17/10/24 21:07:10.83 vKU0dyf30.net
もう全員払った分を返金して年金ゼロの自己責任にするしかないだろ
30年後は数千万人が暮らしていけなくなるぞ
441:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:07:13.49 LefD1HgH0.net
小泉と竹中の構造改革が、功を奏したわけだ。悪い意味でね。
日本人は他国と比べて相対的に貧しくなっているし、日本企業は没落するわ。
この国はあと20年したら後進国へ転落しているだろうね。
442:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:07:22.42 NZK0N9JR0.net
昔は300万以下と300万以下が結婚していただけで
今は結婚したくない人が増えただけってことはないの？
443:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:07:26.52 wpoC0wbh0.net
中高年リストラで派遣等の非正規激増させた結果がコレ
何も不思議はない
444:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:07:45.30 F8KknkL60.net
>>354
どこが妄想なんだよ
方向性を180度転換するとでも思ってんのかよ
勝ち組に負担増やす政治こそ妄想っていうんだよ
勝ち組は安泰、バカな庶民はバラマキに使われる消費税増税で自滅
五輪終了から一気に衰退するだけのこの国に相応しい大バカ国民の国
お前も五輪特需で儲けてしっかり貯めとけよ！
445:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:07:58.51 F4KMbWAh0.net
>>436
共産党と立憲と希望を解散した方が国民のため
446:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:02.08 jk5Zlw2R0.net
>>328
アニオタなの？
447:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:08.28 esGd0OLt0.net
>>7
見ないフリしてりゃ消える問題じゃないぞ
448:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:16.72 SfWz2ej10.net
>>441
後進国ならマシ
他国に併合されている可能性もあるぞ
449:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:17.69 ZritWwOZ0.net
>>428
所得税、住民税、健康保険料などがバカみたいに低い
450:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:27.44 xj3LbIJ00.net
>>358
ミドルは所得税保険料で搾取、底辺は消費税で搾取なんじゃないの
451:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:29.31 jHxzH0k90.net
>>443
リストラして
人材紹介会社に投げるだけで、企業に補助金どっさり、アベノミクスw
通称 「再就職支援補助金」(笑)
これで、中高年がリストラされ、
介護とかに行って貧乏人激増w
しかも！
人材紹介会社にすら渡さず、たーだクビにしただけで国から補助金もらう企業続出w
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これが
アベノミクス
これが
自民党
w
452:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:33.52 /Tg5GE470.net
>>377
それは贅沢だろ
親がゴミなんだから公立に行かせろ
453:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:39.26 e1nCfols0.net
>>435
そのコストは警察への給料だろ？デフレの今所得が増えて良いじゃないか。
454:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:47.85 ESqcqA9a0.net
>>408
ここで年収5000万と言ったところで悲しくなるだけだ
年収78万が増えるわけでもないし
455:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:50.79 6l13JOr60.net
手取り300万ぐらいで対象にした方がいいんじゃない？考えただけで大変そうだよ
456:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:51.18 EtFboJn80.net
>>442 いとこが給料低くて結婚は無理、って言ってるな
457:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:51.92 oQeNl2940.net
これからの日本は全ての日本人に構うことができないんだから
底辺負け組は極力権利を縮小させて、使えないやつは日本から出ていってもらいたい。
日本も早く改憲してシンガポールのような国を目指すべき
458:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:53.60 +g54EM3H0.net
>>419
戦後の東大総長はクリスチャンだったのだけど
459:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:58.33 jHxzH0k90.net
>>445
なぜ？
460:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:08:58.89 FMDdFWdr0.net
わーはははは、ひきこもりのおれとまったく変わらんわ
ばーか
461:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:09:11.77 xlkzRFHW0.net
日本の一人あたりGDP
1996年世界3位
2015年世界26位
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
そして去年2016年世界30位
日本人の一人あたりＧＤＰ ついに世界第３０位に落ち込む ＩＭＦ発表
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
凄いよな。この20年で世界3位→30位。
順位が十倍になっているぞｗ
462:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:09:19.64 TVFSY5XI0.net
>>411
若者が弱すぎるんだわ
それより氷河期からバブル世代が団結しないと見本にもならんし
463:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:09:20.77 FJp7sb5o0.net
>>441
小泉は負けてるんだよ
国民はそんなに阿保じゃなかった
創価学会と連携したから議席確保しただけ
悪のはじまり
464:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:09:22.07 m0A1ogxl0.net
日本はこのままでいくと太陽の黙示録状態が関の山だな
アメリカと中国から武器売りけし掛けられて
オラオラー戦えよジャップ！と内戦見物されるのがオチ
かわぐちかいじ氏は結構良い路線狙ってくるよな
465:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:09:47.34 rkRzmhQt0.net
年寄りって俺らの税金、年金で生きてるくせに偉そうなんだよ。自分の金だけで生きてると勘違いしてるのがいる
次に結婚するときは親世代に関わらないでいよう。まぁ事実婚で十分だが
466:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:09:52.26 1xPS1/+F0.net
独身者が増えたことにより、世帯が1.5倍になったことに伴い
低所得世帯も1.5倍増えたってことだろ？
なんの意味もない数字だぞ
467:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:09:53.09 Pm1s6N4r0.net
社会に貢献する人になりたいとか言う前に
他人の世話にならない自立した社会人になることを目指せよ
こどものころから手助けする側の目線だから現実を直視してない
468:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:10:03.06 AZJMDUvv0.net
正に今デフレ脱却する行為である消費を行った人からその消費金額の8%を巻き上げて、
黒字企業しか払わなくていい法人税を減税して、
政府に0.008%(10年国債金利)で貸してるようなカネの余ってるところに返して、
少子化解消wとかどれだけバカなら思い付くんだ？
ルーピーを越えたな、安倍w
2012年に言ってたデフレ脱却最優先はどこ行った？
469:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:10:04.05 FJp7sb5o0.net
>>464
ノアの箱船らしいぞ
470:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:10:08.70 P2j2e42M0.net
>>391
氷河期だが周り配送業
471:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:10:12.48 1S9uVUjp0.net
>>1
ほら、デフレはあかんやろｗ
リフレつうかマイルドインフレの方が、自然なんぢぁ。
472:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:10:20.39 oEAsuT4S0.net
東芝、シャープ、タカタ、神鋼に続いて、
日産もリストラ増えてナマポコースか…
消費税10%に増税、社会保険料も上がってるのにな…
473:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:10:34.15 3dRlzM9t0.net
あっ、楽して稼ぎたいなら公務員一択だろうな。
まあ、無能で仕事しない公務員が増えたら日本沈没一気、泥舟日本
474:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:10:47.34 nzeSIIC/0.net
リアル氷河期世代41歳だが
今の若者が自民を応援するのは頭にくるなあ
今昔物語を残すとするかね
現在の20前後は大卒 高卒で
一人につき大手6～7社来るんだろ
氷河期世代は
いいとこの大卒でさえ
100社回っても就職決まらずなんてザラ
今の氷河期世代なんて派遣切りなどを経験してる奴らも多く超底辺層でいて
ちゃんとした募集も35歳以下であったりする
そりゃあ俺が人事やってるなら
34～35のネカフェ生活してる未経験なヤツ採るより希望に満ちあふれた22歳を採用する
それより35を越えたやつらなんて
仕事選べず運転手とかになるやつ多数
確かにオッサンだから…
それで片付くもんでもないと思うなあ氷河期世代って
475:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:10:47.36 u/sLjM0f0.net
こういうニュース流れるだけでもずいぶんましになったよ
民主党政権の頃からこの問題あったのに
民主党政権はこの問題放置して
外国人参政権法案提出のみに必死だったから
476:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:10:59.55 ZdLIygU60.net
ふつーに適当に働いてれば40代なら中小でも最低400万は取れると思うんだが…。
477:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:11.71 zqT6lDOr0.net
>>391
同窓会で会う奴にそんな奴はいねーよ
みたいな感じだと思うけど
そりゃそうだろう
同窓会なんて仕事とかの自慢話ばっかりだし成功者しか行かない
478:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:12.20 +g54EM3H0.net
出エジプトだな
日本民族のモーセは誰になるのか
479:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:12.39 mctF5Xjj0.net
>>466
アホか少子化だぞ
480:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:14.78 z78IKvTC0.net
>>388
まあ、歴史は繰り返すだな
健全な民主主義には情報が大切だと欧米ではよく言われる
情報がなければ判断を下せないからな、日本の公職選挙法や放送法hs、意思や考えを国民に喚起せせないでおく、まくその中のクソだ
日本人が自由を大真面目に叫んだことがあるか？ほとんど聞かないだろ。
メディアは放送権を安く手に入れ、新聞は世界のどんなものより巨大な部数を持ち大手が談合を繰り返す。
3流の民主主義なのに自由で公平だと思ってるバカが多すぎる
481:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:33.64 +4xl9v8c0.net
相変わらずν速+は高所得捨が多いなwww
482:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:35.24 jHxzH0k90.net
>>475
★民主党政権について 、ネトウヨが大量にネットにばらまいてたデマ★
●「民主党時代、失業率高止まりだ！」 → ネトウヨのデマ
真実
民主党時代、失業率低下
民主党（２００９－２０１２）
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
●「民主党時代、不景気でものが売れなくなってた！」 → ネトウヨのデマ
真実
民主党時代、消費増加
民主党（２００９－２０１２）
URLﾘﾝｸ(wordleaf.c.yimg.jp)
●「民主党時代、不景気で求人減る一方！」→ ネトウヨのデマ
真実
民主党時代、求人増加
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
●「民主党時代、雇用激減だ！」 → ネトウヨのデマ
真実
民主党時代、雇用増加
URLﾘﾝｸ(ns-1.biz)
●「民主党時代、円高不況で倒産しまくり！」 → ネトウヨのデマ
真実
民主党時代、倒産減少
民主党（２００９－２０１２）
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp)
483:328
17/10/24 21:11:41.03 FdlOtUnJ0.net
>>446
うんw
484:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:41.14 FJp7sb5o0.net
>>473
公務員が国民の為に稼いでくれてるか？
お前阿保じゃねーの？
485:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:46.36 oQeNl2940.net
>>467
そうそう。
常識力テストみたいなのを実施して、
下位2割くらいの人間には選挙権と基本的人権は与えなくてもいいと思う。
486:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:48.58 umusj6cn0.net
まあ、立件政権になったら年収５００万ウォンは狙えるかもな。
487:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:56.54 x1irwxrs0.net
ネトサポって少ない給料の足しにするためにやってるんだよね。親方が内部留保やタックスヘイブンに言及しないから給料上がらないのに、ありがたやありがたやと「パヨク、ブサヨ」と日夜励んでるんだよね。
488:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:59.53 u/sLjM0f0.net
その在日民主党政権選んだのもこの40代の世代が多いんだよね
ばっかじゃないのかこの40世代
489:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:11:59.80 F4KMbWAh0.net
>>444
こんなに雇用も増え
とくに非正規の賃上げが進み
株価も継続的高値
教育無償化
何がそんなに不満なの？
底辺ばかり優遇されているだろう？
安倍くらい底辺に優しい政治家はいないと思うぞ
490:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:00.47 ztHzqfCN0.net
>>347
90年代は京大とかの難関校しか採用しなかったんだろうな
491:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:03.21 SfWz2ej10.net
>>457
だから日本から出て行けるように法改正しろよ
不正競争防止法なんて、海外に出て行くなと阻害している
悪法そのものだし
スパイ防止法なんて論外だし
492:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:04.35 oFFSBKur0.net
>>430
名目給与から所得税・住民税・社会保険料を引いたのが可処分所得。
税金引いた結果が課税所得金額なわけがないｗ
493:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:17.06 e1nCfols0.net
>>474
支援してないけど、安倍さん以外で財務省に財政拡大要求してるやついるの？
野党で財政拡大派の党があったら入れるけど皆無
494:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:19.20 +mIz2RWH0.net
オナニー以外に他に何もすることなんかなく2chを毎日毎日徘徊するという時間の無駄の極みの様な行動をしているにも関わらず平均年収1000万を超える俺たちにはまるで無縁の話だわ
495:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:19.33 jHxzH0k90.net
>>475
日本人を貧乏にするだけのアベノミクス
アベノミクスで
消費激減、 貯蓄ゼロw
●消費
若者も含めて激減
【経済】若年層の消費支出が１１．７％減 ©2ch.net
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
【経済】消費支出15カ月連続減 リーマン・ショックを超え最長に ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●貯蓄
貯蓄ゼロ激増
・国の統計
平成22年 菅内閣 10.0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成25年 安倍内閣 16.0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成28年 安倍内閣 14.9
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
・金融広報中央委員会の統計
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
496:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:19.49 SrlTyT/M0.net
結局自己責任論に落ち着いて現実は全く変わらんまま時間だけが過ぎていく感じ
497:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:27.79 ESqcqA9a0.net
>>449
健康保険料は下限があるからなあ
年収78万の俺はそりゃ所得税や住民税は無料だが
498:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:27.81 VIA4ueV10.net
要は仕事が出来るかどうか
女性を幸せにさせれるかどうか
俺は中卒だけど一生懸命
誠心誠意心を込めて業務にあたっている
そしておまえら自民を選んだのが躓きとなるだろう
499:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:31.63 FJp7sb5o0.net
>>477
同窓会には来ないじゃん
500:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:44.09 M4vQIad10.net
お前ら、所得と収入・年収の違い、わかってるか？
所得300万なら、給与収入は400万ぐらいはあると思うぞ？そして、年収という時は通常、所得はささないぞ？
501:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:12:44.23 jHxzH0k90.net
>>475
実際は、
民主党時代より日本人を貧乏にしている安倍
●安倍で国民の実質賃金最低
URLﾘﾝｸ(sharetube.jp)
●ついに名目賃金も低下w
【毎勤統計】７月の名目賃金、速報値0.3％減→確報値は0.6％減に下方修正 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●安倍になって若者の消費激減
【経済】若年層の消費支出が１１．７％減 ©2ch.net
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
●日本人全体でも消費激減、民主党時代より激減したまま
【経済】消費支出15カ月連続減 リーマン・ショックを超え最長に ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
●求人、アベノミクス関係なしw
民主党時代から人手不足で求人増えまくりw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
●株価、株価操作
日銀が大株主になるほど日銀のカネで買って株価操作
【経済】日銀の日本株（ETF）買いが止まらない…株買い一辺倒 ４社に1社で「超安定大株主」に ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安 倍 が 国 難
w
502:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:13:13.00 F4KMbWAh0.net
>>487
2ちゃんやれば金になるとか、それなーに？
503:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:13:16.39 1mSuPp5w0.net
>>454
嘘なんだから年収5億でも5兆でもいいじゃん
匿名なんだからみんなお前が誰なんて知らない
それに嘘ついてるのはお前だけじゃないし
504:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:13:31.09 CxcQQJH20.net
ウリたちは一生
在日特権ナマポにしがみつくニダ！
アイゴー( ﾟдﾟ)
505:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:13:41.72 5dlIQL1t0.net
20代だったら分かるが40代で300万以下なんておかしいだろw
体壊して週2～3日しか働いてないとかじゃねーの？
506:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:13:41.95 jHxzH0k90.net
はい、
原因はこれですよ。
URLﾘﾝｸ(useful-info.com)
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.a-koike.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↓そして
自民党・経団連「平民どもに、もっと痛みを！！！」
【自民勝利】経団連会長「痛み伴う改革を」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政府税調】会社員の給与所得控除見直し議論 会社員だけが恩恵を受ける仕組みは時代に合わない ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
wwwwwwww
507:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:13:52.06 YVAIQhLq0.net
こんな状況なのにideco、NISAで貯蓄できる公務員世帯だけ減税するのは、おかしい
508:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:13:59.10 ESqcqA9a0.net
>>485
国会議員の多くが被選挙権剥奪されそうだ
真っ先に総理が
509:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:09.77 P2j2e42M0.net
>>476
十何年も正社員採らなかった会社なんてざら
リーマンの時とかは正社員リストラして非正規採った
510:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:13.87 k7rDgP6f0.net
>>502
おいおい50円ももらえるんだぞ
511:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:16.67 VQWENlSC0.net
子供の時から真面目に勉強して、旧帝大クラスの大学に進学して
地元の大手企業に就職すれば、少なくとも普通に暮らしていける。
真面目にコツコツ、平凡でも堅実、贅沢もできないが貧乏ではない。
これでいいんだ。
512:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:18.08 pX2BqyFy0.net
>>397
年間所得は源泉徴収の「給与所得控除後の金額」で
年収500の例だと年間所得350、手取420だと思ってたんだけど
定義違うの？わからん
513:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:18.78 eF2hHeW10.net
>>461
マジかよ
アラサーのおれが小中学校で社会の授業受けてた時は日本すげえだったのに今はそんな下なのか
514:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:20.29 e1nCfols0.net
>>489
日本の現役世代への政府支出は先進国中最下位
515:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:21.45 u/sLjM0f0.net
もうさ
女みたいにあらやだ言ってればいいんじゃね?
516:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:21.72 WtY5kr/y0.net
こんなもんじゃ、国民の痛みはまだまだ足りない
517:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:22.10 3dRlzM9t0.net
個人的には中流だとおもってるが所得税住民税社会保険で10万以上引かれてるわ
日本は中小企業多いんだからそこ優遇せんと
518:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:25.90 jHxzH0k90.net
>>504
★生活保護について、ネトウヨが大量にネットにばらまいてたデマ
●ネトウヨが大量に貼ってたコピペ↓
在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
＞ ,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
＞ / |｀T 、 j /}´ ,'＾! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
＞ / ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ーァ /ノ / /
＞ / | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / / 生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
→ デマ。
真実
在日韓国朝鮮以外のすべての生活保護外国人を合計しても数万人。
生活保護全体の３％
●ネトウヨが大量にばらまいてた画像・ビラ
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
→デマ
真実
国の生活保護予算全体で3～4兆、その９７％が日本人の生活保護
519:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:30.18 ESqcqA9a0.net
>>503
俺嘘ついてないよ
520:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:14:45.07 BqXvpuwT0.net
>>162
俺は普通に転職してたけど、、？
521:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:15:05.42 3dRlzM9t0.net
>>484
俺は中小企業の側
522:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:15:10.01 F4KMbWAh0.net
>>501
もう否定されて何度も論破されているデタラメなソース貼るのは辞めた方がいいんじゃないか？
逆に立憲の足を引っ張る型になると思うよ
523:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:15:15.13 bK134Pa50.net
投資信託だけで、240万以上稼いでるんだが。
524:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:15:17.20 H+gFOs1Q0.net
>>500
それは所得税法の給与所得。
この統計の所得は、
「勤め先から支払いを受けた給料・賃金・賞与の合計金額をいい、税金や社会保険料を含む」
525:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:15:29.30 +4xl9v8c0.net
>>505
ネットでハローワークでも見てみたら
運送業なんて300万前後だよ
526:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:15:36.16 jHxzH0k90.net
>>522
何も否定されてないが
w
527:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:01.76 z78IKvTC0.net
>>496
仏教でもキリスト教でもいいからクソ自己責任論を破壊して欲しい。
これのせいで改善しない、社会が責任を放棄すればまともな環境などできるわけがないのにあまりにも人口に膾炙し過ぎている。
時間の無駄だ
528:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:01.84 t/QuB4vd0.net
300万って働かないで生活保護貰ったほうが
いいレベルだろ
ひとりぐらしでも無理
529:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:02.53 21OpSqyZ0.net
20年間も経済成長ゼロで少子高齢化して社会保障が持たないのに選挙の争点が
モリカケ、改憲なのが不思議すぎ
まだまだ余裕ある人が多いのかな
530:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:06.86 BfrYzDDf0.net
アホノミクスの結果
531:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:15.14 jPS6mLAM0.net
移民党による
失われた20年そのままwwwwwwwww
532:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:15.68 u/sLjM0f0.net
おまいら40代はもう一度民主党政権になって
さらに悲惨な目に会えばいいのにね
533:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:20.33 VIA4ueV10.net
中間層以下でなぜ自民党を選ぶのか俺は分からない
マスコミにマインドコントロールされてるんじゃないのか？
534:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:21.48 gSDe76jM0.net
俺も40代の東証一部上場企業の正社員だけど、
新入社員時代なんか、職場に40代くらいのパートやアルバイトなんかいなかったのに、
今は普通にいるからな
535:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:35.60 edWmSxXF0.net
>>505
介護とか小売りとか、いろいろあるでしょうよ
536:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:41.76 xlkzRFHW0.net
>>513
一人あたりGDPで日本より上位の国は、「欧州の狭い国数か国だけ」と社会科で習った世代には
衝撃的だろうな。今の受験生は30位まで覚えないと日本が出てこないｗ
537:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:44.47 7s7cRUAz0.net
40代で年収300万以下っているんだ・・・
タイとかベトナムとかの途上国なみじゃん・・・
538:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:45.65 ztHzqfCN0.net
>>403
まずスタートラインに立てない時点で競争にすら参加できないんだけどな
539:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:16:52.04 EonjjJt90.net
>>391
４０代はいろいろチャンスあったからな
財産築いてのんびりしてるんだろ
540:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:07.13 F4KMbWAh0.net
>>519
こんな場で自分を金持ちみたいに言う人間は
嘘かバカのどちらかだよ
541:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:12.60 H+gFOs1Q0.net
>>525
ハロワの求人のほとんどは年収300万以下。それでも氷河期は面接に呼ばれない。
542:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:12.99 oQeNl2940.net
>>504
生活保護は即廃止して
福島原発で死ぬまで働かせるのがセーフティネットにすれば国家予算を相当圧縮できるんだが。
543:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:13.89 ZritWwOZ0.net
>>511
旧帝以上に行けるのは同世代の５パーセントだけだよ
544:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:15.16 1mSuPp5w0.net
>>519
わかったわかった
世界のどこかに一人くらいはお前のレスを信じる人間がいるから泣くんじゃないぞｗ
インターネットって素晴らしいなｗ
545:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:21.64 Pp1iP8o70.net
税金保険料毎年毎年上がり続け手取り減る
546:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:28.04 rkRzmhQt0.net
>>476 自分は30代だけど400万以上はあってとりあえず困らない範囲。だけどこれが当たり前とは思ってない。大中小、どんな企業も明日のことはわからないじゃん
世界ではそれが常識なのかもね。終身雇用は当たり前じゃないし。普通ってのがなくなってる、そんな時代かも
547:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:36.32 faC20asO0.net
>>533
ネットでも、マインドコントロールされてるね。
無知な十代二十代は、特に
548:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:44.47 e1nCfols0.net
>>536
昼間に昼寝してるスペイン並み
個人の努力の問題ではなく、
完全にデフレ政策のせい
549:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:44.69 8U9JMkWG0.net
>>527
宗教って底辺層の牙を抜くための物でもあるんでない？
550:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:47.13 M0hINPzy0.net
公務員給与７割削減
すべてはここから始まる
551:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:17:52.81 BfrYzDDf0.net
>>532
低所得層は民主党の方が生活良かったけどな
552:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:18:15.33 ZritWwOZ0.net
>>517
来年からもっと引かれる
553:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:18:21.19 nzeSIIC/0.net
>>525
俺大型運転手やってるけど
年収なら500近くあるよ
もう辞めるけど
今辞めなくてもあんな仕事
免許で食うから続けるのは難しいだろう
倒れたら終わりよ
万年募集は決まって安い会社
554:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:18:30.55 fayhAMmj0.net
自営だけどぶっちゃけ私的に使える金は300～500くらいだわ。あとは設備投資
555:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:18:32.55 ESqcqA9a0.net
