【貧困の定義】月17万円でも苦しい… 「理想の貧困」の誤解、家計簿でくつがえす★2at NEWSPLUS
【貧困の定義】月17万円でも苦しい… 「理想の貧困」の誤解、家計簿でくつがえす★2 - 暇つぶし2ch177:名無しさん@1周年
17/11/09 23:40:58.98 j8VzEtJ/0.net
>>167
治療中なの?もう治ってる?
内職は…と思ったりもするけど
そういうのって最近では引き取りや納品を各自してくださいってのが多いらしいしね

178:名無しさん@1周年
17/11/09 23:41:15.25 WF6x60XA0.net
>>135
手取り30万もあれば充分だろ。無駄遣いが多すぎると思う。
内訳ここに書き出してみたらどう?

179:名無しさん@1周年
17/11/09 23:41:18.57 JmtrQIKq0.net
>>162
貧困ケースとして17万出してんだから
東京限定の話なんだと思うよ
設定から見て東京で高卒でって家庭なんだろうね

180:名無しさん@1周年
17/11/09 23:41:26.82 9hNaW4lv0.net
>>142
ドケチ板の自分から見ると、
食事は1日最高700円かかるからトータル2万1千円
家賃5万、携帯7000円、電気ガス水道3000円~5000円
17万円は楽勝

181:名無しさん@1周年
17/11/09 23:41:35.96 sN36zSPo0.net
>>172
独身貴族万歳!

182:名無しさん@1周年
17/11/09 23:41:39.93 Qr3ft4du0.net
>>160
ありがとう。大学費用は奨学金借りて本人が返済するって言ってる

183:名無しさん@1周年
17/11/09 23:41:47.14 d1CQ6qCl0.net
分からんでもないけど、周りを見ずに自分の幸せを感じられるようにならないと最後まで不幸だと思う、というのを感じた。

184:名無しさん@1周年
17/11/09 23:42:11.84 rp5+pntw0.net
こないだブルックリンパーラーで1700円のハンバーガーを食ったら、
少しくどかったなぁ・・・・。
次から1200円のボリュームダウン版にしようと思う。

185:名無しさん@1周年
17/11/09 23:42:18.44 j8VzEtJ/0.net
>>175
そこそこ以上の大企業でないと
その額はでないだろうね

186:名無しさん@1周年
17/11/09 23:42:36.44 NSRn7NSU0.net
スマホ使える時点で貧困ではなく貧乏程度だろ
貧困と貧乏は違うよ

187:名無しさん@1周年
17/11/09 23:42:40.17 z2HfTPor0.net
いじめで人を殺してる(大津市)

188:名無しさん@1周年
17/11/09 23:43:03.13 LHzs7SLU0.net
>>175
本当は地方か都市部かで分けて考えないと話が合わないんだけど、ここの連中はそういうの一切気にしないからな
それにしたって浮世離れした金額が飛び交うのがここなんだけどw

189:名無しさん@1周年
17/11/09 23:43:13.66 eWiew2iW0.net
ベーシックインカムだと24万円

190:名無しさん@1周年
17/11/09 23:43:26.74 fhDtSGAs0.net
好きなことが好きな時にできる経済状況でなければ「生活が苦しい」と捉えてる人が多い気がしますよ

191:名無しさん@1周年
17/11/09 23:43:36.38 IIXTJT4e0.net
>>183
ネットの発達で、自分の客観的な社会的位置づけが露になったからなあ
昔だったら「これはこれで幸せ」と思えていたのが、平均的な生活と比べてものすごくみじめだと気づきやすくなってしまった

192:名無しさん@1周年
17/11/09 23:43:43.74 CR247stA0.net
>中学1年の子どもの3人家族、収入は月17万円
どう考えても最底辺だろーが
地方住みだが子供3人でどうやって生活してんだ

193:名無しさん@1周年
17/11/09 23:43:48.61 9hNaW4lv0.net
>>167
電話のオペレーターなら座りっぱなし
できないできないと言い訳する前に、できる事をやれ

194:名無しさん@1周年
17/11/09 23:44:17.46 rp5+pntw0.net
地方だと大手企業でも年収200万円台とかあるからな。

195:名無しさん@1周年
17/11/09 23:44:24.65 sN36zSPo0.net
>>184
1200円って
俺なら1日食える額だぞ

196:名無しさん@1周年
17/11/09 23:44:41.76 j8VzEtJ/0.net
>>186
スマホがあるなら貧困ではないだろ

以前、国連かなんかの定義で
「貧困とは、家中探しても小銭すら見つからない状態のこと」と聞いたけど
それだと日本じゃ相当レアだと思うんだけどなあ

197:名無しさん@1周年
17/11/09 23:44:45.66 pwDetvxP0.net
うらら再来

198:名無しさん@1周年
17/11/09 23:44:55.66 PsKyO6HA0.net
節約すりゃいけるけど、将来子供の進学とかとか考えるときついだろ

199:名無しさん@1周年
17/11/09 23:45:10.23 mu+b1iqw0.net
手取り16万だが車は2台バイクあり
持ち家
特に貧乏とは感じないなあ
世帯収入にすればもう少しあるが
金の使い方だよ
もちろん貯金もある
借金は無い

200:名無しさん@1周年
17/11/09 23:45:11.97 4FG2Dtul0.net
んなこたあない
いつの時代も庶民は金がない
金がないから家庭持つなとかアホかと

201:名無しさん@1周年
17/11/09 23:45:12.90 DvovoLyS0.net
田舎にいる姉夫婦は多分これくらいの給料で子供2人いて1万五千円で3DKという超破格のアパート住んどるわ。
むしろ東京にいる俺よりも楽なんじゃなかろうか。

202:名無しさん@1周年
17/11/09 23:45:32.05 oRIOM/kQ0.net
>>192
釣られないぞ~w

203:づら
17/11/09 23:45:41.49 3tYcFHhf0.net
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
  ■■■■■    馬鹿(学力関係無し)は
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ 何やっても金が無くなるように出来てる♪
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|

204:名無しさん@1周年
17/11/09 23:45:47.58 IIXTJT4e0.net
このテのスレを見るたびに、ちゃねらーってものすごく貧乏なんだなと思ってしまう
>>1は貧困だよ。これで貧困と思わないちゃねらーってどれだけ悲惨な生活送ってるんだと同情してしまう

205:名無しさん@1周年
17/11/09 23:46:21.72 Qr3ft4du0.net
>>177
ヘタに膝を痛めたら一生治らないよ。
筋とかけん傷ついたら無理みたい。
稼働域の関係で身体障害者にはならないんだ

206:名無しさん@1周年
17/11/09 23:46:29.29 Polh1ss+0.net
それでも世間は「月に17万ももらっている」と思うんだろうな
他にも免除される項目もあるし
不正受給をどうにかしないと

207:名無しさん@1周年
17/11/09 23:46:45.36 1GWEbq4p0.net
片親やらまだしも親2人いて月17万ってどういうこと?

208:名無しさん@1周年
17/11/09 23:46:45.78 +AEqTJEW0.net
>>188
地方に引っ越せばいいんだよ
貧困問題も待機児童問題も一票の格差も過疎問題も
不満のあるやつが地方に行けば一気に解決する
都市部に集中するから格差が広がるんだよ

209:名無しさん@1周年
17/11/09 23:46:53.91 OcFmLIlB0.net
>>185
中小のSEやプログラマでもまともな奴なら600万くらいいくぞ。
残業月20時間位はあるけど。

210:名無しさん@1周年
17/11/09 23:46:59.46 pwDetvxP0.net
うららみたいなエセ貧困をマスゴミが取り上げるから叩かれてんだよカス

211:名無しさん@1周年
17/11/09 23:47:07.48 WF6x60XA0.net
カネもないのにスマホを持つわ。見栄張すぎだよな。

212:名無しさん@1周年
17/11/09 23:47:16.02 yRVr6++V0.net
親がタバコ、パチ屋通い、バツイチなのに手に職がなく非正規とかなら仕方ないじゃん

213:名無しさん@1周年
17/11/09 23:47:17.97 rp5+pntw0.net
>>196
この手の貧困家庭だと、毎月給料日前は文無して生活スタイルじゃないか?
途上国と大差ないと思うぞ。
因みにノキアとかサムスンが途上国で売ってるスマホは一万円以下のモデルがあるぞ。
電話機能だけで良いなら2000円程度だし。

214:名無しさん@1周年
17/11/09 23:47:25.92 KAUwU7Ev0.net
相当がっつり稼がないかぎりカツカツ感なんて抜けない

215:名無しさん@1周年
17/11/09 23:47:29.41 Qr3ft4du0.net
>>193
駅まで歩けない。ちゃんと読んでる?

216:名無しさん@1周年
17/11/09 23:47:54.47 8aBnCyBK0.net
やっぱ家賃が一番大きいよ
毎月10万位払ってなくなるのと貯金できるのでは雲泥の差
かといってやたら安いとこに住むと冷暖房が効きにくいとか
騒音がすごいとか別の苦労があるからなあ

217:名無しさん@1周年
17/11/09 23:48:23.75 4qgG/qif0.net
>>200
貧乏なのに家族持ちとは見上げたもんだな
それで幸せならいいんじゃね

218:名無しさん@1周年
17/11/09 23:48:24.40 njNonKuj0.net
バイト程度の月収17万で親子
一応やっていけるんだな
考えたことも無かったわ
子供の頃クラスにもそんなカツカツの生活の子が居たのかな?分からんかった

219:名無しさん@1周年
17/11/09 23:48:37.63 CR247stA0.net
>>202
無理だよ
一人暮らしでも最低手取り13万
あと4万でそうやって子供3人育てるの?

220:名無しさん@1周年
17/11/09 23:49:17.58 rp5+pntw0.net
>>195
ごめん。ちょっと嫌味のつもりで書いた。
普段の昼飯はそんなに使ってない。
でも最近の昼飯て高い所も増えたよね。大戸屋とかも1000円超えじゃないか?

221:名無しさん@1周年
17/11/09 23:49:17.68 6idJHk920.net
>>166
ないでしょ。
足りないのは有能な奴隷で誰でも雇ったりなどしない。
どんなに人が足りなくても
未経験者のおっさんおばさんなんて今でも都会でも雇わないぞ。
介護だ飲食だコンビニのバイトなら応募すれば誰でも採用とか
思ってるヤツがけっこう居るけどな。

222:名無しさん@1周年
17/11/09 23:49:25.83 BgXXZeF20.net
おれ月7万で生活してるぞ
アパート代は4万

223:名無しさん@1周年
17/11/09 23:49:26.23 eXjStciJ0.net
地方と都心、
氷河期と団塊で格差が開きすぎ。
もうどうにもならん。
惰性に委ねていたら日本は衰退していくのみ。

224:名無しさん@1周年
17/11/09 23:49:29.16 lRveJhPz0.net
>>9
だよね
でも収入が無ければ医療費タダだし生活費貰えるのに働いてたら何も優遇されないよね
何の為に税金納めてるのか分からないわ

225:名無しさん@1周年
17/11/09 23:49:41.20 +AEqTJEW0.net
とりあえずスマホとか娯楽に使う金を生活費より優先しちゃう人は
たとえ政府からお金がもらえたとしても娯楽を優先しちゃって生活は苦しいままだと思う
金の使い方が下手なのよ
解決したけりゃ現金ではなくクーポン券制度にした方がいい
でもそういうのは自称貧困の人たちは大反対するからなぁ
ただあぶく銭が欲しいだけなんだよ

226:名無しさん@1周年
17/11/09 23:49:42.26 JmtrQIKq0.net
>>191
平均的な生活ってのがガンで
大抵はマスコミが作ったモデルイメージが基になってたりするんだよ
モデルハウスみたいな広い一軒家とか
自動車保有で休日は家族とドライブとか
1人1個スマホ持ってて当然とか
後はツイッターなんかでこんな買い物したってのをいくつか見ただけで「みんながコレ持ってる!」って思い込んだり
高校生はそういうの多いし貧困うららもそういうのに毒されてああなんだと思うよ

227:名無しさん@1周年
17/11/09 23:49:56.96 WF6x60XA0.net
>>216
この相対的貧困ってのは資産は関係ないからね。たとえ自分の豪邸に住んでいても収入が中央値の半分以下なら貧困。

228:名無しさん@1周年
17/11/09 23:50:00.15 8aBnCyBK0.net
>>207
片方が病弱とかガンなどの重い病気とかもありえるだろ
知り合いの家は夫婦共健康だけど
アル中だから飲み代で消えると言ってたわ

229:名無しさん@1周年
17/11/09 23:50:21.64 jmegwcVN0.net
中小の新卒はみんな貧困だな
ばかじゃね?

