17/11/12 03:47:03.52 uoGhXyZ70.net
障害年金もらえる一級二級なら働けんからナマポもらってんじゃねえのか？
734:名無しさん＠１周年
17/11/12 03:48:53.33 7WOqk9YE0.net
厳格化する意味が分からない
735:名無しさん＠１周年
17/11/12 03:50:42.65 uoGhXyZ70.net
一型二型問わず糖尿になると
一日５回も１０回も血糖値測定して
食後インスリン注射だろ
人工透析になると週３，４回
半日潰されて
二型は自業自得とはいえ、大変だな
736:名無しさん＠１周年
17/11/12 03:51:04.14 5G6c5wFV0.net
>>1
一型じゃ働けないわ、雇ってくれるとこもないんじゃないか？
これ死ねって言ってるようなもんだろ。
737:名無しさん＠１周年
17/11/12 03:58:34.87 c5Pytanz0.net
ニュースの記事見たら旦那も一型だけど働いてる
てか親子3人１型って、なんで子供産んだのかな
１型は遺伝するから両親1型だとほぼ1型の子供だろ
年金一家だな
738:名無しさん＠１周年
17/11/12 04:02:26.37 oHgeitmQ0.net
いい薬でかなり進行抑えれるようになったんだろ？
739:名無しさん＠１周年
17/11/12 04:03:08.83 uoGhXyZ70.net
働いてるやつも障害年金打ち切られてナマポになったり
国もお互い損失だ罠
740:名無しさん＠１周年
17/11/12 04:07:15.30 YUV1xiXK0.net
>>487
いやほんと。
741:名無しさん＠１周年
17/11/12 04:14:47.76 WF8Zl4l80.net
あえて長谷川に意見を求めてみたい
742:名無しさん＠１周年
17/11/12 04:21:23.82 HPHBfYKK0.net
会社の理解を得て頑張ってる人にしかあげません、ってこと？
743:名無しさん＠１周年
17/11/12 04:24:13.27 TQYr/p760.net
>>728
さすが家から出ないネトウヨは違うなw
744:名無しさん＠１周年
17/11/12 04:29:52.28 j5Dd8q8E0.net
長年支給されていた障害年金を打ち切っておいて、公務員の給料を値上げすのが理解不能
先進国でこんな事をしてる国あるの？
745:名無しさん＠１周年
17/11/12 04:39:21.59 /EfRJcSw0.net
長年不当に受給してた奴を見つけ出し年金停止させた
その働きに対して給料上げてもいいと思うが
746:名無しさん＠１周年
17/11/12 05:01:52.19 oS0Jgyp+O.net
>>725
Ⅰ型は遺伝とは言われてないよ。
まぁ何の病でもあるように素因みたいなもんは遺伝する(この病になりやすい体質みたいなもん)
ということはあるけど(つまり血友病みたいなものではない)
遺伝するというか家族性と言われているのはⅡ型の方だね。
親や親族にⅡ型糖尿病がいたら、注意だよ
747:名無しさん＠１周年
17/11/12 05:13:16.83 hcm3yJOW0.net
AI「法律改正役所改革よろず承り候
748:名無しさん＠１周年
17/11/12 05:16:28.30 WSCnk4kh0.net
２型への偏見も酷いが。２型で遺伝による成長期での発症あるんだが。
749:名無しさん＠１周年
17/11/12 05:20:04.67 RAOp4pFW0.net
公務員の給料上げる金はあるのにな
750:名無しさん＠１周年
17/11/12 05:22:08.32 YUV1xiXK0.net
>>737
働くものの報酬は支給されるものと
違うからね
751:名無しさん＠１周年
17/11/12 05:23:35.26 oWKP06Jr0.net
>>733
どんだけ狩猟民族なんだよｗ
752:名無しさん＠１周年
17/11/12 05:32:26.99 Fj2NafFZ0.net
20以上で発症した糖尿病は年金なし
それ未満で発症した糖尿病は年金あり
でいいよ
いい大人が糖質コントロールもできないのは惨めなカスだし助ける価値なし
753:名無しさん＠１周年
17/11/12 05:45:22.98 PDz+QQpkO.net
年金支払い義務を怠ったから年金受給資格が無くなっただけだな。年金払うか年金免除申請すればそのうちまた受給出来るようになるだろって記事に書いとけよ。
754:名無しさん＠１周年
17/11/12 06:11:48.79 6jW0M4O80.net
>>740
Ⅰ型とⅡ型は全然理由が違うから。
755:安倍
17/11/12 06:28:17.33 6+ITzne20.net
お前ら公務員様の給与上げるから増税な
今後消費税100%目指すから
福祉は当然カットだ
貧乏人は死にたくなければ必死で働けｗｗｗｗｗ
756:名無しさん＠１周年
17/11/12 06:31:42.14 W7BM0gch0.net
厚生年金だったら３級も障害年金がでると思ったけど、
２０歳前傷病だったのか。国年と同じ基準だから２級以上じゃないと出ないか。
757:名無しさん＠１周年
17/11/12 06:44:39.54 IsziQ0WN0.net
1型糖尿病で年金が貰えるというのが意外で知らなかった
俺の親戚の叔母も年金貰っていたかは分からない
758:名無しさん＠１周年
17/11/12 07:00:47.47 w7Ovs/690.net
未成年で発症した人は本人のせいじゃないだろ
759:名無しさん＠１周年
17/11/12 07:02:34.52 w7Ovs/690.net
>>743ジョークだろうけどそれ笑えないよね、ホントだから
760:名無しさん＠１周年
17/11/12 07:14:33.72 sR+5oHIw0.net
>>672
遺伝ならもらえるようにしたらいいね
生活習慣などの自業自得なやつはもらわなくていいよ
761:名無しさん＠１周年
17/11/12 07:42:20.41 GVBXvEcQO.net
>>715
ベアー頑張っとるやん
762:名無しさん＠１周年
17/11/12 07:44:13.63 GVBXvEcQO.net
>>721
糖尿病は注射管理してれば働ける
上司にいる
763:名無しさん＠１周年
17/11/12 08:19:35.43 xFQHhWpf0.net
障害年金なん2級でも6万8千円程度なのにな
こんな少額ケチってないで生活保護なんとかしろ
764:名無しさん＠１周年
17/11/12 08:57:21.84 zlEf2gAj0.net
透析患者にかかる費用は一人当たり生活保護の3倍
年間1.8兆円かかっている。生活保護費の3.8兆と比べても無視できない金額がかかっている
透析者は国家財政を蝕む寄生虫以下の人間
765:名無しさん＠１周年
17/11/12 09:02:50.18 FngyMC4B0.net
>>712
自分の細胞を攻撃する抗体を除去しないと
iPS細胞で再生した組織も同じ標的とみなして攻撃するんじゃないのか？
自己の細胞への攻撃が一過性ならいいけど
一度作られた抗体ってリセットされにくいんじゃなかったっけ？
766:名無しさん＠１周年
17/11/12 09:12:43.64 J8dIXGIP0.net
一斉にということは
一斉調査があったということなんだろうな
その際に基準が変えられていたのか
それまでの判定が間違っていたのか
どっちかな
767:名無しさん＠１周年
17/11/12 09:15:33.19 Aza6tlJm0.net
医療補助だけで十分じゃね？
768:名無しさん＠１周年
17/11/12 09:28:15.07 mLvN+Y2b0.net
>>502
血糖値のコントロールが出来ていれば失明しないよ。
薬飲んで食事制限して運動すればね。
769:名無しさん＠１周年
17/11/12 09:31:15.79 KkMX+6uM0.net
身内がガンだけど国民皆保険のおかげで、高額医療費に押しつぶされずに済んで、
これまで通り生活出来てることをすごく実感してるから、ここの書き込み見ると
「自分の身に降りかかってからも、そんなこと言えるのか？」と思うね。
770:名無しさん＠１周年
17/11/12 09:32:58.00 F452RQmP0.net
>>14
賛成
野党はモリカケばかり議論せず
安楽死尊厳死法案提出して議論するべき
771:名無しさん＠１周年
17/11/12 09:34:13.77 dNTr/Tza0.net
>>706
ホスピスって言いたかったらしいw
バカなんだから偉そうに語るなよって話
772:名無しさん＠１周年
17/11/12 09:43:34.62 vuyGn63d0.net
安倍の年金カット法発動
773:名無しさん＠１周年
17/11/12 09:49:33.91 /wGMnUQa0.net
阪神の岩田は高３で発症したんだよな
774:名無しさん＠１周年
17/11/12 09:55:43.26 T+0BSwpt0.net
後がない人間がやけっぱちになったら怖いぞ
775:名無しさん＠１周年
17/11/12 10:00:20.09 AsSFr57z0.net
>>595
