17/11/16 21:03:29.45 3E41+sm+0.net
日本ってもうダメなんじゃ
アジアも軒並み屋内禁煙でしょ？韓国以下になった
585:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:04:05.50 79vQTiua0.net
>>518
嫌煙キチガイの特徴
とにかくクレーマー体質だ
自分が気にくわなければなんにでも文句をつける
それが世界の常識だとか言っちゃう
つねにイライラしている
586:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:06:38.01 0LuB5gHM0.net
厚労省が屋外喫煙を認める腹をくくればいいだけなのにそれが出来ないからこんな歪な形になってんだよな
ほんと駄目なやつら
587:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:08:55.57 yrwvfaeh0.net
>>576
レスのキチガイクレーマーっぷりをみる限り、むしろお前が嫌煙キチガイの行動にもっとも該当してるんだがｗ
588:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:10:17.86 y+Q0QgQz0.net
>>541
横だけど
比較対象で味の好みは除外していいのか？
売上も原価率も考慮しないと一概に言えない。
まぁ スタバの強みはよくわからないブランド力もあるから
禁煙 喫煙可の比較Sampleで豪語するほどのものじゃない
同じブランドのマーケティングでその結果なら正しいけどね。
589:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:10:28.59 VPkdYBqyO.net
なんか煙草臭いやつが暴れてるなあ
アル中のロシア人よりたちが悪いぞ
590:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:11:58.94 7X8wGXSr0.net
狭い店ほど徹底して禁煙にすべきだろう、広い店は喫煙所で住み分ければいい
591:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:12:14.64 MlxEYB8e0.net
ウォトカは命の水さ
592:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:12:27.57 /B1TZ/eqO.net
>>573
実はね、俺は最終的にはいつかは目につくような(特に紙巻きの)喫煙者が淘汰される形は
数十年後かには持ってきたいのは禁煙規制強硬派とは向かう方向は同じなんだよ。
ただ>>19とかスレ冒頭にいるような禁煙規制原理主義者級の奴らとは
温度差があるってだけで。
593:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:13:15.85 yrwvfaeh0.net
>>579
まあアレだろ
世界で一番売れてるからマクドナルドが世界で一番美味しいといった経営者の発想的解釈
594:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:15:43.28 1vKEhlNJ0.net
狭い店だからこそ受動喫煙の被害に遭うんだろうが？
ほんとアホだらけだよなあ役人どもは。
595:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:16:05.59 y+Q0QgQz0.net
>>584
あくまで消費者のニーズの問題だから
イメージ的に上か下かで語っちゃダメなんだけど
とにもかくにもタバコ関連は落とし所ない罵倒合戦がひどいｗ
596:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:16:50.27 +VGDZSnR0.net
>>577
ホント歪だよな
屋内も屋外も禁煙にすれば綺麗サッパリ収まる
タバコは専用の喫煙所で好きなだけ吸ってくれ
597:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:17:23.57 Q99VIm640.net
１０年前は結婚式のテーブルにさえ灰皿が置かれていた
１０年後は想像以上になってると思う
喫煙者がクズな以上、巻き返しはないだろうな
598:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:18:20.43 1vKEhlNJ0.net
>>562
俺は駅のトイレの大の中で煙草吸ってるアホ見かけたら、
ドア越しに例外なく水ぶっかけるよ。
ライフワークと言ってもいい。
599:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:19:41.03 /B1TZ/eqO.net
>>569
それでよろしい。
因みに俺は非喫煙者、アイコスは大したことないと思っていて
紙巻きの重タール煙草セブンスターオリジナルやラークオリジナルを傍で吸われると"Fuck!"と思うような感覚。
今の現状～15年後くらいまでは資本や構築規模に合わせた住み分けが望ましいと思ってる。
食いものの食いたいと思うメニューによってはどちらの性格の店舗もいくがな。
喫煙可能店に入った場合は勿論、喫煙者には文句は言ってない。
煙草に対する当たり障りないくらいの話題をふることはあるけど。
600:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:19:59.91 VPkdYBqyO.net
そういえば煙草１つあたり３円ずつ値上げする話で高すぎるっていってるやつがいるがソの程度でガタガタ能書き垂れるような経済力なのか？君たちヤニカスさんは
601:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:21:13.15 gUpLo5RK0.net
ん～、人生は自分の思い通りにならないもんだからね～
嫌煙の人達みたいにワガママが通用することはあまり無いんだわ
これを機に自分のことだけではなく
他人のことも思いやれる様な
そんな人間に成長してもらえたらな
とヤニカスのオジさんは思いますです ﾋｮｯﾋｬｯ
602:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:21:24.50 y+Q0QgQz0.net
>>589
常識はずれに常識はずれな行動で返してたら
受動喫煙害どころの話じゃないほど命の危険度高いと思うんだが
話つくるにしてももうちょっと考えたほうがいい。
603:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:21:45.84 0LuB5gHM0.net
>>587
嫌煙派はそうやってすぐに思考停止して現実離れした妄想に逃げ込んじゃうから駄目なんよね
ちゃんと現実的に考えられるようになろうよ
604:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:23:24.50 +VGDZSnR0.net
>>594
安心しろよ
現実離れしてると思ってるのはニコ中だけだからｗｗｗ
605:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:23:49.12 pl6gBH+X0.net
20歳以上の七割が非喫煙者だとしてさ、
三割の為に七割の足が遠のいてるなら完全禁煙にした方が利益でるんじゃないの
灰皿掃除とかコストも下がる
606:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:25:03.01 0LuB5gHM0.net
>>595
で、どこで外も内も禁煙が実現してるんだい？
607:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:31:09.18 Y14XTBdZ0.net
>>594
サヨクの平和論とおんなじお花畑だよな
608:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:31:15.57 y+Q0QgQz0.net
>>596
机上の理論ではそういう結論が多いけど
東京という枠組みを外れたら、地方だとそこまでメチャクチャな喫煙環境そんなに無いからなぁ。
都会主体で法案議論しても地方から反発食らったりするのもしょうがないかも？
609:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:36:14.57 +VGDZSnR0.net
>>597
これから実現するんだよｗ
610:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:37:41.07 Y14XTBdZ0.net
>>600
お花畑乙
611:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:40:19.38 o1zOqSsZ0.net
>>589
ネット弁慶か本物の異常者としか思えないけど、正義は我にありとか思ってしまってるんかな？
カッコいいねw
612:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:43:18.25 +VGDZSnR0.net
>>601
20年前のキミにはニコ中が今のように追い詰められた状況になるなんて考えられもしなかっただろう
wおw花w畑w乙w
613:名無しさん＠１周年
17/11/16 21:46:27.29 Fb/7DkJp0.net
低脳大集合だな
614:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:00:09.83 9b1ZYLkV0.net
またJTから献金もらったのかな？w
一律禁煙にしろゴミ役人が
615:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:05:07.12 gUpLo5RK0.net
いまだにポイ捨てにこだわってる人がいて助かるよ～
ポイ捨てってゴミ処理の話しだからね
タバコと全然関係ないのにさ
ﾋﾟｭｯ
616:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:05:53.39 iC4WbCt00.net
>>603
都条例辺りで風向きが微妙に変わったことに気付いてない？
気付いてないわな
617:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:06:30.70 lB7BTZws0.net
いや、どちらかと言うと狭い店の方を禁止にすべきだろｗ
618:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:07:19.38 gUpLo5RK0.net
臭いにこだわってる人もありがとうね
厚労省的には臭いなんて全然関係ないから ﾋﾟｭﾙｯ
619:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:08:42.26 yrwvfaeh0.net
>>598 ←これが何の脈絡もなく突然左翼に絡めたがるネトウヨの思想、やっぱり煙草擁護なんだよなｗ
そしていつものコピペも付けてみるｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
488 名無しさん＠１周年 2017/06/04(日) 15:08:43.96 ID:e1MeIdyWO
>>484
>>1もベランダ喫煙被害者の会もサヨクプロ市民だよ
先鋭化した嫌煙はサヨクだと思うわ
982 名無しさん＠１周年 2017/06/05(月) 18:02:02.72 ID:AU751zWB0
ネトウヨの正体は嫌煙厨
↑
まさにこれ
行動も同じ、陰謀論にするのも同じ、しかもどちらも喫煙者同士
ウヨ喫煙が叫ぶ、「ケンエンはサヨクだー」
サヨ喫煙が叫ぶ、「ケンエンはウヨクだー」
お前らどっちも喫煙厨だから叩きたい連中をケンエンと叫ぶ同類ｗ
620:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:09:56.79 EzabLb1d0.net
知り合いがやっている小規模な高級料理店は
来年から全席禁煙にして、店の外に灰皿おくってさ。
たまーにタバコ吸うやつがいるらしく
お客さん同士でもめて困っているって。
621:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:11:41.34 gUpLo5RK0.net
麻薬くんもにも御礼を言わないとね
的外れな書込み御陰様かな
引き続き接種させていただくわ ﾋﾟｬﾋﾟｬｯ
622:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:14:47.39 lmWFx7h20.net
ファミ
623:レスにも行かなくなるな。分煙もダメとかアホか。
624:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:14:57.99 79vQTiua0.net
嫌煙は病気
ガスマスクして生活してろよ
625:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:15:09.07 H3oB4XfV0.net
外に灰皿があるから店内は禁煙だと思って入ったら実は喫煙可の店で
がっかりしたことがある。でも客20人の中で吸っているの1人だから
禁煙にすりゃいいのにと思った。
626:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:15:20.38 gUpLo5RK0.net
飲食店は食事を楽しむ所だ
って言ってる人がいたね
飲食店は食事と喫煙を楽しむ所だったね～ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｭﾙﾝ
627:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:16:16.53 fcIhcsri0.net
>>611
俺の場合、店自体が禁煙でも店の前に灰皿が置いてあるとその店は選択肢から外れる
是非とも知り合いに伝えてあげてくれ
①煙草の煙をかいくぐってまで店に入りたくない
②ドアが開くたびに煙草の煙が入ってくる店に入りたくない
③口や服から煙草臭を撒き散らすおっさんの隣で飯喰いたくない
④あ～、この店の店員煙草吸うのか。煙草吸った手で料理するとか最悪～
628:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:16:36.04 /B1TZ/eqO.net
>>611
ああ、小規模店といっても上方割烹とかの格式高い店は完全禁煙でいいよ。
割烹は重タール煙草吸いのバカ舌には分からない食いものだし、何より本格的な日本料理に失礼だからね。
俺が上で挙げて住み分けして禁煙・喫煙可を店の裁量にまかすくらいで区別化図るべきというのは大衆的飲食店やバーが対象だ。
629:名無しさん@1周年
17/11/16 22:20:54.15 wSWPZzyK0.net
喫煙厨って、飯食べる前に煙草吸って、
飯食べてる間も煙草吸って、飯食べた後も
煙草吸って、これって完全に病気だね。
630:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:23:52.05 WJYoiI1H0.net
てか喫煙席に未成年の子や小さな子供連れた親がくるのを規制してほしい
ファミレスとか多いけど席がないからとかの理由で入ってくる
