17/11/13 06:38:56.51 PN6KM0yk0.net
企業は利益が上昇しているなら
従業員の待遇改善を図るべきだ。
利益upで人件費据え置きなら
奴隷扱いだ。
77:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:39:22.88 08gUN18K0.net
内部留保で、自社株買いやっているんじゃねえの？
設備投資も株式配当を上げる事もせず、ただ現ナマ寝かしておく経営なら愚の骨頂
78:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:39:53.36 G0nfh+Hg0.net
これで政府叩いて企業叩かない馬鹿って本当アホだよな
誰が悪いのかすら考える頭がない
79:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:41:22.83 LHsglSu70.net
安倍の金銭解雇法案の通過を待ってんだろ
80:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:41:46.80 NCKPbgkt0.net
もう20年以上年収500万から上がらない
81:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:42:22.42 BT6rAh6+0.net
安部ちゃんがデフォルトして
211兆円が溶けたら面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去の三井財閥系もお金持ちすぎてデフォルトされたもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:46:36.37 toVXqr+40.net
>>18
うん
粉飾だと思う
数字マジックの利益だから
還元出来ないんじゃ
83:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:46:44.85 zoqWtnZI0.net
企業の政権に対する不信感の表れなんだろうな
84:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:47:02.81 uJLAkMxl0.net
>>13
で、沢山の人辞めてって残ったのがお前やれしかのこってない状態で人足りないって騒ぐと
85:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:48:33.31 G0nfh+Hg0.net
>>82
政権っていうか世界情勢だろ
大手はみんな海外に出てるしそこまで市場規模が広がると政権程度ではコントロールできないからな
86:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:48:52.68 05B6RD6r0.net
5ちゃんなんかで誰も興味もない経営者は大変なんだ仕方ないんだ理論振りかざしてる自称経営者は
ここでうだうだ言っても時間の無駄なんだから得意の献金だけやってりゃいいだろ
とにかく献金力なんだ、献金が足りない、おまえらが望むような政策を政府がやってくれないというならば
それは献金が不足しているからだ、自己責任なんだ
献金でいくしかない、献金で攻めるしかない、おまえらにはそれしかできないんだから
献金献金で政府にひたすら貢ぐしかないよね、借金してでも献金するべきだよ
87:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:50:24.31 IsxQERRw0.net
神戸製鋼みたいなことやって貯めたのかｗ
88:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:50:56.32 LHsglSu70.net
>>83
人が足りないから
給与を上げずに
廃業するんだよ
89:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:52:54.73 AZ5ExsqA0.net
政府が何言おうがサラリーマン経営者に何か出来る訳無い
自分の首かけて株主に嫌われるような事する訳無いし
音頭取れるような大物ワンマン経営者も居ないしね
孫とか柳井は2極化賛成派だし
90:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:52:55.23 OFuUeUzV0.net
武士は食わねど高楊枝。企業は主君みたいなもの。ご飯が喰えるだけありがたや。
91:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:57:37.67 9gcBp6bl0.net
できる奴は給料がいい外資へ転職や
日本企業は口先だけの中身スカスカの奴ばっかりになりいずれ単純作業者
経営者の収入もガタ落ちするで
92:名無しさん＠１周年
17/11/13 06:58:23.39 wLM9b7l40.net
貸し剝がしのトラウマだろ
金融機関が信用されてない
93:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:01:23.80 s0DdgN1K0.net
持ち合いの解消も進んで企業が銀行を当てにしなくなってるんだから当然
現金なくなったら即倒産だし
94:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:02:10.92 LHsglSu70.net
内部留保の金融差益で生き残ったんだから
従業員のために取り崩す訳ないわ
95:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:02:53.73 bPUswAkU0.net
企業の存在意義って
1利益を出して資本家へ還元
2雇用を守る
3社会貢献
だと習ったし実際そうだと思うけど1に偏ってるか1すらおざなりになってるよね
96:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:02:55.64 1cB0x1ej0.net
>>90
外資こそコミュ力がいる業界なんだが
97:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:03:23.01 yQwmrxJ30.net
社会保険料高いし
98:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:03:59.96 wLM9b7l40.net
>>76
小泉税制改革で設備投資が節税にならなくなって以来、どの政権もそこは変えてない。
その息子をテレビはヒーローにしたくてバタバタしてるけどアホみたいだよな、
99:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:04:08.64 9gcBp6bl0.net
>>95
実力もコミュ力も両方必要
100:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:11:31.52 Z0oA1mwE0.net
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ドト ール コーヒー の運営するエクセ ルシオー ル
カフェ赤羽東口店閉店は証拠隠滅
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vっっっhんjっっbっj
101:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:12:49.12 TP/fakfN0.net
>>77
その企業を金融緩和や法人税引き下げで甘やかしてるのは自民党なんだけど…
102:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:13:32.45 P+esxFju0.net
雇用の流動性がないから賃金も上がらない
小作人の子孫はそんなこともわからないらしい
103:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:14:29.87 gFXkln9A0.net
現預金積んでるなら借金返せよ
返す借金ないなら、配当金にしろ
104:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:19:18.38 JfCE3PhO0.net
銀行が無能だからこうなった
105:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:36:47.85 0axmNgWQ0.net
>>56
株主にも還元してなかったのか。
株主はもっと声上げろよ。
106:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:38:39.11 LsVfjOu90.net
農協のオヤジがスーツ着てるだけだろ
107:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:40:24.14 qOZgRMKs0.net
これは株主が悪いのでは？
108:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:45:43.14 LHsglSu70.net
流動性は増えるさ
安倍の金銭解雇で
109:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:46:56.66 HIjiiTbA0.net
年金資金を使って売る抜けさせたんだろ
110:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:55:21.63 GoQUaH/P0.net
>>34
自身の身の危険が無ければ、罰則規定のない脱法行為や、倫理的に問題ある行為も平気でやるのが日本人だ。
とくにカネに関係することは、とても汚い。
頭が悪いと、なんでも話し合いで解決できると考えるから、今みたいな社会になる。
アメリカですらいい加減な事をやり続けたら、社内で銃乱射が起きたり暴動が起きるから、抑止力になる。
死にたくないからだ。
本人が殺害されるならまだしも、可愛い娘や孫がバラバラにされる。
どこの社会でも当たり前のことで、それが出来ない日本人は真の奴隷
111:なのである笑
112:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:55:52.21 dJ2qxDny0.net
零細町工場の社畜ですが内部留保がハンパないです。
勤続15年ですが給料はリーマン辺りから全く伸びず賞与も餅代くらい。
うちの会社ヤバイんだなと思ってたら従業員名義で郵便の定期の保険に入って何年後かに一人当たり1千万おりるヤツに入ってた。
もちろん会社に金は入る契約。途中で従業員が死んだら従業員に金が入る。
かなりの短期間だから積立金はかなりの額。
従業員一同驚愕したよ。
こんなに儲かってんなら還元しろよと。
中小以下の企業はどこもみんなそうらしいね。従業員飼い殺しシステム...
113:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:57:49.98 cVcuvJlq0.net
日本はネットで右傾化したんだろ。
ネットに力があるのに何でストライキする必要あんのさ。
114:名無しさん＠１周年
17/11/13 07:57:54.83 b630G4tH0.net
従業員に還元するか株主に還元するかだろ
115:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:02:06.89 gV1dwiPc0.net
トリクルダウン（幻）
116:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:13:12.37 iD42CWnt0.net
企業に日本史上最高額の内部留保があって、今後も設備投資や賃金分配に向かわないんだったら
税金を掛けて、国家が間接的に国民に再分配するしかないじゃん
内部留保を賞与や給料加算で従業員に分配したら、
その金額を控除して減税すれば良いだけ
117:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:16:24.06 rmL6Fb220.net
>>1
この間、渋谷のヤマダ電機のトイレに入ったら、求人貼ってあって、時給1400円くらいだったし
118:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:17:47.64 8VaairqK0.net
>>1
動かす気のない死に金なら
国債と交換してやれよ
119:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:18:12.11 /22Zsw2O0.net
カネを溜め込む経営者＝考える頭の無い無能。
居る価値がない報酬泥棒です。
120:国難さん
17/11/13 08:20:18.44 uhHTz7Jr0.net
アベノミクスで
国民貧困化ｗ
貧困家庭急増中
121:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:21:12.72 ghtnw5Q70.net
配当をたくさん出す会社を探して、そこの株を買えばいいんだよ
122:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:21:29.04 4Ahg3+Uz0.net
回せよ 国民に・・・
123:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:24:41.88 HQiw1D4Y0.net
>>1
アベノミクスを支持した豚ｗ
【経済】膨らむ内部留保、増えない給与…366兆円で最高更新★6©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高 財務省調査★2 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【財務省】企業の内部留保、過去最高４０６兆円 財務省が公表 （前年比＋２８兆円）★5 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国税庁】法人所得総額63兆円で過去最高 7年連続の上昇、税額は減少
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【厚労省】9月の実質賃金0.1％減、4カ月連続マイナス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【自民】国家公務員の給与引き上げを了承 退職手当は減額★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新＝財務省★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】景気拡大、いざなぎ超え確認 ９月動向指数「改善」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
124:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:29:51.96 iD42CWnt0.net