幼少期に発病して、障害厚生年金に加入はできません。
なぜなら、子供は働けないから。
776:名無しさん＠１周年
17/11/12 10:11:34.74 o4DQM+jN0.net
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
URLﾘﾝｸ(www.etetminmin.shop)
777:名無しさん＠１周年
17/11/12 10:16:17.49 5iXZheP70.net
社会保障ってなんなんだろうな
税金、年金、健康保険料をガン無視の好き放題の生活をしてきた全身刺青のやくざ
好き勝手な生活から糖尿になり透析が必要に
障害者手帳が交付され生活保護需給開始
年間数千万円の治療費をこのアホのヤクザに注ぎ込まれる税金
日本っておかしいよね
778:名無しさん＠１周年
17/11/12 10:22:15.27 AsSFr57z0.net
>>757
自分は制度の対象にはならないって、根拠の無い自信から、自分が管理している訳でもない、国の予算を心配し、制度を叩く人が多すぎる。
そして、制度の対象者が受けにくい世の中をつくって、自分が対象者となって後悔する。生活保護なんかも同様。
779:名無しさん＠１周年
17/11/12 10:22:44.75 yG18GKik0.net
２級から３級に変更って
透析さえしてたら健常人と同様に就労可能みたいな基準なのかな
780:名無しさん＠１周年
17/11/12 10:22:47.55 oWKP06Jr0.net
>>4
>>34
ごっちゃにして患者を非難してた長谷川を擁護とは本人かな？
781:名無しさん＠１周年
17/11/12 10:25:45.16 KkMX+6uM0.net
>>766
要は想像力が著しく欠如してんだろうね。
高額医療費を全額自己負担することになったら、自分の生活がどうなるか
少しでも考えたら分かりそうなもんだけどね。
782:名無しさん＠１周年
17/11/12 10:29:00.03 oWKP06Jr0.net
>>766
単なるやっかみでしょ
受給者はいい生活をしてるに違いない！って偏見と妄想に基づく
対象者となって、と言うより引きこもりに出きる程度なんてそんなもの
783:名無しさん＠１周年
17/11/12 10:36:00.45 .net
透析になっていない1型糖尿病患者の医療費の自己負担が1ヶ月15,000～20,000円だそうだ
治る病気じゃないからそれが何十年もずっと続くわけだし、貧民の自分が発病したらと思うと恐ろしい
1型糖尿病じゃいいとこに再就職なんて絶望的だし
784:名無しさん＠１周年
17/11/12 10:42:17.47 sR+5oHIw0.net
>>771
2型だと医療費の自己負担はどれぐらいになるの？
785:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:04:22.48 EsIlj1Cr0.net
>>752
虫けら以下のお前は国家財政の事なんて心配しなくて良いんだよ
ゴミでもあさってなさい
786:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:07:41.84 XmqLpXuW0.net
>>771
先天性だから本人の責任じゃないのに。
貧困の若者層だと死ぬわ。てか殺そうとしてんのか。
787:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:15:04.61 0TdfZG6Y0.net
1型はむろん大変気の毒だが、2型をそんなに叩くなよ。
2型でも遺伝的体質で瘠せてるのに糖尿になる例はいくらもある。
788:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:15:35.18 oS0Jgyp+O.net
>>757
国民皆保険の話になると、なくなれだとか、払いたいだけの奴が払えだのいうような
レスだらけになって悲しくなるな。
自分、小児からずっと指定難病持ちで病弱なのか何やらしょっちゅう病気なるんだな。
色んな病気で手術も4回しててさ。
健保や指定難病の補助でなんとか治療してるが、あっても医療費が生活を圧迫して
るのになくなったら治療できないよ。
治療のおかげで傍目からは普通に生活できるし働くこともできてる。
病気の怖さを健康体でしか生きてきてない人は分かってないよね。
今までの人生、病気は学業や就職の足枷にはなってるが、なんとか健康体の人と
同じように生きられるのは健保のおかげだよ。
なかったら寝たきりか破産しとる。
人間死ぬまでに一度は大病するのだから、あまり国民皆保険を軽んじらないでと思うよ
789:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:16:22.41 NZMB2C0Z0.net
>>771
今どき入社時の健康診断をしない会社なんて無いよ
糖尿でインスリン打ってますでは
採用されん罠
790:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:17:02.22 Q1O9LWeM0.net
先天性障害は切っちゃあかんと思うがなあ、本人責任は皆無だし
セーフティネットの存在意義の根幹に関わる話だしなあ
791:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:21:32.13 .net
先天性で遺伝の影響が大きいのはむしろ2型
1型は交通事故のように年齢も関係無しに誰もがある日突然発症する可能性のある病気
792:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:21:33.71 oS0Jgyp+O.net
>>778
だから先天性じゃないってば。
Ⅰ型は自己免疫疾患だよ
793:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:27:51.57 sR+5oHIw0.net
1型→自己免疫疾患はどうにもならない
2型→遺伝でなる人もいるけどどっちかというと生活習慣？
794:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:36:34.70 oS0Jgyp+O.net
>>781
自己免疫疾患は様々な要因が重なってある日突然免疫が暴走し、自分の体を攻撃するから、
防ぐことが難しい。
Ⅱ型は、遺伝的になりやすい要素を持つ人が生活習慣の蓄積や疲労、ストレスなどで発症。
一般的に日本人はなりやすい民族だし、家族にⅡ型糖尿がいるといない人より注意せずに
不摂生してると容易に発症しちゃう。
遺伝とはいえ、男子のみだが血友病みたいに必ずしも発症するとは限らないけどね
795:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:38:30.48 8dwvRR7J0.net
>>765
自分が思いもよらない大病を患ったら何なのか解るんじゃね？
796:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:54:32.48 BGo33GIZ0.net
>>27
食後にインスリン？
変わった治療だね
普通、食前なんだけどインスリン
797:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:57:07.28 cARhvEVU0.net
年金関係はうちの親も含めて嫌な話しかない
798:ランディングするため・・・ 生き残るための格差社会と自己責任時代に突入しちゃってるんだよね 厳しい部分も多々あるのは承知なんだけど 理想論と情だけでは苦しい
799:名無しさん＠１周年
17/11/12 11:58:46.86 94xFnFm20.net
小さい頃から親に、あんたは一生障害年金で生活できるからねーみたいな育てられ方したのかな。
800:名無しさん＠１周年
17/11/12 12:00:13.50 izxozSPG0.net
>>535
これ
801:名無しさん＠１周年
17/11/12 12:00:54.07 iRuy6D1y0.net
>>19
当然ながら年金払ってないと貰えないよ？
20になってからずっと払ってたか
後からでも納めてたら申請できるけど
802:名無しさん＠１周年
17/11/12 12:53:30.35 /eIZKu2X0.net
子供いるんだー
803:名無しさん＠１周年
17/11/12 13:04:35.32 VrOW5TKd0.net
こんなの打ち切るよりうつ病で障害年金貰ってる奴どうにかすればいいのに
804:名無しさん＠１周年
17/11/12 13:22:51.46 iGbhYjIM0.net
>>783
国民年金払って生きるか死ぬかの生活して、見兼ね行きつけの病院のたソーシャルワーカーが生活保護を申請しても却下され
ケアマネやSWが考えたケアプランも介護保険自己負担分が支払うことが出来ず妥協案でヤクザ以下の生活してる高齢者を見てると
本当に社会保障とは何なのかと考えさせられる
805:名無しさん＠１周年