サイゼリヤとか安いから若い子多いけど団体で喫煙席占領で女子会とかさ
子連れも親がタバコ吸うからと小さな子連れてくるし
煙草もそうだけど安い酒飲めるからとファミレスで居酒屋テンションで
騒ぐ酒を飲む人たちもどうにかしてほしいよ
631:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:26:44.92 OIFLgeQl0.net
あー！！！！！
この国は腐ってるな！！！！
１５０平米って飲食店の９割は例外ってことじゃないか
本気でこれで五輪やるつもりか？
IOCはタバコのない五輪を掲げてきたのに日本はIOCをバカにしてる
こんなの飲食店は現状と変わらないし屋内完全禁煙さえもできないってどういうことだよ。
加藤はホント無能だわ。さすがタバコ会社から献金受けてただけのことはある
てかそもそも屋内完全禁煙にするべきで３０平米でもゆるゆるなのに１５０平米とか・・・
オリンピック返上レベルだろ
自民党の委員長か誰かが政治は妥協だとか言ってたがだったら自民党が妥協しろよ。
厚生省も妥協して５０平米くらいの妥協案出すかと思ったら１５０って・・・
自民党の案まるまる飲んだらこれ以上下がらないだろアホか。
632:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:31:18.43 OIFLgeQl0.net
自民党の竹下亘国会対策委員長は「政治は妥協の世界だ。
自分の言うことだけ通るなら政治はいらない」「たばこ大好きの私にとっては、
出てこない方がいいなと思いながら構えているというのが、正直なところだ」って言ってたらしいから
５０平米で妥協しろよ
633:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:32:49.74 B8Orf9Yk0.net
自民てほんと仕事しねえのな
634:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:33:51.26 jyPHdfaA0.net
>>237
そうなんです。
タバコは外で吸え。
歩きタバコを禁止にして、JTは灰皿を外に設置と清掃。室内は完全に禁止。
ホントに臭いよ。飯の味なんて絶対に分からない。時々、不味い店が評判になるけど、アレはヤニ専用店なんだよ。
635:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:34:08.22 WLFT92eo0.net
そもそも飲食店で吸えない事自体が異常だからな
636:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:34:59.85 jyPHdfaA0.net
>>625
ヤニまみれ。
臭いよ。おまえ
637:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:35:44.33 MWZyZ1ax0.net
先程、報道ステーションを観ました！
ありがとうございます自民党様m(__)m
これからも、税収の為、お国の為、国民の為に、喫煙を続けさせていただきます。
自民党様ありがとうございましたm(__)m
638:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:36:15.74 jyPHdfaA0.net
>>620
室内完全禁煙で問題ない。
ヤニは壁紙替えても臭うよ。
あー臭い臭い
639:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:36:22.11 Q99VIm640.net
まあ五輪では恥ずかしい思いをすることになるだろうから
それをきっかけに煙草排除が進むでしょう
五輪に期待してる一番がそれ
640:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:36:48.91 p5QjtjCu0.net
>>628
キチガイ乙
641:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:37:53.05 O/FlX1uNO.net
>>629
腐敗臭やばすぎな五輪の存在その物が恥ずかしい存在やろな
642:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:37:58.59 LPG4Z69Z0.net
北京のスモッグすごいと思ったら、
インドは更にすごくて、タバコ一日30本分以上の悪影響
インドとシナ、両方で人類の三分の一はいる
両方、いなくなるとエーと、ウーンと、あのね、ウームム
ざっと三十億人くらいになるかね
だからタバコはやめましょうというハナシです
643:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:38:04.01 WJYoiI1H0.net
煙草 たばこ と五月蠅いけど
タバコ吸わなくても肺なんて排気ガスとかで真っ黒でしょ
それにタバコより常に降り注いでる放射能のほうが問題
もしこれでタバコが絶滅しても癌がなくならなければどうなるんだろうね
１番の問題を隠して他に目を向けさせるには今度は酒を規制するのかな
644:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:38:04.51 jyPHdfaA0.net
>>616
タバコなんて吸ってたら、味なんて分からないよ。
それすら分からなくなった感覚器なんて、切って捨ててしまえばいいよ。
645:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:38:21.04 +6ujeVuK0.net
JTとタバコ農家がある限りこうなることは分かりきってることじゃん
JTを潰せるわけ無いんだから
646:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:39:11.80 VT/exZ0L0.net
嫌煙ファッショがちょっと異常過ぎたからね
647:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:39:38.02 jyPHdfaA0.net
>>630
パチンカス
ヤニカス
人間のクズ
648:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:40:28.63 tJ19benT0.net
>>637
諦めろw
649:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:40:28.69 jyPHdfaA0.net
>>633
全くズレてる。
ヤニでやられてる。チミの脳
650:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:41:45.19 jyPHdfaA0.net
>>638
いえ、都内はそうならないので安心しろ。吸いたきゃ川崎特区へ
651:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:42:58.55 odf/Tw+60.net
ふむ。じゃあ過剰とおもわれるものはどれもこれもダメだよな。
過剰摂取することによりマヒするのが当たり前だから。
ほぼすべてのものがそれに当てはまるけども。
一周回って興味深くなってきたわｗ
人が自ら己の適用範囲を狭めている様にみえるわ。
652:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:43:12.01 jyPHdfaA0.net
>>621
腐ってるよな。
その、族議員の追い落としを始める。
どうせ女囲ってるから一発退場。
653:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:43:20.85 Kjfmh+2f0.net
嫌煙厨がいくら騒いでも
現実的に数万人の社員がいる上場会社を潰せるわけ無いかと
654:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:44:15.02 jyPHdfaA0.net
>>643
室内禁煙は可能
655:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:44:40.91 kErh4Ij60.net
>>1の記事ではわかりにくいけど
ヤニカス議連の案（150㎡）を丸呑みするかわりに
新規と大手チェーンの禁煙を認めろってことだよ
656:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:45:13.35 fb8emuA00.net
JTがタバコ以外で売上と利益を得られるようにならない限りちょくちょく値上げするだけにしかならないんじゃないかなあ
657:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:45:54.77 OIFLgeQl0.net
IOCさん
どうやらタバコのない五輪は東京オリンピックで終了らしいです
２０２０は黒歴史オリンピックですね
日本の政界は五輪はやるけどタバコのない五輪はやらないという意思表示の現れ
先代の国が一生懸命規制して次の五輪次の五輪と繋げてバトンを渡していこうと頑張っていたのに
そのタスキを受け取らない国がまさか中国とかではなく日本だとはね。
中国は日本よりも喫煙率が高いのに規制した
日本は国際基準も守る予定がないのによく五輪招待しようと思ったな
最初からタバコ反対は守る予定がなかったのか
ほんと恥ずかしい
658:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:46:05.82 BrJFpKDC0.net
>>620
だから>>569ですよ
「喫煙所」に看板替えて
成人喫煙者以外お断りにすれば良い
659:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:47:35.49 PjpqkDdT0.net
>>421
でも結局は厚労省じゃなくて自民党が決めるんでしょ
決定権は議連側が持ってるんだから
660:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:48:26.27 kErh4Ij60.net
わかりやすいあさひしんぶん～
喫煙可１５０平方ｍ以下の案 厚労省、当初から大幅緩和
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新たな案では、店舗面積１５０平方メートル
（客席１００平方メートル、厨房（ちゅうぼう）５０平方メートル）以下であれば、
飲食店側の判断で喫煙を認める。
喫煙専用室も設置できる。
そのエリアや喫煙店への、２０歳未満の客や従業員の立ち入りを禁止する。
また、一定の歯止めをかけるため、
新規店や大手チェーンなど大手資本の店は喫煙を認めない方向で検討している。
面積による線引きは臨時措置とするが、見直しの時期は設けていない。
661:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:50:13.48 PjpqkDdT0.net
>>650
でも自民議連側には妥協しなきゃいけない理由はないでしょ
この法案に関しては厚労省側は自民議連に対してなんのカードももってない
662:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:52:19.80 8DHtyumu0.net
日本人の敵である自民党が受動喫煙対策を骨抜きにした。
663:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:52:47.12 aNlkLJ4G0.net
は、アホか全面禁止にしろや
664:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:55:52.38 kErh4Ij60.net
>>651 政治の世界では案を呑んでもらったら
交換条件として何らかの譲歩をしないといけないという暗黙の了解があるよ
厚生労働省はそこに付け込もうとしてるけどうまく行くかは微妙
665:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:56:38.39 PjpqkDdT0.net
>>654
そもそも自民は法案を成立させる気がないじゃん
666:名無しさん＠１周年
17/11/16 22:59:46.45 vYROaTxr0.net
>>655
そりゃさせる意味ないもん
667:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:00:44.19 PjpqkDdT0.net
>>656
だよねえ
668:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:01:20.94 yrwvfaeh0.net
>>621
そう、ファミレスとか郊外の大型店舗とかのクラスが殆ど二なるからなｗ
45坪の店舗とか割とあるコンビニ店舗の典型型の大きさだからな
>売場面積は、地元小売業では「５０㎡未満」が約半数を占めるのに対し、コンビニエンス・ストアでは、「１００～１４９㎡」の規模が多い。
>コンビニエンス・ストアの売場面積をみると、「１００～１４９㎡」（４１．４％）及び
さすがにかなり妥協してもここまでは拡げないと思ってたんだがな>>488参照
予想以上に煙草利権はカルト宗教側でしたってことだな
669:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:02:55.19 PjpqkDdT0.net
>>658
妥協もなにもこれじゃ自民はうんとは言わないでしょ
言う理由がないもん
670:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:04:31.60 rgUqCYg10.net
>>658
君は今日一所懸命にカルト連呼してるけど
その理由と根拠はなんなの？
671:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:05:50.11 OIFLgeQl0.net
>>654
そんなこと初めて聞いたわ
１５０平米を妥協して５０～８０平米くらいで落ち着くとかか？
でも
＞面積による線引きは臨時措置とするが、見直しの時期は設けていない
これの時期を妥協させるのかしらないがそれさえも反対しそうだわ
ここが二年間とかにしないと意味ない。
どちらにせよ五輪までに間に合わない法案作ってどうするんだよ。
あいつらは国対委員長とか石原も言ってるが自分が吸いたいだけで国民の健康の事も考えてない
この前の第３期がん対策推進基本計画のゼロ目標が決められなかった時点で風向きが怪しいと思った
672:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:10:51.85 bKpwlheA0.net
新しい厚労大臣がタバコ業界から献金受けてるから無理やろな。
東京だけで我慢してくだせい。
673:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:12:37.64 kErh4Ij60.net
新規と大手チェーンの禁煙は無理だとしても
ヤニカス議連が飲める範囲で
なんらかの譲歩を引き出すというのが厚生労働省の狙いじゃないかな
674:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:13:44.62 yrwvfaeh0.net
>>660
JTと層化の関係以外で連呼してたか？
それともお前にしか見えない謎の何かが見えるのかなｗ
675:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:14:05.97 rgUqCYg10.net
>>661
ゼロを推進するなら
煙草は販売所持使用禁止ﾚﾍﾞﾙまでいかないといけないだろうからな
あたりまえっちゃ当たり前。
それよりもだ第3期計画とやらは無駄遣い方面だけ熱心だな
それとのバーターじゃないの？
676:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:14:26.14 kErh4Ij60.net
>>661 国の交渉でもそんなもんだよ
中国が対米黒字解消の具体案を出さない代わりに
22兆円の取引やったでしょ
677:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:15:37.37 rgUqCYg10.net
>>664
JTと層化の関係ってのがそもそも意味不明だからなあ。
いきすぎた陰謀ロンにしかみえんわｗｗ
678:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:15:38.08 bKpwlheA0.net
でも、新規店は例外って新しいね。
狭小店の経営に配慮しろってのを完璧に汲んだ形になるんだが、
次はどんな建前持ち出して反論して来るんだろう。
679:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:16:40.85 RWVhRO1L0.net
ニコチン中毒なんかに忖度しなくていい
680:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:19:36.10 yrwvfaeh0.net
>>661
施行してもそこから一定の猶予期間が必要だからもし間に合わせるなら今からでもせいぜい半年後までがいいとこだよ
681:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:20:13.36 OIFLgeQl0.net
>>658
だよな
少し前の記事だけど
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
＞東京維新の会は、「未成年入店禁止の店で、喫煙表示がある75平米以下の店」を除いて
これを参考に厚生省は妥協しても７５以下にすると思ってたわ
ここが妥協点みたいな感じで
もう１５０以下とか情けなさ過ぎる・・・
どうしたらいいんだよ・・・
唯一の救いは小池の３０平米以下しか例外を認めないことだね
東京だけだけど
それか考え方を変えてみると
小池が当初の厚生省案で通そうとしてるから東京に住所がある厚生省役人は
「小池さんが規制するから俺達が住んでる東京は規制して害の影響から逃れそうだな。
田舎は俺達は住んでないしあまりいかないし自分たちに影響ないから自民党案飲むか」
今まで頑なに拒否してた厚生省がここにきて妥協案の５０以下とかを提出せずに
いきなり１５０平米を出してきたのはこういう考えもできなくはないか？
682:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:20:25.57 yrwvfaeh0.net
>>667
毒餃子事件の時に散々暴かれたのに今更感ｗ
683:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:21:59.06 OIFLgeQl0.net
>>666
なるほど
でもなら受動喫煙対策でいう何らかの譲歩ってなんだ？
その２２兆円なみの譲歩って何があるよ？
684:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:22:08.32 kErh4Ij60.net
来年3月上旬に都ファの防止案が成立したらかなりのニュースになるだろう
そしたら国民の空気が変わるかもしれない
最低限都ファ案と同等にしないと厚生労働省はカッコつかない
685:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:25:31.07 rgUqCYg10.net
>>672
それってJTに対しては相当強い権力をソウカが持ってるってことかな？
まるでリベラル脳の言い分にみえてしまってどうにも解せないわｗ
686:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:26:48.90 HE3XG3Rx0.net
よっしゃー(｀･ω･´)b
ついでにタバコ増税も見送りで。
687:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:27:09.58 bKpwlheA0.net
都条例成立したら、国会も省庁も禁煙になるから最後の足掻きかね。
688:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:39:23.28 JG+TGcIv0.net
私は税収の為、お国の為、そして国民の為に
お煙草がお嫌いな方のお気持ちを考えて
慎ましく謙虚に、そしてこっそりと
ｼｭｰﾋﾟｬｰｼｭｰﾋﾟｬｰ致しまﾋﾟｬｰ (｀ェ´)y-~
689:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:39:53.18 yrwvfaeh0.net
>>671
一般的に中規模飲食店が20-30坪だから妥協されたらこのくらいまで含めてくるだろうなぁ
というのが想定してた範囲だな
党抜けたからどの位反抗出来るかは未知だがオトキタ辺りは都は当初からの30(約10坪)でやりたがってるみたいね
ニコニコのソースは貼れないからURL割愛するけどね
>>675
なんでそこで妄想で語ろうとするんだよｗ
こりゃJT株インサイダー疑惑話とかすら知らなさそうだなｗ
690:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:41:04.58 yrwvfaeh0.net
>>676
財務省の思惑通りの進行だからあれはもう確定だろｗ
691:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:44:12.19 kErh4Ij60.net
30㎡以下の都ファ案も譲歩するかもしれないね
あと3月は通常国会で予算やっててたばこの値上げが成立してるかも
値上げ決まって店まで禁煙になったらダブルショ～ック
庶民の楽しみを奪うなんてほんとひどいね厚生労働省は
ていうのが財務省の狙いだったり
692:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:53:34.18 rgUqCYg10.net
>>679
うん、しらないなｗ
そんなにスキャンダラスな話にはおもえないからねえ。
言い出すと三菱銀行はどうなるんだとかってなっちゃうだろうし。
どちらかというと財務省の都合だろっていう気がしてるしな。
693:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:57:52.93 7sAwRaD70.net
※覚せい剤もタバコも合法か違法かだけの違いで販売の大元は一緒だからな
※だからこそ売主は捕まったり叩かれたりせずに使用者だけが割りに合わない扱いを受ける
※広告主も工作員も薬物依存者の上がりから売主が得てる利益で動いてる
694:名無しさん＠１周年
17/11/16 23:59:52.27 NttFWYHf0.net
別に規制なんてしなくていいのに
695:名無しさん＠１周年
17/11/17 00:04:44.67 vzE4hlPy0.net
アメリカは喫煙率上げるような政策してるのに
日本遅れてるな
696:名無しさん＠１周年
17/11/17 00:07:56.26 90VisDi10.net
喫煙OKのお店が嫌なら行かなきゃ良いだけ。
ウダウダと世界の流れが～なんて言ってる
アホこそ自己中。
697:名無しさん＠１周年
17/11/17 00:11:10.86 pqsesvtk0.net
いいんでね
150へーホー以下の喫煙専門店ができれば繁盛すると思うよ
店内で分煙するとかじゃなく、店自体で分けた方がよい
喫煙店は煙モクモクのシールを入口に貼っとけばよい
喫煙専門店の中で受動喫煙とかで騒ぐ基地外は無視しとけばいい
698:名無しさん＠１周年
17/11/17 00:15:31.88 PkU7cXce0.net
かなり広いね
699:名無しさん＠１周年
17/11/17 00:23:06.03 q7CY15hv0.net
>>645
>施行時点で開業し、
>大手チェーン店などではない中小企業や個人事業主が運営する店に限るなど
これはつまり個人の小さい店でも新規オーブンは喫煙認めませんよ、ってことか
700:名無しさん＠１周年
17/11/17 00:24:51.39 q7CY15hv0.net
つーことは鳥貴族あたりだと既存の店も面積に関わらず、全店禁煙にされる
という案なのかな？
701:名無しさん＠１周年
17/11/17 00:33:11.92 pqsesvtk0.net
ま、そのうち日本もオイロッパみたいに屋外完全喫煙桶になると思うよ
そうなりゃ、パリみたくオープンテラスは喫煙者のパラダイスと化すだろう
屋内にガラス張り個室を作って喫煙者をそこに閉じ込めるか
屋外完全フリーとなり屋内は安心やけど屋外はバーベキュー状態になるか
どっちがいいか？と聞かれれば大半の人は前者やろ？ｗ
702:名無しさん＠１周年
17/11/17 00:35:42.48 l3iIM4+n0.net
150平米以上の店舗なんて郊外ロードサイドの大資本ファミレス位しかないだろ
狭い店ほど受動喫煙酷いのにな
703:名無しさん＠１周年
17/11/17 00:36:49.03 R5hjXXIY0.net
分煙のみ可にしろや。
704:名無しさん＠１周年
17/11/17 00:41:06.12 RPMon39k0.net
表示義務を徹底させればいいよ
あとランチタイムだけ禁煙とか中途半端な禁煙は禁止で
705:名無しさん＠１周年
17/11/17 00:44:28.80 LUbgNpIJ0.net
まあ規制がどうあれ、煙草の吸える店を嫌がるバイトは増えているから、喫煙可能な店は人手不足で消え去っていくと思う
外国人バイトばかりを使う店も、バイトが受動喫煙で肺癌になり、世界から総すかんを食らって訴訟を起こされ、多額の賠償金を搾り取られて倒産するはず
706:名無しさん＠１周年
17/11/17 01:04:33.14 bi1jv2+60.net
嫌煙はリアルで嫌われてると思うわ
煙たいとか臭いとか超越した人格障害者
707:名無しさん＠１周年
17/11/17 01:43:31.91 83rTsdNB0.net
>>692
んむ、実質無意味になったなこれは
都会の居酒屋などは完全に対象外になった
708:名無しさん＠１周年
17/11/17 01:44:52.82 83rTsdNB0.net
>>696
それ以上に喫煙者が嫌われてる事実があるけどな
そもそも嫌煙家は喫煙者がつくりだした存在だからな
709:名無しさん＠１周年
17/11/17 01:47:35.64 83rTsdNB0.net
>>695
ファミレスバイトで、喫煙席に運ぶのが嫌だから辞めますとかマジであるらしい
まぁ今どき飲食店でタバコ吸うとか、他人の迷惑をまったく考慮しない恥ずかしい行為を平気でしてるのは先進国では日本人くらいのもんだ
これは世界的に見たら非常に低モラル民族と思われても仕方がない
チョンにバカにされても文句言えないのが悔しい
710:名無しさん＠１周年
17/11/17 01:49:33.08 fEaVNMk90.net
>>699
路上喫煙禁止なんてことやっちまったために屋内を禁煙にできなくしちゃったおバカ国家だもの
世界中から笑われて当然
711:名無しさん＠１周年
17/11/17 01:58:12.30 nxVvttZm0.net
ここで折衷案があるのだが。
嫌煙者が銃を所持すること許可して
１日１人だけ喫煙している者を駆除してもよいという法律を作るのはどうだろうか？
害虫の処理はＪＡやＪＡＬなどが責任をもってすれば
街の景観を汚すことも少なくて済む。
これが嫌煙者、喫煙者、どちらにとっても
歩み寄れるギリギリのラインではなかろうか。
712:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:05:00.01 bi1jv2+60.net
>>698
嫌煙ってのは何かにつけて煙草以外にも自分が
気にくわなければいちゃもんつけるクレーマー体質の集まりよ
煙草がどうとか以前の問題
煙草以外にもあちこちで死ねだのなんだのいってるやつらさ今回は煙草ってだけ
どうしょうもない映画やドラマのワンシーンにまで
けちつけるバカチョンと大差ないわ
713:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:06:57.69 l3iIM4+n0.net
こんなんなら法律作らなくても何も変わらないが、自民党的には「国民の健康の為に受動喫煙防止法を作った」「中小零細飲食店の救済策もできた」と大々的に宣伝して、馬鹿な有権者はまた騙されて投票するんだろ
150平米の店なんて大企業の社員食堂か郊外のファミレスしかない
「新規出店大資本チェーン店には認めない」とか有るが、大資本のチェーン店だけ禁煙にしたいのか？
大資本のチェーン店は何年も前から自発的に全面禁煙や重厚な扉の分煙設備作ってるだろーがボケ！
帯に短しタスキに長しとはこの事
714:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:07:03.45 bi1jv2+60.net
嫌煙は病気
平気で殺せとか言っちゃうキチガイの集まりよ
海の中で生活しとけ
715:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:12:29.41 83rTsdNB0.net
>>702
全く実態を理解してないね君
716:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:16:59.73 83rTsdNB0.net
意味のない受動喫煙対策とかしなくても効果的な方法はいくらでもあるのだがな
たばこ税を3000円にすれば必然とタバコを吸う人が減る
それだけで済むことなのにな
受動喫煙ゼロを目指すよりとりあえず機会を減らすことを考えるべきなのにアホが議論してるから>>1のような結論に至る
717:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:22:06.51 bi1jv2+60.net
>>705
お前がな
少し上見てみろお仲間の嫌煙キチガイが殺す言ってるから
お前が嫌煙キチガイ理解してねえんだよ
718:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:25:32.15 vzE4hlPy0.net
嫌煙家になったら終わりだよｗ(^。^)y-.。o○
719:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:39:30.17 aq+gyBj30.net
嫌なら店に入らなければいいだけ
喫煙可の店に入るやつは、従業員も喫煙者に同行してくる客も喫煙許容済みだろ
忘年会？新年会？
欠席しろ
欠席が出世に響くような会社はブラックだから辞めちまえ
720:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:40:34.87 83rTsdNB0.net
>>707
お前ｗｗｗあれを本気にしてるならかなり痛いぞｗ
嫌煙家の連中はただのタバコ嫌いだろ
タバコ以前の問題～なんて言ってるのは全く理解してない証拠
まぁ他人の迷惑配慮しない愛煙家が嫌煙家を批判する資格は微塵もないわな