230:名無しさん@1周年
17/11/09 23:50:33.30 oRIOM/kQ0.net
>>219
釣りじゃなかったのか?(愕然)
>>1をよく読めよ、どこに子供3人なんて書いてあるんだよ?

231:名無しさん@1周年
17/11/09 23:50:33.62 CR247stA0.net
>>222
国保と国民年金払ったら終わりじゃん

232:名無しさん@1周年
17/11/09 23:51:02.69 mu+b1iqw0.net
家賃負担はデカイよなあ
俺は持ち家でローン無いからなあ
ローンあれば手取り25~30位ないと
厳しいよなあ

233:名無しさん@1周年
17/11/09 23:51:10.04 CR247stA0.net
>>230
>家計簿体験は、37歳の両親、中学1年の子どもの3人家族、収入は月17万円という設定で行います。

234:名無しさん@1周年
17/11/09 23:51:33.05 ZHI5R9q80.net
俺は厚生年金と健康保険で30万取られてるけど、それ以下しか夫婦で稼げてないってどうなのよ?
いくら貧乏人でもそこがおかしいだろ

235:名無しさん@1周年
17/11/09 23:51:43.99 8aBnCyBK0.net
>>209
残業が20ですむわけない
残業は140くらいあって、残業代が20くらいなんだろう
…それでも無職よりはと思って我慢してるんだ

236:名無しさん@1周年
17/11/09 23:51:44.19 k5Ufn0wn0.net
>たとえば、貧困問題を知ってもらうために、次のような話をするとします。
<ある子と一緒にお風呂に行ったら、うまく髪を洗えない。髪をぬらさずに、シャンプー液をペタっとつけてしまう。
なぜなら、その子は親子で風呂に入る経験がなかったから、親に教えてもらっていない>
「社会の多くの人にとって当たり前のことができない」ということを示す端的なエピソードですが、だからといって、
この家庭が衣食住に事欠き、子どもが毎日飢えているとは限りません。服が破れているとは、限りません。
貧困問題より、低レベルな親の教育問題としか。
富裕層でも馬鹿な子育て放置親だったら、こういう端的なエピソードあり得るよね。

237:名無しさん@1周年
17/11/09 23:51:55.75 6idJHk920.net
>>224
ナマポは額面で年収200マン相当だから、
額面で年収300マンくらいあるなら税金を取られても
俺なら働いてた方がいいけどな。
最低賃金で働くならナマポの方がはるかにいいけどね。

238:名無しさん@1周年
17/11/09 23:52:09.47 d1CQ6qCl0.net
>>221
結構誰でも雇われるが。。。
ちなみに東京。
もちろんあまりに無能だと、続けられない。

239:名無しさん@1周年
17/11/09 23:52:19.89 XBMjE3940.net
>>205
こないだ塔の岳でそーゆー女の人に会ったなぁ
半月板両方ないって言ってたけど、手術跡が痛々しかった
かなりがんばって時間をかけて鍛えて、
1人であちこち登ってるみたいだ 
私よりはるかに力強くて速い健脚だった

240:名無しさん@1周年
17/11/09 23:52:24.10 eXjStciJ0.net
>>234
あなたも”普通”じゃないのは確か。

241:名無しさん@1周年
17/11/09 23:52:30.39 GjK4lO0d0.net
働くよりナマポもらった方が裕福

242:名無しさん@1周年
17/11/09 23:52:38.39 oRIOM/kQ0.net
>>233
こんなバカは初めて見るレベル
両親と子供の3人家族って書いてあるだろ?

243:名無しさん@1周年
17/11/09 23:52:38.61 Qr3ft4du0.net
>>178
全部使いきってないよ。今後の高校受験や入学金、長男の入学金と施設管理費だったかの為に、無駄な買い物は一切控えてる。
次男の夢がピアニストなので16500円は払ってる。嫁が中学生に塾の代わりに勉強教えてる

244:名無しさん@1周年
17/11/09 23:52:40.40 BgXXZeF20.net
年金なんてシカトしてるわ
今までは無収入申請してて払わなくてよかったが月7万の所得でも払う義務あるのかね?

245:名無しさん@1周年
17/11/09 23:53:01.84 YvLvBzU/O.net
非正規薬剤師なら月収約34万
非正規だから結婚はしていないが生活レベルはその辺の公務員には負けてない

246:名無しさん@1周年
17/11/09 23:53:28.41 9yr4ro8k0.net
保険に入る余裕がないのはつらいな。

247:名無しさん@1周年
17/11/09 23:53:34.31 rp5+pntw0.net
因みに俺は一級建築士でラオスの山奥で鉄塔建設とかもやったけど、
生活用水は雨水。シャワーは無くても雨水を貯めて桶に水を汲んで身体を洗い、
飲料水はタンクで買う。近所には小さな雑貨屋がある程度。
そんな生活を数年を続けた事があるけど、あまり苦には成らなかったな。
まぁ給料が良かったから、何時でもこの生活を抜け出せると言う安心感はあったけど。

248:名無しさん@1周年
17/11/09 23:53:34.35 fTbI3DECO.net
>>1
この馬鹿記事のキモは、
手取り17万でやりくりしている家族は普通にいくらでもいるのに
一食5000円の社内食堂カレーを食う高給取りの記者にはそれが理解できないということ

249:名無しさん@1周年
17/11/09 23:54:04.40 3NIErSMN0.net
17ってどういう設定だろ?
女が8万としたら男9万だよな?どういう仕事だよ

250:名無しさん@1周年
17/11/09 23:54:18.80 /D1E6FwT0.net
子ども中1なら母親はパートに出ろよ

251:名無しさん@1周年
17/11/09 23:54:19.48 8aBnCyBK0.net
>>213
生活保護の人ですら回転寿司いったり焼肉食べてるんだぞ
給料日前に文無し程度なら普通のことだよ
普段ジュース飲んだり雑誌買ったり、ちょこちょこ無駄遣いしてるんだよ

252:名無しさん@1周年
17/11/09 23:54:25.55 4qgG/qif0.net
>>229
何年働いても手取り20万ももらえないのは貧困じゃね
30万だって貧困だと思うが

253:名無しさん@1周年
17/11/09 23:55:08.79 CR247stA0.net
>>242
あるえー
ゴメン

254:名無しさん@1周年
17/11/09 23:55:23.79 WF6x60XA0.net
>>243
高校は私立にでも行くのか?

255:名無しさん@1周年
17/11/09 23:55:31.06 +gGMG5sN0.net
>>199
家賃がかかるかかからないかの差は大きいと思う

256:名無しさん@1周年
17/11/09 23:55:31.93 6idJHk920.net
>>244
年収100万に満たないなら、全額免除の申請が通るのじゃないかな

257:名無しさん@1周年
17/11/09 23:55:47.79 vDJWYqGS0.net
みんなナマポずるい!って言うけどたった一度の人生なのに
一生そんなギリギリの糞みたいな生活送るって相当もったいないし損してると思うぞ

258:名無しさん@1周年
17/11/09 23:55:52.58 4qgG/qif0.net
>>244
免除の申請はしたほうがいい

259:名無しさん@1周年
17/11/09 23:56:02.08 YvLvBzU/O.net
独身
実家暮らし
ガラケー
これだけで相当浮く

260:名無しさん@1周年
17/11/09 23:56:03.87 pEixc2CD0.net
月8万で生活してる俺は一体なんなのか・・・

261:名無しさん@1周年
17/11/09 23:56:54.43 l/8rEGF60.net
ムカつくから金なんていらんわ

262:名無しさん@1周年
17/11/09 23:56:54.49 4qgG/qif0.net
>>257
俺も病院通いしてるから
誰でも申請通るようにしてくれや

263:名無しさん@1周年
17/11/09 23:57:00.58 d1CQ6qCl0.net
>>248
本気で、記者が一食5000円のカレーを食べてると思うなら、一度死んだ方がいい。
それはそれとして、記者が裕福であろうことは思うが、特に記事に違和感はなかった。

264:名無しさん@1周年
17/11/09 23:57:38.45 aPh2im4g0.net
>>252
>>229
>何年働いても手取り20万ももらえないのは貧困じゃね
>30万だって貧困だと思うが
複数年の話じゃ無いだろ>>1は。
その時点で貧困なのに、その層を貧困層だと定義しないのはおかしい、て事だよ。
職があるからいいじゃん!数年後にはそれよりは貰えてるよね?と言われて外されてるのが問題なんだろ?

265:名無しさん@1周年
17/11/09 23:57:42.64 rp5+pntw0.net
>>251
貧困層ほどに喫煙率が高いって話しもそーだけど、
人は娯楽無しでは生きられないんだと思うよ。
俺たちはお金に余裕が有る。
行こうと思えば旅行も行けるし、車もスマホも買える。
だから心の余裕が違うんだろうよ。

266:名無しさん@1周年
17/11/09 23:57:45.50 YvLvBzU/O.net
金がないのに家庭を築くのは馬鹿馬鹿しいし恥ずかしいよ

267:名無しさん@1周年
17/11/09 23:57:46.69 cVlnizTS0.net
貧乏な家ほど自宅前の道路で騒ぎまくりレジャーをして過ごす道路族。
小学生と幼児を放牧させて母親は井戸端をして道路を占拠してる。

268:名無しさん@1周年
17/11/09 23:58:22.85 bbxARVza0.net
老害の年金医療給付減らして貧困子育て家庭へ回せ
自民支持したおまいらが責任とれバーカ

269:名無しさん@1周年
17/11/09 23:58:27.90 qzJDoBQs0.net
学生でき婚子供2人
学費全額免除、給付型奨学金月5万×2
公的扶助で都内の公営アパート月8000円
保育料無料
むしろ就職してから生活が苦しくなる矛盾

270:名無しさん@1周年
17/11/09 23:58:32.33 kwqzt6dQ0.net
年収1千万で数年生活したらそれが標準になって年収700万とかに落ちたらもう生活苦しいよ

271:名無しさん@1周年
17/11/09 23:58:43.86 rtj+a8J20.net
BBA、その無駄で過剰な化粧品代をガキに回せよ
GG、電子タバコなんか吸ってる場合じゃないだろバカ
貧乏人が貧乏なのは金の使い方が下手なのも大きいんだよ
他人と比較するな、身の丈に合わない生活をするな

272:名無しさん@1周年
17/11/09 23:58:51.96 BgXXZeF20.net
だよな
免除の申請した方がいいよなー
もうめんどくさくてな
腰痛で夜もろくに眠れないし腰痛はナマポがおりないし

273:名無しさん@1周年
17/11/09 23:58:53.64 MIm7csIk0.net
>>218
37で中学の子供1人で更に実家戻り、つまり離婚者かパトロンか元水のケース
家賃と表現せず住居費と強調してるから恐らくは実家もしくは持家で維持費はあっても一般的に考える家賃程は掛かってないだろう、と予想

274:名無しさん@1周年
17/11/09 23:59:08.60 8aBnCyBK0.net
>>244
免除はしてもらえると思う
でも、手続きしてないともらえない可能性があるね

275:名無しさん@1周年
17/11/09 23:59:17.10 mu+b1iqw0.net
>>255
だよね
まわりは住宅ローンが多い
月に8~10万くらいかな
大きいよね

276:名無しさん@1周年
17/11/09 23:59:34.23 rp5+pntw0.net
>>263
年収1000万近い朝日の記者だって一食5000円の昼食て事はないだろうよ。

277:名無しさん@1周年
17/11/09 23:59:39.50 YvLvBzU/O.net
月々
スマホ:5400
ガラケー:2700

278:名無しさん@1周年
17/11/10 00:00:28.77 7PzHB6Y90.net
>>235
三年前ならそんな会社も存在してたが、
現状がそのレベルなら労基が来る前に逃げた方がいいぞ。

279:名無しさん@1周年
17/11/10 00:00:36.56 YBVLE8830.net
>>263
無茶苦茶な記事で違和感ありありだろ。中学生がいるのに児童手当の月1万円無視しながら、
>たった1~2万円の支援でも当事者には大きいと、分かりますよね」
こんなこと主張しているんだもん。なら児童手当1万円あるから支援などいらないよな。

280:名無しさん@1周年
17/11/10 00:00:39.68 iQfWxcFI0.net
>>257
生活に不安がなく時間使えるなんて最高じゃないか
ネットしてゲームして小説書いてゲーム作って、これだけで時間なんていくらあっても足りん

281:名無しさん@1周年
17/11/10 00:01:12.92 Ek3QCi3m0.net
中小のSEやプログラマでもまともな奴は600万稼ぐとか
半月板なくても山に登っている人がいるとか、
「そういう人もいる」という話をいくらしても何の意味もない。
金がなくていつも空腹で裸同然で暮らしていても、
悟りを開いて幸せだと思っている人もいるかもしれないぞ。

282:名無しさん@1周年
17/11/10 00:01:17.97 EMJqtgi40.net
>>251
ナマポって毎日外食してもお釣りが来るくらいなんだよなw
おれなんか飯は毎日炊いて、大根、キャベツ、ごぼう、ウインナーくらいしか食べない

283:名無しさん@1周年
17/11/10 00:01:59.37 4tE0DSzk0.net
>>276
>>263
>年収1000万近い朝日の記者だって一食5000円の昼食て事はないだろうよ。
安倍や麻生が毎食税金で食べてるかのような批判記事をやったから叩かれてるだけ。
議員食堂に高額飲食あったから、毎食それなんて贅沢ですよ!てのが元々の話だから。

284:名無しさん@1周年
17/11/10 00:02:18.02 azpsDRGJO.net
スマホ使ってゲームやって結婚して子供作って一軒家建てて車かって何の意味があるの?