アベノミクスで民間企業に資金提供しても、トリクルダウンが全くないで
内部留保で溜め込むだけなんだから
内部留保税を新税として作って、国家が国民に強制的にトリクルダウンするしかないんだよ
特に、財務省主導で年々高騰している教育費が、国民に重い負担になってるのが明らかで
少子化の一因なのだから、高校、大学の授業料無償化、理工系の研究費
とくに日本が不得意としてるIT系の研究開発の増額に使えば良い
125:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:35:13.05 giB4frNs0.net
還元して欲しけりゃ辞めるかストライキするか何か行動しないと、払う方からすれば、
低賃金でも今まで通り働いてくれるなら給料上げる必要ないし。
126:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:46:12.76 1g/98qRL0.net
そりゃ、世間で仕事が増えたり景気が良くなって儲けてるんじゃないもんな。
大きい所が小さい所を潰したり、非正規で人件費圧縮したり、無駄を失くしただけで、
社会全体では景気後退してるから投資先も無いし、社員に大盤振る舞いする余裕はない。
127:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:52:10.87 oWCm5poD0.net
企業の利益の処分方法は
議決権持ってる株主が、総会を通して民主的な多数決で決めるものだろ。
ここで、議決権すら持ってない「部外者」が
内部留保分が多い少ないと要求するのには
笑えるんだが
128:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:57:51.42 p+XluKtX0.net
>>119
てるみくらぶ買えってことだな(笑)
129:名無しさん＠１周年
17/11/13 09:10:57.13 t46YMCYj0.net
株価も配当も上がってるよ。あ、神鋼はだめだったぽい
130:名無しさん＠１周年
17/11/13 09:29:12.08 dzBABdh50.net
運転資金何ヶ月分か、納品から支払いまで平均でどの程度か
こういう数字も出さないと
131:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:06:06.57 3OkoCU4J0.net
>>1
それがわかってて支持したんだよｗ
132:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:10:14.66 kbjtP06/0.net
命の危険がなきゃ誰も銭なんかくれないし
権利も認めてくれないよ
歴史を見てわからんのか。
90年代からソレをずっと捨て続けた結果がコレ
従順な名ばかり大卒を騙して差別と格差を固定
昨今の事件を見ても明白やろ。
133:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:12:33.30 +CId0LDI0.net
＞従業員に還元されず
団塊世代の経営者はクズだが、若手経営者も渋チン。
134:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:14:16.40 FL9soBE10.net
どんどん貯めたらいいがな
2020年以降は暗黒時代がくるから当然や
135:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:15:46.20 pRcUUsnE0.net
従業員に還元されないのは
従業員の努力や技術によって儲けた利益ではないから
以上
136:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:17:05.10 pRcUUsnE0.net
大企業が儲けてるのは
非正規や外国人をこき使ってるからの利益であって
お前ら貴族労働組合員の努力の賜物でもなんでもないから
当たり前だろ。
他人の金を強奪するような真似はやめろ みっともない
137:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:19:20.36 Cp21VmX10.net
>>1
人件費が高い言う割には貯め込んでますなぁ。
138:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:23:29.51 pRcUUsnE0.net
企業が儲けてるのは
薄給非正規や外国人をこき使ったり
機械化をして儲けてるだけで
お前たち無能労働貴族組合員の労働や高い技術力のおかげでも
なんでもないから！
勘違いするのもいい加減にしろ！
お前たちみたいなのを盗人猛々しいというのだ。
139:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:23:59.48 sIXWdzoB0.net
2016年度末で人件費総額が200兆越えたのも、現預金増えた原因だろう。
人件費は固定費、固定費が増えると企業は現預金を増やす（少し先までの運転資金をキープしておくから）。
人件費も現預金も190兆当たりうろついてたのが、2016年度末で揃って200兆越えた。
人件費が増え、それに応じて現預金も増えたというのが2016年度末の数字。
140:名無しさん＠１周年
17/11/13 1
141:1:09:22.66 ID:cVpMYwvW0.net
142:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:11:00.26 2Swx/Hv+0.net
社員が黙って働いているのに賃上げするわけがない
それで満足しているのであろう
143:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:11:32.22 MjtERwKt0.net
ここ最近になって内部留保は現金じゃないって企業擁護する国賊増えてるな
なぜかつて外資ファンドが内部留保に目をつけて大幅な増配とかさせてたの？
しかも言われた額ちゃんと出せたよな
144:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:13:04.24 iY7cQBTD0.net
増資や銀行借り入れ、社債発行で現預金増えるぞ
145:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:18:33.34 7Nnyq/4i0.net
社会にまともに出てない会計にも全く無知な奴らがまんまと踊らされ発狂しとるwww
146:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:22:16.19 Th7fC1sX0.net
常識的に
株主の物だろ
アメリカの企業と比べると
配当が少なすぎなんだよ
147:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:24:35.48 oUX8thJJ0.net
来たるべき崩壊に向けて備えてんだよ、仕方ないじゃん
東芝や神戸製鋼、タカタみたいに一寸先は闇だからな
あの辺は特殊な理由絡むけど今の上り坂とも下り坂とも言いづらい経済状況に年々うるさくなる社会の目を踏まえるとワンミスで会社が傾くから貯金魚したいんだよ
148:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:26:25.89 Bmdt6PMQ0.net
>>110
な、これなんだよ
大企業だけじゃないんだよ
経営側上層部の搾取は
裏金と同じなんだよ
149:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:27:58.94 P/rDE1Go0.net
>>144
東京五輪終わった後のこと考えるとね・・・。
体力を蓄えられる特に蓄えとかないとね。
150:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:29:17.20 LF5e5V6k0.net
>>110
でも、零細企業で他人を雇ってるところなんて、ほとんどが
吹けば飛ぶようなもんだから、それだけのリスクを負って
商売やってる社長兼オーナーが、上手く行ってるときに
美味しい思いをするのは当然の報酬ではないかと。
151:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:35:43.58 NGTjfN3+0.net
国家も人生もましてや企業経営も“山有り谷有り”・・・
“山”にて社員に還元すればそれが実績となり
“谷”にても社員は企業へ返還するどころか”山時代”の実績を要求する
どこか高くなりすぎた“生活保護費”の減額適正化に苦労している役所に
似ている・・・
心すべし
152:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:40:03.67 MjtERwKt0.net
会計無知と煽っても無駄だろうね
配当性向50％以上かつ毎年増配して自社株消却して同時に株式分割する こんな当たり前のことすらできない無能ばかり
だから叩かれてるだけだしね
153:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:41:35.00 l+NPnkM6O.net
政府が余計なことばかりして、これから体力無くなるんだから会社守るために
「景気良くなったから(笑)給料UPね」
とはならねえだろ？ 賢い経営者なら現状維持で当たり前だと思うぞ？
騒いでるのは零細の無能経営者と、そこの社員くらいだろ。
154:名無しさん＠１周年
155:sage
>>150 政府「給料増やして」 企業「じゃあ法人税減税や補助金よろしく」 政府「法人税減税したよ。補助金も出したよ」 企業「政府が余計なことばかりして体力無くなるから給料増やさない！」 駄々っ子かな
156:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:50:41.41 m8dLVQbz0.net
内部留保は株主のもの。
企業の従業員に勝手に配布したら、
ただの窃盗。
ｗ
157:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:00:38.68 vR99bN0f0.net
>>152
リスク込みなのが株だろう？
歯車のメンテをケチらせてどうすんだ？
158:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:07:10.67 2TG6NoYP0.net
>>147
どうでもいいよそんなとこいくら潰れても問題ない
報酬？たくさんのありがとうをもらったんだろ？
それが報酬だ
159:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:08:11.73 JM+KfFar0.net
>>110
中小零細の経営者だが、確かに会社の内部留保はため込んでいるな。
しかし、借金の連帯責任になっとるので、本業が傾くと、すべて吹き飛ぶ。
リーマンショックみたいな、イザという時がいつ来るかわからん状態では、やたら目ったら内部留保を吐きだせんのだよ。
160:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:09:03.89 r9xBZ9sp0.net
「欧米ではすぐ首切れる」って言う人は
欧米ではずっと給料右肩上がりなことを無視するんだよね
賃上げは株主が許さないんじゃないのか？
161:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:21:13.59 XGGPna8o0.net
パヨに配るより普通の刻眠の手にあった方が遊異議
162:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:22:57.45 XyvdP5IJ0.net
法人税減税分をそのまま企業が貯め込んだ。
で、庶民が消費税増税を喰らって穴埋め。
馬鹿げている。
163:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:23:53.33 3WBkS5RS0.net
日銀や年金が買いまくり海外勢も加わり
実態と乖離しまくった株価
そら企業側は身構えるわな
164:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:25:23.88 ieWs5MyC0.net
>>1
トヨタだけで何兆円？
165:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:26:26.21 Z6gu0Gvr0.net
中小企業は運転資金に回すけど、大企業は溜め込んでいる。
企業規模や事業別に内部留保課税もありかな？
166:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:35:09.55 2TG6NoYP0.net
内部留保はため込ませとけば良いんだよ
経団連はこれでもまだ足りないらしく、政権に国民の痛みを伴う改革を提唱してるからな
消費税２０％はよだとよ。意地でも法人税下げさせたいらしい
この国の有権者は国民だからな
有権者全員に、今や日本企業は国民の敵になりました。
コイツラを好き放題させたままだと本当に死ぬかもしれませんって事が周知されるまで待った方が良いかもしれないな
167:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:36:57.78 ZF4w0Afy0.net
何とかしろよ
はよ
168:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:37:49.52 2TG6NoYP0.net
まあ政治家が献金をとるか票を取るかどっちを取るのか見ものだね
もし国民の怒りをかって選挙で落とされても、そんときはちゃんと経団連は
いままで好き放題させて来た政治家にはちゃんと献金与えて責任とって養ってやれ
169:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:40:23.43 LF5e5V6k0.net
黒字が継続していれば内部留保は当然に増え続ける。
170:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:54:41.32 lVVic3O10.net
外国で作って外国で売って増益になってるんだから、
海外子会社を含まない調査なんて意味ないんじゃないか
171:名無しさん＠１周年
17/11/13 13:12:25.27 CootceF+0.net
還元しろ
172:名無しさん＠１周年
17/11/13 13:25:27.79 sIXWdzoB0.net
賃金上がらないのは日本だけじゃないし。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞人手不足でも賃金伸びず」が世界的な症候群に
173:名無しさん＠１周年
17/11/13 13:30:25.52 hLdWIqxA0.net
>>1
賃金が増えない理由を利益や内部留保だけに着目しても見えてこない。
売上に着目するとはっきり見えてくる。
法人企業統計調査：
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
を見ると分かるが、安倍政権になってから４年間で
