17/11/10 00:14:41.34 83WatSU+0.net
>>306
子供の演奏をツベにUPして意見を伺いたいくらいだわ。革命のエチュード、ラフマニノフの鐘を最近ひいてやった。
開花するのもポシャるのも本人の努力次第やしね。親として無理に辞めさせたくはないんだ
337:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:14:52.85 TXtAtjh+O.net
>>289
それで勘違いした団塊世代が海外で孤独死や認知症徘徊しまくってて
大問題になっている
338:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:15:02.22 cz/Fyyw20.net
>>290
言うまでもなく一番上だ
厚生年金 113340円
健康保険 137749円
介護保険 22935円
子育て拠出金 1426円
それがどうかしたか？
339:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:15:04.24 rNH/lB2A0.net
>>317
勉強が、嫌だからって中学から専門学校行った奴がいたが真面目だったな
働きたくなくて親の金で進学より
まとも
340:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:15:35.55 YBVLE8830.net
>>335
１億あっても苦しい。やっぱり２、３億はないとな。
341:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:15:41.87 b22g76zj0.net
貧乏人が金持ちに成ってからと、
金持ちが貧乏人に成ってからのどっちが自殺率が高いのか？
金持ちが貧乏人が成った時の方が自殺率が高いと思われがちだけど、
実は貧乏人が金持ちに成ってからの方が自殺率が高いと慶応の教授が言ってた。
そして自分も若い時に高い車を買ったり時計を買ったりした。
でも40に成った自分がそんな物を買わなく成ったのは、
そーした贅沢を一度したから我慢出来るんだと思う。
贅沢を経験しないと贅沢をする事への欲求が満たされないんだろうよ。
我々はタバコなんて何時でも吸えると思うからタバコに興味がないわけだし。
でも貧困層はそれが保証されてないから、吸って起きたいわけだろ。
342:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:15:48.92 dqjYj6Qf0.net
会社員40歳、年収280万
妻子あり、4人家族
新築戸建（ローン35年）、車エルグランド（ハイオク）
生命保険は加入してない、妻いわく遺族年金などの公的補助の方が生活が楽になる、ローンがあるから必要ないらしい
その分で外食楽しんでる
343:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:16:05.38 TXtAtjh+O.net
>>288
おちついてよく読めよ
8万で生活といっているだけで
収入が8万とは言ってない
344:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:16:28.57 khDU9B9PO.net
そもそも「理想」ってなんだよ？
貧困って憧れ想いえがくようなものか？
まともな修飾も知らんのか、この記者は。
それにこいつら貧して困ってないだろ。
普通に貧乏でいいじゃない。
平均って話を持ち出すなら、年収でも貯金でも偏差値でも
世の中の全ては半分が平均以下やぞ。(笑)
345:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:16:49.37 WPDg1KZ30.net
>>301
いくらでも支援のやり方はあるだろうに、実施しないのはやる気ないんでしょw
346:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:16:55.03 DUQ8RNwS0.net
>>284
スマホ使ってゲームやるのは何の価値もないね
結婚できて家族や家や車がもてる水準の生活には憧れる
347:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:17:54.51 83WatSU+0.net
>>318
先生にはほめられる。手首の回転とか凄いって。将来プロにもなれそうって
でも稼げるのはごく一部だしね。
348:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:17:57.12 0zn/c5EZ0.net
シングルマザーに支援してるよ
349:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:18:09.13 G6gGxMlm0.net
年収620万 さいたま持ち家
祖父から相続した築10年の一軒家に住んでるが
相続税払うのに借金1800万
生活は苦しくないが子供できて中受考えるときついかも
350:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:18:25.57 fpS4G4KV0.net
>>337
一時期、生活費が浮くからといって
老後移住たらいうのをやたら報道してたよね
煽ってた感あるわ
351:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:18:47.78 7PzHB6Y90.net
>>332
日頃から庭で育てた野菜やそこらに生えてるよもぎ食わされてた俺も同感
352:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:18:50.67 b22g76zj0.net
芸大卒はそこそこ就職に困らないと言うけど、
音大卒は本当に就職に困ると言うな。
でも何となく、そんな事は無い。
頑張れば音楽に携わって生きて行けるぞ！と思う。
音楽教室の先生や楽器屋の店員かも知れないけど、経験は無駄に成らないと思う。
353:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:19:05.69 TXtAtjh+O.net
>>287
才能に溢れた超天才が全人生をつぎ込んでやっと生き残れる業界で
微妙に上手い程度がやっていけるとでも
とりあえずニコ動あたりで演奏をアップして
名人様からの暖かいフルボッコを浴びて目を覚ますことをお勧めします
354:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:19:22.14 8QhC2Dfd0.net
結局、傍からでは貧困に見えない自称貧困家庭に資金援助しろってこと？
財源は消費税増税？
そういえば脱税王ルーピー鳩山が、また性懲りも無くタックスヘイブンで怪しげな節税（）してるのがバレてたけど
マスコミはもっと奴を叩いてよ。
ああいう輩の財産差し押さえて、貧困層に援助するのがベスト。
355:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:19:38.90 o/WLO8im0.net
お金を下さい。
もっと下さい。
お願いします。
356:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:19:43.27 kZbdCydn0.net
>>328
10万仕送りできる親になれる気がしない
357:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:19:48.22 rpM6gDBL0.net
>>336
いや残念ながら才能は生まれつきのものなんだよ
才能のないやつはどう努力しようが無駄なんだ
もう一度言うけど才能のないやつの努力ってやつは
金と時間を盛大に無駄にするだけなんだ
そして君の息子にその才能はありません
銀のスプーンを加えて生まれてくるやつは
日本どころか世界レベルでも数十名程度なんだよ
何もこれから一生ピアノを弾くなと言ってるわけじゃない
これからは趣味でピアノを弾けば良い
358:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:19:51.94 mwGkzWLL0.net
>>330
確かにそうだけど、光熱費は普通にかかるし
手取り17万で3人家族なら市営住宅に安く優先的に入れると思うんだが。
359:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:19:59.90 fvm2mqhl0.net
ん？
世帯年収1300万だけど
天引き貯金が多いから
手取りは25万くらいだぞ。
嫁と子供2人
家賃9万
車二台、フルタイム共働きだから
必要経費も多い。
この時点で17万で3人家族と大して変わらないと思うが。
確かにボーナスはあるがそれもほぼ全て貯蓄に回してるし。
360:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:20:17.59 fpS4G4KV0.net
>>341
貧乏な家ほど物が捨てられなくてごちゃごちゃしてるっていうね
金持ちの家はスッキリしてる
必要になればすぐ買えるから…
361:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:20:19.66 r0e/Xlks0.net
>>1
なぁ朝日新聞
おまえらバブル崩壊後から0年代にかけて
「清貧の思想」って言って貧しいことがいいことだってもちあげてたんだよな？
まずはその総括をしてくれよ
そこからはじめないと説得力に欠けるんだよ
書いたら書きっぱなしって（笑）
まぁ朝日には無理だろうけどな
362:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:20:36.08 kZbdCydn0.net
>>347
ことしのドラフト番組見せたらw
363:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:20:43.64 6tiAVrcW0.net
たった１７万ぽっちで３人で暮らすのか大変そう
364:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:20:56.47 vZTQFfS70.net
>>338
わざわざ表まで載せてやったのだけどこの表の見方ってわかってる？
さすがに雇われリーマンじゃないだろうからわかるよな。
で、３０万円になった？
365:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:20:57.73 JEGy/L870.net
貧乏なのに交際費がいると考えてることが異常。
366:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:21:00.60 xM9niGTz0.net
家賃5万 食費7万 光熱水費2万 交通費1万 その他2万
367:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:21:41.63 7PzHB6Y90.net
>>347
技術的なものはあって当然な世界だからな。
親のコネは当然あるんだよな？
368:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:22:16.29 //Jl5PAm0.net
大人二人と小学生で17万は無理すぎだろう・・・
持ち家ならなんとかなるんかなぁ
369:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:22:28.23 Fi2Z9V5x0.net
某ラジオ番組の司会者がゲスト解説者に対して、最初に発する言葉が
「〇〇の定義を教えてください」だ。
定義から入るくせはやめた方がいい。学生の答案や論文じゃないんだから。
定義に当てはまる・当てはまらない思考をしがちだし。
何言ってるかわからないし。
そんなことだから就職試験全部落ちるんだよ。
370:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:22:29.32 YBVLE8830.net
>>347
次男ってたな。ならハードルをぐっとあげて考えてやれよ。女の子ならピアノは足しになるけど、男の子は足しにもならん。
どうしてもっていうなら、教育学部の音楽科も視野に入れとけよ。
371:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:22:51.40 TXtAtjh+O.net
>>263
世の中にはマジで昼飯がそのクラスの連中がいて
その中でも記事書いてるのが貧困（）語ってるんだぜ
372:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:22:55.23 PRwAzmCF0.net
両親二人いて収入200万って舐めてんのか・・・
373:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:22:57.12 7ey1nl0W0.net
お前ら相当に貧乏だな。
この記事読んだら、かわいそうと思わないのか？
お前ら小さい頃、いじめられてただろ。
374:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:23:12.39 kZbdCydn0.net
>>368
ローンなければ余裕
でも貯金は厳しいだろうね
375:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:23:24.10 83WatSU+0.net
>>353
そうだね。第三者の意見は大切だわ
ニコ動の方がツベより良いの？
ツベしかしらないんだ
376:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:24:09.75 cz/Fyyw20.net
>>364
足し算できないの？
わざわざ数字出してやってんのに
377:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:24:17.16 4GC5N41A0.net
>>371
高校生のとき、同級生で親が金持ちでさ、財布にいつも数十万の札束入っていて「！？」ってなったもんだ
そして社会人になって、取引先で昔からの資産家と会うと、マジで住んでる世界が違って「！！？？」ってなる
378:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:24:17.63 Fi2Z9V5x0.net
>>359
貯蓄天引きが多いから
手取りは少ないｗｗｗ
ふんふんｗｗ
379:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:24:23.25 yb5GudwI0.net
>>243
公営住宅に入れるんじゃないの？
380:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:24:26.94 Mink5yfr0.net
タトゥーを、している時のイケスロは強い。
ロージアが聴きたくてJOWS打ったのが、10月の始まり。
てな、感じでヒキ自慢はこのくらいにして
収支＋750,317円
実戦時間149h嘘嘘（爆笑）
2017年11月末までに旧基準機30%以下にしないといけないらしい。
こんな簡単に出すのは厳しくなるだろうね。
まあイケスロからしたらパチスロは所詮、娯楽だからどーなってもいいけどね（＾_＾）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
タトゥーイケスロ 10月収支まとめ｜イケスロのパチスロブログ
381:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:24:27.72 rHs2GmnD0.net
孤独死した一軒家に住んで10年だけど
畑もあるし海も近いし自給自足できるから町にバイト行ってのんびり暮らしています
382:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:24:40.08 kZbdCydn0.net
>>375
手取り30万でもボーナスは別で