285:名無しさん@1周年
17/11/10 00:02:34.05 YBVLE8830.net
>>276
そうそう年収数千万円の朝日記者を400万ぐらいにしてやりゃいいんだよ。
それでも17万以上あるから充分なはずだし、なにより相対的貧困が少なくなるよな。

286:名無しさん@1周年
17/11/10 00:02:35.28 b22g76zj0.net
牛丼屋の値段が殆ど変わらない反面、
値段の高いレストランも増えたなと感じる今日此の頃。

287:名無しさん@1周年
17/11/10 00:02:47.42 83WatSU+0.net
>>254
公立はどうしても行きたいピアノ科のある高校なんだけど、滑るかもしれない。
音大行きたいって言われたら大変なので家族4人の晩御飯代は1日1000円を目指してる。前は700円だったけど、成長期でよく食べる。果物バナナ以外は贅沢品だよ~
ピアノの才能無くて諦めてくれたら良いけど、微妙に上手なんだ

288:名無しさん@1周年
17/11/10 00:03:05.70 w2hHntEU0.net
>>260
お前らみたいな実質無税のカスを見るとほんと腹が立つわ
富裕層が払った税金にタダで乗っかって行政サービス受けてるくせに自分は貧乏で憐れなんですアピール、富裕層には文句ばっかでな
そんなゴミどものアピールなんて、富裕層の心には全く響かないし、死ねとしか思われてない

289:名無しさん@1周年
17/11/10 00:03:10.32 fpS4G4KV0.net
>>247
わかる
旅行だけど、タイとかネパールにいったことがあるけと
こんな生活もいいなあと思ったもんだ
でもそれも貯金とか財力メンタルに余力があっての話だもんな

290:名無しさん@1周年
17/11/10 00:03:21.76 vZTQFfS70.net
>>234
厚生年金と健康保険で月30万円?等級はいくつなのよ?
一応協会けんぽの東京の保険料表を載せといてあげるよ
URLリンク(www.kyoukaikenpo.or.jp)

291:名無しさん@1周年
17/11/10 00:03:48.44 azpsDRGJO.net
>>282
独身も外食が多い
逆に既婚は外食が少ない
共働きは料理でめちゃくちゃもめる

292:名無しさん@1周年
17/11/10 00:04:05.77 4GC5N41A0.net
>>257
生活保護って、たとえば独身男なら、家賃除いた生活費が10万いかないもんな
それで食事やらなにやら全部賄うってきついよ。10万って一月の趣味代にすらならない

293:名無しさん@1周年
17/11/10 00:04:15.58 nxaQaECz0.net
光回線無償化まだかな。

294:名無しさん@1周年
17/11/10 00:04:25.84 mwGkzWLL0.net
俺が年収650万で、かみさんパートで100万だから世帯年収750万あるけど
高校生1人と中学生1人の4人家族、毎月20万程度で普通に生活できてるけどなぁ。
無駄遣しない程度で、特に苦しくは無い。
将来の教育費として貯蓄優先してるだけなんだけどね(奨学金は借りたくないので)。
子供が生まれるまでは、フルの二馬力だから全直で貯金して
独身時代からの貯金も合わせ住宅購入の頭金にしたから、10年でローン完済しちゃったし。
車は19万キロも走ってるので、そろそろ買わないといけないけど
安い中古車にするつもり。
3人で17万なら普通に生活できると思う(田舎なら)。
金のかからない趣味なんて沢山ある。

295:名無しさん@1周年
17/11/10 00:04:40.89 nNnbBO9U0.net
>>237
1人暮らしならな
片親子供2人で支給23くらい(自治体やケースで+-4万くらい更に変動)
控除要件考えると以下略

296:名無しさん@1周年
17/11/10 00:04:41.01 IkbekG8e0.net
ただでさえ気にし過ぎの日本人がネットやれば
みんな「貧乏」になっちゃうわなww

297:名無しさん@1周年
17/11/10 00:05:38.81 0E+5iefk0.net
>>271
いくら金稼いでもその分使ったら残らんからな
だから金持ちほどドケチだよ
化粧品なんて100均でも売ってんだからそういうので十分だろ

298:名無しさん@1周年
17/11/10 00:05:40.67 +8QOUm3V0.net
賃金も生活水準も裕福になった筈なのに苦しい現代
賃金も生活も水準も貧しい筈なのに幸せな過去
現代と過去で大きく違うもの
親と一緒に住んでいるか否か、これ
月17万でも結婚して子供1人所か2人3人産んでも楽に暮らせる
『親と一緒に住んでいるならな』

299:名無しさん@1周年
17/11/10 00:05:44.17 iQfWxcFI0.net
>>292
一ヶ月に10万以上も趣味に使う奴が生活保護を語るなよw

300:名無しさん@1周年
17/11/10 00:05:47.63 L5s/6fOj0.net
派遣切り騒動のときにテレビで派遣切りにあってホームレスになった人を紹介してたけど
月給30万ぐらいあったけど急に派遣切りで寮を追い出されたから住むところがないって
ワンカップ片手にタバコをプカプカ吸ってたおっさんのインタビュー映像を流してた
突っ込みどころ満載なのにもかかわらずコメンテーターもアナウンサーもまじめな顔して政府批判してた
マスコミ関係者の金銭感覚は相当ずれてる

301:名無しさん@1周年
17/11/10 00:06:37.69 Pjb6TK0y0.net
独身で金の使い道ないから子供に支援してもいいが寄付でなく直接支援がいい
だが、それが幼女なら犯罪者にされてしまうワケだ
結局支援なんて出来ないんだよ

302:名無しさん@1周年
17/11/10 00:06:54.74 w+RpqWD70.net
貧乏した親嫌いだw
子供に恨まれる

303:名無しさん@1周年
17/11/10 00:07:13.39 8MAEiKgO0.net
都内の場合、年収1000万越えても俺は苦しいぜ。地域で考えてよ。(w

304:名無しさん@1周年
17/11/10 00:07:19.20 ixeItHa+0.net
記事ねつ造して生計立ててる朝日の妄言

305:名無しさん@1周年
17/11/10 00:07:29.65 Y2ct8bQl0.net
>>175
賞与は半年分だろ
夏冬それぞれ3ヶ月

306:名無しさん@1周年
17/11/10 00:07:51.35 rpM6gDBL0.net
>>287
横からスマンが次男の夢はさっさと諦めさせた方が良い
ちょっと聞いただけだが才能なさそうだし
ピアノで将来メシ食っていける人なんてほんのひとつまみ程度だ
家に金銭的余裕がない・ぶっちゃけ普通の大学でも無理と
今から正直に言えば普通の子供は理解してさっさと諦めるよ
もっと将来役に立つ資格を取得できる進路に変更させろ

307:名無しさん@1周年
17/11/10 00:07:52.21 tOsgofJj0.net
>>1
部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員(42)(懲戒免職)が病気を
理由に5年間で8日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
スレリンク(rights板)

【社会】 市の清掃職員、年収1100万円。運転手も年収900万円超と判明…奈良市★3
スレリンク(newsplus板)
【社会】 "5年休んで部落解放同盟活動しても、給与2300万円"の元・奈良市職員、奈良市役所で家族経営の建設会社営業活動
スレリンク(newsplus板)
【裁判】 "同和の闇" 働いてない男性職員に、なぜか毎年800万円。大東市敗訴…別の同和団体に市がバイト職員派遣も
スレリンク(newsplus板)
【裁判】大阪の人権啓発団体、勤務実態のない男性に3年間で約2500万円の給与支払い 大東市に補助金返還請求を命じる判決
スレリンク(newsplus板)

308:名無しさん@1周年
17/11/10 00:07:58.84 m7ZET8b10.net
家賃3万、食費4万、光熱費1万、雑費1万、通信費1.5万(光と格安スマホ×3)、被服費1万、保険0.5、お小遣い3.3(父2、母1、子0.3)、教育費1.2(給食代、部活、参考書等)
合計16.5万
こんなもんけ?
かつかつだな
この条件で母親パートに出ない意味が分からん

309:名無しさん@1周年
17/11/10 00:08:02.66 rHs2GmnD0.net
月9万円でも余裕
野菜は畑でタンパク質は全て海から釣った魚です
塩は海水から作れる

310:名無しさん@1周年
17/11/10 00:08:04.46 7PzHB6Y90.net
>>294
うちも共働きで世帯収入1100万あるけど生活苦しい。
原因は主に妻の趣味であるディズニー(年間予算200万~)

311:名無しさん@1周年
17/11/10 00:08:06.93 vZTQFfS70.net
>>303
無理して都内に住まず、千葉か埼玉に住めばいいんじゃね?

312:名無しさん@1周年
17/11/10 00:08:10.80 YBVLE8830.net
>>300
手のひらに50円玉1個か2個で、もうこれだけしかお金がない・・・みたいな映像にして派遣切りへの批判集めていたな。
なんで貯金してないんだ?って思ったわ。

313:名無しさん@1周年
17/11/10 00:08:33.13 azpsDRGJO.net
同じ貧乏でも大卒は頭おかしいやつ多いよな
人より無駄な勉強してるから人格が歪む
逆に中卒はちょい下品だが意外と人格が優れてる

314:名無しさん@1周年
17/11/10 00:08:34.12 fpS4G4KV0.net
>>292
なんの趣味?車?ヨット?

315:名無しさん@1周年
17/11/10 00:09:10.50 IpgB1jte0.net
楽して贅沢がしたいってのは酷い世界だ('A`)

316:名無しさん@1周年
17/11/10 00:09:33.48 XifsKL3l0.net
これだとまだ
生命の危険がある を満たすと絶対的
平均の半分以下 を相対的
って言ってるからいいけど
こいつ他の記事だと、相対の方でも〇〇を満たすを定義に加えたりするんだよな
何がいいたのかサッパリ

317:名無しさん@1周年
17/11/10 00:09:38.55 TXtAtjh+O.net
>>313
DQN基準で人格とか言われても

318:名無しさん@1周年
17/11/10 00:10:07.15 YBVLE8830.net
>>287
微妙に才能あるのは困るな。今のうちに先生に才能のレベルを聞いてみたらどうだ?
将来モノになりそうなのか、ではない程度なのか?音楽なら趣味でもやっていけるからな。

319:名無しさん@1周年
17/11/10 00:10:09.62 U/G+CBp50.net
>>277
格安SIMなら音声SIMで1600円。
カケホーダイなんぞ贅沢。

320:名無しさん@1周年
17/11/10 00:10:20.40 NGJVNNQ20.net
通信費を見直せ
iPhoneなんて買ってる場合ではない

321:名無しさん@1周年
17/11/10 00:10:21.66 jci8M6VmO.net
子ども中1なのに嫁は専業設定か?バイトでも20万は稼げるから2人で40万はいくだろ
ウチの母はオレが幼稚園児の時には働いてたぞ
モデルケースはただのクズ人間だろw

322:名無しさん@1周年
17/11/10 00:10:21.80 rHs2GmnD0.net
農業を忘れたからな
野菜も自分で作れない

323:名無しさん@1周年
17/11/10 00:11:13.45 g1lMNZKS0.net
どんな貧乏人もスマホだけは手離さない不思議

324:名無しさん@1周年
17/11/10 00:12:17.15 EQpbXF5B0.net
共働きで世帯手取り1400万だけど苦しい
全然貯まらない

325:名無しさん@1周年
17/11/10 00:12:25.73 4GC5N41A0.net
>>314
旅行

326:名無しさん@1周年
17/11/10 00:12:27.62 UGPxZoSVO.net
ウチの地方じゃ月の手取り17万なんて、かなりマシな会社か、残業だらけの会社しか無いぞ
ボーナスも夏冬合わせて一月分出ればマシな方。無い会社の方が多いくらいだし
大半の会社は総支給14~18万、手取り12万~16万が普通だわ