>>540
だから俺年収78万だって
556:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:18:34.40 sRkL7mpp0.net
世帯別平均収入が400万前後の時代に、40代で300万円の収入は普通、嫁さんがバイトで100万稼ぐだけで世帯別平均収入に届くんだから
あと非正規雇用が増えてるっていうのは嘘で、シルバー人材（老人の雇用）が増えてるからそれが上積みされてて、実は若者の非正規雇用は増えてない
557:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:18:35.20 VIA4ueV10.net
>>537
構造問題上仕方ないんじゃないのか
比較なくして自我の認識は生まれない
誰のおかげかよく今の幸福を考えるがいい
558:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:18:38.38 78Xr15m/0.net
所得って実際の税引後の手取りなら
年収400万円以下は今の時代例え40代でも
意外と多いのかもな
559:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:18:46.16 F4KMbWAh0.net
>>533
バカ
マスコミに洗脳され40代以上は立憲見たいな左を支持している奴が多い
560:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:18:47.88 oQeNl2940.net
>>546
だからいつ飢え死にしても可笑しくない社会にして常に緊張感持たせるべき
561:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:18:48.81 +4xl9v8c0.net
>>541
運送業は人手不足だから大丈夫
そんな給料で働く奴なんていないからだがw
562:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:18:54.20 S1deRrYl0.net
学生でも掛け持ちしたら20万近くは稼いでるｗ
学生に負けたらヤバいだろ
563:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:19:01.44 IfeajBvt0.net
必要なのは独身控除
結婚して子供まで作っている奴に控除してやってもそれ以上経済への寄与はない
564:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:19:04.05 nzeSIIC/0.net
>>547
それは思う
565:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:19:35.01 ztHzqfCN0.net
>>465
自営業なら年金払わないのがささやかな反抗
566:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:19:41.78 tiC62AXM0.net
今だとネットで調べたら派遣はヤバイってすぐにわかるけど
2000年当時はインターネットはまだ信用されてなかったしやってるやつも少数派だったよな
解禁のタイミングも絶妙だったな
567:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:19:51.97 NE+xGH050.net
嫁さんや子供を始め世の中にこれといって欲しいものがなく
月5万の20年ローンで家も買って
あとは死ぬまでに親が貸している土地の処分と墓じまいするだけ
アラフィフ年収400万弱でも楽勝ですわｗ
568:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:19:57.66 Ryzr9MD30.net
貧乏は自己責任だろ
569:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:20:03.97 F4KMbWAh0.net
>>555
知らんよ
いちいち自分の年収なんてわざわざ書き込む必要ないだろうが くそ
570:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:20:08.91 jG4y1oJ50.net
年収300万円とか大富豪だろ
571:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:20:17.46 m0A1ogxl0.net
結婚してる奴少ないからな
教育無償化はほとんど効果無いしね
移民へのアリバイ作りかな
喜ぶのはかほく市のママくらい
572:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:20:29.66 wpoC0wbh0.net
>>520
そんな一部の例出しても意味ないよ
バブルはじけた頃から経理等の事務職正社員とか応募倍率すごかったよ
別の道行くしかなくなる
573:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:20:31.45 wNAUImbM0.net
>>533
世界的に若年貧困層ほど排外主義や右翼支持に走るよ。
日本の高齢貧困者が左に走るのはギブアンドテイクが成り立ってるから。
574:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:20:37.56 shAbzA5p0.net
>>533
依然としてB層が多い
575:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:20:44.03 BfrYzDDf0.net
また自民与党が継続されたから
もっともとお実質賃金下がるなぁ
576:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:20:50.61 VQWENlSC0.net
>>543
＞旧帝以上に行けるのは同世代の５パーセントだけだよ
その５％に入りさえすれば、普通に暮らしていける。日本はいい国だよ。
ちょっとだけ人より頑張る根性があれば・・・・だけど。
577:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:20:53.00 5dlIQL1t0.net
>>108
死ねばいいと思うよ
578:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:21:03.89 t/QuB4vd0.net
>>553
運転手って500でいいほうなんだ
若いうちに勉強しないと大変だね
579:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:21:07.69 cq9Oi67o0.net
それってたんにバブル崩壊の影響だろ
安倍とか関係ねーやん
580:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:21:29.09 mctF5Xjj0.net
>>568
まあね
少なくとも英語での接客ができればそこそこ稼げるしね
親が金なくても英語の勉強くらいいくらでもできただろとは思う
581:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:21:32.05 O76npHmV0.net
>>1
捕まるまで強盗殺人やって面白可笑しく生活すりゃ良いのに
捕まっても刑務所で今より良い生活が送れるだろうし
年収300万の底辺層ってバカだよな
582:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:21:32.45 rknWiD1Q0.net
8割が300万以上ってことでいいのか？
583:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:21:38.01 +hU+kMR+0.net
>>500
役所によって言葉の定義が異なるんだなぁ
584:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:21:48.27 z78IKvTC0.net
>>549
博愛、唯我独尊、諸行無常など現代日本人が到底及びもつかない概念もある。
弱者の救済や利己主義でない個人主義など社会的な概念などは良いものがある、宗教は穏健なものは利用できるとおもう。
戦後日本の価値観、特に昨今はあまりにも幼稚すぎる
585:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:21:53.80 ESqcqA9a0.net
>>578
文一行って職歴なし40歳の俺は
586:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:21:53.82 rkRzmhQt0.net
>>498 女には自分の力で幸せになってもらおうやｗ
自己主張ばかり強くて稼げない、自立できない女ってどこから沸いてきたんだろ
587:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:21:59.06 XbOJe6as0.net
40歳の独身だけど年収500万しかない
死にたい(´・ω・`)
588:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:01.60 VIA4ueV10.net
>>575
自民が継続する限り
今の既得権益の構図は変わらない
そして今不平等を被ってる層は
そのままであるのは必然的
589:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:04.81 BqHKRB4b0.net
それでも自民勝ったじゃん
支持してんだろ？今のままでいいってｗ
590:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:09.14 wNAUImbM0.net
>>576
団塊ジュニアは世代人口が多かったから不利だ！なんて言ってる様なやつはハナからお呼びじゃないな。
591:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:21.09 SrlTyT/M0.net
でも世界2位の頃を引っ張ってるのは団塊とかおじいさん世代ぐらいで
若者は30位に即した生活してる感じ
車も買えない家も買えない
592:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:24.00 v6PB9I9N0.net
転職エージェントだけど、年収300(額面)なんて腐るほど居るよ。
平社員のまま35歳過ぎなら、同業に転職してもそんなもん。
300万越えれば御の字よ。
593:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:25.84 m0A1ogxl0.net
>若いうちに勉強しないとダメ
さて・・・豪州のトラック運ちゃんは年収1000万を超えるものも多いわけだが
594:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:29.22 H+gFOs1Q0.net
>>543
そんなに旧帝の定員あるなら加計なんて存在してないｗ
595:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:32.32 a4wB7Eib0.net
>>579
いや、「正社員を減らして、一部の金持ちと大量の貧乏人を作れ」
というのが安倍の政策だから。
596:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:38.07 fCZedy2b0.net
これがガチなら笑える
お前らムスカの気分で自民党に投票してんだな
底辺のくせに
プライドだけを保つために
お国の為散ってゆくわけだ
インクレディブル！
597:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:45.13 e1nCfols0.net
>>568
日本においてはそうではない。デフレの時点で既得権益者圧倒的有利
598:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:48.55 uzFZ2Q8N0.net
WEB系のイメージは16年前のまんまホームページと思っててすみませんでした。
599:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:48.97 u1Tj1/eh0.net
40代なら二人～世帯多いよね。。
二人以上の可処分所得上がってるって選挙期間中に自民言ってたけど本質は格差が広がったってことかな
600:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:49.37 u8rYoPAYO.net
>>533小泉を熱狂的に支持したのがフリーターだぞｗ
601:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:49.86 mctF5Xjj0.net
>>578
そりゃ運転手で500とかかなりいいだろ
そこまで世間知らずだと、どこかで苦労しそう
上に立つならなおさら
602:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:56.59 +lnYrjuE0.net
何やってん？バーベゴロー
603:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:57.52 F8KknkL60.net
>>489
おまえマスゴミの手先みたいなやっすいレスだなw
雇用が増えてってまともな雇用があるかよ
新卒は人不足で今後各業界能無しゆとりが溢れて消費者は大変だぞ
中途でまともと言える職に就けるのは一握りだけ
教育は無償になってからほざけ
食品中心に物価高すぎ、内容量減少、諸税新設、増税…
実態経済がまともで景気がよくなってりゃ軽にも乗らず、デパートも閉鎖せず、スーパーも値下げなんてしねえよ狂信者
604:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:22:59.46 ZritWwOZ0.net
>>576
上位５パーセントに入れるのは努力じゃなくて生まれ持った能力でだと思うよ
605:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:05.32 JY1eR2cY0.net
40歳で900万
地方なんで楽勝
住宅も一括で買えるわい
606:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:06.54 t/QuB4vd0.net
>>587
40歳独身って時点で
生きてる価値無いよね
607:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:06.85 F4KMbWAh0.net
>>579
そう 何でも安倍のせいにする風潮はよくない
608:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:08.52 jHxzH0k90.net
>>559
左の何がいけないんだ？
右なんて国民を豊かにしたことがない
w
609:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:11.01 +4xl9v8c0.net
>>553
言葉足らずだったな
中型以下の運転手の話な
地場なんてアホみたいにやすい
日通本体の大型長距離なら月50万くらいは固いけど
看板だけ日通とかも多いからなぁ
そんなところはもちろん安いし
610:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:12.48 vUzDwdXh0.net
異常な数の人材派遣会社
まあ底辺が多くなるのも納得
611:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:13.81 ExH0n8Wt0.net
>>579
バブル崩壊して何年経ってると思ってるんだ
アメリカなんかリーマンショックから立ち直ってもうその時から株価何倍にもなってるってよ
日本は未だにバブルの株価超えられないし景気の上昇が長いって自民党の嘘っぱち
612:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:14.82 ESqcqA9a0.net
>>577
自殺はあまりに惨めすぎるし
生きてるともっと惨めだが
あまりに悔しくて無念で死んでも死にきれないってところだ
613:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:17.70 VebeCei30.net
手取りとは書いてないから額面で年収300万か、手取り300万なら話題にもならないはず
614:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:19.41 z78IKvTC0.net
>>600
馬鹿メディアが煽りまくとったからね
615:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:22.57 9hYJ8fEm0.net
ワイは今タクシーに乗って月に16万稼ぐんがやっとやボーナスもなんもないしいやなるわ
616:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:31.27 EonjjJt90.net
自営業は小規模共済あるからな
結構所得減らしてくれる
617:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:31.75 m4iKCKR20.net
世代間格差は本当に不公平
失政や構造的問題を自己責任という言葉で個人に押し付けた
618:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:41.28 y4FXx/ZJ0.net
今の団塊世代は、真面目なら無能でも年功序列で給料は上がっていったけど、バブル崩壊以降の世代から今の世代はそれだと生涯派遣しかない。
つまり所得は生涯上がらない。
派遣制度を見直さないとダメだろ。
企業は従業員の２割までしか派遣を雇えないとか、そういった制限を設けるとかさ。
619:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:47.68 SfWz2ej10.net
40代は文系偏重
工学部に進む奴なんて馬鹿にしていた世代
まあそれだけ就活までは黄金の時間を過ごしていた訳だが・・・
620:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:50.28 k7rDgP6f0.net
そら氷河期世代以降の低賃金が増えてきたからに決まってるだろ
どんどん平均収入は下がっていくぞ
621:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:23:50.98 F4KMbWAh0.net
>>608
左が国民を豊かにした事あるわけ？
622:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:24:00.01 rknWiD1Q0.net
8割も300万以上っていうのも驚いたけどね
623:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:24:08.47 0BqzLpdp0.net
世帯年収９００万稼げてるなぁ
子供作るつもりないしおかげでささやかな贅沢が出来る
子持ちの近所は色々と家庭崩壊寸前で大変みたいだけどね
624:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:24:13.17 PDqJKNY00.net
>>581
刑務所が楽・・・ねぇ
信用もない自由もない、そんな人間は低所得より悲惨なんだが
625:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:24:21.47 nzeSIIC/0.net
>>578
大型運転手でも
550～600が限界だろうな
年収300くらいの大型運転手は運賃が安いからトラックの中で寝泊まりしてるよ
法律上では仕事のためにトラックで寝泊まりすると
寝泊まりしたぶんも待機として仕事扱いなんだけどな
底辺会社なんてそれを支払わないぜ
626:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:24:40.72 CQT0jq/i0.net
逆算して考えると、今の社会を作った人達が原因
つまり国の政策ミスと親の子育てミスの集大成の結果ですね
627:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:24:41.37 ESqcqA9a0.net
>>576
東京の旧帝文科一類行って職歴なし40歳の俺は
628:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:24:45.19 ZritWwOZ0.net
>>580
英語での接客なんてほとんど価値はないよ
求人誌見ればわかると思うけど
629:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:25:00.68 mctF5Xjj0.net
>>622
世帯だから
夫250妻100なら350な訳で
630:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:25:02.65 9hYJ8fEm0.net
>>609
ワイしんどいのキライ
631:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:25:16.41 F4KMbWAh0.net
>>620
たったの17%の人間な
残りの8割以上はそれなりの生活をしている
632:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:25:23.98 NE+xGH050.net
勉強しなくても俺みたいに欲が薄くて条件が良けりゃ安い給料でもそれなりに幸せだから
他人に勉強した方がいいよなんてよう言わんｗ
633:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:25:32.87 vQufIyfD0.net
そりゃそうなるだろｗ
○団塊ジュニアが子供の時からやられたこと
・人口爆発騒動(人口増加は悲惨と煽られる)
・極端な競争偏差値教育(人数多いのはうんざりキャンペーン)
・総中流の否定(実力個人主義、個性と煽られる)
・終身雇用の否定(リーマンは社畜、歯車と煽られる)
・フリーター、転職、派遣を煽られる
・小さな親切大きなお世話と煽られる(個人主義推進、冷たい社会推進)
・男女平等、働く女性を煽られる (専業主婦否定、フェミニズム推進)
・男らしさ、女らしさの否定。(フェミニズム推進)
・恋愛至上主義、恋愛結婚煽られる(婚約、お見合い、興信所、仲人否定)
・25歳結婚適齢期否定（セクハラ、差別と煽られる）
・結婚まだ？子供まだ？(セクハラ、差別と煽られる)
・不倫ブーム(夫婦、家庭破壊)
・DINKS(子供いない夫婦はおしゃれと煽られる)
・長男の嫁は悲惨と煽られる(家付きカー付き婆抜きの続編、核家族推進)
・氷河期
634:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:25:37.78 HnETicwO0.net
>>618
今でも正規では年功序列賃金は生きているぞ
635:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:25:48.83 CfXrvfni0.net
>>363
財形は自分で決める
昔は出張旅費の残額で生活できたのに今は給料を引き出さないと生活できない
