさん@1周年
17/11/23 22:26:43.20 KJo06qqq0.net
>>890
努力して効率化しても、目標は毎年、前年比120%とかで延々と競争と椅子取りゲームやらされるだろ。
大企業のホワイトとかなら違うだろうが、労働者の大多数を占めるのは中止企業で、取引先の大企業から札束でほっぺ叩かれた社長が社員の尻を叩く。
いつもいつも前より良い成果を求められる事に比例して胃酸の分泌量も増えて、ボーナスがたんまり出て家族が余裕のある暮らしができた頃に胃癌になり、死んじまう訳だ。
909:名無しさん@1周年
17/11/23 22:27:01.18 yrtmXJDB0.net
>>901
しろといわれたのなら業務中にすればいいんじゃないの?
できないのならできないと言わないと上司もわからないのじゃ?
910:名無しさん@1周年
17/11/23 22:27:01.98 APvLjxktO.net
>>865
確実に周辺国との競争に負けますね
911:名無しさん@1周年
17/11/23 22:27:03.91 eE2WVy72O.net
>>902
新人がいつ帰ろうが
お前に関係ないやん
912:名無しさん@1周年
17/11/23 22:27:05.20 KTBLcyeP0.net
>>907
だから数字に表れない、か
913:名無しさん@1周年
17/11/23 22:27:30.46 TPfXdOwp0.net
>>904
あんまつまんねえこと書くな。
鬱病で休職者がいる職場は本人も周りもしんどいぞ。
914:名無しさん@1周年
17/11/23 22:27:33.99 +YHDLeGu0.net
>>897
いっとくが、俺は仕事教えてるし、早く帰れとも言ってる
一方で、まだ終わってないのかとも、言ったりはしてるが
それをパワハラみたいな言い草されて、労働時間きついっていうのはおかしいだろ
915:名無しさん@1周年
17/11/23 22:28:13.29 QvN24cyp0.net
どないせいちゅーねん
916:名無しさん@1周年
17/11/23 22:28:29.17 mUVXoZIX0.net
>>894
だからリーマンショック級の不景気が来れば自然と残業代がゼロになるんだから
労使ともにあうんの呼吸なんだよ。
なんでわかんないかな。
917:名無しさん@1周年
17/11/23 22:28:40.29 kH2BQagq0.net
>長時間労働を改善する具体策の提案がないまま、頭ごなしに「残業をするな」「定時に帰れ」などと命令される
あるあるw
「今日中にここまでやっておかないとマズイんですけど」
「いいから明日にして今日は帰れ」
918:名無しさん@1周年
17/11/23 22:28:50.61 9mpzWNDw0.net
>>915
自宅警備やな
919:名無しさん@1周年
17/11/23 22:29:11.44 eE2WVy72O.net
>>914
教えるの無理ですーって
上に言ってこい
おまえ結果として育成できてねぇやん
920:名無しさん@1周年
17/11/23 22:29:52.76 nZHVRLD40.net
職場 = あらゆる問題を解決し、生産性(利益)を上げなきゃ自分の食扶持が下がる
という意識高い系と、
職場 = 行って、最低限のやらなきゃいけないことをやっとけば生活に必要なお金をもらえる所
という学生根性丸出しの輩
がいくら言い合ったところで、なにも見えて来ないだろ?
921:名無しさん@1周年
17/11/23 22:30:10.21 TPfXdOwp0.net
>>916
まあ生活残業を否定しないよ。
ただ、そういうやつらは自分たちを正当化するために、残業しない人間を排除しようとするから問題になるだけ。
922:名無しさん@1周年
17/11/23 22:31:09.41 hsYopeO00.net
>>878
正面から答えられないならいいよ
923:名無しさん@1周年
17/11/23 22:31:41.77 EDk8y7dXO.net
>>886
映画でなにを語るんだよ?