老後の貯蓄もできてるなら問題ないよ
子供がものにならなくても好きなことやらせたらいい
383:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:24:41.66 rNH/lB2A0.net
>>373
それにしても向こうみずすぎるだろ
病気なら多少は同情するが
384:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:24:43.29 b22g76zj0.net
>>357
そんなビッグなスターに成れないまでも、
もっと小さなレベルで贅沢言わなければ食べて行けると思うけどね。
385:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:25:04.20 DUQ8RNwS0.net
>>333
音大に行った奴は家が裕福で、最初から稼げなくても生活できる環境だったわ
でないと音大に行かない
盲目のピアニストの男の子いるだろ
あれ親がテレビマンで大金と利権を駆使して一流コーチつけたおかげで開花した
音大に入っても良い教授のレッスン受けれるかどうかは金を積んだ奴のみ
ピアノは親がどれだけ金を出せるかどうか
それでも99％は成功しない
386:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:25:06.47 TXtAtjh+O.net
>>251
ナマポは支給日に大盤振る舞いして
持病の糖尿で救急にかつぎこまれるか
翌日に落としたからもういちど支給して
と言い出す人種だぞ
常人と同じ金銭管理が出来ると思うのが間違い
387:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:25:20.00 7PzHB6Y90.net
>>381
成仏してください
388:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:25:42.66 sAb5X84U0.net
30代ならもうちょいなんとかならんもんかな？
だって、共働きなんだよね
この収入だと男性一人でもアルバイトくらいだよね
それに甘んじたらダメだよもっとガツガツいけるよ
アルバイトでもフルで入ったら手取り15万はいけるだろうし
嫁ももう少し頑張ったら20万代には乗れるでしょ
389:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:25:47.06 dfVKlAA00.net
アホかあ
生活水準の違う人が、１７万円の家計簿体験って、バカだろ。
衣、食、住、教育 いずれも、生活水準で消費する常識が全く違うからな。
390:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:26:24.58 H3v+BjWV0.net
>>341
日本語が下手で頭が悪いと生きるのも大変だろうな
391:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:26:53.68 83WatSU+0.net
>>357
なんでそこまで才能が無いって言い切れるか不思議なんですけど。
確率的にはそうなりますね
392:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:26:55.13 DUQ8RNwS0.net
>>384
音楽で食える奴は皆無に近い
社会の常識もしらんのか
393:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:27:03.12 vZTQFfS70.net
>>376
足し算したら３０万円になるかね？
それからなぜ全額の値を使ったのかも普通なら説明するんじゃね？
394:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:27:08.98 rpM6gDBL0.net
>>384
ピアノの教師枠はほとんど音大出のオンナに取られてる
あとはジャズバーやクラシックバーでピアノ弾くぐらいだろうが
そういうのも見た目の良いオンナに取られがち
395:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:27:10.65 TXtAtjh+O.net
>>373
じゃあおまえがもっと所得税を払えるように累進課税を上げないといけないよな
396:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:27:32.35 rNH/lB2A0.net
>>389
親が金あっても子が高い給料もらえるわけじゃない
397:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:27:42.92 juFu2gR/0.net
>>366
食費7万は食い過ぎだ、デブ
398:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:27:50.67 fvm2mqhl0.net
>>378
25万の手取りで
さらに下の子は2歳で保育園だから
保育料月54000円払ってるよ。
貯蓄は確かにできてる。
だけど日々の生活は月17万で3人生活してる人と変わらないよ。
そしてそれを貧乏とは思わないし。
399:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:27:56.30 kZbdCydn0.net
>>384
無理やがな
400:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:28:33.80 Fi2Z9V5x0.net
>>234
おまえを基準にしちゃダメだろ？
昔、バイト先の東大生が、震災に遭われた東北の夫婦のことを
いくらでも仕事があるし、バイトでも月３０万は稼げるのに、
夫婦そろってそれすら稼げないなんて、と言っていたのを思い出したわ。
学歴、年齢や技能、コネ、就職に恵まれたかどうか
それらの総合体なのに。
おまえだって、身体を壊し、仕事先に居づらくなって
年齢が行ってるせいで再就職するのが難しくなったら、
稼げなくなるぞ。
401:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:28:38.70 rNH/lB2A0.net
>>397
外食したらなるぞw
402:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:28:39.13 83WatSU+0.net
>>362
ぼやーーんと見てやった。
思春期と反抗期の真っ最中でして、よく理解していないみたい
403:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:28:59.97 b22g76zj0.net
>>390
俺は昔から語学は才能は無いと思うねｗ
何かを得るって事は何かを失う事なのかも知れない。
バランス良く何でも出来る人間ではないけど、
我ながら秀でた事が有って良かったと思う。
404:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:29:06.22 7PzHB6Y90.net
>>391
ピアノだから辛辣な意見しか出てこないんだよ。
他の楽器ならもう少し希望があるんだが。
405:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:29:09.72 G5ASI4Ld0.net
うーむ…
406:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:29:16.53 83WatSU+0.net
>>367
コネは無いです。ゴメンなさい
407:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:29:35.20 NfOlK5r00.net
>>388
それよ。この4～5年の百円前後の底上げで地方でも
最低賃金が730～40な訳だから、740×8×23= 136,160
2人で働きゃあ27万、手取りで21～2万にはなるだろうにね。
408:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:29:54.11 Fi2Z9V5x0.net
>>371
毎日食うわけじゃないだろ？
極端なんだよ。記者と言っても雇われ人。
富裕層ではないのに。
409:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:30:01.93 cz/Fyyw20.net
>>393
ざっくり30万だろ
たかが数万の誤差になんの問題があるんだ
全額計算なのはバカじゃなきゃ分かるだろうがw
410:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:30:11.91 kZbdCydn0.net
>>402
親の苦労も理解できてないのかな…
411:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:30:32.59 rNH/lB2A0.net
手取り20万で子育てか
涙ぐましいな
412:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:30:41.45 /q50HKV40.net
37歳両親14歳の子供で月17万？
20歳で結婚して嫁は専業主婦で35歳くらいでリストラにでもあったパターンかな？
413:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:31:20.17 juFu2gR/0.net
>>401
じゃあ、外食やめろ
俺なんか1日3食1000円で暮らせるぞ
414:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:31:23.42 4GC5N41A0.net
>>403
趣味でやるぶんにはいいんだけどね
金持ちのクラシック好きは多い。マジで多い
個人的にコンサート開いて自分で指揮棒ふってる社長とかいるし
あと、アマチュアの楽団員は名だたる企業の社員(役員クラスもいる)や士業が多いんだよな
415:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:31:55.34 83WatSU+0.net
>>370
はい。東京の音大に行かせたいです。
名前失念したけど、東大の音大版みたいなところ
416:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:31:59.56 vZTQFfS70.net
>>409
まあここまで教えてやればわかるだろうけど、３０万円なんて数字出す時点で普通はアホかと思われるんだけどなw
417:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:32:16.32 TXtAtjh+O.net
>>400
東大でも底辺の俺と同じバイトしてるんだから大差ないですね
と言ってやらないと
418:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:32:30.83 rNH/lB2A0.net
>>413
んなもん自慢じゃないな
働いて好きなもん食うのは自由
419:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:33:03.39 RlHpJq+30.net
うちも貧困になるのかな。
病気持ちで仕事して月19万、親子四人。
まあ田舎暮らしだからどうにかしてるし
ほぼ現金で家買ったから返済も一般的な家賃より少ないし、後数年で終わるのが救い。
420:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:33:13.88 cz/Fyyw20.net
>>416
アホかと思うやつが無知蒙昧で何も知らないバカなだけだろ
421:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:33:31.70 83WatSU+0.net
>>379
持ち家だけど、リフォームローンで月６万雨漏り直せたよ
422:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:34:14.89 Wcp5NVEG0.net
きっと170万でも苦しいと思うよキミは。と言ってやりたい
423:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:34:16.12 ZnBPlVB90.net
年金生活者は貧困なのかしら
424:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:34:28.37 b22g76zj0.net
そ～言えば音楽がヤリたいから自衛隊に入ったと言う人に出会った事がある。
自衛隊の音楽隊は半日は通常の訓練。残りは楽隊の練習が出来るそーな。
因みにその人に合った時は鳶職をしてた。
425:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:34:30.87 Fi2Z9V5x0.net
>>417
底辺のバイトではないけどね。
426:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:34:31.04 juFu2gR/0.net
そう言えば、パートで25万稼げるとかほざいてた
アホな総理がいたけど、アイツはどうなった？
427:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:34:38.14 vZTQFfS70.net
>>420
じゃ、どういう意味？
428:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:34:39.25 rpM6gDBL0.net
>>391
宝くじに当たるような確率な上に
才能のあるやつは相当若いうちから芽を出すんだよ
そして早々と評判になって周りが放っておかない
「本物」はそれぐらいパワーがある
それが銀のスプーンを加えて生まれてきた人間てやつなの
そしてそのレベルの才能の持ち主でも大金をかけて
寝る時以外一日中音楽漬けの生活を送らないと
成功しないのが音楽の世界なの
429:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:34:54.15 TXtAtjh+O.net
>>336
音大出てから盛大に就職挫折するとニート一直線だぞ？
演奏で食うのと音楽で食うのは似て非なるもの
せめて後者にしろ
430:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:35:16.78 7PzHB6Y90.net
>>426
薬剤師のパートかな
431:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:35:33.13 pVzsY+sg0.net
＞スマホ・携帯電話・ゲーム機の所持率は、経済的に苦しい家庭の子の方高いという結果が出ました。
金がなくて貧しいんじゃない
金の使い方が間違ってるから貧しいんだよ
432:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:36:05.10 TXtAtjh+O.net
>>341
金持ちの多くが実は破産経験者
ぐらい言え教授
433:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:36:16.41 kZbdCydn0.net
>>431
それだな
かねないと言ってコンビニ弁当食べる人みたい
434:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:36:53.57 aCq/dpOR0.net
>>431
金の使い方は
金を貯めるより難しいと
お金の神様が言ってたよ
435:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:37:04.48 VvtNqmej0.net
スレタイ月27万円でも苦しいの間違えだろ