327:名無しさん@1周年
17/11/10 00:12:39.17 m7ZET8b10.net
>>272
免除申請は役所や出張所で30分もかからないし収入なんかの書類なんかも用意しなくてええから簡単やぞ
申し込んだら後で免除なりましたって手紙来て、毎年自動で審査されて延長される

328:名無しさん@1周年
17/11/10 00:12:43.36 fpS4G4KV0.net
学生時代、毎月バイト代で10万くらい
仕送りが10万だった
今思うと一番いい暮らしだったなあ

329:名無しさん@1周年
17/11/10 00:13:12.06 TXtAtjh+O.net
>>291
氷河期前と後とで独身の自炊能力は天と地ほどもある

330:名無しさん@1周年
17/11/10 00:13:26.41 Ek3QCi3m0.net
>>294
家賃やローンの住宅費が無いこと前提には語れないだろう。

331:名無しさん@1周年
17/11/10 00:13:35.88 lDaT5e5b0.net
金がないから子供育てるなんて考えられないし、別にそこまでの人間だと思ってるから
孤独死するまで一人で生きていくわ。ナマポで人の世話になるとか御免だ。
親父世代の普通と思ってた暮らしができないとはね・・。

332:名無しさん@1周年
17/11/10 00:13:36.85 p51o3MoO0.net
子供のころ、親父の給料日前になると小麦粉を捏ねた団子と河原で摘んで来た芹にわずかな味噌加えた汁を食べてた俺からすると意味不明な話だわ(40代男性)

333:名無しさん@1周年
17/11/10 00:13:43.33 0E+5iefk0.net
>>287
禿同
周りに音大卒多いが、音楽一本で食ってる奴なんて皆無
せいぜい小銭稼ぎの副業でピアノ教えてたりする位だよ
あとフリーターみたいなことしてる
よっぽどの才能がないなら早めに方向転換して堅実な道にいった方がいいな

334:名無しさん@1周年
17/11/10 00:13:45.75 fpS4G4KV0.net
>>325
いいね

335:名無しさん@1周年
17/11/10 00:14:26.44 8MAEiKgO0.net
>>324
やっぱり貯金は億を越えなければ苦しいよな。(w

336:名無しさん@1周年
17/11/10 00:14:41.34 83WatSU+0.net
>>306
子供の演奏をツベにUPして意見を伺いたいくらいだわ。革命のエチュード、ラフマニノフの鐘を最近ひいてやった。
開花するのもポシャるのも本人の努力次第やしね。親として無理に辞めさせたくはないんだ

337:名無しさん@1周年
17/11/10 00:14:52.85 TXtAtjh+O.net
>>289
それで勘違いした団塊世代が海外で孤独死や認知症徘徊しまくってて
大問題になっている

338:名無しさん@1周年
17/11/10 00:15:02.22 cz/Fyyw20.net
>>290
言うまでもなく一番上だ
厚生年金 113340円
健康保険 137749円
介護保険 22935円
子育て拠出金 1426円
それがどうかしたか?

339:名無しさん@1周年
17/11/10 00:15:04.24 rNH/lB2A0.net
>>317
勉強が、嫌だからって中学から専門学校行った奴がいたが真面目だったな
働きたくなくて親の金で進学より
まとも

340:名無しさん@1周年
17/11/10 00:15:35.55 YBVLE8830.net
>>335
1億あっても苦しい。やっぱり2、3億はないとな。

341:名無しさん@1周年
17/11/10 00:15:41.87 b22g76zj0.net
貧乏人が金持ちに成ってからと、
金持ちが貧乏人に成ってからのどっちが自殺率が高いのか?
金持ちが貧乏人が成った時の方が自殺率が高いと思われがちだけど、
実は貧乏人が金持ちに成ってからの方が自殺率が高いと慶応の教授が言ってた。
そして自分も若い時に高い車を買ったり時計を買ったりした。
でも40に成った自分がそんな物を買わなく成ったのは、
そーした贅沢を一度したから我慢出来るんだと思う。
贅沢を経験しないと贅沢をする事への欲求が満たされないんだろうよ。
我々はタバコなんて何時でも吸えると思うからタバコに興味がないわけだし。
でも貧困層はそれが保証されてないから、吸って起きたいわけだろ。

342:名無しさん@1周年
17/11/10 00:15:48.92 dqjYj6Qf0.net
会社員40歳、年収280万
妻子あり、4人家族
新築戸建(ローン35年)、車エルグランド(ハイオク)
生命保険は加入してない、妻いわく遺族年金などの公的補助の方が生活が楽になる、ローンがあるから必要ないらしい
その分で外食楽しんでる

343:名無しさん@1周年
17/11/10 00:16:05.38 TXtAtjh+O.net
>>288
おちついてよく読めよ
8万で生活といっているだけで
収入が8万とは言ってない

344:名無しさん@1周年
17/11/10 00:16:28.57 khDU9B9PO.net
そもそも「理想」ってなんだよ?
貧困って憧れ想いえがくようなものか?
まともな修飾も知らんのか、この記者は。
それにこいつら貧して困ってないだろ。
普通に貧乏でいいじゃない。
平均って話を持ち出すなら、年収でも貯金でも偏差値でも
世の中の全ては半分が平均以下やぞ。(笑)

345:名無しさん@1周年
17/11/10 00:16:49.37 WPDg1KZ30.net
>>301
いくらでも支援のやり方はあるだろうに、実施しないのはやる気ないんでしょw

346:名無しさん@1周年
17/11/10 00:16:55.03 DUQ8RNwS0.net
>>284
スマホ使ってゲームやるのは何の価値もないね
結婚できて家族や家や車がもてる水準の生活には憧れる

347:名無しさん@1周年
17/11/10 00:17:54.51 83WatSU+0.net
>>318
先生にはほめられる。手首の回転とか凄いって。将来プロにもなれそうって
でも稼げるのはごく一部だしね。

348:名無しさん@1周年
17/11/10 00:17:57.12 0zn/c5EZ0.net
シングルマザーに支援してるよ

349:名無しさん@1周年
17/11/10 00:18:09.13 G6gGxMlm0.net
年収620万 さいたま持ち家
祖父から相続した築10年の一軒家に住んでるが
相続税払うのに借金1800万
生活は苦しくないが子供できて中受考えるときついかも

350:名無しさん@1周年
17/11/10 00:18:25.57 fpS4G4KV0.net
>>337
一時期、生活費が浮くからといって
老後移住たらいうのをやたら報道してたよね
煽ってた感あるわ

351:名無しさん@1周年
17/11/10 00:18:47.78 7PzHB6Y90.net
>>332
日頃から庭で育てた野菜やそこらに生えてるよもぎ食わされてた俺も同感

352:名無しさん@1周年
17/11/10 00:18:50.67 b22g76zj0.net
芸大卒はそこそこ就職に困らないと言うけど、
音大卒は本当に就職に困ると言うな。
でも何となく、そんな事は無い。
頑張れば音楽に携わって生きて行けるぞ!と思う。
音楽教室の先生や楽器屋の店員かも知れないけど、経験は無駄に成らないと思う。

353:名無しさん@1周年
17/11/10 00:19:05.69 TXtAtjh+O.net
>>287
才能に溢れた超天才が全人生をつぎ込んでやっと生き残れる業界で
微妙に上手い程度がやっていけるとでも
とりあえずニコ動あたりで演奏をアップして
名人様からの暖かいフルボッコを浴びて目を覚ますことをお勧めします

354:名無しさん@1周年
17/11/10 00:19:22.14 8QhC2Dfd0.net
結局、傍からでは貧困に見えない自称貧困家庭に資金援助しろってこと?
財源は消費税増税?
そういえば脱税王ルーピー鳩山が、また性懲りも無くタックスヘイブンで怪しげな節税()してるのがバレてたけど
マスコミはもっと奴を叩いてよ。
ああいう輩の財産差し押さえて、貧困層に援助するのがベスト。

355:名無しさん@1周年
17/11/10 00:19:38.90 o/WLO8im0.net
お金を下さい。
もっと下さい。
お願いします。

356:名無しさん@1周年
17/11/10 00:19:43.27 kZbdCydn0.net
>>328
10万仕送りできる親になれる気がしない

357:名無しさん@1周年
17/11/10 00:19:48.22 rpM6gDBL0.net
>>336
いや残念ながら才能は生まれつきのものなんだよ
才能のないやつはどう努力しようが無駄なんだ
もう一度言うけど才能のないやつの努力ってやつは
金と時間を盛大に無駄にするだけなんだ
そして君の息子にその才能はありません
銀のスプーンを加えて生まれてくるやつは
日本どころか世界レベルでも数十名程度なんだよ
何もこれから一生ピアノを弾くなと言ってるわけじゃない
これからは趣味でピアノを弾けば良い

358:名無しさん@1周年
17/11/10 00:19:51.94 mwGkzWLL0.net
>>330
確かにそうだけど、光熱費は普通にかかるし
手取り17万で3人家族なら市営住宅に安く優先的に入れると思うんだが。

359:名無しさん@1周年
17/11/10 00:19:59.90 fvm2mqhl0.net
ん?
世帯年収1300万だけど
天引き貯金が多いから
手取りは25万くらいだぞ。
嫁と子供2人
家賃9万
車二台、フルタイム共働きだから
必要経費も多い。
この時点で17万で3人家族と大して変わらないと思うが。
確かにボーナスはあるがそれもほぼ全て貯蓄に回してるし。

360:名無しさん@1周年
17/11/10 00:20:17.59 fpS4G4KV0.net
>>341
貧乏な家ほど物が捨てられなくてごちゃごちゃしてるっていうね
金持ちの家はスッキリしてる
必要になればすぐ買えるから…

361:名無しさん@1周年
17/11/10 00:20:19.66 r0e/Xlks0.net
>>1
なぁ朝日新聞
おまえらバブル崩壊後から0年代にかけて
「清貧の思想」って言って貧しいことがいいことだってもちあげてたんだよな?
まずはその総括をしてくれよ
そこからはじめないと説得力に欠けるんだよ
書いたら書きっぱなしって(笑)
まぁ朝日には無理だろうけどな

362:名無しさん@1周年
17/11/10 00:20:36.08 kZbdCydn0.net
>>347
ことしのドラフト番組見せたらw

363:名無しさん@1周年
17/11/10 00:20:43.64 6tiAVrcW0.net
たった17万ぽっちで3人で暮らすのか大変そう

364:名無しさん@1周年
17/11/10 00:20:56.47 vZTQFfS70.net
>>338
わざわざ表まで載せてやったのだけどこの表の見方ってわかってる?
さすがに雇われリーマンじゃないだろうからわかるよな。
で、30万円になった?

365:名無しさん@1周年
17/11/10 00:20:57.73 JEGy/L870.net
貧乏なのに交際費がいると考えてることが異常。

366:名無しさん@1周年
17/11/10 00:21:00.60 xM9niGTz0.net
家賃5万 食費7万 光熱水費2万 交通費1万 その他2万

367:名無しさん@1周年
17/11/10 00:21:41.63 7PzHB6Y90.net
>>347
技術的なものはあって当然な世界だからな。
親のコネは当然あるんだよな?