924:名無しさん@1周年
17/11/23 22:31:42.09 APvLjxktO.net
>>872
その結果がWW2
何も学ばない人間は
この先も周辺国に負ける
925:名無しさん@1周年
17/11/23 22:31:55.88 hjgs27710.net
>>249
過労はできてもマネジメントでは無能という見本なお方やんw
926:名無しさん@1周年
17/11/23 22:32:03.41 +YHDLeGu0.net
>>919
学歴高い奴はせこい奴が多い
素直に聞いてるふりして、辞める準備したりだとかさ
あれだけ社会とは何か、仕事の姿勢なり教えてやったのに無視して喧嘩腰で退職届だされたよ
義理も人情もないのかと言いたいわ
大人のいうことは大人しく聞けよ
927:名無しさん@1周年
17/11/23 22:32:07.41 eE2WVy72O.net
>>920
意識高い奴が高給になり出世すりゃいいんだよ
それで問題ない
なぜ、その二者が同待遇のまま放置されるのか
まで考えろ
仕事が出来るヤツは仕事をするな
928:名無しさん@1周年
17/11/23 22:32:13.78 372qJCDF0.net
実際、日本の会社てひどいのか?
30前半で年500万くらいもらえて、土日完全に休みの
GW・お盆・正月は10日くらい休みで
有給20日全部使って良くて、残業は月10~15時間程度
結構納得してるというか、良いんじゃないかなって思ってるんだけど
まあ給料は安いけど…田舎だし…
本当はこういう会社ばっかりなんじゃないの?
929:名無しさん@1周年
17/11/23 22:32:38.45 t8HD32/Z0.net
企業は社員のしあわせを第1に考えろ
社員を消耗させて使い捨てにするな
930:名無しさん@1周年
17/11/23 22:32:51.02 KJo06qqq0.net
>>921
自己正当化、認知的不協和、そういう人間の機能として備わってる部分に根差したものは、そう変わらないんじゃないのかな。
だから、変わらないものとして、こっちの付き合い方を考えないと、お互い不幸になりそう。
931:名無しさん@1周年
17/11/23 22:33:33.54 yrtmXJDB0.net
>>922
正面?
いいよとわざわざ書き込む目的は?
無能な者のやることはよくわからん
932:名無しさん@1周年
17/11/23 22:33:36.05 KRS9Olwq0.net
ダメなやつはレベルの低い会社に移ればええんやで
いままで4時間手を抜いて無能に合わせてたのを2時間にすればええだけや
評定毎回A-ボーナス1.175倍のままや
怒られてんのは頭の回転悪くて仕事おそい奴だけや
無能は身の程を知って若いうちに去れ
退職金考えると若いうちに転職した方がええで
933:名無しさん@1周年
17/11/23 22:33:52.86 mUVXoZIX0.net
>>921
自分はその逆でみんなは定時で帰ってほしい。
その分自分のところに仕事が回ってきて残業を多くできて残業代が稼げる。
934:名無しさん@1周年
17/11/23 22:34:29.66 4P/QQULL0.net
,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、 日本を潰した、戦後最悪の売国王、米国のケツ犬(63歳)
./ 彡ヾ;:;:;:;: `ミ、_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : \
/ ミミヾrー―‐‐ミ: : : `、
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね!!
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ッ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ
ヘ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtニッ.) 、 'r`‐'`、i これからも自公による暴政を続けますよw。
{" `ヽ;:;彡 `ー _ ` ̄ .ヽ
`i て ヽソ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! さらなる少子化や財政の悪化、そして消費増税で消費不況を本格化させる予定ですw。
ヽ、 .,:::::... ( __,, ィ`} j
ミ!:::::::... `ゞ¨_エィ'" / /
,rー|. :::ヽ ー‐' / 日本はただ終わるだけではありません。再建も出来ないレベルにまで潰しちゃうからw。
/三{.ヽ :::ミ、 ./
_,ィ'"三三| '、 ヽ、_ _,ノ
/三三三ミ \ r /|\、_ 私は、大喜びですw。
三三三三ミ \ / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ >ー< /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ wwwwwwwwwww。
935:名無しさん@1周年
17/11/23 22:34:43.44 Sv4BxmTv0.net
持ち帰りサービス残業のつもりで、帰途の食事中に会社のパソコンを車上荒らしにやられて
減棒の処分受けた人がいるわ。
936:名無しさん@1周年
17/11/23 22:34:53.73 hZxdOSui0.net
まぁ、限られた時間で最大のパフォーマンスが出来るように頑張るしかないんだろう。世の流れには逆らえん!
937:名無しさん@1周年
17/11/23 22:35:05.54 +YHDLeGu0.net
早くきてやる努力しないで会社のせいにするなよ
ゆとり新人にもこういうタイプは多い
938:名無しさん@1周年
17/11/23 22:35:21.79 nZHVRLD40.net
>>927
今さら、俺にグレろと?