17/11/12 13:54:01.68 6IyLYHXR0.net
>>684
傾向としてこういう自己責任論者は自分がその立場になると転向する傾向がある。
806:名無しさん＠１周年
17/11/12 14:02:41.84 8dwvRR7J0.net
>>791
市役所に行って生活保護の下りない理由を一緒に行って聞いてみたら？
807:名無しさん＠１周年
17/11/12 14:08:46.11 6IyLYHXR0.net
>>754
昨年6月に糖尿病の障害認定基準が改正された。
簡単に言うと合併症がなくても、血糖コントロールが困難な患者は3級。
URLﾘﾝｸ(www.dm-net.co.jp)
で、推測だがもともと二十歳前傷病で障害基礎年金2級の受給権者が実は結構いて、厚労省を実態を把握していなかったんじゃないか。それを年金機構がバッサリあんたは3級ねって打ち切ったと。
808:名無しさん＠１周年
17/11/12 14:17:04.20 f4Xe4+BH0.net
>>14
末期ガンの親を見てマジでそれ思った
809:名無しさん＠１周年
17/11/12 14:27:31.87 44cjbBoB0.net
西友の１００パッグの紅茶税込み321.84円で作った紅茶に
URLﾘﾝｸ(the-seiyu-i.cdn-dena.com)
URLﾘﾝｸ(www.the-seiyu.com)
牛乳とミラスィーNKを入れてだらだらと少しずつ飲んでいると
URLﾘﾝｸ(www.rich-powder.com)
地獄の満腹感で絶食ダイエットできる。
しょっぱいスープとゆで卵は飲み食い放題。
面倒だから、ゆで卵を指で割り入れた味噌汁。
満腹だから、ゆで卵をあんま食えない。
ビタミンミネラル剤は飲む。
ゆで卵を食い放題だから、正確には絶食ではないが。
リプトンの超ウルトラ激安紅茶は、味がチクチクして、血液検査で肝臓の数値が悪くなった。
西友の「きほんのき」の紅茶は大丈夫だった。都内駅近い宅地なら電車で西友アクセスできる。
「きほんのき」がだめなら財布に痛いが日東紅茶DAY＆DAY
URLﾘﾝｸ(www.nittoh-tea.com)
ミラスィーNKを入れる容器は、湿気を防ぐため、空気が絶対に漏れない気密タッパー。
高価だからふたの開けっ放しはだめ。
ミラスィーは太陽と蛍光灯の中に含まれる紫外線に弱いので、暗い戸棚にしまう。
地獄の満腹感で逆に苦しむが、
満腹なのに無理してカップめん１杯食うと催眠術が解けて、
反動で乾燥パスタ１キロを大鍋で鼻歌混じりでゆでて平気で平らげるから注意。
810:名無しさん＠１周年
17/11/12 14:30:02.72 /kuTu3Y10.net
1型でもインスリンなどで生活可能なコントロールが出来ていれば、障害年金はもらえないんですよね？
1型なら誰でも障害年金もらえるわけじゃないんですよね？
支給するしないは数値などのわかりやすい基準があった方がいいですね。
811:名無しさん＠１周年
17/11/12 14:30:16.53 /eIZKu2X0.net
>>791
ソーシャルワーカーって病院にいるやつだよね？
それだったら、医者に就労不可の診断書を書いてもらって持って行けば生活保護は一発だろｗ
812:名無しさん＠１周年
17/11/12 14:33:12.99 mDjh09hb0.net
厚生年金暮らしの親父が脳梗塞でぶっ倒れて
要介護５の半身麻痺生活なんだが、申請すりゃ追加で障害年金ってもらえるのか？
813:名無しさん＠１周年
17/11/12 14:38:52.22 c+IhkwLWO.net
公務員様の給与に回すんだよ
国民年金カット→公務員給与ボーナスアップ
生活保護カット→公務員給与ボーナスアップ
障害者年金カット→公務員給与ボーナスアップ
これ連動してますから
814:名無しさん＠１周年
17/11/12 14:41:06.92 6IyLYHXR0.net
>>799
一人一年金の原則で老齢厚生年金と障害厚生年金は併給不可。
だけど大体両方貰えそうな人は障害を選ぶから(所得税非課税)、申請してみれば？
815:名無しさん＠１周年
17/11/12 14:41:22.25 HiJwTgNG0.net
炭水化物ばっかり食ってんじゃねえぞ
816:名無しさん＠１周年
17/11/12 14:57:40.16 bIb7dmk30.net
>>799
質問する態度かよ死ね
817:名無しさん＠１周年
17/11/12 15:02:00.79 CtGhbeqI0.net
1型でも仕事できるからな
郵便局で正社員でいたし
でも注射とかし�
818:ﾈいとダメ
819:名無しさん＠１周年
17/11/12 15:02:59.23 c39ElPkb0.net
>>748
2型も遺伝
いや、2型は遺伝
820:名無しさん＠１周年
17/11/12 16:12:42.01 vJCcol870.net
まあ２型も遺伝は証明されてるけど知らない人多いよな。
太ってもならない奴はならないし、なる奴は気を付けても
なるもんな。
821:名無しさん＠１周年
17/11/12 16:19:30.57 8dwvRR7J0.net
>>806
まあ長谷川豊の罪は重いw
822:名無しさん＠１周年
17/11/12 16:32:38.72 RODX/K9S0.net
>>807
議員になりたい奴が自宅の住所晒されて警察に被害届出すアホだから
もうそいつには構うな
823:名無しさん＠１周年
17/11/12 16:34:41.11 zJZCMd1zO.net
ガイジカタワはﾀﾋね
824:名無しさん＠１周年
17/11/12 16:43:08.06 sR+5oHIw0.net
>>806
肝炎から糖尿病になったやついるから自業自得だろってのもある
825:名無しさん＠１周年
17/11/12 16:47:40.01 .net
肝硬変もアル中の代名詞みたいに言われることがあるけど、
アルコールが原因なのは1割程度でほとんどは肝炎ウイルスによるものなんだよな
これもまた不遇な病気
826:名無しさん＠１周年
17/11/12 16:53:56.64 Yq3nGfKx0.net
多分次は精神障害者の等級見直しの大規模訴訟が来るな
数で言うとⅠ型糖尿病の比じゃないし、判定基準が曖昧だから相当揉めるぞ
827:名無しさん＠１周年
17/11/12 16:56:06.00 0m7Q5zP90.net
>>811
間接キスや歯科医の経路もあるんだよなあ
828:名無しさん＠１周年
17/11/12 16:58:02.14 RODX/K9S0.net
>>812
PTSDががっつり審査基準が厳しくなり等級が下がる
戦争始まったら大量に自衛官が申請するから
829:名無しさん＠１周年
17/11/12 16:59:30.21 0m7Q5zP90.net
>>777
親戚家族の病歴まで聞かれるよ
830:名無しさん＠１周年
17/11/12 17:02:03.09 RODX/K9S0.net
>>777
法定の障がい者枠埋めたい企業は取るんじゃないかな
831:名無しさん＠１周年
17/11/12 17:04:06.80 /eIZKu2X0.net
今後、精神も落とされる奴が続発するのは時間の問題だろうな。
鬱病なんかで、5年10年とか貰っている奴がいたらツッコミ入るだろ。
832:名無しさん＠１周年
17/11/12 17:05:00.97 iRuy6D1y0.net
>>772
程度による
薬使ってる人もいれば食事制限だけと人もいる
俺は食事制限だけで半年に一回(本当は三ヶ月に一回した方がいいんだけど)血液検査と尿検査、栄養指導で3000円ちょっと
833:名無しさん＠１周年
17/11/12 17:06:38.53 sR+5oHIw0.net
>>811
性交渉とかもだろ
輸血とか注射器の使い回しとか
834:名無しさん＠１周年
17/11/12 17:07:58.94 TIUqnx4O0.net
>>771
目が悪いとコンタクト代かかる
目が良いと無料
視力も遺伝
835:名無しさん＠１周年
17/11/12 17:10:15.66 BJ6qr59M0.net
>>799
年金暮らしってことは65歳以上の可能性高いし、厚生年金加入中でもないだろうから請求できないんじゃ？
836:名無しさん＠１周年
17/11/12 17:15:20.94 sR+5oHIw0.net
>>818
毎日薬も飲んでインシュリンも打って2週間に1回は休んで病院行ってるみたいなんだよね
糖尿病の人って運転していいんだっけ？
意識が飛んじゃうとか
837:名無しさん＠１周年
17/11/12 17:23:47.13 y1H+kXYL0.net
防衛大の給付って上がったよね
右翼政権だな
戦争なんて起きっこないｗ
838:名無しさん＠１周年
17/11/12 17:36:20.57 9/y5Vr6K0.net
生涯年金なら問題なかった
839:名無しさん＠１周年
17/11/12 17:38:28.94 zNRm1crw0.net
>>12に同意。同じ糖尿病でも2型は長谷川豊の言う自己責任の要素が大
基準厳格化というなら、メンヘルの認定基準近年ユルユルじゃん、アレどーすんだよ?
プロ社労士ドリームチームが「全ての神経症を障害年金の支給対象にしろゴルァ」とかやってるが?