368:名無しさん@1周年
17/11/10 00:22:16.29 //Jl5PAm0.net
大人二人と小学生で17万は無理すぎだろう・・・
持ち家ならなんとかなるんかなぁ

369:名無しさん@1周年
17/11/10 00:22:28.23 Fi2Z9V5x0.net
某ラジオ番組の司会者がゲスト解説者に対して、最初に発する言葉が
「〇〇の定義を教えてください」だ。
定義から入るくせはやめた方がいい。学生の答案や論文じゃないんだから。
定義に当てはまる・当てはまらない思考をしがちだし。
何言ってるかわからないし。
そんなことだから就職試験全部落ちるんだよ。

370:名無しさん@1周年
17/11/10 00:22:29.32 YBVLE8830.net
>>347
次男ってたな。ならハードルをぐっとあげて考えてやれよ。女の子ならピアノは足しになるけど、男の子は足しにもならん。
どうしてもっていうなら、教育学部の音楽科も視野に入れとけよ。

371:名無しさん@1周年
17/11/10 00:22:51.40 TXtAtjh+O.net
>>263
世の中にはマジで昼飯がそのクラスの連中がいて
その中でも記事書いてるのが貧困()語ってるんだぜ

372:名無しさん@1周年
17/11/10 00:22:55.23 PRwAzmCF0.net
両親二人いて収入200万って舐めてんのか・・・

373:名無しさん@1周年
17/11/10 00:22:57.12 7ey1nl0W0.net
お前ら相当に貧乏だな。
この記事読んだら、かわいそうと思わないのか?
お前ら小さい頃、いじめられてただろ。

374:名無しさん@1周年
17/11/10 00:23:12.39 kZbdCydn0.net
>>368
ローンなければ余裕
でも貯金は厳しいだろうね

375:名無しさん@1周年
17/11/10 00:23:24.10 83WatSU+0.net
>>353
そうだね。第三者の意見は大切だわ
ニコ動の方がツベより良いの?
ツベしかしらないんだ

376:名無しさん@1周年
17/11/10 00:24:09.75 cz/Fyyw20.net
>>364
足し算できないの?
わざわざ数字出してやってんのに

377:名無しさん@1周年
17/11/10 00:24:17.16 4GC5N41A0.net
>>371
高校生のとき、同級生で親が金持ちでさ、財布にいつも数十万の札束入っていて「!?」ってなったもんだ
そして社会人になって、取引先で昔からの資産家と会うと、マジで住んでる世界が違って「!!??」ってなる

378:名無しさん@1周年
17/11/10 00:24:17.63 Fi2Z9V5x0.net
>>359
貯蓄天引きが多いから
手取りは少ないwww

ふんふんww

379:名無しさん@1周年
17/11/10 00:24:23.25 yb5GudwI0.net
>>243
公営住宅に入れるんじゃないの?

380:名無しさん@1周年
17/11/10 00:24:26.94 Mink5yfr0.net
タトゥーを、している時のイケスロは強い。
ロージアが聴きたくてJOWS打ったのが、10月の始まり。

てな、感じでヒキ自慢はこのくらいにして
収支+750,317円
実戦時間149h嘘嘘(爆笑)
2017年11月末までに旧基準機30%以下にしないといけないらしい。
こんな簡単に出すのは厳しくなるだろうね。
まあイケスロからしたらパチスロは所詮、娯楽だからどーなってもいいけどね(^_^)
URLリンク(ameblo.jp)
タトゥーイケスロ 10月収支まとめ|イケスロのパチスロブログ

381:名無しさん@1周年
17/11/10 00:24:27.72 rHs2GmnD0.net
孤独死した一軒家に住んで10年だけど
畑もあるし海も近いし自給自足できるから町にバイト行ってのんびり暮らしています

382:名無しさん@1周年
17/11/10 00:24:40.08 kZbdCydn0.net
>>375
手取り30万でもボーナスは別で
老後の貯蓄もできてるなら問題ないよ
子供がものにならなくても好きなことやらせたらいい

383:名無しさん@1周年
17/11/10 00:24:41.66 rNH/lB2A0.net
>>373
それにしても向こうみずすぎるだろ
病気なら多少は同情するが

384:名無しさん@1周年
17/11/10 00:24:43.29 b22g76zj0.net
>>357
そんなビッグなスターに成れないまでも、
もっと小さなレベルで贅沢言わなければ食べて行けると思うけどね。

385:名無しさん@1周年
17/11/10 00:25:04.20 DUQ8RNwS0.net
>>333
音大に行った奴は家が裕福で、最初から稼げなくても生活できる環境だったわ
でないと音大に行かない
盲目のピアニストの男の子いるだろ
あれ親がテレビマンで大金と利権を駆使して一流コーチつけたおかげで開花した
音大に入っても良い教授のレッスン受けれるかどうかは金を積んだ奴のみ
ピアノは親がどれだけ金を出せるかどうか
それでも99%は成功しない

386:名無しさん@1周年
17/11/10 00:25:06.47 TXtAtjh+O.net
>>251
ナマポは支給日に大盤振る舞いして
持病の糖尿で救急にかつぎこまれるか
翌日に落としたからもういちど支給して
と言い出す人種だぞ
常人と同じ金銭管理が出来ると思うのが間違い

387:名無しさん@1周年
17/11/10 00:25:20.00 7PzHB6Y90.net
>>381
成仏してください

388:名無しさん@1周年
17/11/10 00:25:42.66 sAb5X84U0.net
30代ならもうちょいなんとかならんもんかな?
だって、共働きなんだよね
この収入だと男性一人でもアルバイトくらいだよね
それに甘んじたらダメだよもっとガツガツいけるよ
アルバイトでもフルで入ったら手取り15万はいけるだろうし
嫁ももう少し頑張ったら20万代には乗れるでしょ

389:名無しさん@1周年
17/11/10 00:25:47.06 dfVKlAA00.net
アホかあ
生活水準の違う人が、17万円の家計簿体験って、バカだろ。
衣、食、住、教育 いずれも、生活水準で消費する常識が全く違うからな。

390:名無しさん@1周年
17/11/10 00:26:24.58 H3v+BjWV0.net
>>341
日本語が下手で頭が悪いと生きるのも大変だろうな

391:名無しさん@1周年
17/11/10 00:26:53.68 83WatSU+0.net
>>357
なんでそこまで才能が無いって言い切れるか不思議なんですけど。
確率的にはそうなりますね

392:名無しさん@1周年
17/11/10 00:26:55.13 DUQ8RNwS0.net
>>384
音楽で食える奴は皆無に近い
社会の常識もしらんのか

393:名無しさん@1周年
17/11/10 00:27:03.12 vZTQFfS70.net
>>376
足し算したら30万円になるかね?
それからなぜ全額の値を使ったのかも普通なら説明するんじゃね?

394:名無しさん@1周年
17/11/10 00:27:08.98 rpM6gDBL0.net
>>384
ピアノの教師枠はほとんど音大出のオンナに取られてる
あとはジャズバーやクラシックバーでピアノ弾くぐらいだろうが
そういうのも見た目の良いオンナに取られがち

395:名無しさん@1周年
17/11/10 00:27:10.65 TXtAtjh+O.net
>>373
じゃあおまえがもっと所得税を払えるように累進課税を上げないといけないよな

396:名無しさん@1周年
17/11/10 00:27:32.35 rNH/lB2A0.net
>>389
親が金あっても子が高い給料もらえるわけじゃない

397:名無しさん@1周年
17/11/10 00:27:42.92 juFu2gR/0.net
>>366
食費7万は食い過ぎだ、デブ

398:名無しさん@1周年
17/11/10 00:27:50.67 fvm2mqhl0.net
>>378
25万の手取りで
さらに下の子は2歳で保育園だから
保育料月54000円払ってるよ。

貯蓄は確かにできてる。
だけど日々の生活は月17万で3人生活してる人と変わらないよ。
そしてそれを貧乏とは思わないし。

399:名無しさん@1周年
17/11/10 00:27:56.30 kZbdCydn0.net
>>384
無理やがな

400:名無しさん@1周年
17/11/10 00:28:33.80 Fi2Z9V5x0.net
>>234
おまえを基準にしちゃダメだろ?
昔、バイト先の東大生が、震災に遭われた東北の夫婦のことを
いくらでも仕事があるし、バイトでも月30万は稼げるのに、
夫婦そろってそれすら稼げないなんて、と言っていたのを思い出したわ。
学歴、年齢や技能、コネ、就職に恵まれたかどうか
それらの総合体なのに。
おまえだって、身体を壊し、仕事先に居づらくなって
年齢が行ってるせいで再就職するのが難しくなったら、
稼げなくなるぞ。

401:名無しさん@1周年
17/11/10 00:28:38.70 rNH/lB2A0.net
>>397
外食したらなるぞw

402:名無しさん@1周年
17/11/10 00:28:39.13 83WatSU+0.net
>>362
ぼやーーんと見てやった。
思春期と反抗期の真っ最中でして、よく理解していないみたい

403:名無しさん@1周年
17/11/10 00:28:59.97 b22g76zj0.net
>>390
俺は昔から語学は才能は無いと思うねw
何かを得るって事は何かを失う事なのかも知れない。
バランス良く何でも出来る人間ではないけど、
我ながら秀でた事が有って良かったと思う。

404:名無しさん@1周年
17/11/10 00:29:06.22 7PzHB6Y90.net
>>391
ピアノだから辛辣な意見しか出てこないんだよ。
他の楽器ならもう少し希望があるんだが。

405:名無しさん@1周年
17/11/10 00:29:09.72 G5ASI4Ld0.net
うーむ…

406:名無しさん@1周年
17/11/10 00:29:16.53 83WatSU+0.net
>>367
コネは無いです。ゴメンなさい

407:名無しさん@1周年
17/11/10 00:29:35.20 NfOlK5r00.net
>>388
それよ。この4~5年の百円前後の底上げで地方でも
最低賃金が730~40な訳だから、740×8×23= 136,160
2人で働きゃあ27万、手取りで21~2万にはなるだろうにね。

408:名無しさん@1周年
17/11/10 00:29:54.11 Fi2Z9V5x0.net
>>371
毎日食うわけじゃないだろ?
極端なんだよ。記者と言っても雇われ人。
富裕層ではないのに。

409:名無しさん@1周年
17/11/10 00:30:01.93 cz/Fyyw20.net
>>393
ざっくり30万だろ
たかが数万の誤差になんの問題があるんだ
全額計算なのはバカじゃなきゃ分かるだろうがw

410:名無しさん@1周年
17/11/10 00:30:11.91 kZbdCydn0.net
>>402
親の苦労も理解できてないのかな…

411:名無しさん@1周年
17/11/10 00:30:32.59 rNH/lB2A0.net
手取り20万で子育てか
涙ぐましいな

412:名無しさん@1周年
17/11/10 00:30:41.45 /q50HKV40.net
37歳両親14歳の子供で月17万?
20歳で結婚して嫁は専業主婦で35歳くらいでリストラにでもあったパターンかな?

413:名無しさん@1周年
17/11/10 00:31:20.17 juFu2gR/0.net
>>401
じゃあ、外食やめろ
俺なんか1日3食1000円で暮らせるぞ

414:名無しさん@1周年
17/11/10 00:31:23.42 4GC5N41A0.net
>>403
趣味でやるぶんにはいいんだけどね
金持ちのクラシック好きは多い。マジで多い
個人的にコンサート開いて自分で指揮棒ふってる社長とかいるし
あと、アマチュアの楽団員は名だたる企業の社員(役員クラスもいる)や士業が多いんだよな

415:名無しさん@1周年
17/11/10 00:31:55.34 83WatSU+0.net
>>370
はい。東京の音大に行かせたいです。
名前失念したけど、東大の音大版みたいなところ

416:名無しさん@1周年
17/11/10 00:31:59.56 vZTQFfS70.net
>>409
まあここまで教えてやればわかるだろうけど、30万円なんて数字出す時点で普通はアホかと思われるんだけどなw

417:名無しさん@1周年
17/11/10 00:32:16.32 TXtAtjh+O.net
>>400
東大でも底辺の俺と同じバイトしてるんだから大差ないですね
と言ってやらないと

418:名無しさん@1周年
17/11/10 00:32:30.83 rNH/lB2A0.net
>>413
んなもん自慢じゃないな
働いて好きなもん食うのは自由

419:名無しさん@1周年
17/11/10 00:33:03.39 RlHpJq+30.net
うちも貧困になるのかな。
病気持ちで仕事して月19万、親子四人。
まあ田舎暮らしだからどうにかしてるし
ほぼ現金で家買ったから返済も一般的な家賃より少ないし、後数年で終わるのが救い。

420:名無しさん@1周年
17/11/10 00:33:13.88 cz/Fyyw20.net
>>416
アホかと思うやつが無知蒙昧で何も知らないバカなだけだろ

421:名無しさん@1周年
17/11/10 00:33:31.70 83WatSU+0.net
>>379
持ち家だけど、リフォームローンで月6万雨漏り直せたよ

422:名無しさん@1周年
17/11/10 00:34:14.89 Wcp5NVEG0.net
きっと170万でも苦しいと思うよキミは。と言ってやりたい

423:名無しさん@1周年
17/11/10 00:34:16.12 ZnBPlVB90.net
年金生活者は貧困なのかしら

424:名無しさん@1周年
17/11/10 00:34:28.37 b22g76zj0.net
そ~言えば音楽がヤリたいから自衛隊に入ったと言う人に出会った事がある。
自衛隊の音楽隊は半日は通常の訓練。残りは楽隊の練習が出来るそーな。
因みにその人に合った時は鳶職をしてた。

425:名無しさん@1周年
17/11/10 00:34:30.87 Fi2Z9V5x0.net
>>417
底辺のバイトではないけどね。

426:名無しさん@1周年
17/11/10 00:34:31.04 juFu2gR/0.net
そう言えば、パートで25万稼げるとかほざいてた
アホな総理がいたけど、アイツはどうなった?