まぁ、グレ始めてはいるがww
939:名無しさん@1周年
17/11/23 22:35:22.51 eE2WVy72O.net
>>935
さまざまな意味で救えないアホやな
940:名無しさん@1周年
17/11/23 22:35:25.03 8KcAaoha0.net
>>926
学歴高ければこそ成せるわざだろ
マジ無能なら辞めても転職先無いから嫌でもしがみついて社蓄になるしかない
941:名無しさん@1周年
17/11/23 22:35:25.22 KJo06qqq0.net
>>928
地方なら額面で年400で良いほうだと思うよ。あなたは恵まれたほうなんだよ、自分の待遇しか知らないと分からないと思うけど。
942:名無しさん@1周年
17/11/23 22:35:44.10 EDk8y7dXO.net
>>932
個人投資家お薦めだよ
943:名無しさん@1周年
17/11/23 22:36:15.93 eE2WVy72O.net
>>938
仕事をするな
ほっとけ
それで見えることもあるわ
944:名無しさん@1周年
17/11/23 22:36:18.91 DtuPwj940.net
こんなスレにID真っ赤で書いてる奴が仕事出来るわけ無いんだよなぁ
945:名無しさん@1周年
17/11/23 22:36:30.90 TPfXdOwp0.net
>>930
自己正当化することが悪いんじゃなくて、自己正当化するために他人を排除しようとすることが悪い。
まあ、自分と同格の仕事を残業なしでやられたら色々とまずいからね。
946:名無しさん@1周年
17/11/23 22:36:53.94 EDk8y7dXO.net
これだけの売り手市場なんだから、現場のマンパワーが足りていないことは明らかなんだよな
947:名無しさん@1周年
17/11/23 22:36:56.79 n03Nmb/x0.net
>>249
能力不足を、自覚して認めろ
時間内に終わらないのは能力が無いからか
業務量が多いかの二択
有償の残業なる超過作業でしか業務がこなせないなら
その事実を上司が把握するためにも、実情を知らせる必要がある
948:名無しさん@1周年
17/11/23 22:37:31.54 yrtmXJDB0.net
>>937
いやいや
早く来るバカが居ると会社が勘違いして仕事増やすからな
皆で早くこなけりゃならなくなる
努力なら時間内でやりなさい
949:名無しさん@1周年
17/11/23 22:37:52.94 TPfXdOwp0.net
>>933
そこまで徹底できてるなら良いと思います。
>>935
それでクビにならないって優しい会社だな。それとも情状酌量か。
950:名無しさん@1周年
17/11/23 22:37:54.51 qe2gLKab0.net
はやくかえらせろや!!!
951:名無しさん@1周年
17/11/23 22:38:07.60 hsYopeO00.net
>>944
人と違ういいこと言ったてか。
ナルシズムだなw
952:名無しさん@1周年
17/11/23 22:38:40.67 kH2BQagq0.net
バトルだらけのスレw
953:名無しさん@1周年
17/11/23 22:38:42.21 LZpTndAG0.net
なんでも「腹」つければいいってもんjyない、日本のこういうチャライところが嫌い
954:名無しさん@1周年
17/11/23 22:38:50.50 APvLjxktO.net
>>885
労働生産性が低いのは何故か?
生活残業してる屑が如何に多いか
目の当たりにした事ないのでしょうな
残業から仕事し始めるのが基本
955:名無しさん@1周年
17/11/23 22:39:05.38 +YHDLeGu0.net
社会舐めてるんだよ
今の若い奴は
956:名無しさん@1周年
17/11/23 22:39:09.77 Wd4bK3kY0.net
>>917
あるよね。
「今日中にこれ終わらないと君のせいで会社全体が困っちゃうんだけれど~、あ、でも残業してやらないでね。あと因みにこれ、独り言だから気にしないで」
とか言う息を吐く様に嘘を吐く上司とお局。
無事でいられると思うなよって感じていた!