840:名無しさん＠１周年
17/11/12 17:50:03.69 8dwvRR7J0.net
>>811
原発性胆汁性肝硬変ってのもある。
841:安倍
17/11/12 17:58:28.14 xono7TFz0.net
病人は病院へ行ってはいけない
薬一つねだってはいけない
842:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:08:31.78 c39ElPkb0.net
>>820
視力だけ矯正視力で障害程度判定なんて不公平だよな
公平を期すなら視力も裸眼で判定すべき
843:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:12:27.46 OkdAq8aS0.net
>>828
それ前スレで話題になってたな
自分ももし裸眼なら2級楽勝なのだが…とか
844:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:17:03.75 TX1oAEaH0.net
>>19
20歳前傷病なら1、2級じゃないと貰えない
完全リンクしてる訳じゃ無いけど市町村の4級が2級以上に認定されるとは思えない
845:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:21:08.81 TX1oAEaH0.net
>>32
あのさぁ
今年で厚生年金の料率が固定化されたのに何でそんな社会保険料が上がるんだよ？
バカなの？ソースだせよ
それとも共産系の脳内ソースで書かれてた謎の北村さん（笑）とやらの妄言丸呑みしてるの？
846:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:22:21.26 TX1oAEaH0.net
>>35
国民年金なら貰えるぞ
みんなが支払ってる国民年金保険料の中には傷病基礎や遺族基礎年金の保険料も含まれてるんだぜ？
847:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:23:26.82 TX1oAEaH0.net
>>788
関係無い
国民年金なら20歳前傷病で貰える
もちろん等級に該当してたらの話だけど
848:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:24:16.12 Q/epDtgyO.net
それ言うなら＜；｀∀´＞の優遇を辞めるのと
公務員（特に地方）の給料及び各種手当を少し減らせばのそのくらいの費用は出せるだろ。
849:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:25:18.30 OkdAq8aS0.net
徐々に上がるのは避けられないにしても、
また、そんな事態に備えて給料に全て依存するライフスタイルを変えて行く必要はあるかもしれないが
いきなり2倍とか100%あり得ないし、そういうのはためにするデマだから相手にするな
850:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:27:32.51 OkdAq8aS0.net
悪い、>>835は>>831への返し。>>32のような年金制度絡みの悪質なデマが最近左翼の連中多すぎ
851:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:28:24.94 TX1oAEaH0.net
>>835
すまんちょっと感情的になってしまった
一応専門分野だからさ
こう言うデマをばら撒かれると腹立つんだよね
共産系の謎の脳内ソースだと雇用保険料も倍額になるとか言ってんだぜ？
今年は雇用保険料上がるどころか下がってんのに
852:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:39:18.24 LSKbDLnp0.net
「あなたは税金や年金や保険料を払ったのですか」
「金が欲しいのですか」
「貴方に生きて欲しいと思う納税者の割合がどれくらいだと思いますか」
853:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:43:41.42 Z30USQwfO.net
>>836
反日極左のレベルが下がってるんだよ
パコリーヌ当選とか
昔の左翼の意地みたいなのねぇんだよ
854:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:45:18.38 iRuy6D1y0.net
>>822
それだと結構かかるかもね
一応、稼ぎに応じて高額医療費助成制度ってのがあるから
毎月何万円をオーバーした分は返ってくるとかあるけど
855:名無しさん＠１周年
17/11/12 18:57:19.09 OkdAq8aS0.net
まぁ高額医療費助成制度にしたって今後徐々に自己負担額のリミッターが上がる事になってんだけどさ
(その人の所得に応じてリミッターの基準は異なるので詳細は毎年6月頃に出回る厚労省のパンフ見てね)
現行でも特に高齢者が長期入院するケースでは実質大幅割引なんだが
そしてまた収入が基礎年金だけの高齢者はほぼ据え置きなんだけどな
民医連(日本共産党の下部組織)、相模大野駅前で連日「高齢者イジメの～」とかやってるわけよ
若い衆に過度に負担強いるのもう限界なんだがな
856:名無しさん＠１周年
17/11/12 19:09:50.31 HOxh5rNw0.net
2型も遺伝要素大だよね
普通に暮らしていてもなる人はなる
857:名無しさん＠１周年
17/11/12 19:13:53.69 .net
俺はずっと痩せ気味で一度も標準体重まで達したことも無かったが、母親に
「うちは糖尿病家系だからお前も気をつけろ、一度精密検査受けろ」としつこく言われ、
あんまりしつこかったのでどんだけ健康か見せてやると言ってOGTTを受けたら
予想外の2型糖尿病寸前の境界型が発覚してびっくらこいた
それから15年、ウォーキングを日課にして食事にも気を付けて、今も糖尿病の手前で踏みとどまっている
母親には感謝している
858:名無しさん＠１周年
17/11/12 19:18:41.45 sR+5oHIw0.net
>>840
それでも最高7万？までは自腹だろ？
しんどいね
その人40過ぎて未婚&実家暮らしだしやっていけてそう
859:名無しさん＠１周年
17/11/12 19:33:22.35 yTxCr//G0.net
>>702
仮にＩＰＳ細胞で新しい膵臓作って患者に移植しても
再び患者自身の免疫機能が膵臓を攻撃して1型に逆戻りしてしまう。
現在の1型への膵臓移植でも早い人では、半年で膵臓がダメになってしまう場合がある。
この病気って本当に救いがないんですよ。
860:名無しさん＠１周年
17/11/12 19:34:06.40 5EvCvaW90.net
阿部自民党の政策
公務員の給料は上げます
学費無償します
だけど障害者は障害年金も生活保護も厳しくするので死んでね
マジでこの通りだから障害者は反乱起こしたほうがいいよ
861:名無しさん＠１周年
17/11/12 20:28:23.68 VOSNphfH0.net
>>846
学費無償じゃないぞ学費ツケ払いで卒業後の後払いの詐欺だからな
862:名無しさん＠１周年
17/11/12 21:04:12.35 5EvCvaW90.net
低収入だと返さなくていいし自分の失敗の負債を国に処理して貰える、障害者は別に成功失敗関係なくただ死ねだからね
863:安倍
17/11/12 21:18:12.27 xono7TFz0.net
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
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(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 高齢者 弱者 障害者 死ね死ね法案通すよー 18歳以上の若者諸君!! 自民党を宜しくー♪
..|、 ヽ `ー'´ ／
／ ヽ ｀ "ー－´/、
864:名無しさん＠１周年
17/11/12 21:34:43.99 1zeUg2wi0.net
どうでもいい
公僕の給料は
どんどん上がるのにねw
865:名無しさん＠１周年
17/11/12 21:41:03.25 I9tiXQEW0.net
誰かの生活保護を打ち切って、その分で障害年金払ってやれよ
866:名無しさん＠１周年
17/11/12 22:12:12.23 cwvCbAxd0.net
誰かの障害、老齢、厚生年金、ナマポ削って、その分で公務員の給与上げてやれよ
867:名無しさん＠１周年
17/11/12 22:17:03.66 5LpfdJ490.net
ニートを強制労働させて所得のほとんどを搾取、障害年金の財源に充てよう
868:名無しさん＠１周年
17/11/12 22:33:17.86 a8wLgzEB0.net
一型の患者はもっとたくさんいる
３４人だけ打ち切られたってのはなんか裏があるって思うけどね
問題はうちきられたこの人らが本当に１型糖尿病なのかってこと
不正受給の可能性があるんじゃないの？
869:名無しさん＠１周年
17/11/12 22:41:14.12 dhzXFk7P0.net
>>854
>近畿の１型糖尿病の患者団体によると、過去にも支給停止例はあったが、
>昨年は８人を含む３４人が同時期に打ち切り通知を受けたという。
あくまで近畿の１型糖尿病の患者団体がつかんでる数字が３４人だから。
全国で他にも打ち切られた人がいるんじゃないかな。
870:名無しさん＠１周年
17/11/12 22:42:10.81 aJoLPoVv0.net
>>833
腎不全患者に障害年金降りるのには初診日認定が必要
初診日不明で却下とか普通にある。
871:名無しさん＠１周年
17/11/12 22:57:43.29 x9ZSAJKt0.net
>>96
障害年金はナマポと違って働けてももらえるよ
872:名無しさん＠１周年
17/11/12 22:59:54.87 x9ZSAJKt0.net
>>323
水際自体がそもそも違法なんだけどな
審査そのものをさせないんだから
873:名無しさん＠１周年
17/11/12 23:01:14.39 8dbFOASb0.net
初診日証明が必要なのは未納期間がある人だけ
未納期間がない人は初診日証明不要。いつが初診日でも満額もらえることは自明。
未納期間があるといつ初診日なのかで貰える金額変わってくるし、
そもそも受給資格ないかもしれないので初診日証明が必要になってくる
874:名無しさん＠１周年
17/11/12 23:02:11.67 x9ZSAJKt0.net
>>90
うつは狂気に走る病気じゃないから
875:名無しさん＠１周年
17/11/12 23:05:10.08 x9ZSAJKt0.net
>>817
鬱は長引く人はとことん長いぞ
876:名無しさん＠１周年
17/11/12 23:08:07.23 aJoLPoVv0.net
>>859