427:名無しさん@1周年
17/11/10 00:34:38.14 vZTQFfS70.net
>>420
じゃ、どういう意味?

428:名無しさん@1周年
17/11/10 00:34:39.25 rpM6gDBL0.net
>>391
宝くじに当たるような確率な上に
才能のあるやつは相当若いうちから芽を出すんだよ
そして早々と評判になって周りが放っておかない
「本物」はそれぐらいパワーがある
それが銀のスプーンを加えて生まれてきた人間てやつなの
そしてそのレベルの才能の持ち主でも大金をかけて
寝る時以外一日中音楽漬けの生活を送らないと
成功しないのが音楽の世界なの

429:名無しさん@1周年
17/11/10 00:34:54.15 TXtAtjh+O.net
>>336
音大出てから盛大に就職挫折するとニート一直線だぞ?
演奏で食うのと音楽で食うのは似て非なるもの
せめて後者にしろ

430:名無しさん@1周年
17/11/10 00:35:16.78 7PzHB6Y90.net
>>426
薬剤師のパートかな

431:名無しさん@1周年
17/11/10 00:35:33.13 pVzsY+sg0.net
>スマホ・携帯電話・ゲーム機の所持率は、経済的に苦しい家庭の子の方高いという結果が出ました。
金がなくて貧しいんじゃない
金の使い方が間違ってるから貧しいんだよ

432:名無しさん@1周年
17/11/10 00:36:05.10 TXtAtjh+O.net
>>341
金持ちの多くが実は破産経験者
ぐらい言え教授

433:名無しさん@1周年
17/11/10 00:36:16.41 kZbdCydn0.net
>>431
それだな
かねないと言ってコンビニ弁当食べる人みたい

434:名無しさん@1周年
17/11/10 00:36:53.57 aCq/dpOR0.net
>>431
金の使い方は
金を貯めるより難しいと
お金の神様が言ってたよ

435:名無しさん@1周年
17/11/10 00:37:04.48 VvtNqmej0.net
スレタイ月27万円でも苦しいの間違えだろ
ふざけるのは止めろ

436:名無しさん@1周年
17/11/10 00:37:17.86 f1ApIvaY0.net
子供は親選べないんだからよ命削って稼いでこいやド底辺のゴミが

437:名無しさん@1周年
17/11/10 00:37:19.93 Fi2Z9V5x0.net
貧困層ほどコンビニ弁当ばっかり食べてるイメージだな。

438:名無しさん@1周年
17/11/10 00:37:32.71 b22g76zj0.net
>>431
俺は逆だと思う。
金が無いから、そーした少しの贅沢でストレスを穴埋めするしか無いんだよ。

439:名無しさん@1周年
17/11/10 00:37:57.50 NZUcT0AM0.net
かと言って、ちゃんと働いて少なからず稼いでるならいいが、生活保護もらってカネ足りないとか言うな

440:名無しさん@1周年
17/11/10 00:38:04.47 cz/Fyyw20.net
>>427
お前が何を聞きたいのかサッパリ分からんわw
俺の厚生年金健康保険料にこれ以上なんの意味を聞きたいんだよ

441:名無しさん@1周年
17/11/10 00:38:36.57 NfOlK5r00.net
>>379
手取り30じゃ無理みたいだよ。
4.収入基準額(月額)
公営住宅・その他住宅 158,000円以下
公営住宅・その他住宅の裁量階層 214,000円以下

【裁量階層】とは、次のいずれかに該当する方
入居者又は同居者が、次に掲げる障害者の方。
身体障害者手帳の交付を受けている方で、その障害の程度が1級から4級までの方
1級又は2級の精神障害者、知的障害者
戦傷病者手帳の交付を受けている方でその障害の程度が特別項症から第6項症までと第1款症の方
原子爆弾被爆者に対する援護に関する法律第11条第1項の規程により、厚生大臣の認定を受けている方
海外からの引揚者。(引揚後5年未満の方)
入居者が60歳以上の方(又は昭和31年4月1日以前に生まれた方)であり、かつ、同居者のいずれもが60歳以上(又は昭和31年4月1日以前に生まれた方)又は18歳未満の方である場合
ハンセン病療養所入所者等
ハンセン病療養所入所者等に関する補償金の支給に関する法律第2条の規定により、国立ハンセン病療養所等の長(廃止された私立のハンセン病療養所に入所していた者にあっては、厚生労働省健康局疾病対策課長)の認定を受けている方

442:名無しさん@1周年
17/11/10 00:38:37.52 TXtAtjh+O.net
>>1
>>388
マジメな話、30代でバイトで食いつなぎながら子を大学に通わせたいって
無能もいいとこの夫婦だよな…
国立で特待生で授業料免除ぐらい才能ある子なら別だが

443:名無しさん@1周年
17/11/10 00:39:35.32 kAhw5E9+0.net
>>19
ぶっちゃけ東南アジアとかのほうが暮らしやすいよ まず食料品が高すぎる

444:名無しさん@1周年
17/11/10 00:39:49.00 Fi2Z9V5x0.net
>>440
上の書き込みにある子育て拠出金って何?
介護保険料を支払ってるってことは40歳を超えてるってことだよね?

445:名無しさん@1周年
17/11/10 00:39:52.51 TXtAtjh+O.net
>>440
ヒント 月額30万の社会保険料は有り得ない

446:名無しさん@1周年
17/11/10 00:39:57.71 CNq1+hkh0.net
>37歳の両親、中学1年の子どもの3人家族、収入は月17万円
子供小学生って設定なら同情の余地もあるが
子供中学生なら共働きで何も不自由しないだろ
自給900円で月160時間共働きしたら月28万は稼げる
設定から作り直せ

447:名無しさん@1周年
17/11/10 00:40:10.36 YBVLE8830.net
>>391
どう生きたいは息子の自由。親がやめろっても好きなら必ずやり始めるわ。
けど、「あのとき、お父さんがやめろと言ってくれなかった」とは言われないようにした方がいい。

448:名無しさん@1周年
17/11/10 00:40:15.97 b22g76zj0.net
>>432
前野 隆司の幸せのメカニズム 実践・幸福学入門 から抜粋したつもりだけど、
何分、長い話しを簡素に書いてるので勘弁してw

449:名無しさん@1周年
17/11/10 00:40:17.77 kAhw5E9+0.net
>>442
国立で特待生なんかないだろ
2chだけでイキるのやめろよみっともないから

450:名無しさん@1周年
17/11/10 00:42:09.05 YBVLE8830.net
>>449
授業料免除はあるだろ。国立に行ってないやつは知らんようだけど。

451:名無しさん@1周年
17/11/10 00:42:20.32 83WatSU+0.net
>>428
それは分かる。勉強も友人も遊びもせずピアノばっかり、人格は?な人多いね
ピアノがある程度上手な女の先生がピアノバカだったなー言葉が通じないか斜め上の回答が多かったよ

452:名無しさん@1周年
17/11/10 00:42:30.64 b22g76zj0.net
>>446
まぁ好意的に信じて、話しを進めようよ。
長い人生なんで片方が失業する事もあるだろうし。

453:名無しさん@1周年
17/11/10 00:42:33.20 lDw28CPd0.net
普通に2人で働けば
バイトでも月35以上は行くだろ?
どんな働き方してるんだ???

454:名無しさん@1周年
17/11/10 00:42:36.65 6aBtNVhA0.net
マスコミが貧困女子高生うららとかやるのが原因だろ
URLリンク(i.imgur.com)

455:名無しさん@1周年
17/11/10 00:42:38.60 kZbdCydn0.net
>>450
いつの時代よ

456:名無しさん@1周年
17/11/10 00:42:40.84 juFu2gR/0.net
>>435
生活保護29万円で生活が苦しいとか
文句を言う二児のババアも居たぞ

457:名無しさん@1周年
17/11/10 00:42:59.62 cz/Fyyw20.net
>>445
ああはいはい、俺の厚生年金健康保険料は275450円だ
これでいいのかwざっくり30万でいいだろうがw

458:名無しさん@1周年
17/11/10 00:43:02.15 s5woGCyS0.net
両親2人 中1の子供1人なら
両親2人とも働けるから 月収17万って少なくないか

459:名無しさん@1周年
17/11/10 00:43:02.72 RlHpJq+30.net
>>431
俺より稼いでる奴から金を貸してくれと言われてな。
何でも滞納でスマホが止められたそうな。
幾らかと聞いたら5万……。MVNOとか知ってるけど面倒くさいとか何とか。

460:名無しさん@1周年
17/11/10 00:43:03.93 zikEs1mV0.net
パチンコスロット趣味にしたら年収1000万あっても借金するかもしれんよマジな話、金あればあるだけ吸い取るからよく出来てるわ
賭博だから犯罪だから

461:名無しさん@1周年
17/11/10 00:43:45.26 83WatSU+0.net
>>429
そやね。貧しくても好きなピアノで生きていきたいなら彼の人生やしね

462:名無しさん@1周年
17/11/10 00:43:53.94 b22g76zj0.net
そんな宝くじに当たるような確率でも無いと思うけどね。
そのピアノの先生だって、いちよピアノで食ってるわけだしw

463:名無しさん@1周年
17/11/10 00:44:27.50 kZbdCydn0.net
>>462
ほとんどのピアノの先生は食えてないよ

464:名無しさん@1周年
17/11/10 00:44:28.46 //Jl5PAm0.net
>>396
大学生活は貧乏暮らしさせてリセットしとかないとだめだね

465:名無しさん@1周年
17/11/10 00:44:41.78 YBVLE8830.net
>>455
はぁ?
国立に行ったことのないまるわかりだな。東大すらでてないのかよ。
東京大学 授業料等の免除
URLリンク(www.u-tokyo.ac.jp)
経済的理由等により、授業料等の納入が困難であり、かつ学業優秀と認められる場合には、
選考のうえ、授業料等が免除または徴収が猶予される制度があります。

466:名無しさん@1周年
17/11/10 00:45:15.86 //Jl5PAm0.net
>>392
音楽教師になるしかないな

467:名無しさん@1周年
17/11/10 00:45:24.79 TXtAtjh+O.net
>>449
調べろよ

468:名無しさん@1周年
17/11/10 00:46:07.18 f1ApIvaY0.net
37歳で17万って育児放棄してんのと一緒バイトなんて論外
お前らに子供作る資格ねーよ臓器売ってこい

469:名無しさん@1周年
17/11/10 00:46:12.35 Fi2Z9V5x0.net
>>457
従業員は子ども・子育て拠出金を納付する必要はなく、
その従業員を雇っている会社や個人事業主が、これを納付することになっています。
また、社会保険料は雇用者側と従業員が折半ですが、この拠出金は雇用者側が全額を負担することになっています。
その従業員に子どもがいるかどうかは関係ありません。

470:名無しさん@1周年
17/11/10 00:46:21.15 83WatSU+0.net
>>447
全く同意見です。勉強もキチンとさせたいから勉強優先してます

471:名無しさん@1周年
17/11/10 00:46:48.39 ym1WHRKo0.net
確かに月17万じゃうちの家賃にもならん
貧乏やのー

472:名無しさん@1周年
17/11/10 00:47:00.74 3PX7meVP0.net
マンション購入暮らし
管理修繕費 月2万5千円 としよう
固定資産税 月当たり1万くらい
ローンも大変
売る時に大変
大規模修繕の時、1戸当たり50万くらい
家購入(土地購入、家建築)暮らし
ローンと固定資産税だけ
よい物件は中々ない
マンション賃貸暮らし
同レベルマンション賃貸で12~15万円程度
資産残らず年間120万、大家不動産にあげてるのと一緒
どれがいい?

473:名無しさん@1周年
17/11/10 00:47:06.21 CJQH4sDj0.net
>>243
音大生は不良債権…覚悟しろ

474:名無しさん@1周年
17/11/10 00:47:25.10 cz/Fyyw20.net
>>444
お前ら時間売り労働者には関係ないことw
でもさすがに知らないってのは社会人として失格だなw

475:名無しさん@1周年
17/11/10 00:47:28.10 QcLFA+HL0.net
いい教育だわ、家賃とかすげぇしな。

476:名無しさん@1周年
17/11/10 00:48:01.30 f1ApIvaY0.net
貧乏とかそういう問題じゃない
死ぬ気で働け 話はそれからじゃドアホ

477:名無しさん@1周年
17/11/10 00:48:24.58 pVzsY+sg0.net
>>438
>そーした少しの贅沢でストレスを穴埋めする
だからそれが間違いなの
置かれた環境に不満が無いのであれば間違いではないが
不満なのであればやはり使い方が間違っていると言うしかないんだよ

478:名無しさん@1周年
17/11/10 00:48:30.42 Fi2Z9V5x0.net
>>474
あなたは経営者?