957:名無しさん@1周年
17/11/23 22:39:26.77 nZHVRLD40.net
>>937
その日に残業するのはNGで、それを明朝早くやるのはOKとはこれいかに・・・。
『宵越しの金は持たねぇ』ってか?w
958:名無しさん@1周年
17/11/23 22:39:29.28 ut67x+NG0.net
ジタハラ=頭突き
959:名無しさん@1周年
17/11/23 22:39:51.13 k3yRqclI0.net
時短の子育て女子のお陰で仕事量が増えているのに早く帰れとは
今、職場はワークライフバランスハラスメントでめちゃくちゃですw
960:名無しさん@1周年
17/11/23 22:39:52.06 TALAbMCh0.net
残業は会社が依頼して社員に残業してもらうものであって、
社員が自発的にするものではない
おわんないだのサビ残だのほざいてないで定時に帰れよ
961:名無しさん@1周年
17/11/23 22:40:01.04 pXGW6igY0.net
で早く帰ったら他の人間の仕事量が激増っていう悪循環
962:名無しさん@1周年
17/11/23 22:40:15.31 KJo06qqq0.net
>>945
そこは、認知的不協和の解消という心理だと思う。
自分の感じることと、自分の行動や周りの環境が矛盾する場合、どちらかを変えて、自分の中の矛盾を無くするという心理作用。
あなたの言うことは筋が通っていて正論だけど、人間は、自我を守ることが全ての最優先事項で、筋が通っているとか論理的思考を優先出来る人は少ないと思う。
963:名無しさん@1周年
17/11/23 22:40:40.20 612Kulfd0.net
なんでもハラスメント
964:名無しさん@1周年
17/11/23 22:40:43.25 v01xXi8g0.net
日本はもっとクビを切りやすい世の中にするべきだな
それなら成果報酬で雇える
965:名無しさん@1周年
17/11/23 22:40:58.08 nH9Gkce10.net
今日の予定、買うもの、とかは絶対に紙に書くね
スマホとかで予定の時間前にアラームを鳴らす設定はするけど、やっぱり紙に買いてそれが終わったら横線ビッって引くと確実にノルマを消化した満足感が得られる
966:名無しさん@1周年
17/11/23 22:41:16.36 uwjhcYbw0.net
>>880
管理職がすべてを決めるなんてものはほとんどないぞ
どこも管理職がやれるのか?という問いに一般職がやれる(他人事)と言うだけだよ
日本は管理職にやれるのかと聞かれたときにムリだと答えられない一般職がほとんどだけどな
967:名無しさん@1周年
17/11/23 22:41:22.04 eE2WVy72O.net
>>961
他のヤツも帰りゃいい
帰らんヤツが頭おかしいわけよ
968:名無しさん@1周年
17/11/23 22:41:24.11 ffEy7+9b0.net
>>964
派遣業務大増量でそうなってるやん
969:名無しさん@1周年
17/11/23 22:41:30.58 msuTNUX20.net
>>1
これこれ
結局はタイムカード押してからやれよと遠回しに言われてる
970:名無しさん@1周年
17/11/23 22:42:25.17 yrtmXJDB0.net
のんびり仕事したいから残業代くれと言っているようなもんだからな
971:名無しさん@1周年
17/11/23 22:42:42.46 nH9Gkce10.net
なんのために金曜パッピーデーだったけな、あんなの作ったんだか 安部の馬鹿政府
972:名無しさん@1周年
17/11/23 22:42:57.95 nZHVRLD40.net
>>943
最近、メインの仕事を遠目に眺めながら、もう片方の仕事を一生懸命してるよ。
今のところ、何も見えてない・・・・・;;
973:名無しさん@1周年
17/11/23 22:43:05.73 v01xXi8g0.net
>>968
正社員にしろとわめいてるやつ多いやん
974:名無しさん@1周年
17/11/23 22:43:14.01 3WLA9Jj00.net
>>960
そもそも定時で終わる仕事内容にすべきなんだが?
日報とか書かせるなら、それも含めて。
975:名無しさん@1周年
17/11/23 22:43:28.41 eE2WVy72O.net
>>966
いや決めさせろよ
下が何でそんな頑張ってんの
する必要ないんやけど?