為替は１ドル80円から110円と大幅な円安なったのに、
株価も２倍以上値上がりしたのに、企業の売上げはほとんど伸びていなかった。
売上が伸びなければ、いくら利益が出ていても積極的に投資しないのは当然だ。
積極的に設備投資しなければ、人的投資もしないので当然賃金も上昇しない。
しかし、去年末トランプが就任してくらいから
売上が徐々に回復してきている。貿易も輸出入ともに昨年後半から伸びてきている。
貿易統計：
URLﾘﾝｸ(www.customs.go.jp)
まだ売上が伸び始めた段階なのではっきりした変化は見られないが
このまま売り上げが伸びれば
設備投資も積極的になり、同時に人材投資も積極的になり
それに伴い賃金も上昇して良い循環になるんじゃないかと思う。
174:名無しさん＠１周年
17/11/13 13:34:29.27 EK06+msm0.net
日本郵便は非正規差別をやめろ！！
175:名無しさん＠１周年
17/11/13 13:39:31.59 QO5jYo260.net
労働者は使い捨てできるが
投資家や株主は唯一無二の存在
どっちを大切にすればいいかわかるだろ
176:名無しさん＠１周年
17/11/13 13:57:29.67 NjdrutF80.net
あの韓国でさえ政策で時給1000円を掲げてるのに
日本政府は努力のかけらもない
おまけに外面ばかりでバンバン海外援助して俺の時給880円の中から更に税金として奪おうとしてる
177:名無しさん＠１周年
17/11/13 14:00:53.71 0axmNgWQ0.net
>>171
労働者だって無限じゃないんだが
178:名無しさん＠１周年
17/11/13 14:03:36.98 U5FHyskl0.net
アメリカ最低時給は2.5ドル
179:名無しさん＠１周年
17/11/13 14:10:20.95 WXW/fWUW0.net
>>12
経営陣は優秀だろ法人としての利益確保してるんだから
組合がクソ
180:名無しさん＠１周年
17/11/13 14:14:47.42 WXW/fWUW0.net
>>33
そりゃコンピューターがやってる仕事を人間がやってたんで当然じゃん
労働者としてのスキルは低い
181:名無しさん＠１周年
17/11/13 14:33:45.26 KJZbeTp30.net
>>109
まるで見てきたように妄想を吐くな w
182:名無しさん＠１周年
17/11/13 15:04:34.41 WXW/fWUW0.net
>>39
給料安いのに高コストってどういうことよ？
183:名無しさん＠１周年
17/11/13 15:26:04.67 oWCm5poD0.net
儲けを社員に還元しろと言うヤツはアホ
そんなことしたら、大赤字の時は社員に対して
賃金０や債務の肩代わりさせなければいけなくなる
184:名無しさん＠１周年
17/11/13 15:27:00.75 U5FHyskl0.net
>>178
技術も知恵も要らないルーチンワークは機械、AIにやらせた方が将来的にコスト低いからだろ
185:名無しさん＠１周年
17/11/13 15:28:46.90 XdU4Q3ln0.net
>>171 いくらでも日銀が株を買うから投資家は必要ない。
186:名無しさん＠１周年
17/11/13 16:11:55.00 JaYJxYYU0.net
>>179
還元されないのだったら
会社の仕事は２の次にして
資格の勉強とか
独立とか狙うのがいいよな
187:名無しさん＠１周年
17/11/13 16:14:28.29 KvSKz/wF0.net
労働者は労働力を経営者に売って対価を得る立場であって、
経営成果である利益の分配を要求する立場ではない。
188:名無しさん＠１周年
17/11/13 16:16:35.73 53/bI4Ok0.net
内部留保金課税してもいいけど、上場企業だけにしてね。
189:名無しさん＠１周年
17/11/13 16:16:59.50 Fb5ztrMS0.net
>>183
でも欲しいな
くれんのだったら
他の儲け話に目が行くな
190:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:05:14.14 MjtERwKt0.net
ジャップ企業なんて無能しかいねえよｊな
いまだに日経22000円なんてしょぼい場所で浮かれてる
PER20倍か アメリカならPER10倍だぜ
普通ならどっちに投資スべきか分かるよなあ
191:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:44:28.57 1sxl2PrR0.net
>>179
実際リストラされるやんけ
192:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:47:25.89 WhNPft3g0.net
>>185
利益が欲しければ、逆に会社の債務や負債に対しても支払い義務を負うだけ。
会社が倒産したら、債権者に身銭を払わなきゃならん。株主は、それを株券の分だけ負担する。
労働者は会社の利益を1円も受け取れない代わりに会社の債務を1円支払う義務もない。それが労働者なんだよ。
193:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:58:47.72 BrjpZejg0.net
商品のコスト＝競争力に影響するから一律には上げれないでしょ。海外の安い労働者にとってかわられる業務もあるし。自分で新しい価値を創出するか実績残して昇進するしかない。常に世界の人々と競争の中にある。
ただし、もう少し素直に給料上げても良いのではと感じている。いい年で年間300万とかだと流石に少ない。
ウチの会社はなるべく上がるように勤めているよ。
若い経営者ならそういう感覚を持っていはず
194:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:00:15.60 r0rfTicu0.net
でも内部留保が無いと銀行は金貸してくれないんでしょ
195:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:35:26.10 pGzL+/aD0.net
その預金で日本国債を買えと政府が圧力をかけて、
巨額の財政出動をして貧乏人を救済する政策をやるしかない。
196:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:35:47.77 ht4aumjn0.net
>>189
コストよりも付加価値の減衰の穴埋めを労働者には出来ないからなんだな。昨日と同じ仕事しか出来ないし。
労働者の成果物の付加価値は日々目減りしてるのに、労働者に対する支払いは減らせないから。
その差分＝償却まで考えて賃金を設定するから、程度の低い人の賃金は最低賃金近くにならざるを得ない。
一旦、上げた賃金は下がらないからね。仮に賃金を上げたら、それを維持する為のノルマが厳しくなるだけ。
経営者も労働者も。
197:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:43:51.16 kljSPi0e0.net
>>190
内部留保の高低よりも収益性や売上高の方を見る。
内部留保は過去の利益を積み上げたモノだけど、銀行の担保にはならないし、
仮に貸付の担保に差し押さえても大したカネにはならない。売上が多い企業への貸付なら売掛債権を差し押さえた方が遥かに楽で確実にカネになる。
バブルが弾けた時は不良債権が足枷だっただけで、日々の売上はあったんだよ。だから自転車操業は出来た。
それを机上の空論でハードランディングさせたのが宮沢。尻拭いしたのが小渕と小泉。
198:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:50:42.28 /BSbiiPB0.net
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // 大企業や上級国民様たちにとっては
ヽ / l .i i / アベノミクスは大成功と
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 思われているんですよ
|、 ヽ `ー'´ ／ 残念でしたね、下級国民の皆さん
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、 （ぷげらw）
199:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:51:05.65 ICj6s5dP0.net
>>193
「内部留保を担保として抑える」なんて原理的にできないよ。
200:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:52:36.41 aQdlJkJv0.net
安倍政権以外の政権になり
デフレに大きく戻ることに警戒心からなので根深いと思われてるの
201:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:54:56.51 uhyEdglV0.net
>>186
個人貯蓄ほとんどないアメリカ経済の例上げても笑われるだけだよw
202:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:58:36.00 aqDsAlvk0.net
>>195
もちろん。
だから「銀行の担保にはならないし」「仮に」と書いた。
なる訳がない。
203:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:03:03.26 aqDsAlvk0.net
>>196
そんな話じゃなくて株主が見る数字は企業の体力で、それを測る指標の1つが内部留保。
ガリヒョロ君の自転車操業みたいな企業に身銭を切ってまで投資はしない。
内部留保が無い(これ以上、生産や開発の伸び代もない)企業が伸びる訳がない。
204:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:05:12.99 Bbh1XLbP0.net
だーかーらー
タイトルに内部留保ってつけるのヤメロよ。
本文に内部留保なんて一言も書いてないし現預金と内部留保だって
基本的に関係ねーし。
205:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:06:26.97 ICj6s5dP0.net
>>200
まあ、それはスレ立てした記者がバカかわざとかどちらかだな。
206:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:07:51.06 Mo97YnEz0.net
>>200
「企業が抱える現金と預金」ってのが内部留保の事でしょ？
207:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:09:21.86 tKgvdeco0.net
企業の売り上げは1.2％しか上昇して無いからな。
まあ労使交渉で来年度はベアアップするから多少は消費にも貢献するだろ。
貯め込むばっかじゃ只の死に金だし。
208:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:11:20.58 ICj6s5dP0.net
>>202
違うよ。計算上は会計上の未処分利益の累積、
貸借対照表上の意味は資本を運用したことによって
生み出された株主価値を会計ルールで測定した額。
209:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:13:33.67 EUQHcIZL0.net
>>19
んーそれなんだよね。
派遣や非正規ほど自民党支持者が多いという矛盾。
まさか・・・もしかして・・・とは思うが、首尾よく戦争でも起きてくれたら、国内富貧ともにガラガラポンになってくれる・・・なんてバカなこと思ってるのかな？
210:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:14:10.92 AnpHNLTU0.net
>>202
それは貸借対照表上の資産の部の一項目である現金預金の残高。
内部留保＝利益剰余金は純資産の部（一昔前なら資本の部）に
属する項目で、全く意味も内容も違う。
211:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:15:15.94 sIXWdzoB0.net
担保となるのはBSの左側にある資産、内部留保自体が担保になる訳じゃない。
ただし、自己資本が多くなければ（自己資本の殆どは内部留保）、
資産の担保価値は無いも同然なので、内部留保が有る程度ないと、銀行は金貸さない。
家で言えば、資本金は頭金、内部留保は支払い終えたローン。
1千万の家を100万の頭金と300万ローン支払い終えたら、
事実上保有してるのは4割、400万円分だけ。
その家のオーナーが家を担保に銀行から金を引っ張ろうとした場合、
担保価値は400万以下にしかならない。
その家には600万の債務がセットになってると見なされるので。
212:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:16:01.69 WYUMyiDT0.net
景気いいなあ
213:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:17:43.18 jrg/Ct1l0.net
使う人にお金回さないと回るものも回らないよ
214:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:18:24.04 bH65Cwot0.net
そりゃね
派遣はいつ切られるかわからないから
死に物狂いで仕事するのよ
で、社員はものすごく迷惑なのよ
いつとって変わられるかわからないから
競争させて奴隷化
それが経営者の狙いだから
215:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:18:24.55 FqML1hEQ0.net
>>205
全然、矛盾してない。
ビンボー人ほど現実は厳しいから、仕事を創生してくれる政党を選ぶのは必然。違う意味で金持ちよりもリアリストで無いと死ぬ。
派遣会社が無かったら直接雇用される？
される訳がない。それを肌で感じてるのは現場の人。
脳内で社会を語るバカには、それが分からんのだよ。
216:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:18:46.97 6Kmk9EMG0.net
また簿記３級以下か！
217:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:23:25.11 bH65Cwot0.net
残業するな休めといわれても
仕事量は変わらない
家に持ち帰るか、死に物狂いで仕事するか
上司と深い関係になるかしかない
何が効率化だ
ケラケラ笑いながらなごやかに仕事してた昔が懐かしい
218:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:23:39.80 Mo97YnEz0.net
>>204
いや、違わないじゃん
>>1は企業の「会計上の未処分利益の累積」のうち、現金や預金の形で持ってる分について述べてる記事でしょ
つまり、「『企業が抱える現金と預金』が内部留保の全てではない（現金や預金とは違う形で持っている場合もある）」とは言えるけど、
「『企業が抱える現金と預金』は内部留保ではない」とは言えない
219:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:23:48.64 SVYtq/lDO.net
輸出主体で儲けても上げないだろ 中国みたいに国内にばらまかないとダメよ
220:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:24:42.27 zZ8QcXuX0.net
>>173
経団連「外国人とA.Iが居るお」
221:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:48:38.52 cLcH3Oxs0.net
>>214
こういう馬鹿なスレタイつけているスレだから無視していたけど目に入ったもので
大雑把な話だけど
内部留保=会社の全資産-借金分-出資者の出した金 なのよ
資産はわかるよね？資産シールが貼ってある機材全部、設備、知財等全部
価値のある物全部
だから現金として持っている分の数字とは関係ない
そして大抵の場合は内部留保>現金なの。これ重要
業種によって大きく違うし会社の規模によっても違うけど会社の経営ではあまり現金は多く持ちたがらない
何故なら現金で持つより事業に投入した方が利益が大きくなる場合が多いから
222:名無しさん＠１周年
17/11/13 19:56:36.14 cLcH3Oxs0.net
じゃあなんで会社の持つ現金が増えたのか
これはかんたんな話
会社の運転資金が一時的に足りなくなった場合、短期の借り入れをすることになるが最近は銀行が経営の健全化を強く「指導」されるから簡単には貸してくれない。特に中小企業には
だから現金が多めに必要になる
223:名無しさん＠１周年
17/11/13 20:04:15.99 Mo97YnEz0.net
>>217
> 内部留保=会社の全資産-借金分-出資者の出した金 なのよ
違うだろｗ
「内部留保」は厳密に定義された用語じゃないけど、一般的には 純利益－（税金＋配当金＋役員賞与＋etc.）
平たく言えば「純利益≒儲けから出銭を引いた残り」であって、君の言うような機械設備なんかも含めた「資産」から出銭を引いた残りじゃない
224:名無しさん＠１周年
17/11/13 20:36:58.53 KByRIrFc0.net
ストライキすればいい
225:名無しさん＠１周年
17/11/13 20:40:08.04 IWTH747U0.net
>>1
それアンケートの自己申告だろ？ ぜんぶ嘘だよ
裏帳簿はどこも真っ赤で事実上は倒産状態
226:名無しさん＠１周年
17/11/13 20:46:30.36 AoKQLu9m0.net
>>219
損益アプローチか貸借対照表アプローチかの違いで
本質的にはおなじこと。
227:名無しさん＠１周年
17/11/13 20:49:21.23 BPMEnB290.net
バフェット先生がある程度のキャッシュは必要って言ってたからな
228:名無しさん＠１周年
17/11/13 20:54:52.56 z1wB7CsH0.net
>>214
内部留保に「形」とか「内訳」なんてないよ。
会計上の抽象的な概念。
229:名無しさん＠１周年
17/11/13 20:57:03.73 cLcH3Oxs0.net
>>219
バランスシートの両側見て簡単な移項をやっただけだが？中学生にもわかる話
勿論細かい話は省略している
230:名無しさん＠１周年
17/11/13 20:57:31.62 QaRhdL/C0.net
まあ、ずっと左翼は負け続けてる訳で
こうなるのは当然だわな
231:名無しさん＠１周年
17/11/13 20:58:49.73 ZS3uT9rc0.net
>>219
損益計算書と貸借対照表のつながりを理解しよう！
232:名無しさん＠１周年
17/11/13 21:11:30.75 lGBw1kvT0.net
>>202
>>214
>>219
これは恥ずかしいw
知らないことは別に構わないけど、間違った知識を
ドヤ顔で語るのはみっともない。
233:名無しさん＠１周年
17/11/13 21:57:02.50 GBLLjUId0.net
>>219
損益計算上の純利益の累積が貸借対照表の利益剰余金すなわち
総資産と「総負債＋資本金」との差額になるってことは
理解しているのかな？
234:名無しさん＠１周年
17/11/13 21:58:00.38 m4KrM54g0.net
一時期流行ったストックオプションってもう廃れたのかな。
最近あまり聞かないな。
235:名無しさん＠１周年
17/11/13 21:58:53.91 Mq9zhfU50.net
組合がだんまりなら今の給与で満足してるんだろ
ほっとけ
236:名無しさん＠１周年
17/11/13 21:59:18.16 l0oCcG4x0.net
>>202
>>214
>>219
いろいろと恥ずかしいやつだなwww
237:名無しさん＠１周年
17/11/13 21:59:54.92 AFqDhOdf0.net
ひっでぇな
アベノミクスなんてうまくいかないんだよ結局
238:名無しさん＠１周年
17/11/13 22:02:33.77 /IcqELHz0.net
>>18
勘定合って銭足らずかｗ
実際統計上だけのお金って可能性も高いな
239:名無しさん＠１周年
17/11/13 22:23:28.80 Th7fC1sX0.net
底辺Ｆ大卒が
一流大学卒と同じ給料を
貰うのはおかしい
企業から見たら
Ｆ大卒は中卒並なのに
240:名無しさん＠１周年
17/11/13 22:25:26.88 kbjtP06/0.net
日本人はホント陰湿だと思う
島国根性の悪いところばっかり目立つ
殺られるまで解らない民族性とか
自分さえ良ければで他人を貶め
汚い建前で優位に立とうとする
何だか情けなくて悲しくなる
241:名無しさん＠１周年
17/11/13 22:27:39.81 1O2px9wQ0.net
>>236
何人は立派なんだ
具体的に
242:名無しさん＠１周年
17/11/13 22:29:44.16 mzLEOcPV0.net
>>214
貸方科目である利益剰余金が借方科目である資産として
内訳を持っていると考える思考回路が意味不明。
243:名無しさん＠１周年
17/11/13 22:35:31.22 kbjtP06/0.net
>>237
立派とかどうでもいい
リーダーシップあんならじゃあ
お前の切り盛りで子分の親方やってみろよってハナシ
見かけだけ組織で内実はスカスカ
雇われで何故そこまでできるの？って行動が多すぎ。
偉そうにする割にリスク取ってないカスが目に付く
そんな未熟児なハゲたオッサン見てると悲しくなる。
244:名無しさん＠１周年
17/11/13 22:37:52.09 s7eeAzdP0.net
リフレ派の現実逃避とデフレの正体
URLﾘﾝｸ(totb.hatenablog.com)
事態がリフレ派が予測していた通りに進まなかったのは、
マネタリーベースは銀行の信用創造の原因ではなく結果である
日本経済の停滞の原因は日銀の金融緩和不足ではない
ためです。
日本経済の停滞の主因は、企業（特に大企業）の行動原理が
「株主利益の最大化のために人件費を最小化」になったことです。
財務省「法人企業統計」から資本金10億円以上の全産業（金融業、保険業を除く）の
付加価値の内訳の推移を見ると、金融危機の1997年度から人件費抑圧が本格化し、
URLﾘﾝｸ(totb.hatenablog.com)
URLﾘﾝｸ(totb.hatenablog.com)
URLﾘﾝｸ(totb.hatenablog.com)
人件費と物価の関係は「人件費抑圧→労働集約的なサービスの価格の抑制
→サービス／財の相対価格の抑制」です。
家計の購買力がGDPの数%分奪われていることが日本のデフレの正体なので、
日銀にはどうすることもできません。
いつまで日銀に「何とかしろ」と言い続けるつもりでしょうか。
URLﾘﾝｸ(totb.hatenablog.com)
岩田規久男日本銀行副総裁の就任記者会見における発言（2013年3月22日）
2年経って、2％がまだ達成できない、2％近くになってもまだ達成できていない場合には、
まず果たすべきは説明責任だと思います。
ただ、その説明責任を自分で果たせないということ、
単なる自分のミスジャッジだったということであれば、最高の責任の取り方は、
やはり辞任だと思っています。
245:名無しさん＠１周年
17/11/13 22:42:43.54 P+1bgEES0.net
年収上がっても手取りがどんどん減ってるし将来に備えて使う気になれない
ひたすら貯金しては住宅ローンを返済しているわ
246:名無しさん＠１周年
17/11/13 22:59:57.88 lAlZnxi60.net
株を買うしかないでしょう。
配当の良い会社
247:名無しさん＠１周年
17/11/13 23:15:11.55 rEoqPLgV0.net
いやいや海外子会社も含めろよ。
どうせタックスヘイブンで隠してるんだろ？
248:名無しさん＠１周年
17/11/13 23:20:32.31 5ROCIjw50.net
内部留保なんて言ってる奴は、簿記三級の知識もない池沼で情弱。
249:名無しさん＠１周年
17/11/13 23:32:18.93 2TG6NoYP0.net
いい加減現実を認めろ
内部留保が云々なんて専門的な事いってもな
政府がそろそろしびれを切らしてるんだよ
お前らをいままで優遇してきたのも日本経済を守るためだった
ところがふたを開けてみると今や国内は虫食い状態だ
政府に保護されてブクブク肥え太った企業経団連は、恩返しどころかもっとよこせと貪るばかり
だからこそ今までではありえなかった企業の不祥事がすっぱ抜かれてると思うぞ
小泉・竹中時代なら末端の派遣のせいにされてアイツがやりましたｗで済まされてただろう
問題は内部留保じゃない、それは本質ではない
これまで保護されてきた大企業と富裕層が期待されていた役目を果たさず
有権者も愛想をつかしたから政府もじゃあもう搾り取った方が良いねと考え出したって事だ
250:名無しさん＠１周年
17/11/13 23:40:47.37 2TG6NoYP0.net
政府は国益でしか考えない
今までは経団連の言う事を聞いて大企業と富裕層を育成してほかのみんなは我慢してねと言って来たのも
そうする事が国益にかなうと信じてたからだ
所が今となればそれが間違いだとようやく気付いた
少なくとももうその必要はないと考え始めてるんだろう
大企業も経団連も献金さえ納めてれば政府は自分たちをいつまでも大事にしてくれる
その他大多数が困窮に甘んじて結果日本が取り返しのつかないほど衰弱しても
自分たちだけは絶対的に守られるとでも考えていたのだろうか
国益に反すれば政府も考える
今散々給料上げてやれ、少しは何がしか負担してくれと言い出したのもほどほどにしとけとの警告もあるのだろう
従業員の給料を上げろとはあえて言わない
だが、そろそろよく考えとかないと、政府と国民に手痛いしっぺ返しを食らうし
その時は誰も助けてくれんぞ
251:名無しさん＠１周年
17/11/13 23:41:48.89 uJEmjBrp0.net
>>14
これはこれで問題だが、クズ公務員をAIやRPAで駆除する話とは別問題だろ。
252:名無しさん＠１周年
17/11/13 23:47:18.22 uJEmjBrp0.net
>>109
最後に結論出てるじゃん。
先祖代々真の奴隷なんだろ。
でなきゃハラキリだの特攻だの毎年三万人も自殺だのありえん。
253:名無しさん＠１周年
17/11/13 23:56:34.44 CootceF+0.net
日本しね
アベしね
254:名無しさん＠１周年
17/11/14 01:32:19.68 WGbrzsPH0.net
>>214
「未処分利益」は抽象的な概念であって、具体的な資産の形で
存在するものではないよ。
255:名無しさん＠１周年
17/11/14 01:45:03.59 hR3fxUqr0.net
>>214
現預金は資産であって利益剰余金ではない。
256:名無しさん＠１周年
17/11/14 05:08:09.16 71YrOGNj0.net
給料横ばいでも働く人がいるからじゃないの？
257:名無しさん＠１周年
17/11/14 05:13:42.15 YNhLvp3c0.net
うちはメーカーの研究所だけど派遣がどんどん増えてるな。
昔は殆どいなかったが今は2割くらいいる感じだ。
258:名無しさん＠１周年
17/11/14 05:32:01.73 S9B9TTW+0.net
日本全体が素材や部品供給国の中小企業国家に成り下がっていては賃金も上がらないだろう。
日本の競争力が中国韓国等に比べ部品や素材が売れている割に高付加価値の商品が見当たらない！
これでは幾ら活況を呈しているように見えても利益が乏しく買い叩かれるだけで労働に見合う賃金は生み出せない。
259:国難さん
17/11/14 05:33:43.72 p6e3UPqn0.net
【詐欺】吉野家の牛皿(大)の量が少なすぎてキレそう これで￥450円 [無断転載禁止]©2ch.net [202578698]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
生活は貧しくなるばかり
260:名無しさん＠１周年
17/11/14 06:36:47.10 VLVZvIsa0.net
銀行はその預金で日本国債を買うわけで、日本政府はまだまだ借金ができる。
政府は国債をもっともっと発行して巨額の財政出動をして、
貧乏人を救済する政策をやるしかない。
還元しろしろと言ったところで営利企業にそんなことは期待できないので
政治の出番だ。鬼のように再分配するんだっ！！
261:名無しさん＠１周年
17/11/14 06:52:36.79 cdMLqacA0.net
>>246
政府はトリクルダウン案に騙されたことに気づいたが、つぎは大学無償化案に騙されてる。
国民が切磋琢磨して高めあう算段だろうが、
数が決まってて空きが出ないと座れない椅子には、潰しあいの勝者しか座れない。
勝者は椅子を死守するために座れなかった者の体力を削いでくるだろう。
262:名無しさん＠１周年
17/11/14 06:58:46.38 OYWYyQ9/0.net
何で内部留保が従業員に還元されると思ってんだ？根本的に何もわかっていない
263:名無しさん＠１周年
17/11/14 07:05:26.07 OYWYyQ9/0.net
>>114
バカ丸出し
264:名無しさん＠１周年
17/11/14 07:11:17.80 OYWYyQ9/0.net
>>161 内部留保課税はバカの発想
266:名無しさん＠１周年
17/11/14 07:11:26.26 th7ofPOq0.net
要するに、法人税払ってでも株価を維持したいっていうことだな
267:名無しさん＠１周年
17/11/14 07:25:50.59 d/Pz9CYp0.net
内部留保っていうのは会計上、資本の部なのでそもそもが資本調達という性質上、全て株主のものであり、法律的にも株主にしか払い戻せないから。
従業員に返すって言う発想は全くの不勉強で、中卒レベルの発想
268:名無しさん＠１周年
17/11/14 07:39:28.25 cdMLqacA0.net
資本は株主の物として、利益も全て株主の物と言うならそれは保育園児の発想
269:名無しさん＠１周年
17/11/14 07:52:41.17 d/Pz9CYp0.net
当期純利益は利益剰余金なわけで、資本に組み込まれるわけだから、会計の仕組み上からも、会社法という法律的にも株主にしか払い戻せないからな…
つまり利益剰余金が欲しいなら株を買うしかない
270:名無しさん＠１周年
17/11/14 07:55:22.17 d/Pz9CYp0.net
多分外人はこういうリアルを小学生くらいの頃から教えられてるんだろう。