ふざけるのは止めろ
436:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:37:17.86 f1ApIvaY0.net
子供は親選べないんだからよ命削って稼いでこいやド底辺のゴミが
437:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:37:19.93 Fi2Z9V5x0.net
貧困層ほどコンビニ弁当ばっかり食べてるイメージだな。
438:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:37:32.71 b22g76zj0.net
>>431
俺は逆だと思う。
金が無いから、そーした少しの贅沢でストレスを穴埋めするしか無いんだよ。
439:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:37:57.50 NZUcT0AM0.net
かと言って、ちゃんと働いて少なからず稼いでるならいいが、生活保護もらってカネ足りないとか言うな
440:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:38:04.47 cz/Fyyw20.net
>>427
お前が何を聞きたいのかサッパリ分からんわw
俺の厚生年金健康保険料にこれ以上なんの意味を聞きたいんだよ
441:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:38:36.57 NfOlK5r00.net
>>379
手取り30じゃ無理みたいだよ。
4.収入基準額（月額）
公営住宅・その他住宅 158,000円以下
公営住宅・その他住宅の裁量階層 214,000円以下
【裁量階層】とは、次のいずれかに該当する方
入居者又は同居者が、次に掲げる障害者の方。
身体障害者手帳の交付を受けている方で、その障害の程度が1級から4級までの方
1級又は2級の精神障害者、知的障害者
戦傷病者手帳の交付を受けている方でその障害の程度が特別項症から第6項症までと第1款症の方
原子爆弾被爆者に対する援護に関する法律第11条第1項の規程により、厚生大臣の認定を受けている方
海外からの引揚者。（引揚後5年未満の方）
入居者が60歳以上の方（又は昭和31年4月1日以前に生まれた方）であり、かつ、同居者のいずれもが60歳以上（又は昭和31年4月1日以前に生まれた方）又は18歳未満の方である場合
ハンセン病療養所入所者等
ハンセン病療養所入所者等に関する補償金の支給に関する法律第2条の規定により、国立ハンセン病療養所等の長（廃止された私立のハンセン病療養所に入所していた者にあっては、厚生労働省健康局疾病対策課長）の認定を受けている方
442:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:38:37.52 TXtAtjh+O.net
>>1
>>388
マジメな話、30代でバイトで食いつなぎながら子を大学に通わせたいって
無能もいいとこの夫婦だよな…
国立で特待生で授業料免除ぐらい才能ある子なら別だが
443:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:39:35.32 kAhw5E9+0.net
>>19
ぶっちゃけ東南アジアとかのほうが暮らしやすいよ まず食料品が高すぎる
444:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:39:49.00 Fi2Z9V5x0.net
>>440
上の書き込みにある子育て拠出金って何？
介護保険料を支払ってるってことは４０歳を超えてるってことだよね？
445:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:39:52.51 TXtAtjh+O.net
>>440
ヒント 月額30万の社会保険料は有り得ない
446:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:39:57.71 CNq1+hkh0.net
>37歳の両親、中学1年の子どもの3人家族、収入は月17万円
子供小学生って設定なら同情の余地もあるが
子供中学生なら共働きで何も不自由しないだろ
自給９００円で月１６０時間共働きしたら月２８万は稼げる
設定から作り直せ
447:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:40:10.36 YBVLE8830.net
>>391
どう生きたいは息子の自由。親がやめろっても好きなら必ずやり始めるわ。
けど、「あのとき、お父さんがやめろと言ってくれなかった」とは言われないようにした方がいい。
448:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:40:15.97 b22g76zj0.net
>>432
前野 隆司の幸せのメカニズム 実践・幸福学入門 から抜粋したつもりだけど、
何分、長い話しを簡素に書いてるので勘弁してｗ
449:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:40:17.77 kAhw5E9+0.net
>>442
国立で特待生なんかないだろ
2chだけでイキるのやめろよみっともないから
450:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:42:09.05 YBVLE8830.net
>>449
授業料免除はあるだろ。国立に行ってないやつは知らんようだけど。
451:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:42:20.32 83WatSU+0.net
>>428
それは分かる。勉強も友人も遊びもせずピアノばっかり、人格は？な人多いね
ピアノがある程度上手な女の先生がピアノバカだったなー言葉が通じないか斜め上の回答が多かったよ
452:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:42:30.64 b22g76zj0.net
>>446
まぁ好意的に信じて、話しを進めようよ。
長い人生なんで片方が失業する事もあるだろうし。
453:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:42:33.20 lDw28CPd0.net
普通に2人で働けば
バイトでも月35以上は行くだろ？
どんな働き方してるんだ？？？
454:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:42:36.65 6aBtNVhA0.net
マスコミが貧困女子高生うららとかやるのが原因だろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
455:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:42:38.60 kZbdCydn0.net
>>450
いつの時代よ
456:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:42:40.84 juFu2gR/0.net
>>435
生活保護29万円で生活が苦しいとか
文句を言う二児のババアも居たぞ
457:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:42:59.62 cz/Fyyw20.net
>>445
ああはいはい、俺の厚生年金健康保険料は275450円だ
これでいいのかwざっくり30万でいいだろうがw
458:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:43:02.15 s5woGCyS0.net
両親2人 中1の子供1人なら
両親2人とも働けるから 月収17万って少なくないか
459:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:43:02.72 RlHpJq+30.net
>>431
俺より稼いでる奴から金を貸してくれと言われてな。
何でも滞納でスマホが止められたそうな。
幾らかと聞いたら5万……。MVNOとか知ってるけど面倒くさいとか何とか。
460:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:43:03.93 zikEs1mV0.net
パチンコスロット趣味にしたら年収1000万あっても借金するかもしれんよマジな話、金あればあるだけ吸い取るからよく出来てるわ
賭博だから犯罪だから
461:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:43:45.26 83WatSU+0.net
>>429
そやね。貧しくても好きなピアノで生きていきたいなら彼の人生やしね
462:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:43:53.94 b22g76zj0.net
そんな宝くじに当たるような確率でも無いと思うけどね。
そのピアノの先生だって、いちよピアノで食ってるわけだしｗ
463:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:44:27.50 kZbdCydn0.net
>>462
ほとんどのピアノの先生は食えてないよ
464:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:44:28.46 //Jl5PAm0.net
>>396
大学生活は貧乏暮らしさせてリセットしとかないとだめだね
465:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:44:41.78 YBVLE8830.net
>>455
はぁ？
国立に行ったことのないまるわかりだな。東大すらでてないのかよ。
東京大学 授業料等の免除
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
経済的理由等により、授業料等の納入が困難であり、かつ学業優秀と認められる場合には、
選考のうえ、授業料等が免除または徴収が猶予される制度があります。
466:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:45:15.86 //Jl5PAm0.net
>>392
音楽教師になるしかないな
467:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:45:24.79 TXtAtjh+O.net
>>449
調べろよ
468:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:46:07.18 f1ApIvaY0.net
37歳で17万って育児放棄してんのと一緒バイトなんて論外
お前らに子供作る資格ねーよ臓器売ってこい
469:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:46:12.35 Fi2Z9V5x0.net
>>457
従業員は子ども・子育て拠出金を納付する必要はなく、
その従業員を雇っている会社や個人事業主が、これを納付することになっています。
また、社会保険料は雇用者側と従業員が折半ですが、この拠出金は雇用者側が全額を負担することになっています。
その従業員に子どもがいるかどうかは関係ありません。
470:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:46:21.15 83WatSU+0.net
>>447
全く同意見です。勉強もキチンとさせたいから勉強優先してます
471:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:46:48.39 ym1WHRKo0.net
確かに月17万じゃうちの家賃にもならん
貧乏やのー
472:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:47:00.74 3PX7meVP0.net
マンション購入暮らし
管理修繕費 月２万５千円 としよう
固定資産税 月当たり１万くらい
ローンも大変
売る時に大変
大規模修繕の時、１戸当たり５０万くらい
家購入（土地購入、家建築）暮らし
ローンと固定資産税だけ
よい物件は中々ない
マンション賃貸暮らし
同レベルマンション賃貸で１２～１５万円程度
資産残らず年間１２０万、大家不動産にあげてるのと一緒
どれがいい？
473:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:47:06.21 CJQH4sDj0.net
>>243
音大生は不良債権…覚悟しろ
474:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:47:25.10 cz/Fyyw20.net
>>444
お前ら時間売り労働者には関係ないことw
でもさすがに知らないってのは社会人として失格だなw
475:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:47:28.10 QcLFA+HL0.net
いい教育だわ、家賃とかすげぇしな。
476:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:48:01.30 f1ApIvaY0.net
貧乏とかそういう問題じゃない
死ぬ気で働け 話はそれからじゃドアホ
477:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:48:24.58 pVzsY+sg0.net
>>438
＞そーした少しの贅沢でストレスを穴埋めする
だからそれが間違いなの
置かれた環境に不満が無いのであれば間違いではないが
不満なのであればやはり使い方が間違っていると言うしかないんだよ
478:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:48:30.42 Fi2Z9V5x0.net
>>474
あなたは経営者？
従業員は子ども・子育て拠出金を納付する必要はなく、
その従業員を雇っている会社や個人事業主が、これを納付することになっています。
また、社会保険料は雇用者側と従業員が折半ですが、この拠出金は雇用者側が全額を負担することになっています。
その従業員に子どもがいるかどうかは関係ありません。
479:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:48:35.60 krh62ENq0.net
ユニクロのバイトが月23万くらいじゃなかったっけか
17万とは
480:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:48:51.99 cz/Fyyw20.net
>>469
ホンっとにお前はバカだなw
無知蒙昧ってこういうことだわw
481:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:49:23.38 CJQH4sDj0.net
>>462
かかった金と得られる金との釣り合いがとれないんだよ
482:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:49:28.15 JIZiDwfG0.net
北朝鮮の庶民と比べても日本の生活保護受給者は貧困なんだね。貧しい心が・・・。
483:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:49:39.80 Fi2Z9V5x0.net
>>480
これ、専門家のコピペだぞ。
従業員は子ども・子育て拠出金を納付する必要はなく、
その従業員を雇っている会社や個人事業主が、これを納付することになっています。
また、社会保険料は雇用者側と従業員が折半ですが、この拠出金は雇用者側が全額を負担することになっています。
その従業員に子どもがいるかどうかは関係ありません。
484:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:49:43.49 tv/0vGQf0.net