お前みたいなやつはアイコスあっても金が無いから使わないんだろう？
そんな輩が嫌煙家批判とか笑わせてくれるわ
721:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:43:14.69 83rTsdNB0.net
>>709
飲食店で喫煙可がすでに世界的に見ればおかしいことに気付こうな
先進国気取りでこれは非常に恥ずかしい
だから東京五輪に合わせて「飲食店の喫煙ガー」と今更騒いでるわけだ
なぜなら世界中から日本にくるからな、現状のままだと世界に恥をさらすことになる
ぶっちゃけ五輪がなけりゃ飲食店の受動喫煙など政府は気にもしなかっただろう
そんな高等民族じゃないからな日本人は
722:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:48:40.07 bi1jv2+60.net
>>710
w←これ多用するバカは嫌いです
ネタだろうがなんだろうが殺せ殺す書き込んじゃう
のがキチガイのあかしな
わかったかなおバカさん
アイコスなんぞに興味ないんだわ
迷惑迷惑でなにかにつけていちゃもん付けてる奴等が
嫌煙キチガイだっちゅうの
禁煙区域内で一生過ごしていなさい
723:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:51:45.69 bi1jv2+60.net
世界では～はどうでもいいっす
大麻売ってる国もありゃいろいろだろ
他所の国の顔色ばかりうかがってどうすんだよ
724:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:54:59.51 nxVvttZm0.net
みんな過激な発言はよせよ。
ここは受動喫煙に関する新たな法律について語るスレ。
お互いの気持ちを忖度しながら
建設的な意見を交換しようぜ！
725:名無しさん＠１周年
17/11/17 02:56:07.15 mCj2gm840.net
ファミレスはともかく居酒屋で禁煙なんて異常過ぎるからな
726:名無しさん＠１周年
17/11/17 03:00:17.53 nxVvttZm0.net
あと、この手のスレで一番悪いのは
自分と反対意見の人格を否定することだよ。
そんなことをしても、何も生まれないし
憎しみが増すだけだよ。
そもそも個人の人格と意見とは
まったく別のものだからね。
これを混同するとバカだと思われちゃうから気をつけよう。
自分がいいと思う法律を提案し合おうぜ！
727:名無しさん＠１周年
17/11/17 03:02:21.65 4g6nXZgh0.net
>>711
バーカw
728:名無しさん＠１周年
17/11/17 03:05:04.12 NjECROm50.net
グロ画像よりは害がある
吸うのは構わん
吐くな
729:名無しさん＠１周年
17/11/17 03:10:19.38 GFvo3NSw0.net
>>701
いいね
730:名無しさん＠１周年
17/11/17 03:56:24.03 83rTsdNB0.net
>>712
つまり自分さえよければ他人の迷惑など配慮する気もないと
そういう自己中なところが喫煙者は嫌われる原因なんだよ
そらクズとか言われても仕方ないわな
わざわざ喫煙者は自己中なキチガイだって自分で自己紹介してるんだもんなぁ
ご苦労なこった
731:名無しさん＠１周年
17/11/17 03:57:22.00 83rTsdNB0.net
>>717
なんだその幼稚なレスは
小学生のガキかよｗ
732:名無しさん＠１周年
17/11/17 03:58:03.19 83rTsdNB0.net
>>715
土人の感覚じゃそうだわな
733:名無しさん＠１周年
17/11/17 04:09:21.82 5uWizA8F0.net
今の小中学校って敷地内禁煙だからか仕事終わったら校門でたむろって吸ってんのな
正直見た目にもDQNっぽくて悪いから敷地内に喫煙室でも作ってあげてくれんか�
734:ﾈ
735:名無しさん＠１周年
17/11/17 04:37:40.22 7rNr8iKd0.net
>>721
では、おまえは状況把握もできない園児かな？
736:名無しさん＠１周年
17/11/17 05:50:12.47 zf32kZgp0.net
>>723
あれって喫煙所を作らない方が法律違反なんだよな
737:名無しさん＠１周年
17/11/17 06:19:25.78 k6IzI7Zw0.net
>>700
屋内禁煙にするのが日本だけ遅れたからだな。
それ以前に喫煙者の路上喫煙が酷かったからだな。
何にせよ、そもそもの原因は喫煙者の喫煙行為にあるのになぜ勝ち誇るのか理解不能。
738:名無しさん＠１周年
17/11/17 06:23:19.59 rvpMPSrX0.net
禁煙対策に反対している爺議員が引退するのを気長に待つしかないのか
739:名無しさん＠１周年
17/11/17 06:24:46.27 k6IzI7Zw0.net
>>725
何の法律に違反してる？
受動喫煙が防げないなら敷地外も禁止になるだけだと思うが
740:名無しさん＠１周年
17/11/17 06:37:08.32 dHNZhG9n0.net
喫煙者と出張いったら
喫煙所さがしと一服タイムにつきあわされて面倒くさかった
喫煙者は旅行とか行くの大変だし不自由なんだな
741:名無しさん＠１周年
17/11/17 07:33:33.25 4+ctAtgw0.net
普通の飲食店なら子供だって入るし
全面禁煙で当然だろ
２０歳未満が入店禁止ならわかるが
そうでないなら全面禁煙で当然
こんな骨抜きを言ってる自民党の喫煙者は本当にクズ
742:名無しさん＠１周年
17/11/17 07:45:49.55 V4/jTfBe0.net
パチ屋だけは完全禁煙にすればいい。
オリンピックのときに秋葉原のパチ屋の朝の行列見たら外国の人驚くだろ。
日本は若者が朝から賭博場に並ぶ国として報道されるよ。
743:名無しさん＠１周年
17/11/17 07:51:06.52 oTKfRukG0.net
なんなんすかこれ
744:名無しさん＠１周年
17/11/17 08:15:44.54 seYKuK570.net
自民に投票したバカが全額払えよ
745:名無しさん＠１周年
17/11/17 08:22:35.57 L20W7LjX0.net
発狂する嫌煙厨見に来ました
746:名無しさん＠１周年
17/11/17 08:23:04.28 D2XEAXCe0.net
皆知ってると思うけど、骨抜きにしてるのは茂木敏光という政治家。
あいつが落選しない限りタバコ天国は終わらない。
747:名無しさん＠１周年
17/11/17 08:28:14.24 JNUUdPgW0.net
喫煙者が一番分かってなさそうだから説明するけど
煙がイヤというより喫煙者の印象が悪いんだよ
喫煙者は自分は自制できないダメ人間ですと宣伝しているようなものだし
低学歴低収入高犯罪率で飲食店でクレーム入れてたり
そういうのの積み重ね
748:名無しさん＠１周年
17/11/17 08:38:39.49 4nJwnbQT0.net
「諸外国では、こうなっている。」
金を盗る時には、こう言う自由民主党も、
自分に火の粉が掛かると諸外国を持ち出さない。
知能程度がここのネトウヨと同じ。
749:名無しさん＠１周年
17/11/17 08:45:16.14 rnq9/fuj0.net
まあ加藤厚生大臣がたばこ業界から金もらっているからな。
自民党の予定通り。
もう二度と自民党には投票しない。
750:名無しさん＠１周年
17/11/17 08:52:27.21 0o+qgGLM0.net
150㎡って坪換算だと坪数を0.30で割るから・・・大体46坪くらいか
田舎住まいや金持ち除いた一般人の家よりはるかにでかいなｗ
751:名無しさん＠１周年
17/11/17 08:55:04.69 2dRZgsvP0.net
どこで吸っていいとかじゃなく煙草の煙を他人に吸わせることに罰則を設けりゃ良い
本来の目的はそれなんだから
752:名無しさん＠１周年
17/11/17 08:57:23.40 LVnZAFbQ0.net
>>699
なんかアカピ新聞臭い主張だね？ｗ
そして君はチョンに似てる
753:名無しさん＠１周年
17/11/17 09:14:01.27 3G4FD29W0.net
>>740
俺の煙を勝手に吸ったと言うかもしれんぞw
754:名無しさん＠１周年
17/11/17 09:18:25.05 zx7Rb1MJ0.net
喫煙可能な店はそれが分かるように明示すればいいのじゃないか
別に新規でも大手チェーンでも既存店であろうが
それは店の方針なんだから喫煙断るのはおかしい
ただし喫煙可能店はそれがわかるように保健所発行の
0.3メートル平方の板に地を黒色、文字を白色として「タバコ」表示したものを
年度毎に取り付けて利用者に分かりやすくすればいいと思う。
その標識の年毎更新料として36万円（店舗面積100ｍ２超え、10m２増ことに5千円追加）
徴収すればさすがに喫煙店の数はそんなに増えないだろう
当然違反店は翌日より営業許可停止な
税収増えるし、店毎での分煙につながるし、利用者に喫煙可能店、不可能店が
わかっていいことだらけ
755:名無しさん＠１周年
17/11/17 09:22:11.79 +fpH2U8GO.net
>>713
世界にあわせるっていったっていろいろあるしな。
日本は雨もそこそこ降るから雨時の空間も少しは確保しとくべき。
アメリカ加州は大半の地域で7日しか雨が降らない気候だから基本屋内完全禁煙の屋外軒下とかが可だし
世界一厳しいシンガポールでも許可得てる地域なら飲食店(特定屋内とテラス)と灰皿つきゴミ箱の特定地区屋外は可。
シンガポールは禁止地域の屋外屋内でやらかしたら大変な罰になるがw
756:名無しさん＠１周年
17/11/17 09:26:19.13 EIt3bQ9l0.net
自由の国日本なら喫煙の自由は完全に保証されるべき
嫌煙という差別主義者は厳しく取り締まった方がいい
757:名無しさん＠１周年
17/11/17 09:27:57.72 JNUUdPgW0.net
雇い主は従業員の健康を守らないといけないという法律があって
最高裁判決もでてる
従業員の同意なく店が自由に喫煙を選べる状態はおかしい
758:名無しさん＠１周年
17/11/17 09:36:56.02 QEyQXmVI0.net
有害業務だから従業員を募集するのを禁止すればいい
759:名無しさん＠１周年
17/11/17 09:37:25.88 ZaZ2u+LW0.net
チェーン店以外潰せばいいだけ
760:名無しさん＠１周年
17/11/17 09:41:07.22 5ttbrbma0.net
採用時に確認しろ
後出しの屁理屈もいいとこだな
761:名無しさん＠１周年
17/11/17 09:42:13.31 LVnZAFbQ0.net
この問題が一番人間社会をわかりやすく表している事案に感じるわ。
だからタバコ問題はおもしろい。
まるで人間のリトマス試験紙だわ
762:名無しさん＠１周年
17/11/17 09:45:20.31 vwjhU/iZ0.net
150平米ってどれくらいなんだろ？
普通の居酒屋で50席ぐらい？
763:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:02:00.68 y8d71Uni0.net
おいらがよく行くお店、ときどき連れてってもらうお店も
禁煙とかって聞いたことないけど、すってる人を見たことないな。
764:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:08:21.77 PSJp0ock0.net
ランチタイムだとどこも混んでいるからしょうがなく喫煙可の店に入ることも
あるけど、喫煙者ってなんでこっちが食べ始めるタイミングで吸い始めるの？
765:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:13:32.91 VVXEm+Mx0.net
ほんと自民党って金に汚い党だな
ここしか与党を任せることが出来ない国って
朝鮮や中国より酷い国だと思う
766:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:14:17.01 p59nUVQ50.net
タバコ吸いながら飯食ってる人に聞きたいんだけど、味おかしく感じたりはないの？
767:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:15:35.47 PX4AFmvj0.net
お前らが健康で長生きしたってしかたねーだろ？
768:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:16:31.66 hIm55bwn0.net
電子タバコをもっと普及させろや
少なくとも灰の汚れや火事の心配がなくなるだけでも全然違う
769:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:17:51.81 MYUeR2j60.net
>>755
薬物中毒患者に味とか香りとかの感覚は無い
770:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:18:22.24 5ttbrbma0.net
嫌煙の立場から必死に対立煽りwww
771:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:18:23.49 irDXfc4X0.net
民間店に関しては国が言う問題じゃねーだろｗ
そんな事より公道での喫煙禁止を国として発令しろ
772:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:18:28.22 B6KcZuH10.net
>>753
お前に煙を吸わせたいからだよ
773:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:21:07.33 IUtH15hu0.net
道理的でも論理的でもないただの感情論だけで嫌煙してるから
余計こじれてるのが分かんないんだろうな
774:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:25:18.27 LVnZAFbQ0.net
>>755
たばこに限った話じゃなく酒なんかもそうだけど、味覚が鈍くはなるよ
だからそういうお店の食事メニューは味がそもそも濃くなる。
またお酒の提供を前提としたフレンチやイタリアンはそれに合わせた味付けにするだろうな。
味の嗜好なんて千差万別だからこそ厚労省もそこまで立ち入って問題になってないのかもね。ｗ
調味や調理の仕方、摂食の仕方で摂取カロリーが変わるのはあたりまえだけど関与できないことなんだろうね
そういう意味で>>758はちょっとバカではあるｗ
775:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:26:15.24 gqbpqbUn0.net
なんか逆だよな
狭い店ほど煙が充満して受動喫煙が深刻なのに
776:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:27:41.65 ecpuQ+uQ0.net
厚労相の加藤勝信って、元大蔵官僚か
そりゃ骨抜きになるだろうけど、ここまで酷いとは
韓国でも、飲食店の禁煙化は当初１００平米以下だったのに
チョンにすら負けてるのは恥ずかしいな
777:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:29:44.93 Q4AvQ+sC0.net
狭い方が籠もるだろ
馬鹿なのか？
778:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:30:31.79 .net
30平米だと20畳
これがなんで5倍まで広がったか?
答えは簡単
「お気に入りの料亭が対象に入るから」
納得できるだろ?