未納機関無くても初診日認定次第で受給金額大幅に変わる氏不支給もあるんだけど。
初診日不明だと一律基礎年金扱い。基礎は一定以上の収入があれば支給されない。
また、未納機関があっても収入が無ければ６万もらえる。
877:名無しさん＠１周年
17/11/12 23:15:38.73 5EvCvaW90.net
比較で言うならぴょんぴょん飛び跳ねてパラリンピック出る奴だって貰えるんだから特定の障害だけ狙って厳しくするのは無能な厚労省らしい仕事だよ
878:名無しさん＠１周年
17/11/12 23:52:30.13 Nw6ug3h30.net
人工透析には高額医療費助成制度を止めるべき
そうでないと陣頭透析患者のために年間1.8兆円ものお金が使われている
このままだと透析者に国を滅ぼされる
879:名無しさん＠１周年
17/11/13 00:01:20.39 S2uM4NJI0.net
>>864
自分が透析者になっても同じこと言える？
880:名無しさん＠１周年
17/11/13 00:03:01.33 xxLLQ1aK0.net
一兆８千億って数字は何処からかね？
悪意ありありのところからの引用だろうなあ。
32万の患者に単純に40万かけてもそんな金額にはならないし。
週3回ではなく週2回の透析患者ってのもいるし
CAPDで治療している患者もいるし。
オンラインHDで50万とかいってもオンラインそんなに普及していないし。
APDを使わずにCAPDだけの患者なんてブドウ糖液を腹膜に入れては
出すだけの治療だし。
881:名無しさん＠１周年
17/11/13 00:12:53.37 PaZPsky70.net
>>866
君こそちゃんと調べたらどうかね
35万人の患者一人当たり500万円以上かかるんだよ
悪意ある数字じゃない
それが現実だ、
生活保護の3倍以上もの金がかかっている
882:名無しさん＠１周年
17/11/13 00:14:32.11 PaZPsky70.net
>>865
糖尿病にならないように健康には気を使っているよ
2型で透析になったやつらは自己責任大の重過失者だ
保険適用率を下げてもらいたいと思っている
883:名無しさん＠１周年
17/11/13 00:16:04.47 PaZPsky70.net
>>866
そんなこと言うやつはどうせ透析者なんだろうな
自己弁護しきりで、いい加減なことうぃう
884:名無しさん＠１周年
17/11/13 00:16:05.40 fmNx2djW0.net
もうらう権�
885:�あるのに、打ち切りとは！ わたしたちの権利を奪うな
886:名無しさん＠１周年
17/11/13 00:17:33.62 epQqXh2+0.net
弱者切り捨て
あべぞう
887:名無しさん＠１周年
17/11/13 00:18:05.22 KkTajyvU0.net
鬱の障害年金は絶対反対
詐病しやすいと思うしする人続出しそう
888:名無しさん＠１周年
17/11/13 00:30:19.64 xxLLQ1aK0.net
>>867
だから最大値を書く君はなんなんだろうね？
透析患者が君の主張通り今現在で３５万人だとしても
その使う医療費は年500万円固定なんかじゃないし。
一回４０万円のHDを週3回やってる人間ばかりじゃないし。
老人の末期は週2回透析って例もあるし
胃ろうまでやってる老人には週1回もあるし
自宅で安価なブドウ糖液を腹膜に入れ替えるだけの
PDのほうは自動的に入れ替えるAPDじゃなければ
そこまでの医療費でもないし。
いい加減で出鱈目な悪意ある数字を出して何がしたいんだか。
889:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:13:36.81 OfRznGmA0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
この記事を読むと同じ1型糖尿病同士で結婚し、子どもも産んでるんだよな
よく子どもを産もうと思ったよねと思う
働けないけど、子育てはできるのなら打ち切られてもしょうがないかなと思ってしまったよ
890:名無しさん＠１周年
17/11/13 08:51:08.56 8Kp0GgsV0.net
国民を守る気が全く無い自民党
891:名無しさん＠１周年
17/11/13 09:14:18.01 kMeH13fB0.net
高齢者 弱者 障害者 死ね死ね法案通すよ～
ツケ払で後払いの大学無償化もやるからね～
18歳以上の若者諸君!! 自民党を宜しく～♪
俺か？ 俺はお友達の忖度でウハウハだよ～
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ イエィ～♪
..|、 ヽ `ー'´ ／
／ ヽ ｀ "ー－´/、
892:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:19:29.64 HeU7nye90.net
長年不当に垂れ流してたのを見直しただけじゃん
893:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:23:47.97 oJIwR21y0.net
>>877
歴代5番目の在位日数やってて今頃か？
894:名無しさん＠１周年
17/11/13 10:26:00.83 nX/KT1FX0.net
中年で自民党に入れるガイジなんてまさかいないよな
895:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:25:59.43 lApM6WAE0.net
1型はかわいそうやん。先天性のやつやろ？
俺は2型やから文句言いませんわ・・。
896:名無しさん＠１周年
17/11/13 11:26:21.79 kIXoCDJe0.net
>>873
透析関係者かい
どうせ透析にお世話になっている人だろ
ソースを出すから見ておきな
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
897:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:34:09.20 bt4F68ebO.net
>>880
Ⅰ型は先天性ではありません。後天的な自己免疫疾患です
遺伝的要素が強いのはⅡ型です
898:名無しさん＠１周年
17/11/13 12:51:28.29 6VQqV+Q80.net
>>881
ソース出すといいながら
全然ソースになってない
長谷川豊がそのまま殺せ発言したときに
散々論破された週刊現代の
ねつ造記事を貼る君の神経を疑う。
記事中の試算根拠も
単純化してと書いてあるし。
長谷川豊並みのバカなの？
899:名無しさん＠１周年
17/11/13 13:21:46.70 hAHu2vWJ0.net
>>882
ソースは？
900:名無しさん＠１周年
17/11/13 13:24:29.59 dztjN2FM0.net
>>838
「あんたがもらうはずだった金は我々公務員がもらいますから」
901:名無しさん＠１周年
17/11/13 13:30:27.46 36K0dms20.net
1型が一律3級というのはへんだな
役人がなにか間違えたか？
902:名無しさん＠１周年
17/11/13 15:19:50.67 jIB3kdys0.net
>>9
そういうことだね
だれだって貰えてた金が貰えなくなったら憤る
しかしそれができるほど裕福な国じゃなくなったんだよ
903:名無しさん＠１周年
17/11/13 16:48:31.63 I3K9X+yn0.net
>>868
透析になる原因は糖尿病だけではないんだが
極端な例では、交通事故に2回遭って両腎を失うケースだって
904:名無しさん＠１周年
17/11/13 16:49:15.89 9lxj0aeO0.net
生きてるだけで丸儲けやろ
905:名無しさん＠１周年
17/11/13 16:54:38.32 6VQqV+Q80.net
>>888
長谷川豊によればIGA腎症も腎硬化症も
８～９割の透析患者は自業自得の自己責任なので
そのまま殺せだそうですよ。
フジテレビでアナウンサーを務め独立後はMXテレビでもアナウンサーを務めた
日本維新の会の衆議院議員候補だった人の発言ですよ。
906:名無しさん＠１周年
17/11/13 16:57:24.69 vcbfQ4WL0.net
働いていても
二十歳前に発症して初診すれば
２級までしか認められないということか
907:名無しさん＠１周年
17/11/13 16:58:00.22 V2bTpFRD0.net
イギリスだっけ
老人の人工透析には健康保険を適用しない国あるよね
老人の人工透析につきあってたら国が潰れるらしい
908:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:00:16.61 x/gOL/0T0.net
気の毒だがやがて合併症がでてくれば障害年金もらえるよ
二型糖尿では障害年金はでない 視力障害、透析、下肢切断など
合併症にはでる。
909:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:01:27.66 tvJ0V9nO0.net
1型糖尿病が見殺しにされて
ファッション精神病が救われる日本社会
910:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:05:51.22 6VQqV+Q80.net
>>892
それ嘘だから。
サッチャーが人工透析の保険適用を打ち切ったというのは
本人が希望しない場合だけであって
本人が希望して医師が一筆書けば普通に適用されていた。
当たり前だけど１９７０年代後半のイギリスで
何十万人もいきなり殺すような政策取ったら総辞職もんだわ。
911:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:06:40.76 6VQqV+Q80.net
>>893
そこまで症状が進む前に透析導入で２級で普通にもらえるわ。
912:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:06:58.39 B1Pme8XA0.net
厚生年金払わずに障害年金だけ寄越せとな？
913:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:08:46.73 6VQqV+Q80.net
>>897
障害基礎年金の話なので厚生年金関係ないけど？
厚生なら３級でももらえる。３級なので支給停止って話だから基礎年金の話だよ。
914:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:14:35.24 21etlrTL.net
アメリカの方が福祉大国。アメリカのどこが弱肉強食の地獄だよ。
サヨクマスコミは嘘ばっかｗ
915:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:17:15.44 wFJSOI+B0.net
なかなか難しい問題だな
916:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:17:31.45 q3BYckX10.net
>>874の記事を読むと仕事中に発作を起こして就業困難な女性のことが書いてあったけどどういうこと？適切にインスリンを打てば発作は抑えられるんでは？
917:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:21:58.05 wFJSOI+B0.net
早良区をなめてはいけませんぞｗ
918:名無しさん＠１周年
17/11/13 17:33:45.92 qrKOz36u0.net
日本政府は借金漬け。
金が無いなら貧乏人助ける余裕無い。
919:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:20:46.81 Xw2wwCem0.net
>>890
長谷川を当選させてやれば面白いことになってたなww
920:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:23:35.05 bt4F68ebO.net
>>884
医学書
921:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:27:57.64 QX+f0Z4s0.net
事実上の国家からの○刑宣告みたいなもんやな
愛国
922:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:34:49.34 LVQG3LhG0.net
治療費払えないなら死ぬしかないよね
923:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:37:36.13 XAKo+fxz0.net
財政難だからいろんなものが少しずつだんだん削られていくよ。
924:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:40:43.00 Xw2wwCem0.net
>>891
厚生年金に加入しているなら事後重症でいけるかもしれないから相談してみれば？
925:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:48:06.79 y434TDie0.net
日本人ではない特殊な人間に生活保護をジャブジャブ与えてきたからこ�
926:､なる。 税金は困っている日本人に使うべき。
927:名無しさん＠１周年
17/11/13 18:58:00.03 jyzG6qnl0.net
体調が良ければ外出もしますし、遊びにも行きます。とてもうつ病患者とは思えないくらい元気に活動できることもあります。
でも、1日出かけてはしゃいだら、翌日はたいてい、疲労で心身ともに撃沈します。
元気は長持ちしませんし、必ず反動が来ます。
私がブログを更新できているのは、寝たきりでも書くことができるからです。しんどくても、スマホがあって指が動けば文章が書けるからです。
「障害年金を貰えるほどの重症のうつ病患者がどうしてブログなんかできるんだ！」と思われる方がいるようですが、私にとってブログを書くという行為は意外とハードルが低いのだということをご理解いただければ幸いです。
928:名無しさん＠１周年
17/11/13 20:07:14.81 qh1Nu+nc0.net
>>880
先天で言うなら2型もなりやすい遺伝だからなる物だから先天だよ
ぶっちゃけ糖尿の気があったら普通に現代生活してるとまずなる
929:名無しさん＠１周年
17/11/13 21:03:12.10 gINYTfHL0.net
>>856
あなたは何を言ってるんだ？
俺は年金納めて無いと傷病基礎貰えないという書き込みに対してそれは違うとレスしただけだよ
中身についてどうこう言ってる訳じゃ無いだろ
930:名無しさん＠１周年
17/11/13 21:19:27.97 gINYTfHL0.net
>>844
横だけど高額療養費には特定疾病に関わる条項があるから透析患者とか血友病患者とかは基本月の上限が1万だよ(高所得者は2万)
931:名無しさん＠１周年
17/11/13 21:23:48.53 PNkeg/ni0.net
>>905
何て医学書？
1型は若年者に多い、膵臓を攻撃する自己免疫疾患だったはずだけど、どういう後天的要因で起こるの？
932:名無しさん＠１周年
17/11/13 21:24:30.69 9ZXxL9nu0.net
リストラされたサラリーマンの方がずっと哀れだわな
933:名無しさん＠１周年
17/11/13 21:26:53.43 dp4c0Ayn0.net
整体のマッサージとかも保健がきくし
これ思いっきり不正請求
でもって整形外科も同じことやってるが医師は放置されてる
削りやすいとこ一律で削ってるだけ
厚労省がだらしないから不正請求が蔓延してる
934:名無しさん＠１周年
17/11/13 22:07:05.72 pGRQQKyb0.net
卑屈な社会やな。
935:名無しさん＠１周年
17/11/13 23:38:07.84 HIy87IJa0.net
>>914
薬代別枠だから基本2万円だよ。高額租特者は4万円な。
936:名無しさん＠１周年
17/11/14 00:27:29.62 bEIllqHF0.net
意外と知られていないが１型と２型を併発する状態をIII型という
そのためにあらかじめ１と２をローマ数字にしている（IとIIでIII）
937:名無しさん＠１周年
17/11/14 02:07:11.47 vLCnP9cbO.net
>>915
様々な要因。
まだはっきりしないが、ウイルスの感染やストレスなどが色々な条件が重なって、
リンパ球がたまたまおかしくなり、膵臓のランゲルハンス島のβ細胞を攻撃する
抗体を作り出すようになるのがⅠ型。
自己免疫疾患は、他にも色々あるよ。
安部首相が患ってると言われてる潰瘍性大腸炎やクローン病。甲状腺疾患
(橋本病やバセドウなど)。リウマチ、SLEなどなど。
併発してる人も多い。
感染症以外の病はなんでも生まれつきなりやすい遺伝子を持つと思われるが、
それを持つからといって必ずしも発症するわけでない。色んなことが重なって発症するだけ。
その人の弱い部分の所に発症するだけ。それを先天性とは言わんでしょ？
Ⅱ型は、家族にいると高確率で発症する。そんなに不摂生してなくともね。
だからどちらかというとⅡ型の方を遺伝的な病としている。
ちなみに医療従事者です。
938:名無しさん＠１周年
17/11/14 02:24:23.44 vLCnP9cbO.net
>>915
教科書だよ。
あと、>>921に書いたように普通の病は遺伝的な要素をもっても、色んな条件が重なって
発症するの。
先天性という病は、その遺伝子を持つから、ある遺伝子の配列が他の人と違う
ようになってるからだけで発症するような場合を言う。
つまり生まれた時から発症している。
血友病や色覚異常、先天性代謝異常(ウィルソン病、メイプルシロップ尿症など)、ダウン症。
あと遺伝的というのは、ある遺伝子を持つことで高確率で発症。
家族、親族に高確率に同じ病を持つ患者がいる。
Ⅱ型糖尿病やある種のガン(乳ガンが有名)、病名に家族性とつくもの
(家族性高脂血症、家族性大腸ポリポーシスなど)など
Ⅰ型は、医学的統計的に家族性が認められてないんだ。
だから遺伝とは言われてない。
誰も家族に発症者がいなくて発症することがほとんどなのがⅠ型糖尿病
939:名無しさん＠１周年
17/11/14 02:40:57.65 vLCnP9cbO.net
もちろん、Ⅱ型糖尿病はただの不摂生でなる場合はあるよ。
相撲取りみたいな体型、毎日大量にバランスの悪い食事、運動不足を長年続けてると
膵臓は疲弊しインスリン分泌が少なくなったり、なくなったり、インスリンの
効き目が悪くなったりする。
日本人は糖尿になりやすい民族だからね。膵臓のインスリン分泌能が弱いんだろね。
逆にアメリカ人は比較的なりにくい。だから、日本人では考えられない巨デブが
いるんだな。
日本人はあんな巨デブになる前に糖尿病やら心筋梗塞などで死んでしまうよ。
農耕民族で飢餓な歴史が長くて、血糖を下げるホルモン(インスリン)をそれほど
必要としてこなかったためだろうね。
そういうことからもⅡ型は遺伝的な病なんだよ
940:名無しさん＠１周年
17/11/14 02:51:46.24 vLCnP9cbO.net
最後にⅠ型は、小児での発症が多いとされてたが、最近では成人してからの発症
が意外と多いことが分かってます。
同僚に30半ばでⅠ型を発症した人がいます。
なので、みんなもⅠ型を発症する可能性がありますよ。
長々とすいませんでした。以後レスしません
941:名無しさん＠１周年
17/11/14 14:20:12.14 tO4xE0AF0.net
娘が1型だ
娘が将来困らんように頑張って働く
俺が出来るのはこんなもんくらい
942:名無しさん＠１周年
17/11/14 16:26:33.77 sjmV2X/30.net
>>８８２
透析にすがって生きている人は言うことが違う
「きちんとしたソースを出していてバカ呼ばわり」
そういう人間にはいくら事実を示しても認めないからね
だって死んじゃうんだろう
でもね君たちを延命させておくと国家が亡びるかも知れない
亡国の薬と言われたオプジーボより金がかかるんだから
943:名無しさん＠１周年
17/11/14 16:32:05.66 u7FeqTIy0.net
入院してた時同室だった糖尿病患者が（何型だかは知らんが）、運転中に気が遠くなる、とか凄い怖い事言ってるのを聞いてしまったｗ
てんかんの時も思ったけど社会に無理に出すといらん事故も拾うぞこれｗ
944:名無しさん＠１周年
17/11/14 17:11:13.68 329EF5WR0.net
>>926
きちんとしたソース？週刊現代の適当煽り記事がきちんとしたソース？
パヨクは言うことが違うｗｗｗ
お前らパヨクには週刊現代も日刊ゲンダイもきちんとしたソースなんだろうがなｗｗ
日本人はそうは思わないんだよｗｗ
半島に帰ったら？
945:名無しさん＠１周年
17/11/14 17:46:36.80 OZnVHakWO.net
幼少期発祥
946:が多いものに対して3級ってのはひどいな せめて制度変わって対象外になる人用に国民年金の3級作るとかすればいいのに それができずに切るんだったら「国はもうあなたたちに金を出すのをやめることにしました」ぐらいはっきりきっぱりいえばいいのに
947:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:06:00.78 ptYSHjtU0.net
打ち切りでいいよ。
長年って今までウマウマ税金食いすぎなだけだから甘えるな。
養護学校しか行けないレベルならともかく平気で普通校に行くしな。
普通校に行けたレベルのは全員年金なんてなしでいいし、手帳もいらないよ。
養護高校しか行けず、そこから福祉作業所が精いっぱいなら手帳出してよいが。
都合がいい時だけ普通ぶってたかれそうな時は弱者ぶるのやめろ。
948:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:09:55.23 T7XFMQdH0.net