感情論とかじゃなくて、利益剰余金は法律的に株主にしか払い戻すことができないわけだから、会社の利益を享受したいのなら株主になるしかないって言うリアルな教育を日本でもそろそろやった方がいい
271:名無しさん＠１周年
17/11/14 08:00:45.85 m2oW3ilj0.net
まあなんだ、内部貯留は施設投資で使った費用なので、現金でなんか残っていない、というには間違えていたわけで。
ぶっちゃけ、内部貯留って、バブル以上と言われる黒字と企業優先の税保護、世界中の給料上昇率と比べ、削り削って日本の奴隷従業員に払わなかった金が貯まったもんだろ。公務員の給料上昇がおかしいんじゃなくて、奴隷従業員が飼いならされているだけ。
企業優先の税保護は、従業員に還元するためだから、内部保留に回しすぎるなと政府が言い続けてるのに、そのままで良いと奴隷従業員も言ってるんなら、従業員の感じる景気は良くならないわ。
272:名無しさん＠１周年
17/11/14 08:07:05.76 Jb3nGDf30.net
>>266
全く的外れな駄文だな。小学生からやり直せ。
273:名無しさん＠１周年
17/11/14 08:11:30.65 9SyEQBeR0.net
>>266
そのままでいいなんて
思ってないだろ
会社が上げないだけ
274:名無しさん＠１周年
17/11/14 08:21:03.25 C047S+F/0.net
さっさと企業の事業税上げろよ
275:名無しさん＠１周年
17/11/14 08:53:14.32 fe1ffRC90.net
【日曜経済講座】
企業に「ため過ぎ」批判 内部留保課税は有効か 論説委員 井伊重之
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>企業が稼いだ利益を従業員に還元していない構図は鮮明だ。
>利益の中から労働者に配分する割合を示す「労働分配率」の低下が止まらないからだ。
>資本金１０億円以上の大手企業の労働分配率をみると、今年４～６月期は４３・５％と４６年ぶりの低水準である。
>これでは「日本企業はため込み過ぎだ」と批判されても仕方ないだろう。
276:名無しさん＠１周年
17/11/14 08:58:39.14 L/uwColm0.net
給料上げるよりも人増やして給料据置きにしたほうが一石二鳥だしな企業は
277:名無しさん＠１周年
17/11/14 09:21:28.17 m3Qy5Xl10.net
うち、社長が変わってから方針が激変して人が辞めまくり
元は60人いたのにもう15人しかいない
なのに人は1人も採らないから一人一人の仕事量が激増して地獄
もちろん給料なんて誰も1円も上がってない 人件費は浮きまくってるのに
それでいて売り上げは死守しろって、経営者ってほんと何なんだろうな
沈む泥舟からは早く逃げ出した方がいいんだろうなとは思ってます
278:名無しさん＠１周年
17/11/14 09:26:06.47 cdMLqacA0.net
>>272
今日昼休みにばっくれろ
同僚への義理があるとしても、そいつも272が居るから辞めないだけだ。
279:名無しさん＠１周年
17/11/14 09:33:54.72 /+bxJnr30.net
内部保有は株主の物だろ
アメリカの企業と比べて
配当が少ないんだよ
280:名無しさん＠１周年
17/11/14 09:35:29.82 Jg4ke9Mh0.net
そうかなぁ。
身内にNTT勤めがいるけど、クソほど金もらってるわ。
めちゃくちゃ還元されてる。
まぁ昔からずっとだけど。
281:名無しさん＠１周年
17/11/14 09:37:01.02 L/uwColm0.net
>>272
個人経営の会社なのかな？そしたら逃げるしかない、会社が都合悪くなったらいつでも黒字倒産して従業員は放置されるぞそういう会社は
282:名無しさん＠１周年
17/11/14 09:45:30.54 iNhXMp/F0.net
>>274
会計の仕組み上、蓄積された利益剰余金というのは資本に属するわけだから、法律的にも株主にしか還元できない。
そもそも論で、従業員には還元できないのがわかってない人が多すぎるんだよな
アメリカみたいに子供の頃からリアルで教育しないと。
公的な教育で財務諸表の授業が無理なら、せめて親が教えないといけないが、ほとんどの親は財務諸表すら読めず…
283:名無しさん＠１周年
17/11/14 09:48:49.47 X8PuywuC0.net
>>277
従業員も
”じゃあやる気でねえぜ！”
と株主を脅せば
株主も言うこときくぜ！
284:名無しさん＠１周年
17/11/14 09:51:30.93 iNhXMp/F0.net
底辺こそドコモ、KDDI、キャノン、JTみたいに財務盤石で資本に利益剰余金が積み重なってる企業を買うしかないんだが
これが理解できてないとこれからもキツいと思う
SBI証券で1株から買えるわけだから、底辺でも毎月数株買ったりできるのに、アホはパチンコとか競馬につぎ込む。
ドコモを毎月4株、10000円積み立てれば2年で100株、20年で1000株、40年で2000株
毎年配当で企業の利益剰余金を20万ゲットできるのにそういう教育が無いのは本当に悲しい
285:名無しさん＠１周年
17/11/14 09:58:46.28 iNhXMp/F0.net
>>278
そういう話じゃないんだよ
底辺は、企業に積まれた利益剰余金が欲しいんだろ？そうなると、株を買うしかない。
これは会計の仕組み上、利益剰余金というのは資本であり、株主にしか還元できないのは数百年前から変わらない普遍の真理なんだよね
そしてこれはこれからも変わらん
毎月10000円でいいから、ドコモやJTを積み立てていけとしか言えん。
底辺こそパチンコとかに毎月数万使ってるわけだから、そこを我慢するだけで、利益剰余金をぶんどれるようになるわけだよ
22で就職して毎月10000円40年間続ければいい。たったこれだけ。
しかも、ドコモとかJTなんていうのは遥かに能力が高い人間しか就職できないし、そういう人が効率的に会社にもたらした利益剰余金を吸い取れるわけだから。
そういう思考回路を持たないと厳しいと思うよこれからは。
286:名無しさん＠１周年
17/11/14 10:07:13.28 iNhXMp/F0.net
本当に金融の教育が無いのは不幸だよ
もうおっさんになって今更取り返しのつかない奴は、せめて自分で会計の仕組みと財務諸表の簡単な読み方を勉強して、
子供にこの世のリアルを教育していったほうがいい。
パチンコと競馬は絶対にやるなとか、その金を10000でいいから超一流株に分散して積み立てていけとか。
利益剰余金というのは資産じゃなくて、資本調達→つまり株の価値に含まれる部分だから、株を持ってる人にしか還元できないという法律というか、普遍の会計の真理みたいなのを子供のころから教え込まないといけない。
その上でどうすればいいかと言うのを親が教えてあげないと
287:名無しさん＠１周年
17/11/14 10:15:03.38 wYAr2Zu60.net
>>270
リンク切れてるけど、引用された部分だけ見てもデタラメな
記事であることがよくわかる。
288:名無しさん＠１周年
17/11/14 10:18:14.45 /+vLFTNo0.net
>>282
リンクは切れてない。スマホだと見れない時もあるが、今PCで記事確認>>270
289:名無しさん＠１周年
17/11/14 10:33:24.62 I+KksZmv0.net
>>283
さんきゅ。スマホだとリンク切れになるってこともあるのか。
知らなかった。
290:名無しさん＠１周年
17/11/14 10:41:56.46 w9Yi2irI0.net
>>272
「何故、社長が変わったか？」に拠るわ。
前の社長か解任された、若しくは手放したなら
本来、16人で、その労働負荷が適正値って事。
今までは会社の資産を食い潰して楽をしてただけ。
291:名無しさん＠１周年
17/11/14 10:56:32.26 1Ef4UtZB0.net
法人税上げろって
292:名無しさん＠１周年
17/11/14 11:07:42.73 7pg/SawR0.net
>>57
>朝日新聞社は勿論内部留保なんかないんだろうな？
２０１７年３月期決算で３０８１億円の利益剰余金がある模様
マスコミ各社もたっぷり内部留保あるね
ＴＢＳなんか東京エレクトロンの大株主でアベノミクスの恩恵受けまくりウハウハだ
293:名無しさん＠１周年
17/11/14 11:08:49.16 TIcK2Trf0.net
野党が埋蔵金って言い出さないの？
294:名無しさん＠１周年
17/11/14 11:09:32.61 CYJMffFQ0.net
>>280
借金でもして
従業員の報酬上げたらいいんじゃないの
穴埋めは株主配当を減らす
295:名無しさん＠１周年
17/11/14 11:12:18.97 gYIYH/ET0.net
このままでは普通の企業でファンドができるって
296:名無しさん＠１周年
17/11/14 11:47:34.00 9YdjUbh10.net
日本企業はもうダメだよ
国際競争力もなくなってんじゃん
297:名無しさん＠１周年
17/11/14 11:54:19.81 aBao086q0.net
>>214
＞「『企業が抱える現金と預金』は内部留保ではない」とは言えない
この企業は現預金を7076億9300万円持ってるが内部留保なのかね？
【東証:6502】「電気機器」(単位:百万円)
借方
＿現預金等707,693
＿その他流動資産2,028,600
＿有形固定資産657,876
＿無形固定資産0
＿投資等875,344
総資産4,269,513
貸方
＿流動負債2,718,403
＿固定負債1,826,814
負債合計4,545,217
＿資本金200,000
資本(純資産)合計－275,704
負債資本合計4,269,513
298:名無しさん＠１周年
17/11/14 11:57:43.92 WGbrzsPH0.net
>>292
「内部留保」は純資産合計から資本金を引いた75,704百万円のうち
利益剰余金の部分だよ。
299:名無しさん＠１周年
17/11/14 12:01:35.28 WGbrzsPH0.net
ちがった。よく見ると債務超過じゃんかよ。
内部留保なんかとっくに吹き飛んでる。
300:名無しさん＠１周年
17/11/14 12:02:08.00 WGbrzsPH0.net
東芝さんじゃねーかよ(笑)
301:名無しさん＠１周年
17/11/14 12:05:44.27 skr4MvyG0.net
おめえに与える賃金はねぇ！
302:名無しさん＠１周年
17/11/14 12:25:51.72 EM5XUDIh0.net
いざというとき銀行が助けてくれないんだし、自己資金持って安定経営しようと思うのが当たり前じゃね
303:名無しさん＠１周年
17/11/14 12:47:17.89 5HNn45se0.net
足場になる底辺労働者を
余りに蔑ろにしすぎると
韓国のデパートやビルみたいに
崩壊したり傾いたり
足元を掬われるって事になるよ
アメとムチをうまく使えや
ソレが責任者だろうが。
窮鼠猫を噛むって事だよ
304:名無しさん＠１周年
17/11/14 12:49:54.20 daXeWCSB0.net
>>280
どうでもいいよそんなの
屁理屈いうなら政府に言え
決めるのも決めないのも国民世論と政府なんだからさ
ちゃんと献金してるのか？献金してもこんな事言われるのは
まだ足りないってサインかもしれない
もっと献金頑張れｗでないともっと献金する外国企業にお前たちの市場（）が荒らされて
良い生活も出来なくなるぞ
305:名無しさん＠１周年
17/11/14 12:54:23.15 K8kyZHuB0.net
ネトサポが湧いててワラタ
これで法人税を減税
消費税を増税だよ
自民党は売国奴
306:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:00:14.42 daXeWCSB0.net
ああ、それと何度も言うが、移民なんてもう来ないからなｗ
今がピークでオリンピック後は外国人労働者すらもう来なくなるだろうな
誰が英語も中国語も通じない衰退確定の国なんかに低賃金奴隷やりに来るんだよ情報化なめんな
一億艘活躍自体もう海外から優秀な移民が来るあてなんてないから国内で根こそぎ動員しましょうって意味だ
その証拠に女はおろかジジババ障害者まで本当に動員しやがった
さらにニートや引きこもりまで労働市場にぶちこめないかとカウント始めてる
内部留保なんてまだまだ甘いよ国も生き残るために何でもしてやるつもりなんだろう
これに優秀な若手が日本に見切りをつけて海外に流出するかも知れん
日本人が出稼ぎに出る時代が来てもおかしくないってことだ
政府が生き残りのため日本企業を切り捨てる日も来るかもしれん。そんときに内部留保？実に美味そうに見えるだろうなあ
事実今まで甘やかしてきた大企業にいろいろ難癖つけてるだろ？
307:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:01:05.04 eczc97u/0.net
>>16
企業は普通は必要なだけの現金を用意して、不要な現金は溜め込まずに他の形で保有するんだよ。
なので、現金が増えたというのは必要な現金が増えたと考えるのが妥当。
308:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:10:34.53 qKcFLjqw0.net
>>302
＞普通は
309:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:11:16.68 daXeWCSB0.net
貧乏人や労働者のやっかみだろうがそれが政策化されて法律になったら実現する
まさか献金さえ納めてればなんでもかなうとおもってたわけ？
残念ながら政府は国益しか考えてませんってよ
国益にかなうとおもってたから富裕層と大企業を保護して格差が広がろうが働き手が非正規化しようが
構わなかった
だが、それが全然国益になってないじゃん、って気づいたのが今の状態だよ
だから今企業はもっと金出せやみたいな話になる別に働き手の幸せ何て考えてないあくまでも国益
富を一部に集中するか広く浅く分配するか、国益次第で調整しますからって話
それを俺たちはなにをしても許されるんだもっとよこせや国民？知るかそんなの自己責任だイヤなら日本から出てけだの
甘やかされて好き放題しかしない役立たずになったからいい加減にしろと政府も業を煮やしたんだろ？
まあまだ効き目あるかも知れないから献金頑張れ
こうして考えると一番あくどいのは政府なのかも知れないが、それを見抜けなかったのは企業経団連の自己責任
甘えるな。いやなら海外が君たちに門戸を開いている
310:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:11:54.94 wOwkEEsf0.net
過去に積みあがった利益準備を従業員に還元しろって意味じゃなくて
各期の労働配分率が低いからどんどん利益準備が積みあがっているってはなしでしょ。
余裕があるなら労働配分率も上げろと
311:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:12:13.50 6YKK83Sg0.net
「普通」の状況の定義を、ついぞ聞いた事が無い。
便利な睡眠薬だね。
312:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:12:53.38 eczc97u/0.net
>>303
理由は単純で、現金は稼がないから。それでも決済等に必要な資金は決済口座や現金に仕方なく置いておく。
313:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:15:36.00 KjR9T6+a0.net