>>1みたいな奴に限ってタバコ吸ってたりパチンカスだったり、しょーもないスマホゲーに課金したりしてるんだろ
485:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:49:49.97 rpM6gDBL0.net
>>451
勉強も友人も遊びもせずピアノばっかりでも良いんだよ
ガチで才能のあるやつはね
それを補って余りある才能があるんだから
何度も言うようだがピアノを辞めろとは言ってない
これからは趣味でピアノを弾けば良い
ただピアノで食っていける人間はごくごくごく僅かで
君の次男君はそれに引っかかる可能性は限りなくゼロなんだ
486:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:49:57.91 c4burhQw0.net
>>479
ユニクロって服買わされるんじゃなかったっけ？
手取り23万でも、あそこも結局は月17万くらいになってそう
487:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:50:32.66 b22g76zj0.net
>>477
それを求めても無理だと思うぞ。
お金を稼げない奴に、お金を稼げる奴よりも高い精神性を求めても無理だろ。
488:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:52:07.07 zmK2Kytu0.net
地方公務員の年収を300万円以下にすれば解決します。
489:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:52:28.66 TXtAtjh+O.net
>>457
嘘の538
490:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:52:55.18 rNH/lB2A0.net
>>486
服買わされる服屋でバイトするやつの
気がしれない
そりゃ痩せ細るわけだ
491:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:53:26.48 jl+tevma0.net
ちょっと関係ないかもしれんが
生活保護はむしろ孤独な単身者のみに与えるべきだ。
以上。
492:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:53:37.46 VlLSkrZg0.net
>家計簿体験は、37歳の両親、中学1年の子どもの3人家族、収入は月17万円という設定で行います。
37で子供が中1なのに収入17万て両親パートで働いてる設定なのか
493:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:53:48.69 ObDw+cl50.net
ではここで、「かわいそうな現代日本の被害者様」の姿をみてみましょう。
,．- ‐─ ‐- ､
,r' 下層老人 `ヽ
,ｲ （お前らの親） jﾄ､ 底辺♪（「痴呆、底辺ジジ！」）～ いっぱい♪（「要介、底辺ババ！」）～
/:.:! i.::::ﾞ, 元気に♪（「非正規、底辺子！」）～増えよう♪（「レジ打ち、底辺娘！」）～
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 底辺ジジ 底辺ババ 底辺子 底辺娘♪
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 無駄に生きりんこー♪
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ （こ～そつ ひせ～き♪）
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':, 底辺 いっぱい 底辺 いっぱい♪
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､
;;;;;;! 底辺子40歳年収400万;:;:;:i,l 福祉に 国家に たかりんこ♪
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ `
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ
底辺なんか、日本社会も必要としてない連中ばっかりｗ
494:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:54:08.52 b22g76zj0.net
>>490
綺麗なお姉ちゃん食べ放題。
でもユニクロは社員に成れば年収はそこそこ高いよね。
495:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:54:17.34 cz/Fyyw20.net
>>483
そのコピペ読んで理解できないとか終わってるわw
もう寝ろw朝から通勤だろうが、お前らはw
496:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:55:18.02 Fi2Z9V5x0.net
>>489
そいつは嘘をついているか、数字に操作を加えているね。
たとえば、年金保険料も夫婦二人分を払った数字だとか。
やっと分かったわ。
子育て拠出金を払っているのなら経営者だし。
それにしては金額が少ないし。
497:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:55:46.23 G6gGxMlm0.net
>>449
ある
学費減免措置はどこの大学でもやっている
東大は世帯年収400万未満は学費免除
498:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:56:02.19 CjUPz7Jz0.net
>>8
これが全て
499:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:56:03.10 TXtAtjh+O.net
>>483
健保と厚年の保険料負担のしくみと
給与明細の天引き額も理解できないお子さまが
嘘に嘘を重ねてドツボにはまってるようにしか見えない
500:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:56:17.50 Fi2Z9V5x0.net
>>495
おまえはバカか。
俺は士業。お前が懸命に努力しても受からない試験。
501:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:56:25.61 83WatSU+0.net
>>473
大学の授業料高いのに就職先ないし、CD出せるほどのレベルでも安いコンサートやってるし、ピアノの先生なんか給料びっくりするぐらい安い。良いこと殆ど無いよね～
502:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:56:26.00 rNH/lB2A0.net
>>494
食べ放題て食い逃げかw
あの業界の人らは貯金なさそうだしな
503:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:56:29.59 faTS4aym0.net
>>1
以前、家計簿を公開して叩かれていた母子加算ナマポは、月30万ぐらい貰ってなかったっけ？
毎月の服飾費や通信費、交際費がそれぞれ数万づつあったんだよな。
つまり、本来なら17万で生活できるのに13万も余分に支給していた訳だ。
504:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:56:46.71 NfOlK5r00.net
>>468
よく考えたら地方の奴らはそれくらいなのかも。
今自社の37歳の号俸表見てたら、18等級地域の島根、宮崎、鹿児島の基本給は
大卒 198,020
専短卒 170,400
高卒 162,360
住宅手当基準 12等級 単身0円 世帯あり540
だわ。同じ37歳、1等級東京の基本給は
大卒 356,530
専短卒 296,900
高卒 282,506
住宅手当基準 1等級 単身80,000 世帯あり140,000
505:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:56:51.41 TXtAtjh+O.net
>>499
あ、ドツボってのは30万様のことね
506:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:57:03.18 GVHTslBI0.net
ナマポ受けれんてことは健常者だよな。
健常者の夫婦で月17万って設定がおかしいわ。健常者2人いるならそれこそ34万なんて楽勝だろうに。
507:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:57:36.78 Fi2Z9V5x0.net
>>499
お子様というより年寄りだと思う。
精神年齢と知能はお子様だけど。
508:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:57:43.42 cz/Fyyw20.net
>>500
たかが士業が生意気言うなw
企業に使われてナンボの奴隷のくせにw
509:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:58:34.89 SBB4l5lD0.net
>>9
月収30万で暮らせないなら無能としか言いようがないよ
510:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:58:38.27 c4burhQw0.net
>>501
ヤマハやカワイ辺りに潜り込めたら最高って感じか
511:名無しさん＠１周年
17/11/10 00:59:04.51 ptpKKvEw0.net
共働きで月17万はおかしいでしょ
512:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:02:06.98 vZTQFfS70.net
>>508
ボーナス時の社会保険の支払いも含めて月にならすと３０万円とか言うかなとおもって話をふってやったのに残念だったぞ
513:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:02:29.25 sAb5X84U0.net
結局モデルケースではあるが
共働きでこの収入な人は本当は働きたくないんだろうなと思う
514:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:02:29.81 GsneRkBr0.net
>>451
それな。俺の実姉がピアノ教師なんだが、大学時代はグランドピアノしかない立川のアパートでピアノの下で実に楽しそうに生活してたわ。
今は小学生の娘(つまり俺にとっての姪)はバレエをしているのだが、家にテレビなど無く、朝から筋トレの日々。
君のいう「微妙に才能はある」らしいんだな。毎週都内にマスタークラスやらなんやらで通い、生活は実に質素。
なんか子供の頃から芸術してる人って、そういうのが普通みたい。
515:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:02:47.21 mwGkzWLL0.net
17万を支給額で考えてる人が多くない？
厚生年金とか所得税とか地方税とか諸々引かれるから
手取りで17万を得るには、月収25万以上は必要な気がするけど。
今は16歳以下の子供に扶養控除も無いし。
516:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:03:15.93 pVzsY+sg0.net
>>487
自分はべつになにも求めてないよ状況分析をしただけ
517:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:03:42.28 cz/Fyyw20.net
>>512
もういいよw
お前らは永遠に半額負担で計算してろw
518:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:03:57.52 V4VSAThy0.net
>>509
そりゃ暮らせるけれど贅沢出来ないし厳しいよ。
519:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:04:00.71 uGU8SKUX0.net
月17万円、余裕でしょ、いやマジで
520:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:04:13.24 SBB4l5lD0.net
>>486
社割というものがあってだな
ユニクロは知らんが妹の働いてるアパレルでは社割7割引きで買える
3万のスカートも1万で買える
そこそこ有名ブランドなんで飽きたらオクに流すと元が取れてしまうどころか儲かってしまうこともある
規則違反だがｗ
しったこっちゃないわな
ユニクロの社員だって社割あるんじゃないの
それにどんな人でも衣類は必要なんだから、衣類費は他の人と比べて安いと思うがね
521:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:04:19.83 azpsDRGJO.net
貧乏な家庭は荒れるよ
522:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:04:30.12 51m3Iese0.net
天使降臨！ダイハツブースの清楚美女【東京モーターショー美女めぐり】
URLﾘﾝｸ(utzop.ryanjlowe.biz)
【TOKYOモーターショー2017美女めぐり】[ 美人揃いで話題]沸騰だったダイハツコンパニオンまとめ
URLﾘﾝｸ(utzop.ryanjlowe.biz) t98tt
523:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:04:34.43 ZAXUDgnN0.net
それは金銭的な貧困ではなく、頭の貧困だろ。
頭の貧困なら、まずは金の使い方や節約を憶えさせるところから始めるべき。
まずは親権剥奪して子供を施設に入れ、親に徹底的な教育を施せ。
3年間節約生活が出来たら、晴れて親権復活。
524:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:04:54.20 TXtAtjh+O.net
>>515
その場合記事にそう書く
月17万でやりくりなんだから天引き後の現金が17万と読み取るべき
525:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:06:15.64 MunQ0H0j0.net
>>140
そのまともなところがそんなに多くはない。
526:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:06:26.82 83WatSU+0.net
>>485
天才肌ってやつですよね。変人気質ありの
辛辣ではあるけども、全うなご意見だと思います。ありがとうございます！
527:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:06:40.76 SBB4l5lD0.net
>>518
まぁ子供の人数にもよるわね
30万で妻が専業主婦で子供二人ならマジギリギリの生活だろう
30万で子供なしなら全然余裕
528:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:06:52.30 GgpPqs7a0.net
両親で月収１７万ってうそだろ？いまどきパートのばばあでも月１０万はあるぞ。
で男は普通に働けば２０万はある。
529:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:06:53.74 GVHTslBI0.net
>>515
たかが額面25万で8万も引かれるってことはないんじゃない？
530:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:07:21.71 8wwGB9Z80.net
