17/11/15 00:49:00.01 971+dnDv0.net
>>913
いや、加憲案ってのは安保法制以前の話で安保法制後は公明は「9条に関してはもう一切いじる必要ない」て立場だぞ
919:名無しさん＠１周年
17/11/15 00:51:06.42 5kZc0Pw/0.net
集ストでタダ働き人生は自己責任
920:名無しさん＠１周年
17/11/15 00:51:52.56 4+mL1fes0.net
>>913
これは公明のスレで散々言われてるけど安倍が自己解釈で持っては居るが行使は出来ない
とされてきた集団的自衛権を認めてさらにその上で安保法制まで通してしまった
これでほんとにもう全く９条を変える意味が１００％なくなった。自民党自身が安保法制が
通った時点で９条改憲は保守を繋ぎとめておくためだけの空虚な物と考えている
安保法制が通るまでは当時は民進党だった枝野氏ですら９条改憲派だった
時系列で見て行けば全くその通りでここで安倍自民の９条改憲案を進めればさらに
違憲で辻褄の合わない憲法になって行く
921:名無しさん＠１周年
17/11/15 00:56:56.36 ys2zuzbt0.net
コンセンサスがとれるなら、
環境権とか、プライバシーの権利とかかな。
922:名無しさん＠１周年
17/11/15 01:10:58.76 DlcifIhm0.net
>>920
憲法判断できる唯一の機関の、最高裁が
集団的自衛権の合憲性を判断してるんだけど・・・。
923:名無しさん＠１周年
17/11/15 01:21:19.12 DgmxoHEW0.net
安倍は学生時代に学業を怠ったから憲法に関する知見が無さ過ぎる
改憲は次の首相に託した方がいい
924:名無しさん＠１周年
17/11/15 01:22:32.12 4Sj/0HuH0.net
>>918
確かにそう考えてはいるだろうが、絶対反対という立場じゃないと思うよ。
あくまで慎重姿勢。
公明党は繰り返し、自民党の議論経過を見守るといってるのだから。
>>920
国民投票で否決されたら安保法制が否定されるわけだからからね。
それだけは避けたいだろうね。
ちなみに、「行使は出来ないとされてきた集団的自衛権を認めてさらにその上で…」
とさらっといってるが、通常の意味での集団的自衛権を通したわけじゃないからね。
そういう、わざわざ誤解を生じさせる表現を使うのは、ためにする議論だよ。
925:名無しさん＠１周年
17/11/15 01:39:49.36 971+dnDv0.net
>>924
いや、無理だろ。
安保法制成立後の公明党のコメントやらみてると「安保法制成立のおかげ9条は守られた」てあちこちで言ってるわけで、これでこのまま9条加憲したら何枚舌だよって言われるぞ。
加憲するなら安保法制戻してから自衛隊明記しないと。
926:名無しさん＠１周年
17/11/15 01:42:22.48 k5/UUvpjO.net
お前らカルト創価が、阻むんだろ
927:名無しさん＠１周年
17/11/15 01:42:32.16 azBup2mz0.net
人を騙して金毟ってる下衆カルトは黙れ！！
928:名無しさん＠１周年
17/11/15 01:48:13.07 ALe3+OdI0.net
投票率が５０％ぐらいしか無いんやで。バカ。
929:名無しさん＠１周年
17/11/15 02:01:53.60 4Sj/0HuH0.net
>>925
変える変えないではなく、公明党が守ろうとしているのは平和主義の精神。
削除だと現行の趣旨を没却することになるが、加憲ならその理念、精神は守られる。
安保法制以前、安倍総理は繰り返し、
「もはや一国のみで、どの国も自国の安全を守ることはできない時代」といって
フルスペックの集団的自衛権を目指していたが、
その解釈変更は従来の専守防衛という枠から外れるものだった。
そして憲法学者らがこぞって反対し、立憲主義の破壊だと散々言われた。
しかし実際にできた内容は従来の専守防衛の枠内といえるものだ。
それは新三要件を読めば明白。
公明党は見事にブレーキ役を果たし、平和主義の精神、専守防衛を堅持させた。
実際に発議するとしてそれをどう文章化するのかわからないが、
書けばハードルが高くなるのはたしかだね。
930:名無しさん＠１周年
17/11/15 02:10:20.65 4Sj/0HuH0.net
>>926>>927
ヘイトスピーチは平和を望む人間がすることじゃないな。
まじめに話するつもりがないならハナから憲法改正なんか望むな。
931:名無しさん＠１周年
17/11/15 02:22:17.93 l26JkRloO.net
>>929
解釈変更による集団的自衛権の行使なんて言う危なかっしい理屈が通る訳がない
アメリカがイラク戦争に突き進むための宣戦布告がこの戦いは集団的自衛権の
行使であるだからな