>>307
「普通」はそうなんだねｗ
馬鹿なの君？ｗ
314:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:15:55.79 WGbrzsPH0.net
>>305
経営側の言い分は、いま業績好調であっても将来も好調が続く
保障はどこにもないから、むやみにベース賃金を上げることは
できない、ということですね。
内部留保なんて言葉を持ち出さなくても議論できる話。
315:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:18:38.68 eczc97u/0.net
>>306
分かるかな？現金や決済口座の預金はたくさんあっても稼いでくれないんだよ。だから極力少なくしたいんだよ。
日本企業の多くは仮に実質無借金だとしても無借金ではなく、現金を余ら�
316:ｹる余裕があるなら 借金を返したり少しでも稼ぐ金融資産や不動産に替えて稼いで貰うのが普通なんだよ。 なので、現金が増えたならそれは金が余っているのではなく必要な現金が増えたからと考えるのが妥当なんだよ。
317:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:22:50.76 daXeWCSB0.net
日本市場みたいな超イージーモードで政府に保護されてブクブク肥え太った日本企業が
海外に出てどれだけ勝負できるのか見ものだわ
せいぜい日本流の誠意（）や高い技術力（）やブランド（）が通用するといいな
脅しじゃなくて本当に本社を海外に移転したらどうだ？
別に今のアホみたいな日本企業にいてもらわなくても日本で商売したがっている海外企業に埋め合わせしてもらったほうが
日本市場が活気づく
大企業とて役に立たないなら別にいなくても良いからさ、どこなりとうせてそこでまた内部留保でもためて屁理屈こねてろ
それが日本のグローバル企業にはお似合いだ
海外に行っても向こうの有力者とかに献金だけは忘れずにな
帰ってきてもお前の席ねえからｗ
318:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:24:15.78 TDsAdxFG0.net
>>310
上場企業は借金経営のほうが多いだろ
319:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:24:16.69 tCVmHmCb0.net
>>310
「普通は」そうなんだね、それは良くわかったよｗｗ
馬鹿なんだね、君って。
320:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:25:00.71 wOwkEEsf0.net
>>309
その結果従業員の士気が下がったり国内市場がしぼんで経営環境が不安定になる悪循環なんだけどね
321:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:27:14.68 eczc97u/0.net
>>314
その悪循環を断つのは企業ではなく政府なんだよね。企業は与えられた環境で最大利益を目指すだけ。
322:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:28:02.72 wsa/ACo20.net
普通、公務員がキャリアを棒に振る犯罪を犯すはずがない。
よって公務員による犯罪など全て冤罪と考えるのが妥当。
323:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:30:25.19 eczc97u/0.net
>>316
犯罪はバレなければ得するよ、企業が現金のまま溜め込むのは明らかに損だからね、溜め込むなら現金ではなく
その他の金融資産で溜め込む。
324:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:31:41.62 iAdepAN00.net
労働組合が仕事してないという皮肉
ストやんないからな
325:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:33:43.61 wOwkEEsf0.net
>>315
その考えが間違いなんだよ。
経済ってのは民間企業がまわしていくの。
今の経営者はそれができてない。
326:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:35:49.98 HOVTebqG0.net
>>314
マクロでは消費を刺激するために賃上げするのが正しいけど、
ミクロの経済主体である企業としてはそれは妥当ではない。
だから税制などで企業が賃上げするインセンティブが必要。
327:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:36:12.15 vmCywys10.net
まともな賃金も払わず労働者を貧困にさせてざまあみろだな
国民は貧乏だから当然、自動車や家電製品なんか買いませんよ
貧乏だから当然、マンションも買わないし家なんか建てませんよ
貧乏だから当然、服も買わないし外食なんかしませんよ
貧乏だから当然、旅行もしないし行楽費なんかありませんよ
菓子、酒、タバコ、雑誌、缶コーヒー余分なモノは一切買いませんよ
自分で自分の首を絞めてる馬鹿日本企業ざまあみろ
328:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:39:09.94 eczc97u/0.net
>>319
回すのは民間でも、良い方向に進ませるためには政府による誘導が必要なんだよ。
329:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:41:13.54 eczc97u/0.net
>>319
従業員の事を考え賃金を高めに設定した方が経営がうまくいくなら、そういう企業がドンドン増える。
でも現実は逆なので従業員の賃金を低めに設定した企業、そういう発想の経営者が成功してしまっているんだよ。
330:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:41:32.62 iAdepAN00.net
本来は労働分配率上げろと言わねばならん団体が政治活動ばっかりやってるからだろ
憲法九条よりも金よこせだろうに
331:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:43:58.89 iAdepAN00.net
なぜか中国のほうが労働争議やストライキが盛んな件
332:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:45:39.18 35XkZOxS0.net
>>324
外国のことは知らないけど、日本の労働組合は昔から
政治ばかりで、まともな経済政策を考えたことないからね。
333:名無しさん＠１周年
17/11/14 13:46:26.35 itbgjmUs0.net
>>321
消費をしないというのもそうだが、
一番深刻な影響は結婚が減り子供が減り人口が減っていくことだな。
昔は貧しくても子供は増えていたというが、
それはあくまで昔の話。
今は収入が高い層ほど結婚する率が高く子供がいる率も高い。
そのような時代に貧乏人が増えたら結婚や子供が減るのはあまりにも当たり前。
国を存続させたいなら国がどうしかしないといけない問題だが、
国の少子化対策はピントはずれなものばかりｗ
まあ俺も低収入で子供なんていないから後のことなど知ったこっちゃないがｗ
334:名無しさん＠１周年
17/11/14 14:00:17.71 J4gbe8vj0.net
企業の利益を犠牲にすることによって、自分自身が利益を得られる方法がある場合、
企業経営者はどうするだろうか？
言わずもがなだよねｗ
335:名無しさん＠１周年
17/11/14 14:01:49.68 aBao086q0.net
>>321
この企業は内部留保2兆9583億5500万円持ってるが
2chで借金多すぎだと叩かれてることがあるｗ
1兆円くらい従業員にやっちまって、その分を借金1兆円増やしても
良いと考える奴も、ここにはいそうだなｗ
【東証:9984】「情報通信」(単位:百万円) 2017年3月31日
借方
＿現預金等2,183,102
＿その他流動資産3,540,873
＿有形固定資産3,977,254
＿無形固定資産11,122,103
＿投資等3,810,880
総資産24,634,212
貸方
＿流動負債5,226,923
＿固定負債14,937,559
負債合計20,164,482
＿資本金238,772
資本(純資産)合計4,469,730 うち内部留保2,958,355
負債資本合計24,634,212
336:名無しさん＠１周年
17/11/14 14:04:18.61 EskHDTI40.net
企業と従業員という対比構造で皆さんお気楽に語っちゃうけど、
企業なんて生き物は存在しないんだよね。なんか純粋論理で動く「企業」って存在を前提に
語っちゃう人が多いけど。
それは企業を名乗り、企業の名を持って意思決定する個人の集まりに過ぎない。
欲もあれば錯誤も起こす、それ自体限界がある個人に過ぎない。
企業経営者が企業利益を最優先に考えているなんて、神話でしょｗ
337:名無しさん＠１周年
17/11/14 14:06:30.34 fxSZcwnI0.net
実態は面倒くさい事は何も無い。
それぞれの個人が自分の立場で一番自分が得する方法を主張してるだけ。
正当化のロジックは色々あれどね。
過去連綿と続いてきた人の営みだろ。
338:名無しさん＠１周年
17/11/14 14:13:12.57 M2q8I8rM0.net
企業という意思決定主体が、自社単独でなく、徒党を組んで
社会全体で賃金抑制に走るって、企業利益的に考えて
既知外沙汰でしかないわけだが、
企業って名乗ってるのは個人だと考えれば腑に落ちる。
理はあるのかもね、まあ君ら個人は儲かるんだろうとｗ
339:名無しさん＠１周年
17/11/14 14:49:28.48 eMK3deGH0.net
「企業利益」と「企業経営者の利益」は別のものである。
プレイヤーは「企業経営者」であって「企業」ではない。
詐欺師は、自分の利益に「公共」というラベルを貼る。
340:名無しさん＠１周年
17/11/14 15:20:24.44 lnwiEIF80.net
>>299
お前はバカだな。
341:名無しさん＠１周年
17/11/14 15:26:31.46 lnwiEIF80.net
>>305
労働配分率なんて無いし、求めようがない。
労働者の成果物＝製品やサービスを提
342:供した時には、既に原価と販売利益は決まってる。 労働者の賃金が原価の中に組み込まれてる時点で、その時の対価しか受け取る権利はない。 仮に製品やサービスが1つも売れなくても、労働者は賃金を満額手にする権利が先取りであり、会社が倒産しても1円も支払う義務もない。 それが企業に雇われて労働するって事。労働者は利益を1円も受け取る権利はない。 企業と株主はリスクと有限責任を背負ってるのに、労働者だけがノーリスク、無責任な立場で利益をせしめようなんて乞食や泥棒の発想だな。
343:名無しさん＠１周年
17/11/14 15:28:33.31 p8tAl/PB0.net
経営者を叩くやつ多いけど君ら数字の一つ一つに追い詰められた経験は？選択肢を迫られた時の怖さ知ってる？社長同士の接待や交流の大変さ知ってる？その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが常時かかってるの知ってる？
って言いたくなるわ、最近はノルマすら果たさないくせに権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい
344:名無しさん＠１周年
17/11/14 15:34:24.41 MySzt3xe0.net
昨日はKDDIとスカパー、今日は戸上電機製作所という佐賀でブレーカー作ってる謎の底辺会社だけど何故かここ数年利益出してて、時価総額114億で現金保有57億の株を買いますた
KDDIは3000割れでもう100株買いたい
これらはもう売ることはないです。
今のところ、年間配当額は77万、手取りで60万くらい
日本で毎年数兆増えてる利益剰余金から、60万貰えるようになった。この60はもちろんキャノンとかJTに再投資。
利益剰余金を得る為には俺みたいに株でどんどん増やしていかないと駄目。
ハッキリと言うけど、仕組みとして利益剰余金は株主にしか還元されないわけだから、頭使って株で増やしていくしかない
345:名無しさん＠１周年
17/11/14 15:38:01.42 MySzt3xe0.net
ちなみに俺は都内で32で額面440手取り300の底辺だけど、企業の利益って言うのは何なのかを本を読んで知って、財務諸表の読み方を勉強して株に参入
今では手取りの年収の2割が配当で貰えるようになった
お前らも本当に税制変われとか意味不明なカキコしてる暇あったら、自分が変わったほうが早い。
346:名無しさん＠１周年
17/11/14 15:39:52.32 MySzt3xe0.net
あと次に狙ってるのはムサシという選挙の票を分別する機械を作ってる会社
ここは時価総額と同じくらいの現金を持ってるから、1500円くらいになるのを狙ってみては？
347:名無しさん＠１周年
17/11/14 15:53:09.36 9XKDtsuG0.net
労働分配率って、製造業だとどう計算するの？
348:名無しさん＠１周年
17/11/14 15:56:52.05 9YdjUbh10.net
>>309
将来の見通しが立たない経営
それを無能という
349:名無しさん＠１周年
17/11/14 16:02:26.07 85quXxLy0.net
>>341
将来の見通しは自分でコントロールできないんだから、
そんなもんわからんよ。
350:名無しさん＠１周年
17/11/14 16:13:40.27 9YdjUbh10.net
>>342
世界的に見て伸びてる企業が将来の事はわからんわで巨大企業になったと思ってるならおめでたいな
彼らは将来に向けてのビジョンというものがあって成功してる
それに向けて情報や有能な人材を集め投資する
人材に投資するのが会社にとって損とか考えてたら衰退するしかない
というかそれが現状だと思うがね
351:名無しさん＠１周年
17/11/14 16:20:04.22 zPgMi6cJO.net
有力大型企業経営陣→内部留保高めろ
↓
(互いに)『もの売れねーなんでだ！』
日本企業経営陣は馬鹿だらけでしたw
352:名無しさん＠１周年
17/11/14 16:23:33.74 SwAw5voo0.net
>>343
バカだな。その数万倍、同じようにビジョンを立てて、カネ突っ込んで見込みが外れて失敗した企業があるのに。
バブル崩壊から何も学べないオマエがビンボーなのは当然だな。
企業にカネも突っ込まない無責任なヤツが他者の成功例を挙げてドヤ顔とかアホか？
353:名無しさん＠１周年
17/11/14 17:03:45.41 aBao086q0.net
>>344
内部留保を持たない君が考える理想企業もある。
【東証:6502】「電気機器」(単位:百万円)
借方
＿現預金等707,693
＿その他流動資産2,028,600
＿有形固定資産657,876
＿無形固定資産0
＿投資等875,344
総資産4,269,513
貸方
＿流動負債2,718,403
＿固定負債1,826,814
負債合計4,545,217
＿資本金200,000
資本(純資産)合計－275,704
負債資本合計4,269,513
354:名無しさん＠１周年