格安シムのスマホにしたら月3000円くらいだぞ
531:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:07:49.99 WPDg1KZ30.net
>>496
ちゃんと読んでないけど、労使折半の使用者負担分を自分の支払額ぽく書いてるから倍近く見えるのでしょ？この人。
最高等級だとその辺りのはず。
まあ、普通、自己負担分しか書かないから異常だけどさ。
532:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:08:21.00 83WatSU+0.net
>>510
ヤマハは知らんけど、カワイはスーパーのレジ打ちの方がましなレベルに安かった
533:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:08:31.28 w2hHntEU0.net
経営者と従業員
保険料ひとつでここまで認識に差があるのかw
従業員ってアホなんだな
534:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:08:59.07 faTS4aym0.net
>>523
金にルーズな親にナマポ渡して育てさせるより、いっそのこと完全に親とは切り離し、
施設で適性や能力に応じた教育を施す方がマシだと思うわ。
535:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:09:14.29 PWsGlrsc0.net
生活出来ない事はないが高額商品なんかは絶対買えないわ
536:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:09:21.07 FFzeOQlv0.net
俺は学もガッツも無い、でも家族を養って自分も遊びたい
高収入な会社は無理だから、仕事の特性で付加価値がある仕事に就いたよ
楽して稼ぐ会社じゃなくて、おこずかいが稼げる会社。
じっくり探せばいっぱいあるお
537:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:09:34.25 trb3c1gC0.net
実際厳しいから旦那が月17程度だったら共働きが多いだろう
ただ、そう考えると嫁が働けなくなるのキツイから子作りはもうちょっと先でとなるので少子化の要因でもあるが
538:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:09:55.00 TXtAtjh+O.net
>>526
天才とアスペは紙一重ってな
音楽で飯食うなら曲芸クラスまで腕を磨くか
作曲で食うか
パトロンと寝るか
539:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:09:57.58 8wwGB9Z80.net
旦那が派遣で20万くらい
嫁は働かず
３歳の子あり
をしってるが楽しそうに生活してるよ
インスタでよく見る。
540:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:10:28.54 CJA5vRha0.net
貧乏人は独身、独居が一番向いたライフスタイル。
だから今は少子化で独身が多い。
541:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:10:52.15 GVHTslBI0.net
>>539
そんくらいのレベルだと3万の差はかなりデカイだろうな
542:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:11:50.44 4NCje+zX0.net
>>39
ホント交際してる暇が有るなら働けよだなｗ
543:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:12:02.92 vZTQFfS70.net
>>531
つうか、最初の段階で経営者と言うかなと思ってわざわざ保険料表見せてやったのになかなか言わないからなw
経営者なら普通最初の時点で経営者だからって言うだろうになかなか言わないからちょっといじってみただけだよ。
544:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:13:18.22 9TEw2MSq0.net
苦しいってどういう意味？普通に生活してりゃ一ヶ月で１７万円消費はないでしょ？アホなのこれ
545:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:13:30.67 mwGkzWLL0.net
>>524
うん。
だから天引き後の使える17万(手取り)を前提とした記事だと思うんだけど
なぜか17万なら簡単に稼げるとレスしてる人が多いなぁっと。
17万を手取りとして得るには、もっと必要だなぁっと。
>>529
ボーナスあったせいだとは思うけど
俺が若い頃は支給30万で手取りが19万だった気がする。
扶養も何も無い独身時代だけど。
546:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:14:16.71 yNGk6MS40.net
交際費ってあれでしょ、お香典とか
さすがに節約できないよね
飲み代とかカラオケ代とかじゃないと思いたい
547:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:15:55.82 bIQ9gWUL0.net
給料が３０万超えていようが実際の手取りは２０万ぐらいだろ
生活保護の１７万と比べて３万しか違いが無いのだが？
548:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:16:45.77 WPDg1KZ30.net
>>544
普通とはなんぞや。具体的にどういう家計簿になる？
549:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:17:04.86 0E+5iefk0.net
>>501
音大は一番食えない
美大の方がまだ食えるってか美大生は企業でも結構需要あるからな
音大卒は性格もヒステリーが多いし、自己顕示欲強すぎて企業も避ける
550:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:17:54.88 Mj0FlJRy0.net
朝日は子供も漢字で書けずに平仮名かよ
551:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:17:55.29 UTQVCx2x0.net
半額和牛しか食えない生活ｗ
552:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:18:09.91 GsneRkBr0.net
>>545
財形で引かれてたんじゃね。福利厚生だよ。
553:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:18:25.58 GVHTslBI0.net
>>545
おそらく>>1の例に出てくるような人はそんなにボーナスある会社に勤められるはずもないし、そうなるとやっぱり総支給22万くらいの手取り17万って漢字じゃないかなぁ？
月収22万、これくらいは殆どの人が余裕だと思う。
554:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:19:04.89 WPDg1KZ30.net
>>547
何が控除されてそんなに30万から手取りが減るの？
積立とか、ローンとかなら、「ふーん」だけど。
555:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:19:15.54 mwGkzWLL0.net
>>547
ボーナス額によるけど、俺が若い頃は、そんな感じだった。
月に30万稼いで、手取りが19万とかだったと思う。
556:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:19:24.42 GVHTslBI0.net
>>551
半額ね。ちょうど熟成してていいんじゃね？w
557:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:19:44.05 TXtAtjh+O.net
>>543
30万様の理論だと大企業の経営者の保険料は億単位になるなｗ
558:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:19:52.25 jxyKsEdpO.net
>>1
久しぶりによい記事を見た
貧困の定義とか豊さの定義を見直すべきなんだよ
仕事で忙しい共働きとかボッシーは、仕事帰りにちゃちゃっと料理しなくちゃいけないから、無駄と分かってても加工度の高いものとか、外食に頼らざるを得ないんじゃないかな
時間が惜しいから
559:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:20:57.31 Fj5UQ8C10.net
>>4
実質賃金低下は、単に雇用環境がよくなって働いていなかった人が働くようになった結果だろ（そういう人は賃金が安い）
年金・社会保険料は、高齢者に対する負担を求めない限り、どこの政党が与党になっても同じだと思われ。
現在の野党でそれをできるところを思いつかない（維新くらいかｗ）
560:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:21:01.36 ppzeWRB30.net
経済力ではなくて生活力の問題なんだよ
生活力（家事とか全般ね）が低い人は>>1のようになる
561:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:21:19.44 2kSgrYYG0.net
>>547
生活保護は更に医療費タダだからな
相対的に働いたら損をする時代
本当に貧困なやつらは少し働くだけで生活レベルが向上するが、一番問題なのは働いているのに月30万前後のワーキングプアー
働いて体壊しても休めない、趣味や娯楽に金使いたくても使えない、老後の蓄えがない
飯食って風呂入って寝てまた仕事に行くだけの生活を、生きていると言えるのだろうか
562:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:21:55.92 TXtAtjh+O.net
>>545
バイト生活の共働きだと天引き分が劇減りするからぬ
563:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:22:01.18 mwGkzWLL0.net
>>552
財形・・・確かに。組み合いから強制的に財形させられてた。
と言っても月に5000円くらいだけど。
保険の引き落としが1万位があった気がする。
>>553
ボーナス無いと、社会保障費は、そんな感じかもしれないね。
564:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:22:38.08 Y2ct8bQl0.net
>>310
900あれば余裕やろ
565:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:23:09.53 dngpsaGr0.net
>>1
【SOHO】WEBライターのスレpart6【単価安いよな…】
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)
566:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:23:21.93 lpWiPJkN0.net
結局今の日本は格差はあるんだよな
それを隠そうとしている政治家やマスコミ
567:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:23:25.27 TXtAtjh+O.net
>>543
表見たあとに30万様が制度も知らずにつじつま会わせでとりあえず最高額といいだした時は吹いたぞ
568:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:23:27.54 Y2ct8bQl0.net
>>340
それは金使う才能なさすぎやろ
569:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:23:36.66 GsneRkBr0.net
ピアノ教師してる実姉にしても、体育大出た後に自分でローン組んで看護師になった俺の嫁にしても、結局のところ生活していけるかどうかは選択した科目ではなく、本人の気質と金銭感覚。バイタリティ。
姉は実家で私塾&バイトして金貯めてノーローンで家を建てて、その後に結婚して子育てしながら私塾やってるわ。
570:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:23:39.63 pVzsY+sg0.net
>>512
いや、それ無理っしょ
旧料率持ち出しても児童手当拠出金との整合性がとれないと思うよ
571:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:24:35.42 Y2ct8bQl0.net
>>341
金持ちって貧乏になっても人脈が残るのか才覚が残るのか
ともかく、またすぐ稼ぎ始めるよね
アホボンは無理だが
572:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:25:30.60 /jyyiC690.net
税金年金保険と天引きされる額が大きすぎるんだよな
573:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:26:21.68 mwGkzWLL0.net
>>562
バイトの共働きって、実態を良く知らないんだけど
そういう場合は、年金とか所得税とか地方税とか健康保険料は安くなるの？
574:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:26:50.34 TXtAtjh+O.net
>>561
手取り額をナマポの支給額と同程度にするためには
実は地方公務員の中間管理職級と同程度の収入が必要になるんだぜ
575:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:27:31.09 dngpsaGr0.net
>>1
【内閣府調査 】現在の収入に「満足」51.3％、21年ぶりに「不満」上回る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
576:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:31:52.92 TXtAtjh+O.net
>>573
バイトで未申告者だとそもそも所得割が0（計算できない）だからぬ
ただし国保は軽減効かない
577:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:31:55.79 Uv7MR2Ps0.net
手取り１７万って
お前
初任の公務員より高いぞｗ
578:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:33:10.41 G6gGxMlm0.net
>>555
額面30万の勤め人なら手取り24万くらいだろ
19万とか何を引かれてるんだ
579:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:35:23.62 Fj5UQ8C10.net
>>578
額面30万なら、だいたい2割引きが手取りだった気がするなあ。昔の記憶だけど。
580:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:36:08.18 2IKN6M8J0.net
高級所得者が、17万よりも、もっとすごい
生活をして日常から金使ってると
思い込んでる限り、ずっと貧乏暮しだと
思ってるんじゃないかな。
家族5人で賃貸アパート暮らしの自営業だったけど、月20万で暮らしてた。
父の所得は3000万年間だったけど。