932:名無しさん＠１周年
17/11/15 02:33:35.13 4Sj/0HuH0.net
>>931
多くの場合、集団的自衛権は濫用されているからね。
だから当事国の要請が必要となった。
つまり昔は要請もないのに介入してたってことだ。
でも今はもっと厳格になってるよ。平和安全法制もそう。
何より日本国民の命が関係している法案だということ。ここが肝心要。
933:名無しさん＠１周年
17/11/15 02:59:14.91 zWR1KBiq0.net
発議→国民投票を
国民投票→発議→国民投票にするってことか？
やっぱ公明党は馬鹿だな
934:名無しさん＠１周年
17/11/15 03:09:57.13 971+dnDv0.net
>>929
いや、それただ単に公明党のテンプレコピペしてらだけやん。
信者さんか？
935:名無しさん＠１周年
17/11/15 03:13:37.55 4gHAS7+g0.net
安倍は憲法改正諦めるか
創価学会の言いなりになって憲法改正するか2択。
公明を当てにせず希望や元民進議員を
かき集めて数揃えるのは無理だろう。
936:名無しさん＠１周年
17/11/15 03:15:41.29 k5/UUvpjO.net
ふざけたこと言ってんなよ殺人ゴミカルトがよ
937:名無しさん＠１周年
17/11/15 04:29:06.58 4Sj/0HuH0.net
>>934
じゃあどこに>>929のオリジナルがあるのかいってごらんよ。
さっきその場で作った文章だからそんなものあるわけない。
にしてもいきなり話の腰を折るねえ。
938:名無しさん＠１周年
17/11/15 05:05:13.08 W7oIWF/tO.net
山口は所詮帰化政治家、朝鮮党の代表、与党の癖に自民党と安倍さんの足を引っ張る
結局在日朝鮮人の為に政治やってる
939:名無しさん＠１周年
17/11/15 07:47:58.87 971+dnDv0.net
>>937
ああ、文全体のことじゃないぞ？
「平和安全法制は平和の精神」云々はじめその他一つ一つのトピックは全部ググれば公明党や外郭団体のソースばっかりヒットするんだがw
公明を信じたいのかどうか知らんが長谷川豊とかパンフに出してる時点でおたくは終わってんだよ。
940:名無しさん＠１周年
17/11/15 07:56:17.44 TDn4s2p00.net
改憲するなら創価学会の意見をとりいれろ、ってことになって、創価学会憲法が成立する可能性があるねｗ
朝日新聞とかも大賛成するだろ、生活保護の対象を外国人に広げるような改憲ならｗ
941:名無しさん＠１周年
17/11/15 07:58:44.45 tB2XmU0Z0.net
公明党に足元をすくわれそうになってネトウヨが慌てている。
942:名無しさん＠１周年
17/11/15 08:47:39.98 6USqvlY70.net
>>940
サヨクの新たな宣伝工作か?w
今度は
改憲のキーになる公明の支持団体への
印象操作で改憲阻止を謀るわけだwww
943:名無しさん＠１周年
17/11/15 09:24:34.37 4gHAS7+g0.net
事前の世論調査で3分の2の国民の賛成が
ないと公明党は憲法改正の発議に賛成しない。
実質憲法改正に反対ということだろ。
安倍は憲法改正諦めるしかないな。
希望や無所属の元民進議員を
かき集めるぐらいしか手がない。
944:名無しさん＠１周年
17/11/15 09:29:47.34 f6lUztdU0.net
公明党って馬鹿の集まりなんじゃないか
国民投票は過半数って決まっているだろうが
945:名無しさん＠１周年
17/11/15 09:41:00.37 l26JkRloO.net
公共の電波でここまでハッキリ言うって事は本気で変える気がないんだろうな
これは国民と言うより創価学会へのメッセージ
946:名無しさん＠１周年
17/11/15 09:42:13.80 yC8cNTDd0.net
>>943
もれは2項の削除がいいと思ってるけど
それはなかなか難しそうｗ
現実的に安倍さんの私案の自衛隊の書き込みだけなら
過半数の世論の賛成は得られるだろうけど
いざ現実的に国民投票となると
大阪の住民投票見るかぎり
かなり賛成が圧倒的じゃないと 厳しいかもね
反対の人は積極的に投票行くけど
どっちでもいい人は 多分行かないだろう
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
（ ＾▽＾）＜女性はほとんど興味ないだろう
小池さんみたいな人が
世論引っ張ってくれれば なんとかなっただろうけど
まあそれも・・・ 残念
947:名無しさん＠１周年
17/11/15 09:48:14.76 sk+3aodC0.net
発言内容をちゃんと解釈出来ないのが多いね
まあ、揉めようがどうでもいいけど