17/11/14 17:05:36.68 9XKDtsuG0.net
>>346
資本(純資産)合計－275,704 のところは
資本(純資産)合計▲275,704 と書いた方がわかりやすい。
355:名無しさん＠１周年
17/11/14 17:56:11.04 MySzt3xe0.net
キャノンなんかずーっと前から積み重ねてきた利益剰余金は仕方ないとして、
ここ5年くらい当期純利益は配当と自社株買いで全部吐き出してる
だから利益剰余金は増えていないんだけどすごい経営だわ
多分持ち株会で10%くらいの補助出して、社員に株を持たせて配当で給与アップという感じだろう。配当利回り4%くらいだから、社員が毎月2万、年間24万、10年で240万持ち株会で積み立てたら、10万くらい配当が入る。
持ち株会の配当は自社株購入の原資になるから雪だるま式に資産が増えていく。
凄くいい経営
356:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:00:13.96 I+KksZmv0.net
>>348
持株会が株を買っても自社株買いではないだろ。
357:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:02:40.37 MySzt3xe0.net
キャノンで持ち株会を毎月2万、10%補助として、22000円、配当4%は原資
これで38年勤め上げると、実質払込額900万くらいで、退職時には2000万くらいに膨れ上がってる
2000万に配当で4%つくから、60で株を払い出した瞬間に年金代わりに配当80万
利益剰余金は株主のものだが、社員が株を買うと社員に戻ってくる。
ここの部分を理解できない人は厳しいと思うよ。
358:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:04:51.34 MySzt3xe0.net
>>349
ごめん。自社株購入というか、自分の持ち株会の再投資のこと。
うちも持ち株会10%補助で、配当金は自動的に再投資
キャノンみたいに利益剰余金を全部吐き出してないからキャノンみたいな爆発的な資産形成にはならんが
359:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:05:47.90 rSCMb9eu0.net
>>350
会社が潰れたり潰れないまでも業績悪化したら、
給料は下がり資産もパーになるリスクはあるけどね。
360:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:07:25.55 490ro3fT0.net
正社員より、派遣奴隷の数が増えたが為に人件費が安く抑えられているのが問題だろ？
とはいえ、企業もラインしか使えない低脳日本人を正社員にして高い給与を支払いながら長期に渉って企業内で飼うと
今度はグローバル化（笑 のおかげで海外から山ほど似たような品質のよりやっすい製品に太刀打ちできなくなるというジレンマｗ
361:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:10:08.35 MySzt3xe0.net
怖い場合はある程度のところでやめとくって事もできるからね。
ウチの場合は一旦払い出したら5年間は補助金受けれないから、やめずに5000円に減額とかする人はいるけど
利益剰余金は株主のものであるから、自分が株を購入するという形で利益剰余金を享受しようとするのが建設的ではある。
今更会計の根本的な仕組みは変わらないからね。株式会社という制度ができた何百年か前から利益剰余金は株主のものと決まってるわけだから
362:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:22:05.74 /+bxJnr30.net
配当が少なすぎなんだよ
アメリカの企業だと配当性向が
５０パーセントが普通
363:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:30:37.55 Q328nqUg0.net
献金して安倍に儲けさせてもらってるからな。
労働関係法は一向に良くならず黙殺させてる。
364:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:32:37.98 490ro3fT0.net
>>355
利益第一主義だからアメリカ国内では一向にモノは作らずにアジアでライン奴隷をこき使ってアイポンとか作ってるだけ
じゃねーかよｗ
365:配当を厚くしてもいいが日本国内の低脳ライン工とか益々苦しい経営スタンスにしかならんだけだぞｗ
366:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:41:38.32 zTx9y12j0.net
死ねよクソ企業！
死ねよクソ企業！
死ねよクソ企業！
367:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:49:23.49 daXeWCSB0.net
>>338
そんな青汁のCMみたいな話いらないよ
こんな事言い始めたのは政府や政治家であり
彼らに票を与えてるのは有権者だ
お前らのいう努力しない貧乏人とやらが増えれば貧乏人の有権者が増える
献金と票とどっちが大事かと考えればそりゃ政治家は票を優先するわな
政治家とて落選すればただのオッサン、ライン工の底辺より評価されないかも知れない
これは政治の話であって経済じゃない
それが分かんないならもう書き込まなくてもいいよ無駄だから
368:名無しさん＠１周年
17/11/14 18:56:27.34 daXeWCSB0.net
しかしここでわめいている自称経済学者（）の言い訳は素晴らしいな
労働分配率なんてどうでも良いんだよそんなん
問題は少子高齢化であり期待したより使える移民が来ませんでしたって現実だ
内部留保？そんなんどうでも良いんだよいくらでもためてろ
なんで政府がこんなに企業に圧力かけてきてるのか分かる？分かんねぇだろうなあ
まあ得意の経済理論（）とやらで解析してみろや
ひょっとしたら献金が足りないのかな？
文句あるなら自分らで日本経営者党だの富裕層党だの作って国会に議員でも送れや
ああ、そんな事したら大事な大事な内部留保を切り崩さないといけないかそれは失礼
これで票が集まるか見ものだわオウムのやった衆院選みたいな事にならないといいな
間違っても有権者に献金して票集めようとするなよそれ普通に違法だから
369:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:15:08.91 daXeWCSB0.net
んなことよりよ
有能な移民とやらはいつ来るんだよ
オリンピック以降衰退確定の国に、どこの国から移民が来てくれるんですか？
自称経済学者（）はよ答えろよ内部留保の講釈なんて良いからさ
少なくとも英語と中国語を第二公用語にでもしとかないともう誰も来なくなると思うけどな
難民キャンプから連れて来るのか？アフリカの少年兵を工場で働かせるのか？
少なくとも高度な技能を持つ外国人様は日本イヤだとよ
じき単純労働に従事するクラスも来なくなる、てか中国や新興アジア諸国やインドに吸収される
どうすんのこれ？ジジババ障害者に２０代並のノルマ押し付けて使いつぶすか？
なあとにかく移民様が必要なんだろ？どうやって呼ぶよ？
ロボットの普及でなんとかなるだ？そのロボットもガラケーみたいにアメリカ様の横やりで駆逐されて
たっかい金払って使わせていただくようにならないと良いな
370:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:21:17.72 g3E/BWXC0.net
希望の党小池党首辞任で、大手メディアは創業者責任を
問う報道で溢れています。はて？創業者責任？？
どの口が言うのかと言いたい！！
中身からっぽで口だけ番長の、緑のモンスターを作ったのは誰か？
緑色のピーマンやきゅうりを持ち寄る支持者を嬉しそうに報道し、
都知事選や都議選で緑のタヌキを、緑のモンスターに育て上げた、
創業者責任は大手メディアそのものにあるでしょう！！
さっさと梯子を外した創業者は、次に枝野氏の立憲民主を
持ち上げて、次のモンスターを作り始めています。
「週刊文春」2017年11月9日号の記事アクセスランキング
◆第1位《汚れたリベラル》立憲民主党〈初鹿明博〉強制わいせつ疑惑
〈枝野はセクハラ盟友に大甘処分〉
立憲の青山議員、初鹿議員、民進の小川幹事長息子らの
度重なるセクハラ疑惑、強制猥褻事件。しかも幼児まで、
しかし大手メディアはほぼ全く報道していません。
みんな、隠そう、隠そうと無かった事、
全く触れない、騒がない。逃げ通せる。
被害女性に寄り添う姿勢も見せず、完全に被害者を馬鹿にしています。
うそ付き創業者達は、また加戸隠し事件と同じことを始めています。
果たして野党第一党に躍進した立民の50人の国会議員の素性について、
有権者はどれだけ詳しい情報をメディアから受けたでしょうか？
他の議員は犯罪予備軍でないと言い切れるのでしょうか？
国民ファーストのような、烏合の衆でないと言い切れるのでしょうか？
真のモンスター創業者であるメディアの動向を厳しく注視しましょう。
そして今こそ国民共有財産の電波使用について、厳格な審査を求めましょう。
加戸隠し ・・・ 国会での参考人質疑で前川元文科次官と同じ時間だけ、
証言した加戸前愛媛県知事の発言を、大手メディアが
そろって一切報道しなかった（比率にして約1/20）
という歴史的な偏向報道事件。
371:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:27:27.54 edcYc4Yg0.net
生活が苦しいなら給料が少ないと不満言うんじゃなくて節約しろよ。そんなこともできないから無能なんだよ。
372:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:30:08.48 daXeWCSB0.net
あ、そうだ
経団連はいつも外国人入れろ外国人入れろって言ってたよな
じゃあ、来るか来ないか分からんが外国人労働者は認めよう
ついでにな、外国企業も一緒に入れてしまえば良いんだ
なに、日本だからって日本人だけ雇えみたいなけち臭い事言わないよ
日本人は六割で良い。法人税も優遇し、日本で商売しやすくしてやろう
四割は外国人で占められるわけだから、経団連も大満足だろう？
日本企業はどうするんだ？知るか
日本がイヤなら世界中に市場がある
何も日本に来た外国企業が献金しないとは限らないからなむしろ商売のために積極的にするだろう
内部留保なんて良いですよいくらでもため込んでくださいｗ
ただし、日本市場をもっと海外企業に開放しようじゃないかこれぞ真のグローバリゼーション
競争が激しくなっても経営者は余裕だろ？たっぷりため込んでるんだから
373:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:35:17.57 daXeWCSB0.net
ああ、トランプ当たりなら、こう言う話乗ってきそうだな
なんたってアメリカ第一主義だからなあ
アメリカ企業もどんどん日本参入させれば良いんだよもちろん四割ほど向こうの労働者を入れてやれば
アメリカの雇用にもプラスだ
経団連も満足だろう？頼みの外国人労働者がたくさん来るし、日本の国際化も促進される
俺たちのパイが狭くなる？んなけち臭いこと言いなさんな
逆にアメリカに進出して食い返してやれば良い、中国だってまだまだ絶賛成長中だ
生産拠点を日本なんかに戻さなくていいよ
むしろ本社を向こうに移せよもう用済みだから
374:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:38:18.63 1EPYTd9L0.net
>>309
ってえか、一律ベースアップすれば社会保険料法人負担分も肥大化する構造が有るのだから、そうそう賃金増なんて出来ないわな。
原則年末の賞与で還元が精一杯の誠意じゃ無いかね？ 雇用側としては。
標準報酬月額算定対象の4～6月でマトモに昇給や賞与
375:還元やる様な会社は、人事部更には経営陣の能力が低いとも言える。 所得&住民税の源泉徴収納付より社会保険料払込や消費税納付のカネを準備する方がしんどい中小零細は多いぜ？ 特に消費税はB2B形態なら回収終わるまでに納付する場合が殆ど…体力の脆弱な零細から廃業して行く構造の根幹には、消費増税が資金繰りを圧迫しまくる現実も有る。
376:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:39:04.10 xKCPy0zX0.net
頭使わない単純労働者は機械にどんどん置き換わる。
そういう仕事しかできない奴の給料はどんなに景気良くなっても上がらないに決まってるだろ。
377:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:44:08.12 daXeWCSB0.net
政府に保護されてブクブク肥え太っただけの糞デブみたいな日本企業は
保護されて優遇されてきた事を自分の実力と勘違いしてるらしい
理屈だけの糞デブのくせに生意気だな
ここまでブクブク太ったお前らには強制ダイエットが必要だ
それが政府の意見なんだろｗ
まともなヤツなら自分でダイエットするはずなんだがまだ食う気かよｗ
だから政府がブートキャンプしてやるっつってんだろ？ありがたく思えや
これ以上屁理屈こねると今度は脂肪吸引されちまうぞｗ
文句ばかりで一向に動かないバカデブが、海外で勝負だあ？
んな事してみろ向こうの本当の競争に勝ち抜いた引き締まったアスリートどもに袋叩きにされるだけだよ
それとも東芝（）みたいに自分で肉の切り売りでも始めるか？
378:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:50:08.02 2eAKlOHp0.net
儲かっている企業は、最低でも消費税上がる分くらいは従業員に還元しないと、個人消費が伸びないからな
379:名無しさん＠１周年
17/11/14 20:02:39.45 daXeWCSB0.net
政府も失敗したな
小泉・竹中時代にはどうにかして日本経済立て直さなければいけなかったから
何人リストラされようが貧困になろうが骨太の方針で大企業と富裕層を育成して優遇したが
出来上がったのが日本を支える柱になるどころか、こんな役立たずの糞デブじゃあなｗ
いままで散々食って来たのに、まだ食わせろって騒いでやんの
そろそろ恩返ししてくれよと言われたら、イヤだ、もっとお肉が食べたいもんっ♪だとよｗ
手塩にかけて育て上げた精鋭が実は微笑みデブみたいな役立たずでしたとさ
もうハートマン軍曹にガンガンしごいてもらわないとどうにもならんなこれｗ
ああ、微笑みデブでさえ射撃の腕はよかったんだよな
じゃあ、今の役立たず屁理屈糞バカデブ企業は、おお、これはすごいBMIが高い以外取り柄が無いじゃないか
もう海外企業とトレードして、どうぞ
ああそうか、その海外でもこんな糞デブ需要がないかかわいそうに
380:名無しさん＠１周年
17/11/14 20:06:28.06 B/Iujs850.net
>>360 >>361
「移民は来ませんでした」って言ってるけど
その前に日本は原則的に移民受け入れてないでしょ。
就労のビザも結構厳しいよ。
技能が高い人はともかく一般労働者は他国と同様に就労のビザおりないっしょ。
381:名無しさん＠１周年
17/11/14 20:13:50.85 9YdjUbh10.net
>>345
バブル崩壊がなぜあのように起こったかも知らない感情論だけの金持ちさん頭の良さそうなレスどうも
一部の企業？？まだ日本企業が韓国や中国の企業より優ってると思ってるのかな?