>>927
マジ？
職場の先輩も糖尿病で毎日昼前に抜け出してインシュリン打ってるわ
そんな先輩は家が超近いのに体力無いから～って車通勤
病院も隣の県まで車で行ってるらしい
超怖い
949:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:15:34.90 OB9DrH0m0.net
>>911
一日あそんだら、疲れるのはふつうのことじゃない？2～3日つかれめくることもあるよ。あまり、自分は特殊と思い悩み過ぎないことも大事じゃないかな？
950:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:25:17.58 +T/Q0pKQ0.net
>>930
自分を棚にあげるいつもの自己責任論始まりましたよww
951:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:45:57.82 sjmV2X/30.net
>>９２７
人工透析にかかる費用は一人当たり年間500万円
これは生活保護の3倍もの金額がかかる。
そして総額は年間1.8兆円
透析特権を守ろうと吸うやつらは事実を見ずに
自分たちだけの特権階級を守ろうとする差別主義者
半島に帰れとか完全な差別主義者
952:名無しさん＠１周年
17/11/14 19:53:43.34 sjmV2X/30.net
>>928
自らの透析特権を守ろうとして半島に帰れ
という差別主義者
透析特権があるのは日本だかだからな
早く透析特権はすべて廃止してほしい
953:名無しさん＠１周年
17/11/14 20:51:33.89 0TkzNfWd0.net
やっぱ一般人の見えないとこから
福祉削ってんだな。
失業手当も継続条件が厳しくなったと聞くし
ペースメーカー装着者の
障害年金も下げられてるし
生活保護の窓際作戦も復活してるし
「消費税増税は福祉のため」とか
（今に始まったことではないが）嘘八百。
流石、父から「お前は"情"がないから
政治家だけにはなるな」
と諭された奴だけの事はある。
954:名無しさん＠１周年
17/11/14 21:16:42.43 sjmV2X/30.net
Ⅱ型の患者にはもっと厳しくするべきだ。
なぜなら暴飲暴食を繰り広げて、自己節制せずに自分勝手に発症した連中だからだ
Ⅱ型には保険適用させずに完全保険適用外でよい
955:名無しさん＠１周年
17/11/14 21:47:46.86 Va7d6l+P0.net
何とも言えん。
956:名無しさん＠１周年
17/11/15 06:44:23.98 5ZdmD4pY0.net
一方議員年金はどうしても復活させたい自民党さん
957:名無しさん＠１周年
17/11/15 09:50:40.49 x8dD6Zgd0.net
>>934
ば～か。お前の貼ってるゲンダイのリンク先の記事を全目的に正しいとしても１兆６千億円だろうが。
医学知識の無いトリアージすら知らなかった長谷川豊並みのバカは医学について語るんじゃねえよ。
透析費用はほとんどが協会健保負担だから文句があるんなら健保組合からの上納金やめるか？
958:名無しさん＠１周年
17/11/15 10:26:34.27 8Kco2/lB0.net
人工透析を2級にしたので
負担が大きくなってる
障害の等級と年金の等級は違う
年金のほうが緩めに認定されていた
959:名無しさん＠１周年
17/11/15 10:43:43.85 VJFeANg1O.net
気になるのはこの人たちの老齢年金算出用の納付記録がどうなるかということ
法定免除だからと年金該当の過去に遡って納付済だった分まで返還してるのもあるらしいしその分の追納期間を無期限に延長するくらいはしなきゃだめだろ
本人からすれば20才から欠かさず納付していたのに障害年金が20才前に遡って該当になったがために納付済の期間分を強制的に返還されてるわけだ
既に追納不可だとか、当時より何千円も高い額であと数年以内に10年20年の分を追納しなければ老後の手取りは満額の人の１／３～１／２しか貰えないってんじゃ納得できないだろう
960:名無しさん＠１周年
17/11/15 12:43:11.03 9uT76DCD0.net
>>940
完全に透析中毒だな
透析上級国民は1.6兆から2兆と書いてあるのを最少の1.6兆を最大と読む
バカ丸出しはどっち
透析特権は最低でも年間1.6兆円以上
透析上級国民は社会に役に立たない透析者を生かし続けて、
命のためだと言いつつ健康保険から金をむしり取る亡者
961:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:06:40.58 9uT76DCD0.net
>>940
生活保護の3倍もの金をむしり取っていれば
一人透析者にすればベンツが買えるよね
貧困ビジネスならぬ透析ビジネス
一度透析者にすればやめば死ぬ
絶対に差から寝ない透析ビジネス
こんなにおいしい商売はない
こんな商法は早くやめさせるべきだ
962:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:07:15.51 JEb2VGF40.net
>>2
あらら、ご愁傷様
963:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:08:05.36 qh5Oj3wq0.net
>>3
俺はII型は彼の主張が正しいと思うよ
不摂生で自己管理を怠った連中に保険必要なし
964:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:10:11.09 x8dD6Zgd0.net
>>944
だからそのソースの数字が根拠ないゲンダイのデタラメだって何度指摘すればわかるんだ？
血液透析ひとつとってもその費用はまちまちなのに根拠なく５００万円持ってきて何がしたいのよバカは？
長谷川豊並みのバカだな。
なんでこいつはこんな嘘ばかりつくんだろう？？
965:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:17:38.09 9uT76DCD0.net
「カネ儲けのために透析を専門に行う病院もあります。そういうところは紹介料を払って、病床数が限られる大学病院から透析患者を『買う』のです。
966:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:18:23.33 9uT76DCD0.net
90歳を超えた高齢者で透析が必要かどうか微妙な患者でも、カネのためにバンバン透析を始めてしまう。高齢者が週3回の治療を受けるのが、どれだけ負担になるのかなんてまったく考えていないんです」(前出の糖尿病専門医)
967:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:19:01.97 9uT76DCD0.net
医療費が膨れあがるにつれて、それに群らがる病院や製薬会社などの「透析利権」も巨大化している。
「製薬会社にとっても透析患者はドル箱です。以前、私が勤めていた病院でもMR(医薬情報担当者)による接待攻勢がすごかった。毎日昼前になると、高級割烹料理店のすき焼き弁当や西京焼き弁当が机の上に並んでいるんです。余った分はお気に入りのナースに配っていました。
968:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:20:49.91 9uT76DCD0.net
人工透析を始めると途中でやめることができない。自分の経済負担は少ないかもしれないが、それは死ぬまで国庫から病院にカネが落ち続けるということだ。
969:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:22:22.27 9uT76DCD0.net
>>947
透析上級国民はうらやましいなぁ
「病院にしてみれば、一度透析を始めた患者は、定期的な『収入源』になります。少し前までは、透析の保険点数は今よりも高く、患者を1人つかまえればベンツが1台買えると言われたほどです。
私の病院でも透析の患者さんは大切にしますよ。患者は週に3回、各4時間の治療を受ける必要があるので、無料送迎サービスを提供したり、いろいろと気を配っています。逆にいえば、それだけ儲かる『ドル箱』なのです」
970:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:26:26.44 9uT76DCD0.net
>>947
ほかの病気で無料送迎をやっている病院があるのかなぁ
うらやましいなぁ 透析患者は
971:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:40:10.39 9uT76DCD0.net
>>947
透析上級国民は透析特権を守るために
患者の送迎無料サービスまで行う
こんなサービスができるのは透析特権が異常に儲かるからだ
なぜならほかの病院で患者の無料送迎なんてやっていることはないからだ
972:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:42:41.16 +ZZf2K/S0.net
お金の無い人は死ぬべき
他人の金で生きようとか恥ずかしくないのかね？
973:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:47:55.36 9uT76DCD0.net
>>964
透析者になればさらにこんな特権が
人工透析患者は身体障害者１級ですが、障害年金は2級になります。
障害年金の額は地域によって差があるのですが、私の住んでいる北九州という地域では、
・障害年金１級 ２ヶ月で約17万円＝月に約8.5万円
・障害年金２級 ２ヶ月で約13万円＝月に約6.5万円
974:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:48:40.19 qh5Oj3wq0.net
>>956
そんな金いらないから
安楽死のほうが幸せだよな本人も
975:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:57:25.82 Ww8OYgDD0.net
俺は透析患者だちなみに障害厚生年金は月に１７万くらいしか無いぞ
976:名無しさん＠１周年
17/11/15 13:59:06.69 zKAkGW5Z0.net
１型をなんで打ち切るんだ
１型と２型勘違いしてるんじゃないのか
977:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:00:19.01 9uT76DCD0.net
>>958
透析特権はうらやましい
障害者年金は生活保護と違って資産があってももらえるからな
月17万+家持かな
毎日あくせく働いている俺よりいい生活してるぜ
978:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:02:45.80 Ww8OYgDD0.net