自炊でやりくりしてレトルトや冷食使わないし
外食基本ないし、大型交通使う国内外旅行も家族ではなかったし、中学まで服もお下がりだったし。私の大学は国立だったし、地元に支店出す企業に就職するまで海外に行ったけど、
その時だけは親が黙って費用だしてくれた。
父親が自分の平服もろくに買わない安いTシャツ
に作業着の暮らしを知ってたから、
本当に感謝しかなかったし、質素な日常に費やした意味って、子供には理解できにくいかもしれないけど、親がしっかり自制する姿あったら
倹約する生活は恥ずかしいことじゃないよ。
もし、親は外で時々楽しんでたら、一緒に我慢するのは難しかったけど、家族で一緒に食卓囲んで暮らすこと自体、本当はすごく大事なんだよ。
581:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:36:14.03 TXtAtjh+O.net
>>572
これ
老健はたんから後期開始での保険料暴上げと
高度医療や新薬、高齢化による医療費暴上げ
年金受給者は増える一方なのに拠出する老同世代は減るいっぽうでやっぱり保険料暴上げ
昔と今では天引き額が違いすぎる
582:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:36:54.45 Rd4E7VJv0.net
生活保護は貰うお金の金額は少ないけど医療費無料他で支払い免除されるものが
たくさんあるんだよ。
だから実質は年収500万円相当。
金額だけ出して家計が苦しいとか言われても無知な人間をイメージ操作してるだけ。
583:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:37:32.02 W4o6Q3CF0.net
>>566
大して高給でもないのに言い返してこないから公務員叩いたりとかな
その公務員に対してテレビの中で文句言ってるやつのほうがよっぽど金もらってんのに
584:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:37:38.65 KG+uc8Nr0.net
子供いて17万は普通に足りんな
まあ最低時給の週5で20万は先進国として確保してええと思う
585:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:38:31.12 TXtAtjh+O.net
>>580
3000万年と読んでお前のとーちゃん長生き過ぎぃ
と一瞬思ってしまった
586:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:39:10.94 w2hHntEU0.net
>>567
俺は経営者だけど
多分何も分からず恥を晒してるのはお宅w
経営者にとっては折半分なんて発想ないし、自分が支払ってるのとイコールだから
お宅は社会保険料の納付書を見たことないでしょ？
587:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:39:33.62 mwGkzWLL0.net
>>576
成る程、申告しない訳か。納得。ありがとう。
>>578
ゴメン思い出してきた(昔の事なので・・・)
組合費＋財形(強制)で月1万位が引かれ
他にも保険の引き落としで1万位は引かれてたと思う。
だから給料が額面で月30万、手取りが21万位だった気がする。
ボーナスは年150万位だった気がする。
今はもっと社会保障費が上がってると思うんだけど。
588:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:40:44.55 qczOrlUg0.net
生活できるなら貧困とは言わないだろ。
贅沢できないから貧困、と言いたい訳？
稼げないくせに、どうして人様と同じ贅沢がができると思うんだ？
589:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:40:57.32 W4o6Q3CF0.net
生活保護は公営住宅にまとめて住ませて食事は配給にしたらいいのに何故金をくれてやる必要があるのかホント疑問だわ
590:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:41:02.66 83WatSU+0.net
>>549
そうやね。ピアノヒス女ばっかりだった。
音大って怖いところやねー
今は男性２人に習ってる。
自宅に来て頂いてた女の先生があまりにも時間にルーズで、２週間飛ばしたりが頻繁で、毎週来れるようにしますって言ってたのがまもられなくて、お断りしたら「生徒さんから連絡して当然でしょ！ムキーー」
体験行った他の教室は予約してるのにずっとピアノ弾いてて、10分ほど待ってたんだけど「こんにちは、すみません気がつかなくて」等はなく常識無し
こっちは挨拶してても知らん顔
小さい子が使うピアノのペダルを踏む補助器具は教室にありますか？の質問に15分意味不明の回答されて「あるの？ないの？」どっちなの！でやっと無いですって
息子があいつらみたいになる位悲しい事はないわ
591:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:42:01.66 GQhQx5gh0.net
大学卒業しました。自動車免許も取りました。車も買いました。家も買いました。手の職もあります。
だから月収１０万円以下でもやっていけますよ。
学費年間百万円、風呂無し家賃月３万円、これで月収１７万円でやれるか？
奨学金の返済、自動車学校の学費返済、地方勤務なんで車通勤で車買った。寮費３万円でやれる？
結婚しました。返済はダブル。妊娠しました。別の地方勤務になりました。女房会社辞める？単身赴任？
月収１０万円以下で生活するために何千万円使ったと思ってるんだ
もう１回同じことを月給１７万円じゃ絶対にできない。子供にもさせられない
月収１７万円で暮らしていけると書いてる奴は絶対に自分で稼いでない奴
592:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:42:17.54 pgjZYnVR0.net
朝日の理想ｗ
593:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:43:36.70 TXtAtjh+O.net
>>584
ところがどっこい
実は中学卒業まで児童手当がもらえる＆高校授業料無償化
＆けんぽなら被扶養者の保険料負担なし
＆福祉医療制度や付加給付でガキの医療費実質タダ同然
なんだぜ
594:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:45:23.12 FiumOnX10.net
>>114
世帯年収じゃないの？
595:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:45:55.26 t0ZE8S5T0.net
しかし日本はほんっと貧乏になったな
一家で月17万は悲惨だろうに
596:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:45:59.35 tZY079a/0.net
>＜ある子と一緒にお風呂に行ったら、うまく髪を洗えない。髪をぬらさずに、シャンプー液をペタっとつけてしまう。
なぜなら、その子は親子で風呂に入る経験がなかったから、親に教えてもらっていない＞
こんなん貧困じゃなくてネグレクトだろ
597:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:46:29.73 0+u2o7l00.net
>>589
配給にするよりもカネ払った方がコストが安い。
生活保護下でも就労は推奨されているが、専用の住宅に収容となるとその機会を削ぐというデメリットもある。
598:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:46:48.82 TXtAtjh+O.net
>>591
大学いって年収それなら大学行った意味なくね？
最初の選択まちがえてね？
599:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:47:05.57 cBEhKQdO0.net
2人で介護職に行けば30万円になる。
資格はいらない。そのうち取れる。
600:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:48:28.69 w5dY/Gii0.net
ナマポ使え
底辺で奴隷やるよりよっぽど貰えるわ
601:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:48:36.74 W4o6Q3CF0.net
いつだったか29万も貰っといて文句言ってるナマポいたはずなんだけど、どっから17万出てきたんだろうね？
602:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:48:41.14 TXtAtjh+O.net
>>582
そのとおり
問題はナマポ受給者が金銭管理のできない池沼か認知症高齢者か精神障害ってこと
603:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:48:46.90 mwGkzWLL0.net
>>593
高校無償化って、月に7000円だかの授業料が免除されるだけだよ。
息子が今年、公立高校に入学したけど
教科書代とか制服とかジャージとか諸々で50万位かかった。
私立でも7000円分が出るだけだし
児童手当は出ても16歳まで扶養控除の対象外になった。
604:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:48:53.11 2IKN6M8J0.net
>>595
家計費は世間平均に抑えるようにできなきゃ
いくらもらっても破綻するので
それがわからない限り無駄だよ。
605:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:49:15.22 0+u2o7l00.net
親兄弟にも頼れない親戚も居ない、
それで貧困貧困言う奴はまず都会に出てこいや。仕事も都会で探せ。
行政やNGOやボランティアのサポートが段違いにいいから。
606:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:49:55.34 TXtAtjh+O.net
>>586
いちいちID変えるなよｗ
607:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:50:30.34 ZAXUDgnN0.net
>>591
年間の学費が100万もする大学に行くなよ。国公立ならその半額ぐらいだろ。
608:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:51:52.02 bIQ9gWUL0.net
>>554
ローンは手取りから払うに決まってるだろ？
609:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:51:55.07 2IKN6M8J0.net
>>585
ハハ。紛らわしい書き方だったね。
申し訳ないです。
でも本当に不思議だったんだよ。
うちより全然低い稼ぎで流行りのゲームや
大型連休で毎年国内外旅行、新幹線や飛行機で
お出かけしてるサラリーマン世帯。
だからある時期まで彼らをうちの父より
所得セレブだと思ってたくらいだから。
なんであんな暮らし方するのかな？って
中学時代からは疑問でしかなかった。
610:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:52:11.62 TXtAtjh+O.net
>>607
国公立行けなかったんだろ察してあげないと
611:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:52:16.59 83WatSU+0.net
レス汚しごめんな。元々はこの>>1の嫁が何らかの事情で働けないって言いたかっただけなんだ。
612:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:52:41.51 W4o6Q3CF0.net
>>591
返済はダブルって、収入もダブルだろw
なんで生活基盤できてないのにいきなり嫁に仕事やめさせてんだよ
613:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:53:29.88 Yp3ubBUC0.net
うちの近くの40代の整骨院のオヤジ、年収50万弱で暮らしているらしいぞ
スーパーの半額弁当をまとめて買いこんでいるってさ
営業時間中に前を通っても客が入っているのを見たことがない
614:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:53:59.56 rCw7BDga0.net
貧困なんて呼称せずに普通に「貧乏」と言えば多くが納得するのに。
615:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:54:16.96 Uv7MR2Ps0.net
>>591
奨学金っていわゆる
ローンだよね
計画無しに今更文句言うべきじゃないだろ
616:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:54:22.79 bIQ9gWUL0.net
>>579
今だと３０万が給料なら手取りは２０万だな
ただし、厚生年金に入って無いなら手取りはその分だけ増える
617:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:55:31.71 2IKN6M8J0.net
>>591
私も潰しが効かない大学に入ったことが
失敗だと思う。
理想の専攻と現実の進路は違うしね。
大学を出てセレブになる可能性はあくまで一握りだよ。同じとこには全員がいけない。
卒業後に学費回収できる自信がないなら
借りちゃいけないよ。将来極貧生活で何もできない。あなたの親はそのことを教えてくれなかった？積立もしてくれてなかったの？
618:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:55:41.13 2kSgrYYG0.net
俺さ、小さい頃兄から虐待されて育ったんだ
親も姉に虐待してて、姉は兄に憂さ晴らし、兄は一番下の俺に憂さ晴らしって感じで家族が歪んでた
そんで親は離婚しちまうし、離婚したら更に兄の虐待がエスカレートした
貯めた金は奪われ、意味もなく殴られ、今思うと俺も相当性格が歪んでいたと思う
着て行く服が汚れてたり飯もロクに用意されてなくて、そのうち中学校も行かなくなって勉強してやっとは入れた高校も家族が原因で中退したんだが
そんな俺でもなんとかその生活から抜け出したくて働いて、月手取りで25万貰えるようになったけど、親兄弟とは縁を切ってるから頼れる人はいないしこんな手取りで子供を大学まで行かせてやらないといけない
嫁は病気で働けないし、年1～2で入院してる
ごめんなさいって悲しい顔で言われるのが辛すぎる
俺がどんなに一生懸命頑張っても、頼れる家族がいる人、正しい道に導いてくれる親がいる人とは最初からスタートラインが違うんだと実感するよ
今の生活は貧困とは思わないが、ワーキングプアーだと思ってる
家族の病気もロクに治してやれない、子供に贅沢を味あわせてやれない、俺自身病気してていつ悪化して死ぬか分からない
まったく寝る前にとんでもないスレ開いちまったい…いい大人が書いてて情けなくて泣けてくるわ
619:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:55:44.50 39VihGGY0.net
一方、財務省国税庁が提案する成人男性が1年暮らしていくために必要な費用（基礎控除）は年間38万なのであった
財務省＜生活保護は甘え、年間38万で生活できる
620:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:55:53.69 oG9n3Qce0.net
もう自分でどうにかしろよ
俺は年金ぼったくられるだけだし、自助努力できない奴は死ね
621:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:56:04.21 2LiwzaNQ0.net