所詮公務員は議員に勝てるわけがないんだよww
779:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:33:23.09 LVnZAFbQ0.net
>>765
厚労省だって自分たちの利権は守りたいだろうし。
それより税収の事情のほうが優先されている結果なのだろうな
780:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:37:00.15 ecpuQ+uQ0.net
>>767
料亭で１５０平米は狭すぎだろ
当初案では、喫煙室を設けることは可能で、
現実的に喫煙室を設けられない３０平米以下は、喫煙可にするってもの
781:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:44:02.55 0gYReavt0.net
東京じゃ飲食店全面禁煙にする方向だろ？
あ、小池さんのパワーダウンで無理なのか？
782:名無しさん＠１周年
17/11/17 10:48:42.40 .net
>>769
都内の一等地で建坪50坪超える店構えなんてそんなにねーよ
100平米前後が多い
783:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:02:13.13 LVnZAFbQ0.net
45坪ってさぁ
元々は雑居ビルの狭小スナックぐらいは認めるってたのが
ちいさな飲食店程度の広さまで認めるっていう話だろ
784:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:15:58.19 4zDViEky0.net
喫煙者だらけの自民党らしいなｗ
785:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:19:25.86 LVnZAFbQ0.net
>>773
そういう話じゃない
君が北朝鮮労働党ﾚﾍﾞﾙかどうかを試されてるだけだｗ
786:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:37:57.82 RU6rmVbq0.net
安倍の子供時代の家庭教師がJT(元日本たばこ)の元社長で現顧問の本田勝彦
787:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:42:50.77 +fpH2U8GO.net
>>755
そういうやに吸いは濃い味の食いもの好み、濃い味の食いもの摂取するから大丈夫。
基本"重タール紙巻きの"喫煙者は濃い味好むぜ。
ハンバーガー、ラーメン・濃い味チャーシュー・花椒たっぷりの麻婆豆腐、ソースを"超たっぷり"の豚カツ好むんじゃね？
彼らが味感じにくいのは日本料理らしい日本料理を作る京都大阪などの上方割烹や西日本だしのうどんなどの
西日本式日本料理が感じにくい。
現に関西含めた西日本は喫煙率低め。
大阪の方に確認したが若い子は本当に吸わないとさ。
30以上から爺あたりまでも
吸っててもマルボロ水準から下の中・低タールのタバコだから西日本めしの舌には対応できるらしい。
高タールおよびまだ若干喫煙者率高めの東日本のほうが濃い味好みが多目。
788:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:44:25.96 XCtVNm5J0.net
がっかり
789:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:46:00.29 M72gRLrM0.net
加熱式も一定の健康被害？
マルボロは嘘つきなのか！
790:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:48:55.69 LVnZAFbQ0.net
>>776
当てはまってるとはいえないな。
俺は大阪住の喫煙者だが
味蕾の受容器がおそら�
791:ｭ違うのだとおもうよ ただ、どちらにせよ喫煙行為によって いずれ鈍っていくとは思うけどね
792:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:51:24.14 LVnZAFbQ0.net
そのあたりの問題はニコチンタールじゃなくって
火傷によるものだという感じがしている
793:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:52:05.23 ThXq+18lO.net
昔よりは煙草吸いが減ってるだろうから食事メインな飲食店は禁煙化の流れは止まらないでしょ。
やっぱメシくらいは煙草煙が流れてこない環境で食べたい。
飲食店の出入り口に灰皿あるパターンも本音は邪魔だし臭いなw
794:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:58:41.63 LVnZAFbQ0.net
俺も飲食店は禁煙でいいとおもうよ
問題は酒を提供する店だとか
コーヒー一杯でねばられるような店の話であって
そこらが「店の判断にまかせる」はまっとうな話だとおもうね
政府がどうのこうのさしでがましく言うことではないし
そしてどのような影響が出るのか推し量れるからこその玉虫色判断だろう。
結論 ＞嫌煙がいきすぎのバカわめいてるって事。
795:名無しさん＠１周年
17/11/17 11:58:46.25 Rlk19Jzk0.net
>>780
アホ
796:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:00:54.09 E6JksEaP0.net
>>776
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
東京より喫煙率高いのに？
最新版は違う？ そういう事象って数年で急に変化するものじゃないでしょう。
京都はともかく大阪は決して味薄くないがな？
大阪のホテルの窓から屋台のたこ焼き屋みつけて大阪にきたからには食べねば
思って買いにいったら
結構もたれる食べ物多い。おいしいけどね。そして物足りないなどと感じるものなど存在しなかった。
少なくとも大阪に限っては味薄いは都市伝説だと思う。
797:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:02:45.81 E6JksEaP0.net
>>784
タコ焼きのエピソード消し損ねたｗ
マヨたっぷりで死亡したと言う話。
798:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:06:55.46 6+XuchhV0.net
どうでもいいけど嫌煙には法律を守って欲しい
799:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:08:14.17 +fpH2U8GO.net
>>784
粉もんは濃いと思うよ。
重喫煙者の"味感じねえ"とか発言がでそうなのは
上にある書き込みの一部にもあるように"大阪上方割烹"の料理と"大阪きつねうどん"。
こちらは淡い味で作ってくるんで。
あくまでもスナック的なものではなく"日本料理らしい日本料理"のほうね。
大阪はジャンルによってメリハリ利かせるんで。
800:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:10:18.85 LVnZAFbQ0.net
>>783
己の意見も書かずにディスリだけやるのは小学生のすることだよ。
もしくは経験上、統失の患者などによくみられる傾向だな。
単発黒IDはバカ認定だぜ？ｗ
なんか、たいした事言ってみろよ？ｗｗ
801:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:12:57.32 LVnZAFbQ0.net
>>785
マヨつかいはじめた時点で推して知るべしではあるな
マヨトッピングって、いつからの傾向なのかなぁ
20年前あたりか。
30年前はポピュラーだったとはいえない。
802:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:13:27.74 +nOhmW+g0.net
これが安倍自民党の正体ですな。骨抜きにしおった。薄汚い党だ。
803:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:14:42.01 LVnZAFbQ0.net
>>787
だから、君のその主張違うってばｗって言ってるのｗ
804:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:16:30.95 0gYReavt0.net
小規模飲食店は禁煙免除の効果が不明
俺は煙い店には行かないから、
全面禁煙なら今まで行かなかった飲食店に行くようになる
喫煙率を考えるとそっちの方が店にとって良い気がするんだが…
805:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:18:42.85 E6JksEaP0.net
>>787
大阪のうどんが味薄いなんて思わないけどなぁ普通にしょっぱい。
京都で食べた出汁で食べるタコ焼きは薄味だなぁって思ったけど。
アレでうどん食べてるなら薄味だと思うけど、大阪のは普通にしょっぱい。
しょっぱいけど割と好きだからウチには常時ヒガシマルが２０箱は置いてある。
上方割烹なんて食った事ないからしらんけど、普通に庶民が普段食べる食堂の味を
評価すべきだと思うけどね。
じい様の実家が大津だから田舎と言って子供の頃夏休み長期滞在してたけど
家庭料理が薄味だともまったく思わなかったなぁ
どうせ滋賀は関西に入れてくれないんだろうけどｗｗ
806:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:19:20.26 +fpH2U8GO.net
>>779
そうかぁ？他の関西民には納得してもらえたんだがなあ。orz
ただ、こっち東日本のセブンスターやラーク吸ってる奴はマジで味蕾ぶっ壊れてるよ。
俺は非喫煙者だが、
ヒガシマルうどんスープでうどん作ってやったら"味がねえ"とか言いやがって
俺涙目だった。w
あいつらヤマサのつゆに醤油継ぎ足しくらいじゃないと満足しないみたい。
807:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:21:39.03 d4of6OCl0.net
>>762
人間は感情の生き物
それを無視してきたのが喫煙者
感情論に至る喫煙者の行動が問題
808:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:21:46.79 1fSZBvT30.net
東日本は醤油好き、西日本はソース好きのイメージ(^。^)y-.。o○
809:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:23:17.46 6+XuchhV0.net
嫌煙は非力だったね、なんの影響力もなかった
もっと論理的思考ができれば...
810:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:24:04.26 +fpH2U8GO.net
>>793
滋賀かあ、いや関西だけど。
関西で生まれ育ったならそれがあじの基準になるから
やはり東日本と関西の舌の味蕾が生まれつき上の大阪の人が書いてるみたいに違うんだろうな…。
東日本喫煙者曰く大阪うどん味薄く感じるらしいし。
逆に関西の方が中部より東のうどん食うと"口にあわねえ"発言よくでる。
811:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:25:22.47 LVnZAFbQ0.net
>>794
厳密には関係あるんだろうけど
それだと昨晩に書いた
過剰摂取はどれにも当てはまるとおもうんだよ
甘味にしろ、香辛料にしろ
慣れていて物足りないってあるでしょ？
たとえば外国の甘甘なお菓子なんかもそうだよね
味覚については重なってる部分もあるし
まったく別な部分もあると思う
かつて、すんごい評価の高い寿司店の主人が喫煙者だったので
そこに文句つけてた輩がいたわ。
812:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:26:33.42 E6JksEaP0.net
>>794
なんで濃縮つゆに醤油つぎ足すアホがいるんだ？
全部想像でいってるだろ？ そんなやつ絶対にいないぞ？
例え薄めすぎてもつぎ足すのはつゆ。 濃縮つゆに醤油つぎ足したら食えなくなる。
このまえ関東ディスてたやつも醤油をお湯で薄めたような味とか抜かしてたからなぁ
本当にそう感じるならどう考えても味覚障害だろ？
813:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:26:40.30 LVnZAFbQ0.net
>>794
ついでにレスｗ
ヒガシマルの粉末スープの話だったら
ありゃダメだ。 完全人工調味料の味だとおもう
814:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:28:47.50 Vri1jDyt0.net
居酒屋やバーに限れば煙草吸おうが勝手にすればよいが、
子供を連れて食事をする店は規制すべき。
小さな定食屋とかカフェとか。
815:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:29:53.85 Rlk19Jzk0.net
>>788
アホって書かれただけで理解できんの？
タバコを吸った煙で火傷はしない
>たいした事言ってみろよ？ｗｗ
｢たいした｣をそういう風に使うのは初めて見たな
どこの方言だ？
それとも日本語が不自由なだけか？
816:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:31:42.11 E6JksEaP0.net
>>798
関東の人がヒガシマルの味を薄いと言うのはけして塩辛くないからじゃない
関東の蕎麦うどんのつゆは味醂や砂糖の味カツオ出汁の味が強い。
この味を濃いと表現する。そしてこの味があまり感じられないから薄いという。
それを関西の人が塩辛いかどうかで薄いと言ってると勘違いしてるだけ。
俺は生まれも育ちも関東だよ？親父はギリ生まれてたようだけど。
じい様が東京に出てきて３代目
817:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:31:56.24 G3Dn75nH0.net
喫煙可か禁煙かを店頭に書けば原則タバコは自由にして良い
ただしtaspoを使った以下の規制を設けるべきである
・喫煙可の店で働く従業員はアルバイトも含めてtaspoを取得した上で同意書に署名する
・喫煙可の店を利用する客もtaspoを提示する
・未成年者およびタバコを吸わない人(taspo非保持)は喫煙可店への立ち入りを禁止
立ち入りを強要した人には刑事罰を科す
・喫煙可店の従業員および利用者(taspo保持者)は医療費を負担増とする
例：自己負担を50％、医療費控除は受けられない
818:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:32:16.39 bapFjt130.net
居酒屋で吸えないなんて考えられないもんな
常軌を逸してるという気はする
819:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:32:44.19 LVnZAFbQ0.net
>>798
醤油のイヤ味が出てるっていうか
醤油水のんでるような感想をもっちゃうんだよな
つくづくソバやラーメンは偉大だｗ 地方色あっても抵抗ないもんなｗ
820:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:33:44.43 d4of6OCl0.net
さっきも喫煙者が軽犯罪を犯してるのを見たな
コレを真っ当な人間と同じ扱いしたら失礼
821:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:35:00.27 5W16fTIx0.net
>>770
都はこの間、子どもの受動喫煙防止の条例を通したばかりなので
飲食店についてはまた別に出してくるだろうね。
このニュースは飽くまで国の方だから。
822:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:35:02.17 LVnZAFbQ0.net
>>800
うどんについていうなら
関西人的にはほんとうにそう感じるんだよ
しかたないじゃんｗ
823:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:36:50.31 LVnZAFbQ0.net
>>803
君がタバコや喫煙についての知識が実はないのが丸わかりだ。
レスは以上だｗ
824:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:41:56.67 uOyjPRKB0.net
飲食店が廃業に追い込まれるなんてのは嘘だからね
喫煙者の勝手な思い込み
825:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:42:32.26 BiI25u2v0.net
150平米以下の個人の店の売上が落ちるな
826:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:45:07.41 US1RqY6F0.net
いちいち我慢しいられるの面倒臭くて止めたわいまだに止めれないのってよく我慢できるな吸えない時
827:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:45:32.49 PdXrpQHb0.net
>>744
でもシアトルはメチャ雨が降るぞ。
秋冬は毎日のように雨が降る。
828:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:48:48.18 dnTIweHL0.net
なぜ、キチガイ薬中に健常者が合わせないといけない。
829:名無しさん＠１周年
17/11/17 12:57:31.29 4zDViEky0.net
自民党に喫煙規制なんか無理だって話だわ
こんなんで五輪やるんだから笑える
830:名無しさん＠１周年
17/11/17 13:11:36.90 hNRqSs0Q0.net
>>806
常軌を逸する喫煙者が多いからやで
831:名無しさん＠１周年
17/11/17 13:23:47.39 zHS8hTao0.net
単純に店でどっちかに決めて、店頭に掲示して、
かつネット上の食べログとかにもどっちかを見えやすく明記しとけば
後は客が選択するやろ。
832:名無しさん＠１周年
17/11/17 13:43:35.07 HKV+QOEY0.net
短時間でも働きやすいようにマクドナルドは1分単位で給与がでる
あと高校生を積極的に集めてる
ここまでしないとやっていけない
833:名無しさん＠１周年
17/11/17 13:45:00.77 ODrlXbrG0.net
>>817
>厚生労働大臣は、2017年8月の内閣改造で、塩崎恭久氏から加藤勝信氏へと交代。規制に積極的な塩崎氏は、例外を30平方メートル以下に限定する案の実現に尽力していたが、加藤氏に代わったことで規制案が後退した形だ。
別ソースだが、まーこれがほぼ原因だよね
しかも就任時から言われててやっぱりなー的な流れそのまんまだしｗ
834:名無しさん＠１周年
17/11/17 13:48:38.97 ODrlXbrG0.net
>>813
？
835:名無しさん＠１周年
17/11/17 13:53:14.38 HKV+QOEY0.net
バー・キャバレーなど5年で4000店消える
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
警察庁生活安全局保安課がまとめた「2016年における風俗環境の現状と
風俗関係事犯の取締り状況等について」によると、
接待飲食等営業は2012年には6万8558店だったのが、
2016年には6万4599店と約4000店が消えた
パチンコ店は1000店以上がなくなった。
雀荘は2000店以上が、ゲームセンターは1600店超が消えた。
どうせほっといてももうあかん
打開策として全部禁煙にしようぜ
836:名無しさん＠１周年
17/11/17 13:56:46.89 cBS7pkjj0.net
>>808
何処の自称慰安婦の証言だよ？
837:名無しさん＠１周年
17/11/17 14:38:09.48 rvpMPSrX0.net
>>827
最新版（2016年に）でも同様。
東京よりも大阪の喫煙率が高い。
838:名無しさん＠１周年
17/11/17 14:50:40.24 ODrlXbrG0.net
>>824
喫煙所で嫌煙が暴れてる！だの
喫煙所で嫌煙がギャーギャー騒いでる！だの
そんな居もしない脳内妄想話と現実が区別つかなくなってる喫煙厨ってまさにそれなんだよなぁ
839:名無しさん＠１周年
17/11/17 15:10:02.28 uOyjPRKB0.net
長野の時を思い出すわ
屋外は喫煙可と思い込んでる輩が吸おうとして係員から「禁煙です！」と言われて渋々タバコをしまってた
何枚か写真撮ったけど、ジャンプ場でタバコプカプカやってたオッサンが写ってたな
840:名無しさん＠１周年
17/11/17 15:14:09.40 ThXq+18lO.net
ラーメン屋のカウンター席で真横が煙草吸いだったときは流石に悲しくて食べ残し会計したことある。
煙草吸いでもラーメン食べつつ煙草も吸う(灰皿に火をつけた煙草を置いたりも)奴は少ないだろ？w
独身かは知らないが男65歳も過ぎると自己中なるんだなと思った。
841:名無しさん＠１周年
17/11/17 15:16:32.10 zNVjK7x70.net
今更煙い店なんか行かんよ
オリンピックへ向けて？逆にもっと厳しくするべき
842:名無しさん＠１周年
17/11/17 15:22:59.12 GQbGAY/S0.net
俺は創価学会の樋口浩介や
舐めとったらぶち殺すぞ
山口組かかってこんかい！
大阪創価で待ってるわ
ヤンキー舐めとったらぶち殺すぞ
糞ヤクザが！！！！！
843:名無しさん＠１周年
17/11/17 15:24:37.67 m/iVqiNz0.net
150私事ですが名無しです2017/11/17(金) 13:23:47.82ID:DtMRu0Rc
URLﾘﾝｸ(sekainoura.net)
151私事ですが名無しです2017/11/17(金) 13:29:01.12ID:DtMRu0Rc
あのエドワード・スノーデンが、ケムトレイルの真実を暴露 から
関西の坂本廣志さんは大丈夫？
日本や世界や宇宙の動向から
六甲山じゃなくて南極じゃないのかな？
肺がん うつやアルツハイマー自閉症 になるワクチンやケムトレイル
製薬業界に反対する英国主導反イルミナテ
844:ィ トランプ大統領 マスコミに取り上げられた坂本塾や大学は洗脳してる可能性が高いから信用出来ない！
845:名無しさん＠１周年
17/11/17 15:37:08.11 cBS7pkjj0.net
>>826
そんで直近の>>808をスルーとかとんだ二枚舌ですな、ソ連の核はキレイな核って奴ですか？
846:名無しさん＠１周年
17/11/17 15:40:59.87 ODrlXbrG0.net
>>832
突然核だの慰安婦だの持ち出す頭がおかしい君に向けた皮肉だからｗ
847:名無しさん＠１周年
17/11/17 15:46:22.16 cBS7pkjj0.net
>>833
いや皮肉とかどうでもいいから>>808について一言どうぞ？
848:名無しさん＠１周年
17/11/17 16:03:24.63 LVnZAFbQ0.net
んー・・ ミンチン党の票が減らないわけだ。 やれやれ・・ ｗｗ
849:名無しさん＠１周年
17/11/17 16:23:29.94 ODrlXbrG0.net
>>834
思考レベルがお前の同類
850:名無しさん＠１周年
17/11/17 16:33:59.81 9LjYzRjJ0.net
>>805
taspoじゃなくてマイナンバーカードに喫煙者情報を入れればいいと思う。
喫煙店に入店するときは読み取り機にかざして喫煙者であることを確認。
そうすれば健康保険とも連携しやすいし。
851:名無しさん＠１周年
17/11/17 16:34:55.84 9LjYzRjJ0.net
>>806
台湾やタイや韓国にも居酒屋あるけど全部禁煙だよ
852:名無しさん＠１周年
17/11/17 16:36:16.43 JQrDq9AB0.net
安倍のお友達でも居るのか
853:名無しさん＠１周年
17/11/17 16:36:26.16 7EjyLNQt0.net
ホールの店員は受動喫煙しまくりなんだよ
屋内禁煙にすべきだよ
854:名無しさん＠１周年
17/11/17 17:12:32.58 8BfmnY8Y0.net
>>840
嫌煙パチンカスクレーマーですか
855:名無しさん＠１周年
17/11/17 17:20:39.70 RJZr2jgZ0.net
ホール=パチンコ
パチンヤニカスですか？
856:名無しさん＠１周年
17/11/17 17:51:00.67 95HwHwFz0.net
いつまでやるつもりなんだろこれ
大チェーンは居酒屋以外全部禁止でええがな喫煙者だけど
あとは店に任せて表に喫煙可かどうかはっきり示させろ
857:名無しさん＠１周年
17/11/17 17:59:57.85 jLk4H5sp0.net
どこで吸ったって
いいじゃんか。
税金の塊を吸ってるんだぜ＾＾
858:名無しさん＠１周年
17/11/17 18:04:49.82 tk3dLpPf0.net
自民党は使えないな。
859:名無しさん＠１周年
17/11/17 18:25:16.10 zx7Rb1MJ0.net
WHOが東京でオリンピック開催は受動喫煙対策が不充分なので
行ってはならないと宣言出せばいいのだ
朝鮮、中国、欧米あたりは同意して不参加してくれるだろう
860:名無しさん＠１周年
17/11/17 18:40:01.40 P/JvtXRd0.net
>>21
日本も他国から見れば海外なんだから海外だろ？
バカ？
861:名無しさん＠１周年
17/11/17 18:43:41.78 P/JvtXRd0.net
>>805
イイね！喫煙可能店で非喫煙者の利用は出来ないと。
win winですな。
煙い店に連れていかれりこともなくなるわけね。
862:名無しさん＠１周年
17/11/17 19:09:41.35 B6KcZuH10.net
タバコ吸いたいんじゃないの！
タバコ苦手な人に煙を吸わせたいだけなの！
863:名無しさん＠１周年
17/11/17 19:16:03.45 pFqiz2J50.net
選挙結果を受けて忖度したんだね
864:名無しさん＠１周年
17/11/17 19:17:25.15 nilxps170.net
細かくて面倒臭いなあ
東京禁煙でいいだろ
865:名無しさん＠１周年
17/11/17 19:31:43.70 HTEriQ6a0.net
>>844
税金の塊の車に乗れば何人殺しても…
866:名無しさん＠１周年
17/11/17 19:32:50.67 gehfR16c0.net
談合、利権、何も決められない国。滅びる未来しかない
867:名無しさん＠１周年
17/11/17 19:51:04.74 x/77tFQo0.net
>>849
ただのキチガイやんｗ
868:名無しさん＠１周年
17/11/17 19:51:34.41 LVnZAFbQ0.net
>>853
おまえ、仕事してないだろ？ 先にソレだぞｗ
869:名無しさん＠１周年
17/11/17 20:01:10.97 XgMBI7bG0.net
ネオシーダー攻撃
870:名無しさん＠１周年
17/11/17 20:13:16.57 d4of6OCl0.net
軽犯罪＝ポイ捨て
誰も騒ぎもしない程度に喫煙者にとっては当たり前
軽犯罪が当たり前の薬物中毒者とその同類に配慮する必要があるのか
むしろだめだろ
871:名無しさん＠１周年
17/11/17 20:15:36.52 JnHjbvbm0.net
面積とかどうでもいいわ
禁煙か喫煙可かは店に決めさせろ
喫煙できる店は｢喫煙可｣｢未成年者入店お断り｣のでかい看板出せ
従業員も受動喫煙を許容するやつだけ雇え
872:名無しさん＠１周年
17/11/17 20:20:58.04 d4of6OCl0.net
>>824
のレスは喫煙者がポイ捨て以外の何かをやらかしたと捏造妄想したと言いたかったのかな？
喫煙者は当たり前のように軽犯罪を犯しているんだよ
その認識がないのがよくわかった
873:名無しさん＠１周年
17/11/17 20:46:33.06 x/77tFQo0.net
>>858
スレじゃ>>805みたいに非喫煙者は入場禁止だとギャーギャー騒ぐ喫煙ばかりだから
>>848の言うように禁煙店は喫煙者入場禁止にすればｗ
それなら店に一意判断として決めさせるのはありだろうｗ
874:名無しさん＠１周年
17/11/17 20:57:56.48 y2YmXJQN0.net
まだIOCとWHOを敵にまわして勝てる気でいるのか
875:名無しさん＠１周年
17/11/17 21:12:53.42 wcZSA/ZV0.net
>>859
俺はお前が軽犯罪犯してるのを見たぞ
捏造妄想とか言うなよ？
876:名無しさん＠１周年
17/11/17 21:14:22.81 5W16fTIx0.net
>>862
それは馬鹿な返しの例なのか？
それとも本物の馬鹿なのか？
877:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:01:24.73 mMKZnBlF0.net
中途半端になるくらいなら見送りでもいいような
残念だけどしょうがないわな
878:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:02:30.86 fXE9KBEf0.net
だいたい、受動喫煙を問題にするくらいなら、車の排気ガスを問題にしろよ。
排気ガスの方が、どう考えても体に悪い・・・
879:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:14:34.91 5W16fTIx0.net
>>865
とっくに問題にしてるぞ・・。お前は何十年前の感性なんだ？
本当にタバコ工作員はアホだな。
880:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:17:12.98 bi1jv2+60.net
まだやってたんだ
喫煙禁止じゃあなきゃ吸いたきゃ吸うよ
喫煙禁止なら吸わないよ
それでもいちゃもんつけるクレーマーが嫌煙な
881:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:26:05.05 4DWs+mzw0.net
まあこれで地方の飲食店は全面禁煙だな
厨房含めて150平米以外の飲食店なんて、都心以外はほぼないから
東京都は都ファの条例次第だな
882:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:31:01.90 4DWs+mzw0.net
>>867
じゃあ街宣活動禁止されてないお前の自宅前の道路で夜中に爆音街宣されても文句言うなよ
隣の家から堆肥の悪臭が漂って来ても文句言うなよ
禁止じゃねーんだからな
883:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:38:04.01 bi1jv2+60.net
>>869
まあいろいろ書き込もうと思ったけど
煙草と街宣車（しかも夜中だとさバカじゃねーの）
を同等に語っちゃうマヌケに何いっても通用しないだろうから
やれるもんならやってみな
884:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:42:24.09 4DWs+mzw0.net
>>870
隣の家から堆肥臭が漂って来ても文句言うなよw生ゴミ産廃臭が漂って来ても文句言うなよw禁止じゃねーんだからなw都合の悪いものにはダンマリw
885:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:48:43.79 bi1jv2+60.net
>>871
ハイハイ言い負かされて悔しいのね
好きに吸うよ禁止じゃあなければ
ためしに警察官でも呼んでみれば？
お巡りさんあそこで煙草吸ってます
禁止区域では無いけど僕は煙草が嫌いなんですって
やってみなよ
886:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:53:33.18 2LKVCb3C0.net
>>865
排気ガスを問題にして受動喫煙を問題にするなというオマエの理屈は変。
どちらも問題にする。
887:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:54:50.44 ddQ+0UBa0.net
すげえアホなレスしてる喫煙者は迷惑だからやめてくれよ
お前らのせいで肩身が狭くなる一方だ
一部の人間が配慮してこなかったから全面禁煙に向けて着実に動いてるんじゃねえか
非喫煙者の敵意煽ってるやつって本当は工作員か？
888:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:55:58.63 ddQ+0UBa0.net
>>94
avみたいな扱いで悲しいわ
889:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:56:28.3
890:6 ID:baEOEKDx0.net
891:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:57:05.61 +c4PYKJp0.net
厚労省・・・金より健康
自民党・・・健康より金
892:名無しさん＠１周年
17/11/17 22:58:25.01 4DWs+mzw0.net
>>872
> ためしに警察官でも呼んでみれば？
> お巡りさんあそこで煙草吸ってます
> 禁止区域では無いけど僕は煙草が嫌いなんですって
> やってみなよ
そうそう、議員の皆さんヤニガイジがいるので禁煙区域を拡大して下さいと頼んだ結果が路上禁煙なんだよね。
禁止するまで止めないなら、禁止するだけの話。現状の150平米規制+チェーン店強制禁煙+喫煙店への未成年者入店禁止だけでもかなり効果あるからね。それに都ファの禁煙条例も残っている。
893:名無しさん＠１周年
17/11/17 23:02:22.86 bi1jv2+60.net
>>878
街宣車まだか？
あっそうか夜中だったね
894:名無しさん＠１周年
17/11/17 23:03:52.06 bi1jv2+60.net
やっぱり嫌煙はキチガイばかりだな
895:名無しさん＠１周年
17/11/17 23:05:31.72 QGbYGGRB0.net