君の頭の中ではさぞかし日本の企業は大成功を収めてるんだろうなぁw
382:名無しさん＠１周年
17/11/14 20:13:59.44 97oulOJO0.net
白人に騙し取られるというオチ オレオレ詐欺レベル
383:名無しさん＠１周年
17/11/14 20:25:36.
384:38 ID:B/Iujs850.net
385:名無しさん＠１周年
17/11/14 23:00:30.30 m3Qy5Xl10.net
>>285
会社が買われちゃったんだよね
買われる前は19時には帰れたのが今は23時
これが適正だというならこの国は狂ってると思うよ
それこそ労働負荷が適正であることがまるで悪であるような風潮は
未来を暗くしてると思う
経営者って何なんだろうな本当に
386:名無しさん＠１周年
17/11/14 23:03:12.25 cJ+JIcW90.net
>>169
賃金を上げないから、その売り上げが増えないんだろｗ
経済は循環だ。
意味無く「貯める」こと「溜める」ことが悪。
そんなものは死に金だからだ。
「金は天下の回りもの」と言うだろう？
この世は全て循環、リズム、バランスが大事。
息を吐かなきゃ吸えないよｗ ひたすら吸い続けることはできない。
387:名無しさん＠１周年
17/11/14 23:04:00.78 4XrzWCyU0.net
>>375
それで会社が問題なく回ってるなら優秀な経営者と言えるだろうね株主側から見れば
その分経費が節約できて利益が増えて資産や配当が増えるわけだから
388:名無しさん＠１周年
17/11/14 23:05:09.41 BEZz8vZE0.net
>>376
企業が利益に繋がる金融資産や不動産を増やしているなら溜め込みかもしれないが、利益に繋がらない
現金を増やしているならそれは溜め込みではなく必要に迫られて仕方なくだろ。
389:名無しさん＠１周年
17/11/15 00:20:21.30 xPqap3Fb0.net
>>375
前の社長が手放したって事は、前の社長のカネが尽きたって事だろ。
毎日、60人×4時間分の生産ロスを会社の資産(社長の身銭)で穴埋めしてた。
日本は関係無く、「あなたの会社の本来」は15人が、今の労働負荷で、
23時まで働いて、漸くトントンになるボリュームとレベルの仕事をやってるって事。
始業時間は知らないけど薄い労働負荷で19時上がり(まぁギリギリ)にしたいってのが前の社長のポリシーだったんだろうが、
今の労働負荷で15人が23時まで働いて、それで今の給料があなた達の適正なんだよ。適正は、それぞれ会社毎に違う。
普通、オーナー社長は立ち上げた会社を手放さないから。これが答え。
390:名無しさん＠１周年
17/11/15 01:06:21.33 Nbl4KoJk0.net
>>376
>>169 は、
賃金が上がらない理由（＝売り上げが増えないから）
について述べている。
一方で>>376 は、
売上が増えない理由（＝賃金が上がらないから）
について述べている。
これらは相反していることではないし、
全体として見たら何となく合ってると思うけど
個々の企業単位でみた場合、
「まず売り上げが増やしてから賃金を上げよう」 という会社はあると思うが、
「まず賃金を上げてから売上を増やそう」 という会社はほとんどない。
391:名無しさん＠１周年
17/11/15 01:07:55.12 Nbl4KoJk0.net
>>376
>>169 は、
賃金が上がらない理由（＝売り上げが増えないから）
について述べている。
一方で>>376 は、
売上が増えない理由（＝賃金が上がらないから）
について述べている。
これらは相反していることではないし、
全体として見たら何となく合ってると思うけど
個々の企業単位でみた場合、
「まず売り上げを増やしてから賃金を上げよう」 という会社はあると思うが、
「まず賃金を上げてから売上を増やそう」 という会社はほとんどない。
392:名無しさん＠１周年
17/11/15 02:21:00.37 Nbl4KoJk0.net
>>1
>>169 で、なぜ売上の方に注目すべきか、
なぜ売上が増えずに利益だけが増えても人件費増加にあまり意味がないのかという事を
すっげー大雑把なスーパーの例でテキトーに言うとこんな感じ。
例えば、あるスーパーで
売上が増えてきて、レジにお客が並ぶようになったら、
「レジを新しく増やそう、レジ打ちのおばちゃんも増やそう」
となる。もっと売上が増えてきたら、「近所にもう一店舗増やそうかな」と
考えたりするかもしれない。
しかし、去年たまたま仕入先から特別に安く仕入れられたことにより利益が出ても、
肝心の売上が増えずお客が増えなかったら、
「レジを新たに増やそう」とも思わないし、
「レジ打ちのおばちゃんも増やそう」とも思わない。
もしかしたら、去年たまたま儲けたお金で超高性能な自動レジを導入して
その分レジの数を減らしてレジのおばちゃんも減らそうと思うかもしれない。
393:名無しさん＠１周年
17/11/15 20:31:33.68 5APp+Zl00.net
人件費＝悪
コストカットする際の槍玉に上がる限り無理😇
394:名無しさん＠１周年
17/11/15 20:44:01.28 7lk+3XIf0.net
ウチなんて内部留保なさすぎで、リーマン級の経済破綻や今の株高バブルが弾けたらどうなるか心配だわ。
仮に売上0円になったら一年間の従業員の給料がら払えん…
395:名無しさん＠１周年
17/11/15 20:56:30.03 LgJLm+N10.net
中国にまで移住する日本の若者が増えるわけだな
もう日本捨てるのは大前提で、どこに移住するかなんだろうね
396:名無しさん＠１周年
17/11/15 21:10:40.40 oL5RBMqW0.net
なんだ？まだ言い訳してる自称経済学者（）がいるのかあ？全く懲りないヤツらだなあ
良いか？今の日本の大企業はな、役立たずの糞デブなんだよ
政府に保護されて甘やかされてブクブク肥え太りやがって、二言目にはもっと食いたいか？
どんだけ食えばそんなに太れるんだ？普通に考えたら糖尿病か肝硬変で死んでもおかしくないぞ
だから政府がな、そろそろお前ダイエットしろよ、そのため込んだ脂肪の一部なりとも出せと言い出したんだろ？
言われても、だって努力しない貧乏人が悪いんだもんっ？ﾓｷｭｯ♪とかほざいてるから政府もいい加減頭に来たんだろ
でないと法人税増やすぞ、内部留保に課税しますよと脅し始めたし
日産みたいに今までありえなかった事ですっぱ抜かれる
これでもダイエットしないのか？まだ食いたいのか呆れたのう
だが、アマゾン始め各企業はもう人件費上げ始めてる。
お前らの言う努力しない貧乏人の賃金上げてやらないと回らないんだと
つまり、経営者側の負けなんだよ
はよお前ん所も上げとかないと、努力しない貧乏人とやらに根こそぎ逃げられて首が回らなくなるぞｗ
397:名無しさん＠１周年
17/11/15 21:17:47.44 aS51lt1n0.net
経営者を叩くやつ多いけど君ら数字の一つ一つに追い詰められた経験は？選択肢を迫られた時の怖さ知ってる？社長同士の接待や交流の大変さ知ってる？その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが常時かかってるの知ってる？
って言いたくなるわ、最近はノルマすら果たさないくせに権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい
398:名無しさん＠１周年
17/11/15 21:20:08.04 oL5RBMqW0.net
何度も言うが、努力しない貧乏人が文句言うなら移民入れるぞ
外国人労働者の方が日本人の何倍も働くし、日本人より低い給料でも喜んで働くなんて大嘘にも程がある
一億総活躍社会がその証拠だ
日本人非正規使いつぶしたら次は移民入れるから問題ないと言う見通しが崩壊したから
やっぱ日本人で低賃金奴隷を調達しましょうと言うのがその真意だろう
でないと女始めジジババ障害者まで労働市場にぶちこんだりしない
一昔前は今頃少ない仕事を外国人と奪い合っているだろうとまことしやかに言われたもんだよ
つまり、政府と経団連は、日本の低賃金労働者を黙らせるためにこんな嘘ついて脅していたわけだな
これみんな知ったらさすがにキレるし、もう経営者の言う事なんかまともに聞かないよなあ
どうすんのさこれ？
俺でさえ気づいてるんだから他の連中もうすうす感づいているだろう
まあ内部留保はためとけそんなのどうでも良い
日本中から総スカンされて、足早に外国に逃げてもらったほうがいいさ
これじゃ努力しない貧乏人とやらより役に立たないじゃんｗ
399:名無しさん＠１周年
17/11/15 22:13:49.44 +qLfyAi+0.net
安倍ちゃん 最低賃金を上げろ
低所得者の給料を上げろ
お願いだ
400:名無しさん＠１周年
17/11/15 22:29:23.82 Vz/IDJJk0.net
>>387
無能経営者は大変だな。せいぜい奴隷に逃げられて事業畳むがいいさ。
401:名無しさん＠１周年
17/11/15 22:57:30.38 qmu0S8Hs0.net
金が余って人が足りないなら廃業してノンビリ暮らすのがいいだろうな
402:名無しさん＠１周年
17/11/15 22:59:58.40 2A5ajKN70.net
現預金と人件費を並べて書くとさも関係あるかのように見えるけど、
関係なくねこれ？
403:名無しさん＠１周年
17/11/15 23:05:50.24 1BfkJVXa0.net
>>279
しかし 日本企業なんて全部クズだから無理よ
でも積立そのものは賛成だな
アフラック30年ほど少額で積み立てたけどさすがアメリカ企業って思った
今は安いけど昔の馬鹿高い手数料差し引いても積立元本の20倍になったんで及第点
日本企業じゃカネの無駄
404:名無しさん＠１周年
17/11/15 23:10:59.66 1BfkJVXa0.net
>>387
そんなこと株主にとってしったこことじゃねえしな 甘えるな 嫌なら辞任すりゃいい
毎年増配 自社株消却 株式分割 この3点くらいしろや
405:名無しさん＠１周年
17/11/15 23:30:07.87 MqMsXwBg0.net
>>392
全く関係ないよ。バカを騙すための与太記事だから。
406:名無しさん＠１周年
17/11/15 23:32:06.53 Ehel9yjM0.net
簿記三級のテキスト片手に内部留保は現金じゃないとか
なんかネトウヨが喚いてたけど何かご感想は？
もうさ、平均株価も円高円安も日本人の生活とは何の関係もないんだよ
紅旗征戎わがことにあらず、ってねｗｗｗ
本当は鼓腹撃壌といきたいんだが、そんな太平の世ではないわけでね
407:名無しさん＠１周年
17/11/15 23:35:22.86 2A5ajKN70.net
>>396
真上に答えがあるようですけど。
408:名無しさん＠１周年
17/11/15 23:36:17.67 0kcgtDyq0.net
いくぜトリクルダウン しんぞう
409:名無しさん＠１周年
17/11/15 23:36:24.91 8dymGAjY0.net
消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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エリートによる民衆支配の為の25箇条
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シオン長老の議定書
URLﾘﾝｸ(www7.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(kabukachan.exblog.jp)
我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア（エリートの精神病質者による圧政）
の解毒剤となる。
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)