>>615
かといって高卒で貧乏やってたら大学行かなかった奴が悪いって攻めるんだろ？
622:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:56:22.56 x+AblV0oO.net
いいよな金持ちはオプション付いてて
ブロック崩しゲームもオプション付きは棒が数倍になったりブロック崩すヤツも威力が増したり
ヘタでも楽にクリア出来るもんな
623:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:56:46.57 TXtAtjh+O.net
>>603
昔の親はその授業料を負担していたんだぜ
親に感謝
624:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:57:00.99 +ukTGJI50.net
家賃５万、光熱費２万、食費５万、雑費３万、通信費２万
十分やで(´・ω・`)
625:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:57:40.21 O1Bo3R8h0.net
>>1
てゆうか、家族５人で手取り１７万は普通に苦しいだろうなってか、
これでも生活可能だと算出出来るのが驚き。
昭和の時代は団地に住んで、こういう家庭ばっかだったんだろうな。
626:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:58:03.87 QVIBrNd70.net
貧乏人は生ゴミ食えばええねん
電気も200wあればいい
627:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:58:13.15 QkoDNyhy0.net
贅沢していないように見えても浪費している貧乏人は多い
要らない安売り品を大量に買い込んで腐らせたり使い切ってないのに新しいものを買って中途半端に在庫増やしたり
塵も積もれば山となるで無駄な出費が多すぎて貯金が出来ない
628:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:58:41.06 pVzsY+sg0.net
>>586
「経営者」で一括りにしないでほしいな
大抵の経営者は自分の保険料訊かれたら自己負担額を答えるし
会社の保険料訊かれたら当然会社負担額を答えるよ
全額で答えるのは会社としての支払総額を訊かれた場合だけ
まして自分の保険料に児童手当拠出金を含めるなんて発想はないわ
個人の金と会社の金の線引きが出来ないダメな一人親方とかは知らんけどね・・・
629:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:58:51.43 TXtAtjh+O.net
>>622
馬鹿
金持ちは所得制限と言う建前により糞高い税金払いながら福祉的保証や恩恵から除外される
すなわち社会から守られず自分のちからで生きていかないといけない
金持ちの税額みると引くぞ
630:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:58:51.77 2LiwzaNQ0.net
>>624
そら嫁や子供どころか彼女も友達もいない底辺基準に考えてもな・・・
631:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:58:52.70 oIaeMXzN0.net
＞見えにくい「相対的貧困」
まだ言うかw
632:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:59:05.94 tZY079a/0.net
>>595
サンプルとしてそういう数字を考えてみたってだけの話だろこれ
633:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:59:15.91 +ukTGJI50.net
>>627
そうそう(´・ω・`)
貧乏なのに家族全員スマホ持ってるとか
バカじゃないの？って思うわ
634:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:59:18.13 GQhQx5gh0.net
>>598
ごめん。ジジイなんで年金生活者になった時のことを考えてレス
月に１７万円の年金も超エリートだよ。月１０万円使える年金生活も大富豪
これが平成３０年くらいの現実
君たちが年金生活になるのは何歳か知らないけど月収１７万で億近い資産残さないと老後も月１７万必要だと覚悟しておけ
635:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:59:24.63 2IKN6M8J0.net
>>622
そりゃ、本当にお金積立してる人は
日常のやりくりに散財しないもの。
安物買いを何度も買って服代から散財して
自炊より高くつく惣菜や冷食で毎日ご飯食べたり、時間にお金払う人は、私から見てセレブなんだけど、本人たちはセレブじゃないっていうじゃん。だったらやることは生活自体見直ししかないよ。
636:名無しさん＠１周年
17/11/10 01:59:31.72 9ZdPAfUl0.net
じゃあ、死ねばいいんじゃないですかねえ
637:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:00:24.92 2LiwzaNQ0.net
>>629
バカなのかな？
可処分所得と税金の比率の話じゃね？
638:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:00:56.13 mwGkzWLL0.net
>>623
もちろん親には感謝してる。
自分が親の立場になって、両院の気持ちが理解出来た。
639:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:01:29.94 7Phi9Qqn0.net
スマホはいらんだろ
なんで子供へのスマホとか娯楽費が食費やら学費の先にくるんだよ
アホか
640:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:01:37.48 TXtAtjh+O.net
>>621
残念ながら高卒で起業して社長やってるやつなんて珍しくない
つうか、才能や頭脳があればいまは未成年でも大金稼ぐ時代だぞ
君は大学行って何したかったのよ
で、奨学金に見会う位に勉学に励んだの？
641:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:01:42.56 +ukTGJI50.net
１２万でも生きていける自信あるわ(´・ω・`)
642:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:01:50.88 ZlJx4M8E0.net
子供の貧困叩いてるネトウヨは高齢童貞のヒキニートだからなあ。
643:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:02:00.17 QVIBrNd70.net
どうせ先に何もないんだからさっさと死ねばいいのに
644:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:02:05.61 GsneRkBr0.net
>>609
旅行しなかったのは時間がないのと普通に可処分所得が低かったんじゃね。自営とサラリーマンの年収を比較したって意味ないし。
645:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:02:09.80 Uv7MR2Ps0.net
つうか
その家族分のスマホをドブに捨てろ
かなり節約される
646:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:02:23.65 JsH4DQVP0.net
年収3000(つまり手取り5万/日)までは貧困
647:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:02:30.50 2LiwzaNQ0.net
>>639
スマホである必要はないが
携帯自体は持ってないと今時バイトすら出来ないぞ
648:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:02:49.21 bIQ9gWUL0.net
>>623
高校無料化って高校の数年が無料になる代わりに
子供が卒業しても他人の費用を社会人を引退するまで生涯負担する制度なんだぜ？
正に、只より高いものはないの見本だな
649:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:03:02.62 oG9n3Qce0.net
この国は、独身なら切り詰めてやっていけるけど、こどもできた瞬間ゲームオーバー
これは国策で経団連が移民政策を支持してる
なお当の移民は、日本の労働環境がクソすぎて研修生が逃げ出している模様
650:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:03:02.65 eODMr3cA0.net
>>609
俺も似たような育ちだから解る。
質素倹約を旨とする家庭で、流行りの玩具を買うような無駄使いはしなかったから、
中学生くらいまでは友達から「貧乏」と馬鹿にされていた。
ま、ゲームが無いから本を読むしか娯楽が無い子供時代を過ごしたおかげで、
大した勉強もせず、公立トップ高校から地元国立大を出て、地場大手に就職できたのは親に感謝。
ただ、金を使うこと＝悪、みたいな価値観がついてしまったのは、良くなかったかも。
40過ぎた今でも、結婚に興味持てず独身で、自炊したメシを肴に安酒をあおるだけの日々。
651:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:03:15.05 TXtAtjh+O.net
>>620
実は民間の年金より国の年金のほうが何倍も有利
ﾈﾝｷﾝｶﾞｰ言うならちゃんと資産運用しときなさい
それこそ自己責任で
652:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:03:27.87 oIaeMXzN0.net
>>1
＞「飢えて倒れるほどではないけれど、貧困状態」という子どもの暮らしって、想像できますか？
それ、「貧困」じゃ無いですよ。
「オリンピックに出られないから運動オンチだ」
とは言わないでしょう。
653:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:03:54.26 G6gGxMlm0.net
>>616
いや月30くらいの時の手取りが24万だったよ
もちろん社保完備で
654:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:03:59.30 TXtAtjh+O.net
>>619
財務省「まだ控除高いやろ下げたろ」
655:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:04:09.58 +ukTGJI50.net
若いうちに１か月１０万以内で生きていけるようにしておかないと
年取ったらキツいで(´・ω・`)
656:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:04:19.67 ZlJx4M8E0.net
>>647
だな。
ネトウヨは高齢者の親にPC取り上げられたら暴れるくせになあ。
657:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:04:38.46 HzERq4yL0.net
家賃が8万とかだったら苦しいかもだが
おんぼろでも持ち家でローンは親が終えてて
固定資産税も年に4万とかだったら大丈夫でね？
658:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:05:12.41 TXtAtjh+O.net
>>618
大学に行かせるメリットは？
659:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:05:12.42 7Phi9Qqn0.net
うちのかみさんは月15万の生活費できちんとやりくりしてるぞ
世の中の家庭はそれでも多いほうだろ
パヨクは予算使い放題だから金銭感覚が世間と乖離しすぎてんだよ
660:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:05:23.21 ZlJx4M8E0.net
>>641
>>655
そりゃ一人ならなんとかなるだろ。家庭の話だよ。
661:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:05:37.56 HjC6xbvB0.net
自分は小中と塾には行かなかったけれど、高校は公立の進学校に進みました
大学は私立ですが特待生で入ったので、お金はいっさいかかりません
携帯は大学に入ってからようやく持ちました。ガラケーでした
ゲームもなく、自由になるお金はなく余裕なんて無かったけど、
図書館や、入館料が安い市町村レベルの博物館に行くなどして、お金が無くても娯楽面では充実した日々でした
カネが無いのにスマホにうつつを抜かし、想像力の欠片も無い人間になることはイヤだったし、
カネが無いのに繁殖にいそしみカネが無いからと社会にたかる、そんなさもしい親でなかったことは今でもよかったと思っている
相対的貧困なんて、他人を羨むことしか出来ない人間の言いぐさです
662:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:06:15.70 ZlJx4M8E0.net
>>659
15万は立派なワープワだろっていう。。。
663:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:06:33.68 JHDE9Sk30.net
＞両親と子ども1人、月収17万円
いや絶対無理
独身でも苦しい
年金と国保でもう3万
664:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:06:50.94 bIQ9gWUL0.net
>>657
働いていないなら駅に近い必要もないし
探せば家賃２万５千とかあるしな
風呂なしトイレ共用だが
働いていないなら風呂の代わりに手拭いで体を拭けば良いし
トイレが共用で困ることも無い
665:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:06:56.44 7Phi9Qqn0.net
>>656
子供がバイトすんなら生活費17まんだけとかの前提が崩れるだろ
アホかね
666:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:07:09.94 TXtAtjh+O.net
>>616
厚年に入ってない場合、もっと糞高い国保料を支払うはめに…
667:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:07:10.28 w5ThSfzm0.net
この記事は、生活保護でいくらもらって、
もらって無い世帯で払わないといけないモノをいくら払ってないか、
実質的な資金使途の自由額を出させないと意味がない。
生活保護だと、
基本的な医療費はタダ、
NHKもタダ、
公営アパートにも低料金で入居可、
学校の給食費もタダ、
お得情報満載。
668:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:07:17.88 2LiwzaNQ0.net
>>640
なんだろね？このマウンティング取りたいだけの
「起業すれば・・・」
２chで何億回と繰り返されてきたであろう
この無意味なレス
起業することが魔法かなんかだとでも思ってるのかね？
起業どころか社会経験すらろくに無いんだろうな・・・
そもそも俺は起業してる
別に金持ちでも何でもないけど
普通に嫁と子供食わす位のごくごく庶民的な稼ぎだけどね
669:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:07:41.73 ZlJx4M8E0.net