20歳未満は入店不可なんだから、20歳未満の子供を連れている客がいれば法律違反で通報すればよいと言うことかな？
896:名無しさん＠１周年
17/11/17 23:06:24.00 woLeGsuL0.net
>>755
タバコ吸いながら飯食う奴なんて見たことも無いぞ。
897:名無しさん＠１周年
17/11/17 23:06:55.98 ewwywXBk0.net
つまり厚生省の意向としては
店舗の従業員は副流煙を浴びて死ねと。
関連企業や族議員のロビーの成果ということだろうが、
そのバックボーンには喫煙をよしとする国民意識が有る。
日本人のこういうところはまだまだ土人だな。
総体としていびつな先進国といったところ。
898:名無しさん＠１周年
17/11/17 23:16:04.51 4DWs+mzw0.net
>>879
と敗北宣言wwwwww
899:名無しさん＠１周年
17/11/17 23:49:46.68 bi1jv2+60.net
>>884
言い負かされて悔しいのね
キミの勝ちでイイよバカの相手面倒だから
900:名無しさん＠１周年
17/11/17 23:53:34.09 W1g2A6kf0.net
海外みたく屋内禁煙、屋外喫煙可にすればいいのに
両方禁煙はさすがに無理でしょ
901:名無しさん＠１周年
17/11/17 23:55:02.45 bi1jv2+60.net
>>883
よっぽどの毒ならとっくの昔に禁止されてるでしょうね
煙が～副流煙が～って他にも仕事はありますからね
嫌煙キチガイみたいのは働かないんじゃないの
アホくさ
902:名無しさん＠１周年
17/11/17 23:56:04.32 ON02K3jO0.net
>>886
禁止の理由が屋内と屋外で違うから、別に両立しても問題ないよ。
903:名無しさん＠１周年
17/11/17 23:57:09.06 B1DujCJt0.net
間違いなくタバコの煙ごときを恐れる国民の国は衰退する
どこの国をみてもそう
904:名無しさん＠１周年
17/11/18 00:01:18.52 QO8D1z0V0.net
一箱２千円くらいにすればすべて解決
905:名無しさん＠１周年
17/11/18 00:04:58.62 WLGaxydJ0.net
自民党が攻められる予定メモ
2018年3月
都議会で受動喫煙防止条例可決 ←
国会で予算案成立
4月
加計学園開校 ←
受動喫煙防止法案提出？
6月
延長がなければ国会閉会
906:名無しさん＠１周年
17/11/18 00:12:17.32 5A1di+Qa0.net
８９歳で禁煙、ちなみに野菜嫌いだとか。
＞橋田壽賀子さん、豪華客船が禁煙になったから「たばこやめました」
＞2017年11月15日20時54分
スポーツ報知から
＞タバコを吸わないと脚本を書けないと思っていた橋田さんは、
＞１日４０本を吸う愛煙家だった。しかし船旅で乗船する豪華客船「飛鳥２」が
＞室内まで禁煙となり絶煙を決意。「書くためにはタバコが必要だったの。
＞体を壊しても仕事が大事と、吸っていた。でも飛鳥に乗るために禁煙しました、
＞もう３年」と笑いながら振り返っていた。
907:名無しさん＠１周年
17/11/18 00:44:09.41 4KeB9ar80.net
>>566
エアプ旅行者じゃあるまいし冗談だろ？ｗ
マドリッドやバルセロナなどの都市圏街中でもバールの外付けテラスで
フツーにみんな喫煙してるで
公園や遊歩道でも禁煙区域以外はよく見かける
908:名無しさん＠１周年
17/11/18 00:54:45.87 AuN8A/BT0.net
店の大小に関係なく、店内で喫煙したら喫煙税をとりゃいいだろ
909:名無しさん＠１周年
17/11/18 01:08:08.10 tnI3A4Q/0.net
>>894
二重に税金とるってか
アホな意見却下
910:名無しさん＠１周年
17/11/18 01:35:04.37 qlaMG3zz0.net
とりあえず普通の生活での受動喫煙で病気になった奴連れて来い
911:名無しさん＠１周年
17/11/18 01:59:53.90 zFx4teN30.net
国のお偉いさんが喫煙者の健康を本気で心配してるとでも？
アメリカ様に考慮してやってるだけだから
912:名無しさん＠１周年
17/11/18 02:02:46.14 e8MPSZ5g0.net
正直言ってさ
嫌煙厨は喫煙可な店に行ってまで食いたい食い物って本当にあんの？
喫煙者は味覚ガーとか言うけど、飲食業なんてたいがい喫煙者だぜ？
美味しんぼに描かれるような意識高い系高級店は別だろうけど
嫌煙は自身が快適に過ごせる禁煙店だけ行っとけよ
昼時は禁煙店混んでるとか知らんがな
並べ！待て！
ゴキブリみたいにどこにでも浸食してくんな
913:名無しさん＠１周年
17/11/18 02:09:48.52 Xrtnk5bX0.net
>>896
日本へのタバコ伝来400年超
明確な受動喫煙による害というのは認められてはおらんな
いくら医療が未熟な時代だったとしてもな
ヤバかったら江戸幕府がとっくに禁制にしとるわ
914:名無しさん＠１周年
17/11/18 02:29:34.22 5A1di+Qa0.net
受動喫煙てどこに行ったらできるのだろう。
喫煙者がタバコ吸える飲食店を探すのも大変な時代なのに。
915:名無しさん＠１周年
17/11/18 03:14:19.64 pUp95l0f0.net
これは珍しくグッジョブｗ
916:名無しさん＠１周年
17/11/18 04:44:10.91 znJzosRs0.net
遺骨収集で厚生労働省予算が詐取されている
現地より通報あり。
詐取したのは厚労省職員
職員の使い込み額、500万ドル以上
ミャンマーにも共犯者か。
917:名無しさん＠１周年
17/11/18 04:57:25.74 Iosi+SyE0.net
>>877
健康詐欺で金だろ
918:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:00:06.29 Ru8+yFzG0.net
まーた肝心なところでザル法案かよ
誰に忖度してんだよ
919:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:02:02.37 znJzosRs0.net
７ ところでミャンマー遺骨収集予算着服事件
会計監査院も把握しているとか。
現政権は事実を直視できるか。
920:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:15:53.07 Iosi+SyE0.net
受動喫煙詐欺で飲食店がつぶれたらかわいそうだからな、当然だわ
921:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:19:30.13 Q1LvbhGQ0.net
>>1
その代わり、高卒と私立文系は入室禁止な
922:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:20:49.45 Q1LvbhGQ0.net
>>900
街中馬鹿な喫煙者が存在している
存在しているだけで、喫煙者は毒ガスを散布している
きみさ、高卒だろ？
923:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:22:12.11 Q1LvbhGQ0.net
>>899
高卒は発言するなよ
924:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:24:04.88 Q1LvbhGQ0.net
>>1
>「飲食店が廃業に追い込まれかねない」
別に問題ないでしょ
経営者として、世の潮流を読むことができなかったのだから
表舞台から消えればよいだけ
925:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:25:31.01 Q1LvbhGQ0.net
>>243
もっとわかりやすくしないと、馬鹿な喫煙者には理解できないよ
日本本土は全面禁煙
半島で好きにしろ
926:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:23:31.35 bieOLHs30.net
>>910
飲食店廃業云々はゴミ利権議員の屁理屈だからな
禁煙にして売上落ちる店は肝心の味がクソってこと
廃業なんて全て自己責任
全面禁煙で大繁盛してる店腐る程ある
927:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:32:46.38 F3nx0e0h0.net
味だけで勝負してる店ばかりじゃないと思うけどね
その店の人や雰囲気がすきで行くって人もいるだろうし
吸える店、吸える場所ってきっちり分けたらいいだけだと
思うが・・・。俺は吸わないんだけどね
928:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:36:28.83 M9X2zh9v0.net
タバコ吸うやつなんてキチガイなんだから、全財産没収の上、全員死刑でいいじゃ？
それくらいの罪は犯してるでしょ。
929:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:52:40.98 05Ddfjfc0.net
吸わせないことを目的にするなら廃業する店が多いことも副作用として受け入れるべきだろ
経済優先なら分煙だろ
何がしたいのかさっぱりわからん
こんなんで消防法だの建築法だのが更にややこしくなる
配慮忖度は物事を複雑に面倒にするだけ
930:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:16:09.74 29KPxFeT0.net
え、経済優先なら例外無しの一律禁煙でしょ
それは海外先進国の多数の例が証明してる
で、受動喫煙防止が最優先なら店舗ごとに禁煙・喫煙をきっちり分けると、これは次善の策
>>1は全くもって中途半端なので店は自己責任で廃業リスクを負う、受動喫煙も今まで通りと全然いいとこ無し。意味なし
喜ぶのは依存性患者だけ
931:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:10:29.59 60qQq7vH0.net
小型店舗の少ない地方は150平米規制でカバーできるし、小型店舗が多い東京都は都ファの条例で禁煙化される。
厨房込み150平米って相当狭いからな。
嫌煙大勝利じゃん。
932:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:11:33.22 YuFTlGCm0.net
自宅で好きなだけ吸いなさい
933:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:20:09.25 k7cyYQqJ0.net
受動喫煙で健康被害が出るって言うなら
喫煙者なんぞ死に絶えてるはずなんだがね。
コレステロール教、温暖化教と変わらん。
934:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:21:56.75 60qQq7vH0.net
>>919
喫煙者は平均10年早死にしてるけどね
935:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:41:16.61 mhCoXXRc0.net
>>925
そうなんだよ。
喫煙者って自分の注文した料理がくると、タバコの火をもみ消して飯を食うんだよ。きっと、タバコ吸いながら食いたくないんだよな。
だったら、他の人が食ってる時に吸うんじゃねぇよ。ちょっと想像すれば分かるだろ。
936:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:54:44.86 vLVw3UkO0.net
最初の案の30平米でいいじゃん。
喫煙室作れば吸えるんだし。
なんでこんなに広くしちゃったのかね
937:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:06:02.86 M9X2zh9v0.net
喫煙者は有害無益だから、社会のゴミ以外の何者でもないよね。
そんなに煙が好きなら、スモークしてやろっか。
938:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:06:51.75 pUp95l0f0.net
くやしいのぅ～くやしいのぅ～ｗ
939:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:11:16.49 Bx/zfDID0.net
>>923
いくらネットとはいえ、良い歳だろうに「オメーどこ中よ？あぁ゛！？」みたいなこと言ってて恥ずかしくないの？
940:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:15:32.28 GnStpuCB0.net
>>920
ソース出せ バカが。
941:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:22:10.30 PVc1wwna0.net
「喫煙者は保険加入不可」
これだけで喫煙率は減るだろう。
唾液で検査できるからね。
942:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:27:14.48 EHYZisS+0.net
タバコであなたの余命が短くなる
URLﾘﾝｸ(sugu-kinen.jp)
タバコで余命が10年短くなります
URLﾘﾝｸ(sugu-kinen.jp)
Doll, R. et al. : BMJ 328 (7455) : 1519, 2004より作図
リチャードドールのやつだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1948c847b1d4df57ef354ccb1bc92916)
943:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:36:40.18 Q1LvbhGQ0.net
>>927
あと、選挙権剥奪、国民健康保険脱会、交通機関利用禁止
そして、公道への立ち入り禁止
944:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:54:29.24 M9X2zh9v0.net
月で強制労働
945:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:56:13.75 GnStpuCB0.net
>>928
ロンドンは今でさえ北京並みの大気汚染が改善されてないようだし
1920年ー45年生まれの調査ってさすがに古すぎるｗ
しかも1945年生まれなら2017年時点で72歳だぞ？ｗｗ
そこのサイトいいかげんすぎる
もう２つ、
紙巻きたばこが普及したのは戦後になってからってのも見逃してる。
そしてその年代なら戦争へ出兵だとか戦後食糧難の洗礼を受けた世代でもあるね
946:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:58:25.48 pE7ER4cf0.net
なんで少数派である喫煙者に合わさなきゃならないんだ。
たばこ議員死ね！
947:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:58:50.73 M9X2zh9v0.net
タバコ議員の中でも真の敵は茂木敏充。
こいつさえいなければ、厚労省案が通ってた。
948:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:01:48.05 GnStpuCB0.net
>>933
財務省には負けるだろう？
たぶん通ってないねｗ
949:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:02:06.26 EHYZisS+0.net
>>931 そんなには古くないよ
50年追跡した疫学的に信頼性が高いものだよ
疫学の調査は最低30年必要といわれるよ
加熱式の安全性を訴えても認められるのは30年後だよ
そういう世界
調査したのは3万4439人のイギリスの男性医師
調査期間は1951年から2000年
期間中死亡した2万4133人の喫煙経験の有無をみた結果でしょ
これ以上の規模や期間の調査は今のとこ無いと思うよ
950:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:09:26.88 M9X2zh9v0.net
>>934
財務省は関係ない。
厚労省は財務省を倒したんだけど、最後の最後で政調会長がひっくり返して、法案の国会提出を止めたの。
951:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:12:15.50 Wu2e37na0.net
分煙喫茶店で 禁煙席は満席 喫煙室は空席あり
健康被害よりあの臭い、煙たさが嫌われている
952:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:15:20.35 EiZv+nRA0.net
煙草の臭いを消す消臭効果のあるタブレットはあるけど
消臭マスクは知らなかった
953:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:19:33.54 8Nwm3mlx0.net
JTはタバコの煙も喫煙者に吸わせる、マスクを早く開発しろ!!!
954:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:25:35.15 vLVw3UkO0.net
>>936
そうなの？
955:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:11:47.88 TzuJHFvS0.net
>>935
だから、そこの記事がおかしいってｗｗ
45年生まれは現時点でまだ72歳だってｗ
956:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:27:54.50 gXIpWo4F0.net
気持ち悪い嫌煙とメシ食わないで済むのか、朗報だな
957:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:29:52.42 TzuJHFvS0.net
>>936
厚労省が勝ったってのは詳細しらないからなんともいえないけれども
厚労省はその業務領分から
製薬と医師らの利権団体でもある。
薬の売り上げだけで100兆円超えた産業であり
それらのほとんどのものの9割から7割までは国や市町村の負担になっている。
日本の場合は、国民皆保険を実施してるからね。
降圧剤だけで１兆円
単価が安いためにバンバンとバラまいてるが
総計の売り上げではトップ３ぐらいに入る
（細かく調べてないが、もしかしたら１位かもしれない）
そして、むしろ無理やりに降圧することによって
むしろ脳疾患やガンを増やしてる可能性もある。
だがそこには踏み込まないんだな、これが。
958:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:34:51.05 TzuJHFvS0.net
若干補足
俺もくわしく調べてないんで整合性はまだ心もとない <<943
売り上げX 使用量○がおそらく正しい
降圧剤は1錠200円未満
抗がん剤なんて1錠で8万円とかだったりするからな
959:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:37:49.28 YuFTlGCm0.net
未成年に副流煙吸わせるのやめてくれ
960:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:44:22.54 P2q107TC0.net
>>943
製薬会社と厚労省が裏で通じ合ってるなら、むしろタバコを積極推奨する筈じゃない？
抗がん剤って馬鹿高いし、タバコが売れた方が財務省も製薬会社もJTも医師もみーんな儲かるよね
で、何故厚労省はタバコ規制を推進しているのかな？
961:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:49:39.18 TzuJHFvS0.net
>>946
非喫煙者の方が医療費が高くついてるんだよ
それに予算を通す権限もってるのは財務省
財務省がタバコ利権もってる
JTの天下りは財務省の役人連中
経済成長が見込めないからあるところから取る
煙草はマイノリティなので反応も少なく取りやすい
＝厚労省にしろ財務省にしろ喫煙を認めているほうが
それぞれの懐が温かいってことになる。
962:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:51:33.66 TzuJHFvS0.net
＆厚労省は厚労省なりに予算を節約しないといけない
しかし、利権が縮小するのはパトロンからの圧力も高い。
＝禁煙治療は保険で受診できますよって方向に進んだ。
儲けの幅がひろがった。 二重取りも出来るｗ
963:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:09:36.18 CKuXyVla0.net
>>941 近似曲線による予想でだしたんじゃね
964:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:11:25.73 6Jq7Esao0.net
60立米の部屋で希釈されたヒュームは喫煙者の500ｃｃの肺の中に比べて12万分の１濃度。
煙草の煙の重さなんか量れる機器はそうないだろうが仮に1ｍｇとして
12万分の１は0.0083μｇか。換気もされ部屋の壁や繊維に付着してさらに薄まる。
そんなピコグラムとかの微粒子で人間の体にダメージを与えれるわけがない。
965:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:16:29.60 A/Bl+lZe0.net
いつの間にか喫煙問題ごときが大きな政治問題になってることが笑える
どんだけやることないんだよｗ
みんな観てるぞ
バカ政治家・・
966:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:20:47.55 /oUvbFOj0.net
>>949
1920~1945年の生まれなので、何もおかしくはない。
今生きていたら、97才だ。
967:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:21:06.65 zce/1Zn90.net
>>946
タバコで癌になってくれないから
タバコ吸わせても医療は儲からない
968:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:27:46.86 zce/1Zn90.net
>>932
少数派を切
969:り捨てることは公共性からできないんだよ だからタバコ議員の方が公共性がある立派な仕事をしたことになるw タバコ議員は議員の鑑w
970:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:34:11.17 /N/riVjl0.net
タバコ税増税のガス抜きｗｗｗ
今後も増税するよんｗｗｗ
971:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:34:14.90 e9in1IB50.net
喫煙店と禁煙店をはっきりわけて、入り口に表示するようにしたらいーよ。
972:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:17:33.09 teIa1Bj10.net
科学は経験の積み重ね・既知の科学的知識と整合することが必要。
（既知の知識の方が間違っているという主張ならば、より信頼性の高い証拠を科学的に示す必要がある）
重箱の隅の強調
Ａは確率９５％以上で正しいようです
論文など可能性の少ない方だけを強調あれ、どうすればいいんだろう？
Ａは間違ってる可能性があります！
１００％確実じゃないんです！信じちゃいけません！
（査読のない書籍やコラムなど）
「科学」の基本
・査読の意味
・人は必ずミスをする。いい加減なことを言ったり、データをねつ造するような人もいる。
ミスやねつ造を見つけ出すため、なるべく多くの専門家にチェック（査読）してもらう必要がある。
・通常、学術論文誌に掲載されることで、既知の事実との整合性のチェック、間違いの指摘、追試による確認などが行われる。
・ただし学術論文誌にも、ピンからキリまである。
・その分野の権威とされる論文誌では、比較的レベルの高い多くの専門家がチェックするため、ミスやねつ造の入る余地はその分少なくなる。
・英語で書かれ、世界中の当該分野の専門家のチェックを受けるものの方が、信頼性は高い。
・逆に日本語で、しかも掲載の審査（査読）も無いような学術論文誌は信頼性が低くなる。
・他の科学的事実との整合性
・科学的な法則は世界共通である。特定の国でだけ、永久機関が可能になったりするようなことは無い。
・科学的な法則は（人類の歴史程度の時間では）不変である。ある日突然、永久機関が可能になったりするようなことは無い。
・通常、「１００％完璧」は無い
・実用的な信頼性があるかどうか、が肝要。
973:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:22:27.33 teIa1Bj10.net
>>951
モリカケ蒸し返されたら面倒だろ！
パコリーヌ疑惑蒸し返されたら面倒だろ！
希望が実質民進になったの突っ込まれたくないだろ！
この流れじゃねｗ
974:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:28:03.03 TzuJHFvS0.net
>>957
たいそうな話だな。
だからこそ 君のタバコに関する見解もかかなきゃだめだろ？ｗ
でないとこのスレでその発言する意味そのものが無いようなものだ
975:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:34:23.35 1N4pCyuU0.net
飲み会で付き合いの悪いやつには仕事が来なくなるという
悪い面があるから喫煙可能店があるのは困る
976:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:37:14.22 KQAOeMvP0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
＞労省の健康増進課に直接、確認してみた。厚労省は「後退検討などしていない」
これってどういうことだ？
マスコミとか見てると受動喫煙の話題の話全くしないからマスメディアは反対なのか？
タックルとか政界のゴタゴタを取り上げるの好きなのにこの一年何もタバコに関して取りあげない
テレビ局ってバック裏では芸人がプンプン吸ってるしADが可哀想でならない
この図にもあるけど2017年4月のWHOの懸念とか
タバコのない五輪ってのを東京五輪で終了させるってのがどれほど重大なことなのか
タバコ規制反対派の石原とか野田とか竹下亘とか分かってんのかな
977:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:40:46.71 bvu17DRS0.net
>>961
マスコミはJTからお金たくさんもらってるよねー
978:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:42:55.54 TzuJHFvS0.net
>>961
：喫煙率が下がっているとはいえ、
：まだまだ成人男性の喫煙率が40％前後という高さにあるのも確かだ
ありゃー。男性２０％ 女性１０％切ってたのに
いつのまに増えたんだ！ｗｗｗ
979:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:45:59.36 TzuJHFvS0.net
あとこの石田とかいう医科学修士だとかいうライターによれば
：JTなどは新聞やテレビ、雑誌などに盛んに広告やCMをうち、
：その広告料収入は各種メディア媒体にとって無視できない額になっている。
とかってなってるけど、ここ10年？20年？
TVでたばこのCMなんてみたことないんだけど
どの局や時間帯で盛んにCMやってんの？
知ってる人おしえてｗ
980:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:48:44.44 teIa1Bj10.net
>>959
そんなものが大層に見えるのかｗ
981:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:51:42.44 TzuJHFvS0.net
>>965
たいそうってのは、そのあとに君の個人的意見が書き込まれてないからだよ
そこに書いている事はごく当たり前の話だとおもう
だから信頼に足りるレポートなどを引用してきて
君個人の意見表明を望んでるのさ。
それだけだと「たいそうだけど・・だからナニ？」になってるぜ？ワラ
982:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:56:28.33 bvu17DRS0.net
>>964
テレビでマナー啓発装ったタバコCMいっぱいやってるじゃん。
ひとのときをおもうJTって
983:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:00:49.33 teIa1Bj10.net
>>966
誰とはいわないが100%以外認めないなんて思考のアホに向けてるだけだよｗ