従業員は子ども・子育て拠出金を納付する必要はなく、
その従業員を雇っている会社や個人事業主が、これを納付することになっています。
また、社会保険料は雇用者側と従業員が折半ですが、この拠出金は雇用者側が全額を負担することになっています。
その従業員に子どもがいるかどうかは関係ありません。

479:名無しさん@1周年
17/11/10 00:48:35.60 krh62ENq0.net
ユニクロのバイトが月23万くらいじゃなかったっけか
17万とは

480:名無しさん@1周年
17/11/10 00:48:51.99 cz/Fyyw20.net
>>469
ホンっとにお前はバカだなw
無知蒙昧ってこういうことだわw

481:名無しさん@1周年
17/11/10 00:49:23.38 CJQH4sDj0.net
>>462
かかった金と得られる金との釣り合いがとれないんだよ

482:名無しさん@1周年
17/11/10 00:49:28.15 JIZiDwfG0.net
北朝鮮の庶民と比べても日本の生活保護受給者は貧困なんだね。貧しい心が・・・。

483:名無しさん@1周年
17/11/10 00:49:39.80 Fi2Z9V5x0.net
>>480
これ、専門家のコピペだぞ。
従業員は子ども・子育て拠出金を納付する必要はなく、
その従業員を雇っている会社や個人事業主が、これを納付することになっています。
また、社会保険料は雇用者側と従業員が折半ですが、この拠出金は雇用者側が全額を負担することになっています。
その従業員に子どもがいるかどうかは関係ありません。

484:名無しさん@1周年
17/11/10 00:49:43.49 tv/0vGQf0.net
>>1みたいな奴に限ってタバコ吸ってたりパチンカスだったり、しょーもないスマホゲーに課金したりしてるんだろ

485:名無しさん@1周年
17/11/10 00:49:49.97 rpM6gDBL0.net
>>451
勉強も友人も遊びもせずピアノばっかりでも良いんだよ
ガチで才能のあるやつはね
それを補って余りある才能があるんだから
何度も言うようだがピアノを辞めろとは言ってない
これからは趣味でピアノを弾けば良い
ただピアノで食っていける人間はごくごくごく僅かで
君の次男君はそれに引っかかる可能性は限りなくゼロなんだ

486:名無しさん@1周年
17/11/10 00:49:57.91 c4burhQw0.net
>>479
ユニクロって服買わされるんじゃなかったっけ?
手取り23万でも、あそこも結局は月17万くらいになってそう

487:名無しさん@1周年
17/11/10 00:50:32.66 b22g76zj0.net
>>477
それを求めても無理だと思うぞ。
お金を稼げない奴に、お金を稼げる奴よりも高い精神性を求めても無理だろ。

488:名無しさん@1周年
17/11/10 00:52:07.07 zmK2Kytu0.net
地方公務員の年収を300万円以下にすれば解決します。

489:名無しさん@1周年
17/11/10 00:52:28.66 TXtAtjh+O.net
>>457
嘘の538

490:名無しさん@1周年
17/11/10 00:52:55.18 rNH/lB2A0.net
>>486
服買わされる服屋でバイトするやつの
気がしれない
そりゃ痩せ細るわけだ

491:名無しさん@1周年
17/11/10 00:53:26.48 jl+tevma0.net
ちょっと関係ないかもしれんが
生活保護はむしろ孤独な単身者のみに与えるべきだ。
以上。

492:名無しさん@1周年
17/11/10 00:53:37.46 VlLSkrZg0.net
>家計簿体験は、37歳の両親、中学1年の子どもの3人家族、収入は月17万円という設定で行います。
37で子供が中1なのに収入17万て両親パートで働いてる設定なのか

493:名無しさん@1周年
17/11/10 00:53:48.69 ObDw+cl50.net
ではここで、「かわいそうな現代日本の被害者様」の姿をみてみましょう。
           ,.- ‐─ ‐- 、
            ,r'   下層老人 `ヽ                       
           ,イ  (お前らの親)  jト、   底辺♪(「痴呆、底辺ジジ!」)~ いっぱい♪(「要介、底辺ババ!」)~        
        /:.:!             i.::::゙,   元気に♪(「非正規、底辺子!」)~増えよう♪(「レジ打ち、底辺娘!」)~  
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|   底辺ジジ 底辺ババ 底辺子 底辺娘♪
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!          
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!    無駄に生きりんこー♪
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!                     
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ    (こ~そつ ひせ~き♪)
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  
             ,.ィ'/ ,;:    ,;:::::;\     
             /;;'" ,.::,' ,'  / |:;;:;:;:;:;:;ハ                
            // /;::::::,,' ;   :ミ ;:;:;:;:;:;:;',    
            ;:;|  /;:;:;;; '     ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,     底辺 いっぱい 底辺 いっぱい♪
           ,!;;;! ノ//      ::|;:;:;:;:;:;:;:;、            
          ;;;;;;! 底辺子40歳年収400万;:;:;:i,l    福祉に 国家に たかりんこ♪
           ノl;;;;|::;;,,_    _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!                    
           |;;;;| 、,、   "_,,,..  .: :|::r:;;:;;| |
        _,. -''i|;;;:|',   ; :: `¨´  . : ノ;;レ;;;l;;|             
      ,ィ'"   |;:リ.ハ  ノ  ::..      /;;;;;リノノ^`ー 、
      /      "  ヽ ゞ...r='     ノ,'ノノノノ    `        
     /   i      ハヽ==-   //  /        \
     ;'    !     ;'_,,ヽ、  _./  /  ,'          ヽ
底辺なんか、日本社会も必要としてない連中ばっかりw

494:名無しさん@1周年
17/11/10 00:54:08.52 b22g76zj0.net
>>490
綺麗なお姉ちゃん食べ放題。
でもユニクロは社員に成れば年収はそこそこ高いよね。

495:名無しさん@1周年
17/11/10 00:54:17.34 cz/Fyyw20.net
>>483
そのコピペ読んで理解できないとか終わってるわw
もう寝ろw朝から通勤だろうが、お前らはw

496:名無しさん@1周年
17/11/10 00:55:18.02 Fi2Z9V5x0.net
>>489
そいつは嘘をついているか、数字に操作を加えているね。
たとえば、年金保険料も夫婦二人分を払った数字だとか。
やっと分かったわ。
子育て拠出金を払っているのなら経営者だし。
それにしては金額が少ないし。

497:名無しさん@1周年
17/11/10 00:55:46.23 G6gGxMlm0.net
>>449
ある
学費減免措置はどこの大学でもやっている
東大は世帯年収400万未満は学費免除

498:名無しさん@1周年
17/11/10 00:56:02.19 CjUPz7Jz0.net
>>8
これが全て

499:名無しさん@1周年
17/11/10 00:56:03.10 TXtAtjh+O.net
>>483
健保と厚年の保険料負担のしくみと
給与明細の天引き額も理解できないお子さまが
嘘に嘘を重ねてドツボにはまってるようにしか見えない

500:名無しさん@1周年
17/11/10 00:56:17.50 Fi2Z9V5x0.net
>>495
おまえはバカか。
俺は士業。お前が懸命に努力しても受からない試験。

501:名無しさん@1周年
17/11/10 00:56:25.61 83WatSU+0.net
>>473
大学の授業料高いのに就職先ないし、CD出せるほどのレベルでも安いコンサートやってるし、ピアノの先生なんか給料びっくりするぐらい安い。良いこと殆ど無いよね~

502:名無しさん@1周年
17/11/10 00:56:26.00 rNH/lB2A0.net
>>494
食べ放題て食い逃げかw
あの業界の人らは貯金なさそうだしな

503:名無しさん@1周年
17/11/10 00:56:29.59 faTS4aym0.net
>>1
以前、家計簿を公開して叩かれていた母子加算ナマポは、月30万ぐらい貰ってなかったっけ?
毎月の服飾費や通信費、交際費がそれぞれ数万づつあったんだよな。
つまり、本来なら17万で生活できるのに13万も余分に支給していた訳だ。

504:名無しさん@1周年
17/11/10 00:56:46.71 NfOlK5r00.net
>>468
よく考えたら地方の奴らはそれくらいなのかも。
今自社の37歳の号俸表見てたら、18等級地域の島根、宮崎、鹿児島の基本給は
大卒 198,020
専短卒 170,400
高卒 162,360
住宅手当基準 12等級 単身0円 世帯あり540
だわ。同じ37歳、1等級東京の基本給は
大卒 356,530
専短卒 296,900
高卒 282,506
住宅手当基準 1等級 単身80,000 世帯あり140,000

505:名無しさん@1周年
17/11/10 00:56:51.41 TXtAtjh+O.net
>>499
あ、ドツボってのは30万様のことね

506:名無しさん@1周年
17/11/10 00:57:03.18 GVHTslBI0.net
ナマポ受けれんてことは健常者だよな。
健常者の夫婦で月17万って設定がおかしいわ。健常者2人いるならそれこそ34万なんて楽勝だろうに。

507:名無しさん@1周年
17/11/10 00:57:36.78 Fi2Z9V5x0.net
>>499
お子様というより年寄りだと思う。
精神年齢と知能はお子様だけど。

508:名無しさん@1周年
17/11/10 00:57:43.42 cz/Fyyw20.net
>>500
たかが士業が生意気言うなw
企業に使われてナンボの奴隷のくせにw

509:名無しさん@1周年
17/11/10 00:58:34.89 SBB4l5lD0.net
>>9
月収30万で暮らせないなら無能としか言いようがないよ

510:名無しさん@1周年
17/11/10 00:58:38.27 c4burhQw0.net
>>501
ヤマハやカワイ辺りに潜り込めたら最高って感じか

511:名無しさん@1周年
17/11/10 00:59:04.51 ptpKKvEw0.net
共働きで月17万はおかしいでしょ

512:名無しさん@1周年
17/11/10 01:02:06.98 vZTQFfS70.net
>>508
ボーナス時の社会保険の支払いも含めて月にならすと30万円とか言うかなとおもって話をふってやったのに残念だったぞ

513:名無しさん@1周年
17/11/10 01:02:29.25 sAb5X84U0.net
結局モデルケースではあるが
共働きでこの収入な人は本当は働きたくないんだろうなと思う

514:名無しさん@1周年
17/11/10 01:02:29.81 GsneRkBr0.net
>>451
それな。俺の実姉がピアノ教師なんだが、大学時代はグランドピアノしかない立川のアパートでピアノの下で実に楽しそうに生活してたわ。
今は小学生の娘(つまり俺にとっての姪)はバレエをしているのだが、家にテレビなど無く、朝から筋トレの日々。
君のいう「微妙に才能はある」らしいんだな。毎週都内にマスタークラスやらなんやらで通い、生活は実に質素。
なんか子供の頃から芸術してる人って、そういうのが普通みたい。

515:名無しさん@1周年
17/11/10 01:02:47.21 mwGkzWLL0.net
17万を支給額で考えてる人が多くない?
厚生年金とか所得税とか地方税とか諸々引かれるから
手取りで17万を得るには、月収25万以上は必要な気がするけど。
今は16歳以下の子供に扶養控除も無いし。

516:名無しさん@1周年
17/11/10 01:03:15.93 pVzsY+sg0.net
>>487
自分はべつになにも求めてないよ状況分析をしただけ

517:名無しさん@1周年
17/11/10 01:03:42.28 cz/Fyyw20.net
>>512
もういいよw
お前らは永遠に半額負担で計算してろw

518:名無しさん@1周年
17/11/10 01:03:57.52 V4VSAThy0.net
>>509
そりゃ暮らせるけれど贅沢出来ないし厳しいよ。

519:名無しさん@1周年
17/11/10 01:04:00.71 uGU8SKUX0.net
月17万円、余裕でしょ、いやマジで

520:名無しさん@1周年
17/11/10 01:04:13.24 SBB4l5lD0.net
>>486
社割というものがあってだな
ユニクロは知らんが妹の働いてるアパレルでは社割7割引きで買える
3万のスカートも1万で買える
そこそこ有名ブランドなんで飽きたらオクに流すと元が取れてしまうどころか儲かってしまうこともある
規則違反だがw
しったこっちゃないわな
ユニクロの社員だって社割あるんじゃないの
それにどんな人でも衣類は必要なんだから、衣類費は他の人と比べて安いと思うがね

521:名無しさん@1周年
17/11/10 01:04:19.83 azpsDRGJO.net
貧乏な家庭は荒れるよ

522:名無しさん@1周年
17/11/10 01:04:30.12 51m3Iese0.net
天使降臨!ダイハツブースの清楚美女【東京モーターショー美女めぐり】
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【TOKYOモーターショー2017美女めぐり】[ 美人揃いで話題]沸騰だったダイハツコンパニオンまとめ
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523:名無しさん@1周年
17/11/10 01:04:34.43 ZAXUDgnN0.net
それは金銭的な貧困ではなく、頭の貧困だろ。
頭の貧困なら、まずは金の使い方や節約を憶えさせるところから始めるべき。
まずは親権剥奪して子供を施設に入れ、親に徹底的な教育を施せ。
3年間節約生活が出来たら、晴れて親権復活。

524:名無しさん@1周年
17/11/10 01:04:54.20 TXtAtjh+O.net
>>515
その場合記事にそう書く
月17万でやりくりなんだから天引き後の現金が17万と読み取るべき

525:名無しさん@1周年
17/11/10 01:06:15.64 MunQ0H0j0.net
>>140
そのまともなところがそんなに多くはない。

526:名無しさん@1周年
17/11/10 01:06:26.82 83WatSU+0.net
>>485
天才肌ってやつですよね。変人気質ありの
辛辣ではあるけども、全うなご意見だと思います。ありがとうございます!