>>665
てか高齢ヒキニートがバイトしろよ。。。
670:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:07:42.06 oG9n3Qce0.net
こういう奴ほど家賃がたっかいwww
もちろん5万円台には収めてるよな？w
671:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:07:44.80 2IKN6M8J0.net
>>621
そんなことない。
まあさすがに東大京大いけるなら
出る価値はあるというけど。
親に金かかる専攻だったら
東大出て何するの？とも質問するね。
大学入ってからビジョン決めても間に合わないし。今の会社は評価制がほとんどだし、スタートが高卒でも社内人事評価を上げたらそこまで差はないよ。会社入ったら、社内評価が伸びるかどうかだよ。高卒同士でも格差出てくる。
672:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:08:05.57 W4o6Q3CF0.net
>>665
アホなんだろうよ
673:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:08:05.74 eODMr3cA0.net
>>661
まあ、今は、スマホは一番安い娯楽だからねえ。
通販で6千円くらいのSIMフリースマホ買って、月1000円も通信費をだせば、低速無制限の業者なら遊び放題。
674:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:08:10.84 mwGkzWLL0.net
>>639
息子の通う高校では、学校や部活の連絡がLINEで来るよ。
今時は必要経費じゃないだろうか？
675:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:08:13.87 +ukTGJI50.net
酒、タバコ、バクチ（含宝くじ）、スマホ
これ全部やめたら余裕やで(´・ω・`)
676:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:08:22.31 G6gGxMlm0.net
>>658
そのへんの中小でも大卒をエントリー要件にしているからな
それで採用した従業員にやらせる仕事は高卒でもできるもの
677:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:08:24.13 ZAXUDgnN0.net
>>663
17万でやりくり、と書いてあるから手取り17万だろ。
それなら、独身なら余裕の生活が出来る。
678:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:08:37.12 7Phi9Qqn0.net
>>662
田舎だからな
そんだけの生活費で週末は子供連れて外食もしてる
679:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:08:58.06 TXtAtjh+O.net
>>613
接骨院は儲かると吹聴されてた時期に始めた層か
いまは不正受給取り締まりが厳しいからぬ
680:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:09:14.19 ZlJx4M8E0.net
>>675
だから、まず高齢ヒキニートのネトウヨがネットやめて働きに出ろって。
人手不足なんだから。
681:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:09:29.86 2kSgrYYG0.net
>>658
子供のなりたい職業が、大卒必須だからだよ
大学行って希望の職になれなかったとしても、俺みたいに選べなかった・家族のせいで夢も希望も断たれたって思いながら一生を過ごして欲しくないから
やるだけの事はやってやりたい
682:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:09:51.13 GabmmoBJ0.net
手取り20万普通車と原付二種（125）アパート家賃7万（6千円は更新料と火災地震保険先取り）積み立て年金1万5千と生活費の小銭を貯金
妻と妻親（無職）と4人暮らし小梨だからやりくりできているが子どもがいたら破綻するな
ボーナス20万×2が貯金
妻と妻親みんな病気で働けないから離婚してあっちは生活保護にでもなったほうがいいよな
683:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:09:56.38 z0OCaru00.net
>>668
お給金に不満があるなら起業すればいいだけだからそう言われるだけでしょ…
684:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:09:59.37 bU1KwfX80.net
６８歳ニートの爺さんは月６万円で生活してると言ってたな
年収５０万で一人暮らししてるやつもいるし
月５０万はないと生きていけないやつもいるし人それぞれだ
685:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:10:01.88 //Jl5PAm0.net
>>493
年収400万で底辺はないわ
もっと低いから底辺なんやで
686:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:10:16.01 VJb6RWE70.net
手取り17万ならギリ生きてけるくらいかな
687:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:10:18.53 7Phi9Qqn0.net
娯楽費を必要経費にしようとするから共感得られないんだよ
パヨクはだからアホなんだ
688:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:10:43.19 +ukTGJI50.net
>>674
一番安い中国製スマホ＋格安sim
初期費用１万、ランニングコスト月額５００円でLineできるよ(´・ω・`)
１０数万するiPhoneと月額４～５０００円のキャリアは必要ない
689:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:10:57.14 2LiwzaNQ0.net
>>683
本当に一度起業してから偉そうなこと言ってみ？
690:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:10:58.76 TXtAtjh+O.net
>>665
つうか>>1の前提がありえない
のが全ての元凶
691:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:11:40.04 oG9n3Qce0.net
苦しい苦しいいっときながら、娯楽すんなよタコ
692:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:12:06.69 7Phi9Qqn0.net
つか、そんなに貧困を支援したいなら、働ける在日がナマポを不正に受給してないかとか、その辺もちゃんと調査しろやパヨクは
693:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:12:21.41 W4o6Q3CF0.net
>>681
その子は自分の夢のために母親の身体や父親の身体をどうでもいいと思える子供なんか？
694:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:12:41.97 T9Cgwxt50.net
嫁働けよ何やってんだ
695:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:12:44.78 2LiwzaNQ0.net
>>688
どこにも１０数万するiPhoneと月額５千円なんて書いてない訳だが・・・
696:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:12:47.90 TXtAtjh+O.net
>>668
だから何でいちいちID変えるの？
697:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:13:15.15 2LiwzaNQ0.net
>>696
変えてねえよ
698:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:13:16.52 oG9n3Qce0.net
いや相対的貧困なんてバッシングするべき
自分に対してあめーんだよ
699:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:14:07.52 TXtAtjh+O.net
>>674
学校は親も子も教師もLINE地獄
700:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:14:08.73 ZAXUDgnN0.net
>>688
5年落ちぐらいの中古国産スマホならもっと安いぞ。
あとは0simでも与えて通信量抑制に努めさせたら、ランニングコストは100円もしない。
701:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:14:30.44 +ukTGJI50.net
貧乏人のくせに富裕層と同じような生活をしようとするから金が足りなくなる(´・ω・`)
貧乏人には貧乏人の生き方ってあるんだよな
それが分からないヤツが不平不満を言ってるだけ
702:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:14:33.37 mwGkzWLL0.net
>>688
家の息子は、格安スマホ＋格安SIMだよ。かみさんもSIMは格安ｗ
自分も最近docomoと決別して格安SIMにした。
本当に安くなったと思う。
703:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:14:36.46 7Phi9Qqn0.net
>>695
この家計簿につけてる毎月のスマホ代の前提が間違ってんだよ
もっと安くできるんだよ
704:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:14:41.89 bIQ9gWUL0.net
>>681
子供が優秀なら高校や大学の費用は学校側から
免除するから来てくださいって流れになるぞ
705:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:14:47.50 T9Cgwxt50.net
＞「部屋は１０万円で借りられる」などと金額を決めていきました。
参加者がアホ過ぎる 貧乏暮しで10万もかけてどうする
706:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:16:04.49 mwGkzWLL0.net
>>699
あれ、ちょっと問題だよね。
もっと最低限の事務連絡する為のメール連絡網だけで良いと思うんだが。
707:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:16:16.80 Nfqz4URt0.net
>>2
スマホ購入費＋3年間の通信代より在学中の部活動費(部費＋コーチ代＋遠征合宿費＋ユニフォームや手具、材料費等の実費)のが高いって、例えば何班？
聖歌隊や文芸班、数研班、JRCみたいに殆どお金のかからないクラブが1個もない中高なんてある？
部活に入れず、つるんで遊ぶ友達がいなくても、その間に図書室や区のコミュニティセンターで必死に勉強して特待とれる実力をつければ、スマホなんていらないし家計もかなり楽になるよね。
708:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:16:18.89 2kSgrYYG0.net
>>693
そんな子ではないから子供には言ってないわ
むしろ親の俺らが、そんな事で将来を棒に振って欲しくないから踏ん張ってるだけで
先がある子供の、更にその先の孫も俺みたいな目にあって欲しくないんだよ
709:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:16:18.91 WSQvPDsn0.net
年金は10万円以下
710:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:16:24.11 TXtAtjh+O.net
>>697
奨学金君じゃないなら急に自分語りしなさんな
紛らわしい
711:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:16:26.87 KG+uc8Nr0.net
>>593
いや普通に足りんだろ
野菜ちゃんと食わせてスマホ持たせて、年頃になれば部屋も分けた方が良いし
712:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:16:44.69 ATitB71q0.net
>>33
会社負担のない個人事業主は
半額取られるよ
そんなことも、知らないの？
713:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:16:57.03 bIQ9gWUL0.net
>>705
金が無いなら4人家族でも家賃は5万以下を選択だよな
714:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:17:09.45 2LiwzaNQ0.net
>>698
そうやって他人にマウンティングして弱者切り捨ててけば捨ててくほど
椅子の数減っていずれ自分がマウンティングされる側になるんだぞ
自分が弱者にならんために今いる弱者を助けなきゃならん
弱者にマウンティングして薄っぺらい自尊心満たしても返ってくる物は何も無いぞ
むしろ失うだけだぞ
何でこんな簡単なことわからんアホばっかなんだろ？
715:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:17:09.93 +ukTGJI50.net
身分相応に生きる
それだけ(´・ω・`)
できないやつはアホ
死ぬだけ
716:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:17:11.85 2IKN6M8J0.net
>>644
自営だから仕事がない月もあるからね。
月の家計は厳密管理だったわ。
あと社長って誰の世話にもなれないから
自分に金を使うこと自体嫌ってた。
お盆の帰省はあったよ。下級カローラで手弁当で家族で帰省したことはある。
でも自分にとっては楽しみな行事だった。
他人の金だから好きに使えばいいとおもうけど、貰いを考えた生活は大事じゃない？
あとに生きるお金かどうかだと思う。
大した稼ぎもないのに見栄はってくらしても続かないから。
717:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:17:42.83 2x7YQFFc0.net
一人なら余裕だけどな
718:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:18:14.41 eODMr3cA0.net
>>700
ゼロシムは、普通の高校生がメイン携帯で使うにはゼロ円じゃ済まないぞ。
無料通信が月500Mだから、下手すれば一日で使い切る。
719:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:18:18.64 bIQ9gWUL0.net
>>717
夫婦と子供一人で義務教育までなら余裕だろ
720:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:18:41.39 2LiwzaNQ0.net
>>710
逆ギレしてんじゃねえよ
721:名無しさん＠１周年
17/11/10 02:18:45.22 TXtAtjh+O.net
>>689
起業してるDQNが以外と多い現実