976:名無しさん@1周年
17/11/23 22:44:07.24 eE2WVy72O.net
>>973
当たり前やん
977:名無しさん@1周年
17/11/23 22:44:57.69 v01xXi8g0.net
>>976
まあ正社員にしてもいいけど
クビにされてもわめくなって話
978:名無しさん@1周年
17/11/23 22:45:17.88 RXfZ29Qa0.net
終わらない量の仕事を振られてるのに何でそれを終わらせようとするのかね
自分が理屈に合わないことをやろうとしてると気付かないんだろうか
979:名無しさん@1周年
17/11/23 22:45:46.64 KTBLcyeP0.net
>>971
強行しないと頑として動かない奴がいるからいいんだよ
ハッパかける以外ない
980:名無しさん@1周年
17/11/23 22:45:55.23 3WLA9Jj00.net
>>977
正社員の方がクビになりにくいんだが?
981:名無しさん@1周年
17/11/23 22:46:12.07 mUVXoZIX0.net
>>960
まだ若いね。
実際管理職になってそのまんま実行してみれば。
982:名無しさん@1周年
17/11/23 22:46:17.20 ffEy7+9b0.net
>>973
そりゃ、派遣への待遇が正社員以下だからな、何故か同一労働でも
派遣は首切り安いんだから、同一労働なら正社員よりコスト高でも良いよなぁ?が実行されてないんだから
派遣は安い、即切れるの完璧な労働力やで。なお持続性
983:名無しさん@1周年
17/11/23 22:46:52.83 yWbk32uh0.net
>時短ハラスメント
もうなんでもハラスメントだな
984:名無しさん@1周年
17/11/23 22:46:55.09 APvLjxktO.net
>>921
居ますねそんなゴミ
心底腐ってると思いますな
985:名無しさん@1周年
17/11/23 22:47:03.64 vg2L1Ol60.net
>>40
頭悪すぎ
986:名無しさん@1周年
17/11/23 22:47:21.82 v01xXi8g0.net
>>980
前後のレス読めばか
987:名無しさん@1周年
17/11/23 22:47:45.00 KJo06qqq0.net
そもそも、論理的に考えると、地球も太陽系も滅亡するのに、なぜ生きて、そして働かなきゃいけないのか、論理的な答えはなくないか?
988:名無しさん@1周年
17/11/23 22:47:46.32 yrtmXJDB0.net
>>978
恐怖心や罪悪感でコントロールされているのだろうね
会社の思う壺
989:名無しさん@1周年
17/11/23 22:47:47.12 yWbk32uh0.net
>>981
日本の管理職の一番の問題は人事権が弱いことだよね
無能をクビにできないのは痛すぎる
990:名無しさん@1周年
17/11/23 22:47:47.76 eE2WVy72O.net
>>978
バカだから
991:名無しさん@1周年
17/11/23 22:48:16.16 uwjhcYbw0.net
>>975
マトモな組織は管理者がスケジュールを作ることはないんやで
管理者がするのは査読と承認だけだ
992:名無しさん@1周年
17/11/23 22:48:29.97 k1Aswsb/0.net
今さらだけど
高橋書店?
このアンケートって
どの地域でどういう層にどれだけの人数から取ったアンケなのか
あんまわかんないんだけど
993:名無しさん@1周年
17/11/23 22:48:30.17 eE2WVy72O.net
>>981
君が実践しなさい
会社が変わるので
994:名無しさん@1周年
17/11/23 22:48:59.21 yrtmXJDB0.net
>>987
その前に、これだけ文明が発展しても何故か人間が遊んで暮らせない不思議を考えよう
995:名無しさん@1周年
17/11/23 22:49:14.15 v01xXi8g0.net
>>982
正直持続性とかいらんよね
996:名無しさん@1周年
17/11/23 22:49:17.36 3WLA9Jj00.net
>>993
何も変わらないよ。
無駄に忙しくなるだけ。
997:名無しさん@1周年
17/11/23 22:49:21.10 eE2WVy72O.net
>>991
まともな会社ならな
998:名無しさん@1周年
17/11/23 22:49:34.86 dvTAPzXa0.net
残業するなといいつつ、次から次へと新しい仕事と細かい報告を書類付きで
求める基地外が多すぎるのが難点。
後、書類にちょっと難しい漢字つかうと、読めねぇよって逆ギレすんの辞めて
欲しいよな。
999:名無しさん@1周年
17/11/23 22:49:38.81 KRS9Olwq0.net
>>989
無能は有能のモチベ下げるから切るべき
足引っ張られると流石にいらいらする
1000:名無しさん@1周年
17/11/23 22:49:55.12 eE2WVy72O.net
>>996
それもほっとけ
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