527:名無しさん@1周年
17/11/10 01:06:40.76 SBB4l5lD0.net
>>518
まぁ子供の人数にもよるわね
30万で妻が専業主婦で子供二人ならマジギリギリの生活だろう
30万で子供なしなら全然余裕

528:名無しさん@1周年
17/11/10 01:06:52.30 GgpPqs7a0.net
両親で月収17万ってうそだろ?いまどきパートのばばあでも月10万はあるぞ。
で男は普通に働けば20万はある。

529:名無しさん@1周年
17/11/10 01:06:53.74 GVHTslBI0.net
>>515
たかが額面25万で8万も引かれるってことはないんじゃない?

530:名無しさん@1周年
17/11/10 01:07:21.71 8wwGB9Z80.net
格安シムのスマホにしたら月3000円くらいだぞ

531:名無しさん@1周年
17/11/10 01:07:49.99 WPDg1KZ30.net
>>496
ちゃんと読んでないけど、労使折半の使用者負担分を自分の支払額ぽく書いてるから倍近く見えるのでしょ?この人。
最高等級だとその辺りのはず。
まあ、普通、自己負担分しか書かないから異常だけどさ。

532:名無しさん@1周年
17/11/10 01:08:21.00 83WatSU+0.net
>>510
ヤマハは知らんけど、カワイはスーパーのレジ打ちの方がましなレベルに安かった

533:名無しさん@1周年
17/11/10 01:08:31.28 w2hHntEU0.net
経営者と従業員
保険料ひとつでここまで認識に差があるのかw
従業員ってアホなんだな

534:名無しさん@1周年
17/11/10 01:08:59.07 faTS4aym0.net
>>523
金にルーズな親にナマポ渡して育てさせるより、いっそのこと完全に親とは切り離し、
施設で適性や能力に応じた教育を施す方がマシだと思うわ。

535:名無しさん@1周年
17/11/10 01:09:14.29 PWsGlrsc0.net
生活出来ない事はないが高額商品なんかは絶対買えないわ

536:名無しさん@1周年
17/11/10 01:09:21.07 FFzeOQlv0.net
俺は学もガッツも無い、でも家族を養って自分も遊びたい
高収入な会社は無理だから、仕事の特性で付加価値がある仕事に就いたよ
楽して稼ぐ会社じゃなくて、おこずかいが稼げる会社。
じっくり探せばいっぱいあるお

537:名無しさん@1周年
17/11/10 01:09:34.25 trb3c1gC0.net
実際厳しいから旦那が月17程度だったら共働きが多いだろう
ただ、そう考えると嫁が働けなくなるのキツイから子作りはもうちょっと先でとなるので少子化の要因でもあるが

538:名無しさん@1周年
17/11/10 01:09:55.00 TXtAtjh+O.net
>>526
天才とアスペは紙一重ってな
音楽で飯食うなら曲芸クラスまで腕を磨くか
作曲で食うか
パトロンと寝るか

539:名無しさん@1周年
17/11/10 01:09:57.58 8wwGB9Z80.net
旦那が派遣で20万くらい
嫁は働かず
3歳の子あり
をしってるが楽しそうに生活してるよ
インスタでよく見る。

540:名無しさん@1周年
17/11/10 01:10:28.54 CJA5vRha0.net
貧乏人は独身、独居が一番向いたライフスタイル。
だから今は少子化で独身が多い。

541:名無しさん@1周年
17/11/10 01:10:52.15 GVHTslBI0.net
>>539
そんくらいのレベルだと3万の差はかなりデカイだろうな

542:名無しさん@1周年
17/11/10 01:11:50.44 4NCje+zX0.net
>>39
ホント交際してる暇が有るなら働けよだなw

543:名無しさん@1周年
17/11/10 01:12:02.92 vZTQFfS70.net
>>531
つうか、最初の段階で経営者と言うかなと思ってわざわざ保険料表見せてやったのになかなか言わないからなw
経営者なら普通最初の時点で経営者だからって言うだろうになかなか言わないからちょっといじってみただけだよ。

544:名無しさん@1周年
17/11/10 01:13:18.22 9TEw2MSq0.net
苦しいってどういう意味?普通に生活してりゃ一ヶ月で17万円消費はないでしょ?アホなのこれ

545:名無しさん@1周年
17/11/10 01:13:30.67 mwGkzWLL0.net
>>524
うん。
だから天引き後の使える17万(手取り)を前提とした記事だと思うんだけど
なぜか17万なら簡単に稼げるとレスしてる人が多いなぁっと。
17万を手取りとして得るには、もっと必要だなぁっと。

>>529
ボーナスあったせいだとは思うけど
俺が若い頃は支給30万で手取りが19万だった気がする。
扶養も何も無い独身時代だけど。

546:名無しさん@1周年
17/11/10 01:14:16.71 yNGk6MS40.net
交際費ってあれでしょ、お香典とか
さすがに節約できないよね
飲み代とかカラオケ代とかじゃないと思いたい

547:名無しさん@1周年
17/11/10 01:15:55.82 bIQ9gWUL0.net
給料が30万超えていようが実際の手取りは20万ぐらいだろ
生活保護の17万と比べて3万しか違いが無いのだが?

548:名無しさん@1周年
17/11/10 01:16:45.77 WPDg1KZ30.net
>>544
普通とはなんぞや。具体的にどういう家計簿になる?

549:名無しさん@1周年
17/11/10 01:17:04.86 0E+5iefk0.net
>>501
音大は一番食えない
美大の方がまだ食えるってか美大生は企業でも結構需要あるからな
音大卒は性格もヒステリーが多いし、自己顕示欲強すぎて企業も避ける

550:名無しさん@1周年
17/11/10 01:17:54.88 Mj0FlJRy0.net
朝日は子供も漢字で書けずに平仮名かよ

551:名無しさん@1周年
17/11/10 01:17:55.29 UTQVCx2x0.net
半額和牛しか食えない生活w

552:名無しさん@1周年
17/11/10 01:18:09.91 GsneRkBr0.net
>>545
財形で引かれてたんじゃね。福利厚生だよ。

553:名無しさん@1周年
17/11/10 01:18:25.58 GVHTslBI0.net
>>545
おそらく>>1の例に出てくるような人はそんなにボーナスある会社に勤められるはずもないし、そうなるとやっぱり総支給22万くらいの手取り17万って漢字じゃないかなぁ?
月収22万、これくらいは殆どの人が余裕だと思う。

554:名無しさん@1周年
17/11/10 01:19:04.89 WPDg1KZ30.net
>>547
何が控除されてそんなに30万から手取りが減るの?
積立とか、ローンとかなら、「ふーん」だけど。

555:名無しさん@1周年
17/11/10 01:19:15.54 mwGkzWLL0.net
>>547
ボーナス額によるけど、俺が若い頃は、そんな感じだった。
月に30万稼いで、手取りが19万とかだったと思う。

556:名無しさん@1周年
17/11/10 01:19:24.42 GVHTslBI0.net
>>551
半額ね。ちょうど熟成してていいんじゃね?w

557:名無しさん@1周年
17/11/10 01:19:44.05 TXtAtjh+O.net
>>543
30万様の理論だと大企業の経営者の保険料は億単位になるなw

558:名無しさん@1周年
17/11/10 01:19:52.25 jxyKsEdpO.net
>>1
久しぶりによい記事を見た
貧困の定義とか豊さの定義を見直すべきなんだよ
仕事で忙しい共働きとかボッシーは、仕事帰りにちゃちゃっと料理しなくちゃいけないから、無駄と分かってても加工度の高いものとか、外食に頼らざるを得ないんじゃないかな
時間が惜しいから

559:名無しさん@1周年
17/11/10 01:20:57.31 Fj5UQ8C10.net
>>4
実質賃金低下は、単に雇用環境がよくなって働いていなかった人が働くようになった結果だろ(そういう人は賃金が安い)
年金・社会保険料は、高齢者に対する負担を求めない限り、どこの政党が与党になっても同じだと思われ。
現在の野党でそれをできるところを思いつかない(維新くらいかw)

560:名無しさん@1周年
17/11/10 01:21:01.36 ppzeWRB30.net
経済力ではなくて生活力の問題なんだよ
生活力(家事とか全般ね)が低い人は>>1のようになる

561:名無しさん@1周年
17/11/10 01:21:19.44 2kSgrYYG0.net
>>547
生活保護は更に医療費タダだからな
相対的に働いたら損をする時代
本当に貧困なやつらは少し働くだけで生活レベルが向上するが、一番問題なのは働いているのに月30万前後のワーキングプアー
働いて体壊しても休めない、趣味や娯楽に金使いたくても使えない、老後の蓄えがない
飯食って風呂入って寝てまた仕事に行くだけの生活を、生きていると言えるのだろうか

562:名無しさん@1周年
17/11/10 01:21:55.92 TXtAtjh+O.net
>>545
バイト生活の共働きだと天引き分が劇減りするからぬ

563:名無しさん@1周年
17/11/10 01:22:01.18 mwGkzWLL0.net
>>552
財形・・・確かに。組み合いから強制的に財形させられてた。
と言っても月に5000円くらいだけど。
保険の引き落としが1万位があった気がする。

>>553
ボーナス無いと、社会保障費は、そんな感じかもしれないね。

564:名無しさん@1周年
17/11/10 01:22:38.08 Y2ct8bQl0.net
>>310
900あれば余裕やろ

565:名無しさん@1周年
17/11/10 01:23:09.53 dngpsaGr0.net
>>1
【SOHO】WEBライターのスレpart6【単価安いよな…】
スレリンク(affiliate板)

566:名無しさん@1周年
17/11/10 01:23:21.93 lpWiPJkN0.net
結局今の日本は格差はあるんだよな
それを隠そうとしている政治家やマスコミ

567:名無しさん@1周年
17/11/10 01:23:25.27 TXtAtjh+O.net
>>543
表見たあとに30万様が制度も知らずにつじつま会わせでとりあえず最高額といいだした時は吹いたぞ

568:名無しさん@1周年
17/11/10 01:23:27.54 Y2ct8bQl0.net
>>340
それは金使う才能なさすぎやろ

569:名無しさん@1周年
17/11/10 01:23:36.66 GsneRkBr0.net
ピアノ教師してる実姉にしても、体育大出た後に自分でローン組んで看護師になった俺の嫁にしても、結局のところ生活していけるかどうかは選択した科目ではなく、本人の気質と金銭感覚。バイタリティ。
姉は実家で私塾&バイトして金貯めてノーローンで家を建てて、その後に結婚して子育てしながら私塾やってるわ。

570:名無しさん@1周年
17/11/10 01:23:39.63 pVzsY+sg0.net
>>512
いや、それ無理っしょ
旧料率持ち出しても児童手当拠出金との整合性がとれないと思うよ

571:名無しさん@1周年
17/11/10 01:24:35.42 Y2ct8bQl0.net
>>341
金持ちって貧乏になっても人脈が残るのか才覚が残るのか
ともかく、またすぐ稼ぎ始めるよね
アホボンは無理だが

572:名無しさん@1周年
17/11/10 01:25:30.60 /jyyiC690.net
税金年金保険と天引きされる額が大きすぎるんだよな

573:名無しさん@1周年
17/11/10 01:26:21.68 mwGkzWLL0.net
>>562
バイトの共働きって、実態を良く知らないんだけど
そういう場合は、年金とか所得税とか地方税とか健康保険料は安くなるの?


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