>>960
家持の髪結いの亭主だよ
979:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:05:22.58 9uT76DCD0.net
>>961
マジうらやましい
働きながら障碍者年金をもらい、家まで持っている
完全に俺よりいい生活をしている
980:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:09:05.23 7INOB41r0.net
高齢者の人工透析は保険適用外にすればいい
イギリスはそんな感じ
981:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:09:13.10 Ww8OYgDD0.net
>>962
俺働いて無いよ 現役時代に歩合給で稼いだから厚生年金は馬鹿程払ったよ
お陰で体を壊したんだがねwwwwwwwww現在５７歳のジジイだがね
982:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:10:22.91 Ww8OYgDD0.net
>>963
お前が貰えないからって僻むなよwwwwwwwwww
983:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:15:17.07 OZgx/GsW0.net
こうやってどんどんふるい落とされていくんだなあ。
政治力がある人間たちが最後に税金を取る。
トランプならババ抜きみたいなもんよ。
大富豪か。
984:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:16:14.40 7INOB41r0.net
ドイツも６０歳以降の人工透析には健康保険を適用しない
985:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:23:09.16 Ww8OYgDD0.net
>>968
そんなにドイツが羨ましいなら帰化申請したらどうだ？
986:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:32:14.91 /M4QEkBK0.net
最近は障害年金も支給基準が厳しくなったよね
あとは、障害年金なんて、お医者さんの書く申請書の内容次第でしょ
987:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:36:45.42 Ww8OYgDD0.net
>>969
というか年金事務所の担当者が親切かそうじゃないかに寄るよ大阪じゃね
988:名無しさん＠１周年
17/11/15 14:56:15.81 x8dD6Zgd0.net
北九州の田舎もんが必死になってるな。
何せ生活保護を窓際で押し返し餓死させるような自治体だし
町は工藤会による暴力を防げ
989:ない修羅の国だからなあ。 ID:9uT76DCD0のような土人にはお似合いだろうよ。 嘘ばっかり書いているバカにはな。
990:名無しさん＠１周年
17/11/15 15:10:27.90 9uT76DCD0.net
>>971
透析上級国民は一般国民を土人扱い
透析者を飼いならして健康保険から一人当た500万円むしり取る上級国民
さぞや優雅な生活を送っているのでしょう
991:名無しさん＠１周年
17/11/15 15:22:16.52 9uT76DCD0.net
>>971
透析上級国民は透析特権を守るために毎日けなげに働いている人間を土人扱い
透析特権上級国民は透析特権を守ろうとする差別主義者であることがよくわかる文面だ
992:名無しさん＠１周年
17/11/15 15:32:43.36 xAVW0l7e0.net
ID:Ww8OYgDD0
なにこの病気？
993:名無しさん＠１周年
17/11/15 15:32:55.95 /2Sf5akX0.net
>>936
ペースメーカー付けてるだけで障害年金貰っているって、どんだけカスなんだ
かなり前から普通に生活できるようになって、皆さん障害者になるのを拒否しているよ
下がって当然
994:名無しさん＠１周年
17/11/15 15:37:27.00 9uT76DCD0.net
>>975
内臓系の病気は医療が進歩しているから結構普通に生きられるよ
それを昔のままの特権を維持し続けようとしているのが人工透析特権者
透析w特権を維持し続けていれば豪邸が立つからね
995:名無しさん＠１周年
17/11/15 15:38:58.29 9O26GSRy0.net
俺は義足だけど普通に仕事して給料貰って障害年金もあるから
割と豊かな生活出来てる
お前らも足切断するのオススメ
996:名無しさん＠１周年
17/11/15 15:41:53.61 jSo81RNo0.net
>>965
５７歳ってマジ？？
すごいな
997:名無しさん＠１周年
17/11/15 15:56:43.29 x8dD6Zgd0.net
北九州の土人が必死だわ。
所詮はHDもPDもわからないど素人がネットのいい加減なフェイクニュースで知ったかになって
書いているんだろうけど。
まさに長谷川豊の同類だな。
嘘ばかり書くバカ。
知性の欠片もない。
998:名無しさん＠１周年
17/11/15 16:25:02.84 4Q8hmOIH0.net
透析患者＝なまぽ
999:名無しさん＠１周年
17/11/15 17:51:26.56 ipR0xRek0.net
透析患者は年金貰えるから
ナマポはない
1000:名無しさん＠１周年
17/11/15 17:59:03.05 0r/F8bs80.net
暴力団の嫁をもってるパヨク弁護士の川下清くんがこの訴訟をおこすのは裏がある。
１型糖尿病患者のことなんて考えてるわけない。信用に値しない。
1001:名無しさん＠１周年
17/11/15 18:06:34.82 tTZ5zkCt0.net
>>981
国民年金単身無職ならほぼ生活保護
1002:名無しさん＠１周年
17/11/15 18:30:18.87 0r/F8bs80.net
アルゼの元顧問弁護士の川下清くんがわざわざ糖尿病関連の弁護団を結成か。
川下清くん。胸に手をあててみようか、やってきたことの禊にもならんな。
1003:名無しさん＠１周年
17/11/15 18:38:26.65 0r/F8bs80.net
川下清くんは過去に1型糖尿病患者に酷い不当な仕打ちを行った。
本当に患者の事なんて考えていない。それでやったことの禊は済んだか？まだやろ？
1004:名無しさん＠１周年
17/11/15 19:08:33.91 CV4J0Pgn0.net
これってもしかして金持ってる連中じゃねぇの？
1005:名無しさん＠１周年
17/11/15 19:19:44.85 0r/F8bs80.net
川下清 精神医学審査会
ぐぐればわかる。都合の悪いことを半グレ風の業者に委託して埋め立てて消してるよな。
こいつだけは信用にならん。
1006:名無しさん＠１周年
17/11/15 19:26:43.97 0r/F8bs80.net
川下清 精神医療審査会
こっちなんかめちゃくちゃわかりやすく埋め立ててるしな。
ぐぐってみればすぐわかる。
今度も１型糖尿病の患者さん巻き込んで身の保身図ってんねやろうな。
1007:名無しさん＠１周年
17/11/15 19:48:44.61 0r/F8bs80.net
URLﾘﾝｸ(tokkyo.shinketsu.jp)
川下清くんのパチスロの特許事件でも出てくる
ヤカラみたいな訴訟ばっかりやしな。
1008:名無しさん＠１周年
17/11/15 19:52:13.29 vRbm9i630.net
透析とかスゲー体だるくなるらしいね
インスリン注射も大変そうだなぁ
1型って不摂生が原因とかじゃないんでしょ
なんか気の毒だわ
1009:名無しさん＠１周年
17/11/15 19:54:54.83 0r/F8bs80.net
>>990
１型糖尿病の患者は大変なのは承知しているが、
この裁判の弁護団長の川下清くんである必要も資格もない。
1010:名無しさん＠１周年
17/11/15 20:12:38.61 0r/F8bs80.net
川下清 精神医学審査会
川下清 精神医療審査会
両方ぐぐってみようね。
業者が指名された依頼内容は
川下清 精神医療審査会 を埋め立てろという内容だろうな。
1011:名無しさん＠１周年
17/11/15 20:15:09.18 0r/F8bs80.net
川下清は日弁連すらあざむいているよね。それを言いに来た。以上。不良弁護士はいらない。
1012:名無しさん＠１周年
17/11/15 21:11:56.44 igiubCud0.net
尼崎のヤクザの光代と川下清くんが今まで何をしてきたか
よく胸に手を当てて考えてみろ。
大平浩三郎の嫁は１型糖尿病だ。そこともめたままの状況で
わざわざ１型糖尿病関連訴訟案件によくしゃしゃりでてきたものですね。
川下清くん叩いてるだけですからねぇ。もちろん患者さんを叩く気はありません。
日弁連はこの男をこういう人間だとわかって起用してるのか、気になりますね。
これこそ不適切な人事じゃないでしょうかねぇー
1013:名無しさん＠１周年
17/11/15 21:19:18.26 igiubCud0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
夫婦共々ロクなものじゃないんでねー、あとは頑張ってくださいよ。
1014:名無しさん＠１周年
17/11/15 22:15:59.24 pZVy6V7+0.net
>>958
支給されている税金に対して17万くらいしか？
えらく上から目線だね
1015:名無しさん＠１周年
17/11/15 22:36:47.38 igiubCud0.net
日本人の家庭、しかも1型糖尿病のいる家族を痛めつけた川下清くん
そんな国賊の川下清くん、しばき隊のような似非人権屋の川下清くんが
なにをもってどういった理由で1型糖尿病障害年金問題訴訟の弁護団長になったんでしょうか？
川下清くんは他にも悪いことしてきましたよね。
胸に手を当ててくださいね。国賊のヤカラの川下清くん
1016:名無しさん＠１周年
17/11/15 22:49:17.36 igiubCud0.net
ガソリンのシャブ売りと蜜月の関係の光代、そこの旦那の川下清くん
注射器が必要な病気を持つ人に性懲りもなく近付いていく理由があるんでしょうね
国賊の川下清くん
1017:名無しさん＠１周年
17/11/15 22:59:52.07 igiubCud0.net
依頼した人達に届くかわからないが警告する。川下清くんは危険です。
1018:名無しさん＠１周年
17/11/15 23:01:53.08 iMZzXIZM0.net
似非長谷川豊の嘘つきバカ北九州人は死ねよ。
HDもPDも知らないど素人。
1019:名無しさん＠１周年
17/11/15 23:02:06.19 iMZzXIZM0.net
長谷川豊はおしまい
1020:1001
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