生活苦しくなった
636:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:25:51.44 jHxzH0k90.net
>>621
あるよ
戦後の日本
右の岸信介で貧乏人増えまくり
各地で暴動、デモ
池田が、富裕層に税金７０％、法人税もどっさり、
株取引などに税金かけて
従業員給与も増やした
637:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:25:53.52 rknWiD1Q0.net
すまない世帯で300万ってことか
妻もいるとなるとやばいな
638:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:25:56.60 RBaeKEVW0.net
>>454
年収78万って何の仕事？
639:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:26:11.20 mctF5Xjj0.net
>>628
ネットの求人しか見てないからじゃないの？
中間手数料取られるのが嫌で張り紙しか出してないとことかあるよー
640:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:26:12.02 XSdkSIqe0.net
40歳♂
ニート&ひきこもり
今年の年収20万円
641:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:26:16.41 jHxzH0k90.net
>>631
実際は、
民主党時代より日本人を貧乏にしている安倍
●安倍で国民の実質賃金最低
URLﾘﾝｸ(sharetube.jp)
●ついに名目賃金も低下w
【毎勤統計】７月の名目賃金、速報値0.3％減→確報値は0.6％減に下方修正 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●安倍になって若者の消費激減
【経済】若年層の消費支出が１１．７％減 ©2ch.net
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
●日本人全体でも消費激減、民主党時代より激減したまま
【経済】消費支出15カ月連続減 リーマン・ショックを超え最長に ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
●求人、アベノミクス関係なしw
民主党時代から人手不足で求人増えまくりw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
●株価、株価操作
日銀が大株主になるほど日銀のカネで買って株価操作
【経済】日銀の日本株（ETF）買いが止まらない…株買い一辺倒 ４社に1社で「超安定大株主」に ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安 倍 が 国 難
w
642:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:26:30.72 F4KMbWAh0.net
>>622
それをニュースした方がいいんだがね
643:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:26:34.15 H+gFOs1Q0.net
>>600
人間は自分より少しだけ上の人間を憎む傾向があるからな。
フリーターにとって、年収800万の市役所公務員は雲の上の存在で、年収250万の郵便配達人こそ目の敵にすべき存在。
644:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:26:44.46 9hYJ8fEm0.net
>>623
他人の不幸は蜜の味やあまーいあまーい蜜の味
645:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:26:48.23 rknWiD1Q0.net
世帯といっても独身の人がおおいだろ
646:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:26:48.54 cq9Oi67o0.net
>>595
ばかなのしぬの
バブル崩壊後の就職氷河期が団塊の子供に該当最後の人口ピーク時期だろ
それが今40台なんだよ
その世代の人口多くて就職できなかったのがたくさんいるんだろ
その後の就職なんてかなり悲惨だったはずだぞ
647:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:26:54.66 uioogGG90.net
竹中さんの功績。
底辺を増やすことで人件費を抑えて景気回復、
ってやつだな。
合計すれば経済が良くなってる数値が出て
支配者側の人間がより大儲けできてるから
ずっと権力者にかわいがられてる。
648:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:26:58.04 juxbCEMi0.net
>>461
これの何が悲しいって、円が爆上げしてもせいぜいイギリス止まりなんだよな
アメリカ、シンガポールの背中が遠い
649:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:26:58.33 J/No8E3K0.net
しかし四半世紀も給料上がらない国として自民が未だに圧勝な現状が
650:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:27:08.78 RzwZlhFM0.net
政府自民党が嫌なら日本から出てけよ
嫌だ嫌だ、だから何だよ
甘えてんなよ
651:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:27:10.30 ESqcqA9a0.net
>>632
東大法卒職歴なし40歳だが欲がなかった結果こうなった
652:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:27:11.17 4RUceBLL0.net
700万あるが、幸せなのか
金じゃないよな
幸せって
653:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:27:13.81 RBaeKEVW0.net
長距離ドライバーって稼げますか？
職歴なし36歳です…
654:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:27:14.91 jHxzH0k90.net
はい、
原因はこれです
URLﾘﾝｸ(useful-info.com)
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.a-koike.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↓そして
自民党・経団連「平民どもに、もっと痛みを！！！」
【自民勝利】経団連会長「痛み伴う改革を」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政府税調】会社員の給与所得控除見直し議論 会社員だけが恩恵を受ける仕組みは時代に合わない ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
wwwwwwww
655:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:27:21.60 +tMx0dT/0.net
やったね安倍チョン
656:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:27:21.86 VIA4ueV10.net
年収は普通だけど
幸福かどうか
それが重要
違法なブラックじゃ意味がない
657:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:27:22.43 F4KMbWAh0.net
>>636
戦後の話？？
ズレてるよお前
658:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:27:26.83 JY1eR2cY0.net
>>645
でしょうな
659:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:27:32.67 5AgyRS+x0.net
昨年家建てたけど工務店の人に年収400あれば住宅ローン楽勝ですよって言われた
て事は年収400無いと住宅ローン厳しいって事だなと思った。
660:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:27:48.87 ohHDYUEp0.net
辛坊治郎「日本人の所得は黒人女性より低いからね、先進国で下の方、韓国人よりも貧しいからね」
辛坊：黒人女性の35000ドルでしょ？これ日本の平均所得より高いと思うよ？
男女：あー…。あっそうですね。
辛坊：てことはアメリカ社会で最下層にいる人たちの所得よりも
これだけ豊かになって世界第二のこないだまで経済大国と呼ばれていた
日本の所得がいま実はものすごく下がっているということです。
男女：おおー
辛坊： 知ってます？いま先進国っていうのがね、一般的に先進国って
国連加盟国190いくつある中の大体上の30カ国ぐらいを先進国って言うんですね。
男：はい
辛坊：で上の30カ国のうちの日本の一人あたりの所得って24位から26位くらいだと
男：おー
辛坊：下の方。だから先進国の中で一番下のところ。
シンガポールなんて遥かに上だからね。
20代の大卒の賃金は韓国に逆転されたからねついに。
男：あーえっとドル換算？
辛坊：ドル換算
辛坊：となると、あのこの過去20年間、失われた20年間、1990年台過去20年間の間に
日本人って実は世界レベルのなかでものすごい貧しくなってる。賃金がいかに過去20年間で上がってないか
男：えーそうですね。
辛坊：こないだまで20年前までアジアで俺達もっとも金持ちだよねって思っていたのが、今、完全な錯覚って言うぐらい
過去20年間日本なにやってたの？政治も経済も経営者もっていう、その現実を改めて俺は突きつけられて
これ不味いよねこのまま行くと、アメリカのこと言ってらんないんじゃないのっていう俺らのこと考えたほうがいいよね
まずってしみじみこの表を見ながら今週思ってしまいました私
661:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:02.88 cq9Oi67o0.net
>>611
時系列もわからないパヨクはさっさと異世界へ逝けよ
662:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:03.24 PDqJKNY00.net
>>637
単身世帯が増えている、それだけのこと
663:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:06.63 VQWENlSC0.net
>>604
＞上位５パーセントに入れるのは努力じゃなくて生まれ持った能力でだと思うよ
自分の経験から断言できるけど、平均的な頭脳を持って生まれていれば
努力で決まる。
両親も普通、家庭環境も普通、持って生まれた頭のできも普通だったけど
ちゃんと現役合格できたよ。
（九州大学卒だけどね）
664:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:11.84 5XeV9fty0.net
>>645
でなきゃ少子化にはならないもんね
665:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:16.49 YaH8s9MT0.net
>>570
もはやそれ奴隷の為の宗教だな
金持ちのニヤニヤが止まらない
666:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:24.40 BkaJmit30.net
底辺のクセに自民なんか支持している奴とか頭大丈夫か？と思うわ
667:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:28.72 8h0oN4Cc0.net
デフレだから国内はお金の総数は増えてない 再配分で金持ちに多く配分してるだけ
668:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:30.69 JnKX2ijE0.net
これじゃ40代のニートや引きこもりが増えるの当たり前。
669:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:35.11 0y1xprKd0.net
２ちゃんねるに生息する異常に貧しい（そして頭の悪い）中年の正体がやっとわかったな。
まぁ放置で。もう何やっても底辺だから金与えても無駄。
670:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:35.72 g4CZreP10.net
>>579
安倍っつーか小泉だね
派遣だのに規制緩和しちゃって
結果企業は派遣や期間やらを増やした
大昔のままだったら版権とかこんなに増える事がなかった
４０代がというが１０年後の３０代もこんなもんだよ
今の２０代がやっと少し改善されるかも程度
671:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:43.93 F4KMbWAh0.net
>>652
700万くらいじゃ
金で幸せは感じないよ
672:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:45.61 NE+xGH050.net
>>651
まあ自分も開成行ってこの有様だけどねｗ
673:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:50.26 m4iKCKR20.net
>>600
学歴社会に不満を持ち
学歴社会、年功序列はおかしいと感じ、自分には能力があると自負してた多くのフリーター層が
これからは「個人の能力の時代だ！」規制を緩和しろと湧き上がって小泉を支持
その結果、能力主義の洗礼を受けて皆で没落した。
それが氷河期世代
674:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:52.88 OATqKkUA0.net
今39歳
さすがに300以下ではないけど350は届かないくらい
あまり金使わないし、これで土日祭日休みなら全く不満はないんだけどねえ
675:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:28:55.99 I/rXWrPs0.net
>>18
勤勉に働ける、ってのも能力の一つなんだぜ。
676:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:00.29 t/QuB4vd0.net
>>645
40代だよ
独身なんてほぼ居ないでしよ
677:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:02.54 jHxzH0k90.net
>>649
だよな
実質賃金 日米比較
http:/blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b0-34/sktam_1124/folder/1272421/23/40635223/img_0
678:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:04.76 k7rDgP6f0.net
>>631
増えてきてるから問題だって話なんじゃないですかね…？
679:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:07.82 byK/Sz9a0.net
>>178
20世紀からあったぞ
丁度あめぞうが2ちゃんに乗っ取られた位から
680:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:13.29 5dlIQL1t0.net
なんか書き込みからでも低所得な奴はどうして低所得なのかがよくわかるな。なるべくしてなってるようにしか思えん。
681:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:15.65 RzwZlhFM0.net
>>666
愛国者なら自民党だ
野党は反日だ
682:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:21.11 A5tgskGw0.net
アベノミクスでは賃金が大して増えないから、消費も増えない。消費が増えなければ、経済の主力エンジンが、
点火することもない。すでに日本の敗戦は、ほぼ不可避だ。それは日銀の黒田ですら、とっくに自覚している。
安倍は失敗を公表して玉音放送を流せ。これ以上続けても被害が拡大するだけ。日本を潰してもいいのかよ！！
安倍「いいよｗ。日本が潰れるのと俺の名声とでは、俺の名声の方が断然大事ｗ。日本と日本人は死んでいいｗ。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。総理大臣が史上空前の売国奴でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
安倍は、経済だけでなく、財政、少子化、外交等々、ほぼ全てを悪化させ、日本を潰した戦後最大級の売国王ｗ。
。
683:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:24.37 HnETicwO0.net
>>653
そんなには稼げないが
コンビニで飯と雑誌を買って車内でくつろぐ待ち時間は至福
684:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:26.59 jHxzH0k90.net
>>657
お前がズレてる
685:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:28.41 lE/VIcIL0.net
氷河期36歳地方民
ブラック業界と名高い物流正社員で年収250のワープア乙
実家暮らしだから何とかなってるけどこの先絶望しかねーや
686:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:28.46 ESqcqA9a0.net
>>663
俺は文一ではなく九大医学部にでもいってたら、と思わないでもない
687:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:28.50 Mrn6aWtM0.net
もうとっくに日本は階級社会になってるんだよ
政治家の子供は政治家、医者の子供は医者
逆にならないとおかしいという風潮が出来上がってる
もう這い上がれないんだから、大人しく自民党に投票してればよい
688:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:32.46 j/nbUB0j0.net
>>670
＜若者は日本政府の所業をきちんと学ぶべき＞
長銀から新生銀行へと“変貌”する過程などに登場した“大物”を、何人か以下に並べてみましょう。
・ デイヴィッド・ロックフェラー（ロックフェラー・グループ元会長）
・ ポール・ヴォルカー（元ＦＲＢ議長）
・ バーノン・Ｅ・ジョーダン（ラザード・フレール社長）
この３人は、ビルダーバーグとＣＦＲの両方の重要メンバーでもある。
・ ロバート・ルービン（元ゴールドマン・サックス会長、元財務長官）
・ マーティン・マックギン（メロン銀行会長）
日本人は、
・ 槙原 稔（三菱商事会長、ＩＢＭ取締役） ←------------------- 安倍さんのボス
・ 八城政基（元エッソ石油社長、元シティコープ在日代表）
・ 樋口廣太郎（アサヒビール名誉会長、経済戦略会議議長）
・ 今井 敬（新日鉄会長、経団連会長） ←----------------- 安倍さんの懐刀一族
689:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:42.58 BfrYzDDf0.net
>>650
出ていく金がないやｗ
安部のせいでなｗ
690:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:46.36 RsbyS92F0.net
自由民主党が基本的には弱肉強食の世界で勝ち残った勝利者のための政党であることは事実だろうけど、
>>1のようなケースは政治の問題ではないと思う
仮に立憲政権になったとしても、何も解決はしまい
691:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:47.85 F4KMbWAh0.net
>>666
逆で底辺は自民党を支持した方がいいでしょう
692:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:50.17 5XeV9fty0.net
>>670
いま27なんだけど10年後どうなってるんだろ
自分は事務だけどいまの職続いてるのかすら不安
693:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:50.36 VIA4ueV10.net
>>666
本当同意だわ
マスゴミに洗脳されてどうかしてるとしか思えない
官報とか全く興味もなく
ワイドショー見てそれ以外にあるものに目がいかないんだろうなと思うわ
694:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:29:52.38 od2PqYPu0.net
宗教は解釈次第で善にも悪にもなる
世の中マザーテレサみたいな人ばかりじゃないぞw
695:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:01.61 jHxzH0k90.net
>>681
愛国者なら
反自民
日本人を貧乏にするだけのアベノミクス
アベノミクスで
消費激減、 貯蓄ゼロw
●消費
若者も含めて激減
【経済】若年層の消費支出が１１．７％減 ©2ch.net
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
【経済】消費支出15カ月連続減 リーマン・ショックを超え最長に ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●貯蓄
貯蓄ゼロ激増
・国の統計
平成22年 菅内閣 10.0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成25年 安倍内閣 16.0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成28年 安倍内閣 14.9
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
・金融広報中央委員会の統計
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
696:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:03.55 gUmOK5ZA0.net
派遣派遣！ってやってても、若い連中少なくなってきてるし、
雇う側もどんどん必死になるぞｗｗｗ
そもそも数がいない。
697:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:04.15 UtYa17rG0.net
【海外】北朝鮮、各国に多額の債務発覚 43年前のボルボ代金380億円・ロレックス代240億円などなど
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
698:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:06.21 lhCQxEve0.net
>>7
いきなり言い出したわけじゃないが
所帯を持って気がついたんだろ
699:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:06.71 qgCtuYv2Q.net
いいよ
そんだけ税金納めなくて済むだろ
700:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:09.78 EfjJGe+Y0.net
氷河期対策してやれよ
701:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:11.93 rknWiD1Q0.net
なら8割が300万以上ってことは
１７％は300万未満は普通じゃない人ってことだろ
おそらく障害者とかそんなところか
702:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:13.45 JY1eR2cY0.net
>>673
ですな
氷河期世代なんで
よくわかります
自分はできると思ってたんでしょうな
今も変わってないようだけどｗｗｗ
703:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:20.50 k7rDgP6f0.net
>>677
アメリカすげえ
704:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:22.06 xCp0n1/K0.net
９０年代後半はまだまだ良かった時代でしょ
705:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:28.63 qJ0sPKHq0.net
300万あったら1人なら普通に余裕で生きていけるだろ
結婚は無理だがおまいらどうせ人生の墓場の結婚なんかしたくないんだろ？w
706:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:34.46 j/nbUB0j0.net
>>670
＜日本政府、つまり公務員は意図的に全銀行を破綻寸前に追い込みました＞
新生銀行の前身である日本長期信用銀行は１９９８年１０月に破綻し、政府が一時国有化（特別公的管理）
債務の約９割のカットをしたうえでリップルウッド・ホールディングスへ売却しました。
日本政府が１８ヶ月間の特別公的管理期間中に投じた公費は約８兆円です。
それに対し、リップルウッド・ホールディングスが要した経費は、譲渡された後に資本増強のために注入した１２００億円を考えな
ければ、日本長期信用銀行買収に払った１０億円だけです。
１０億円で長銀を買収した「リップルウッド側」は、なんとファミリー企業に２１億円の顧問料を振り込ませていました。
これには非難の声があがり、この顧問料は返却されましたが、ニュー・ＬＴＣＢ・パートナーズが相談料という名目で約２７億円
をしっかり受け取っていたのですね。２１億円のことが発覚しなければ、合計約４８億円という金額を受け取っていたはずです。
もう一度いいますが、「リップルウッド側」は１０億円で長銀を買収し、相談料を約２７億円受け取っているのです。アホくさ。
リップルウッドの日本進出の水先案内人を務めたのが三菱商事。
三菱商事がリップルウッド本体に出資し、三菱商事会長の槙原稔（現相談役）氏は新生銀行の非常勤（社外）取締役に就任
しています。
707:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:43.84 nzeSIIC/0.net
>>653
ハイ稼げますよ
休み返上で車中泊生活できますか？
1ヶ月のウチ帰宅できるのは週1になりますがよろしいですか？
そんな生活でよければ450くらいはイケますよ
離職率ハンパないっすけどね
708:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:53.50 wNAUImbM0.net
>>633
団塊ジュニアは主体性ある奴だけが生き残れたって訳か。よくわかるわ。
709:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:56.03 9+8ldOEj0.net
>>1
でどころが厚生労働省か
その役所の意図は何だ？
年金減らせ世論誘導狙い丸出し？
そんなことだから日本の勤労者は浮かばれない
４０代と言えば、２０年前小泉改革を支持した人々
当時小泉は言ってたよ
痛みの伴う改革をしますってね
だから４０代は痛みを甘んじて受けるべきだ
710:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:30:59.18 wpoC0wbh0.net
>>595
安倍はそれを継続してやってるし何の改善策も結果も出してない
格差拡大政策といわれてもしょうがない
711:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:05.06 J/No8E3K0.net
しかし四半世紀も給料が上がらないこの国において未だに自民党が圧勝してるとゆう現状がもはや末期だよな
もちろん野党がショボすぎるとゆうことを差し引いてもこの国の政治はもはや修復不能やな
712:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:12.01 9hYJ8fEm0.net
>>653
やめとけ
713:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:16.96 6l13JOr60.net
隣の芝は青く見える
金持ちもビンボー人も一緒
必ずどこか羨ましがられてる所があるさ！
714:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:24.29 byK/Sz9a0.net
>>313
ガイジンと日本の街歩いて、喫茶店なり飲み屋なり寿司屋なり行くと明らかに待遇違うよな
日本人同士だと、あそこまで優遇されない
715:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:25.31 0y1xprKd0.net
>>700
無理だろね。40過ぎてるから再教育しても回収できる期間が少ないし覚えも悪い。
このまま底辺労働者として活用して65過ぎで殺すのが日本にとっては一番ベストだと思うよ。
716:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:36.47 j/nbUB0j0.net
>>670
＜命令したのは公務員です＞
私達は洗脳されていました。不良債権の処理こそが構造改革だと。。。彼等のやり口はこうでした。
一、株式は自己資本の半分以下にすること。
二、不良債権は二年で半減すること。不良債権処理に充てた資金には税金を課す ただし繰り延べ資産として７年間分認める
私達は国の命令で株式の売却を始めました。株の暴落が始まり長銀は国有化され長銀の株券は一夜で紙くずとなりました。
数兆円の血税をつぎ込み身奇麗にした 長銀は瑕疵担保条項までつけて外資の手に渡りました。
その後私達は恐ろしい光景を目にすることとなりました。
瑕疵担保条項によって死ななくても良い企業まで次々と息の根を止められて行きました。
その時つぶせばつぶすほど外資がもうかる条約だった事に私達は気づきました。
717:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:42.56 edWmSxXF0.net
どの世代が一番幸運かなんて、所得や資産だけじゃ測れないよ
いまやネット含めインフラも充実してて、毎日快適じゃん。
あらゆるサービスやあらゆる情報が、タダかタダ同然で享受できるんだから
718:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:45.20 jHxzH0k90.net
>>703
日本が異常なんだよ
世界中、企業収益増えてて、日本も同じように増えてて、
従業員給与、実質賃金があがってないのは日本だけ
上の方が搾取しまくってるの
719:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:45.45 DcKLQyHh0.net
このまま自民党政治が続くくらいなら、中国政府にお願いして
国ごと併合してもらった方がマシだよな
720:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:47.97 BfrYzDDf0.net
>>660
完全に自民党のせいだな
721:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:50.26 F4KMbWAh0.net
>>685
だから自己責任だよ
いくらでも仕事あるに自分に能力がないから
仕事選択の幅が縮まる
722:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:54.35 lhCQxEve0.net
30代ならまだ仕事選べるが
40近くになると選べなくなる
安いところか、ブラックのみ
723:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:31:55.78 dQcpmU3lO.net
>>1
こんなでも何も言わない氷河期
724:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:32:03.05 vQufIyfD0.net
>>708
ネットがなかったからねｗ
725:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:32:05.64 JnKX2ijE0.net
【労働白書】女性や高齢者の労働参加必要 高齢者1人を支える現役世代の人数が大きく減少
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
726:朝鮮漬
17/10/24 21:32:15.20 BS9qCU5/0.net
>>711
約50%が高卒以下の学歴や(^o^)
727:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:32:21.65 ztHzqfCN0.net
>>685
職種は？フォークマン？
728:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:32:37.83 j/nbUB0j0.net
>>670
＜安倍さんの親戚がやったことを、若者は知るべきだ＞
小泉純一郎氏に四分社化を迫ったのは、竹中平蔵氏と経済財政諮問会議の四人の民間議員だった。
その四人は経済財政諮問会議の民間議員である
牛尾治郎（ウシオ電機会長） ←------------------ 安倍さんの親戚。安倍さんの兄は三菱商事
奥田碩（トヨタ自動車会長）
本間正明（大阪大大学院教授）
吉川洋（東大大学院教授）である。
この四人は小泉政権の終焉とともに退陣したが、この中から二人は日本郵政の役員になっている。
それは牛尾治郎氏と奥田碩氏だ。
これに取締役兼代表執行役副社長の高木祥吉氏が加わる。
729:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:32:43.84 F4KMbWAh0.net
>>719
お前は共産党員かよ
730:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:33:05.90 EtFboJn80.net
デフレ経済のせいだとしたらその原因を作った奴は誰だよ
既に死んだ総理大臣自民のポマードだろ
731:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:33:18.15 He+u7t2P0.net
>>1
白書、年次報告書｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成29年版厚生労働白書 －社会保障と経済成長－（本文）｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
732:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:33:21.95 uzFZ2Q8N0.net
新幹線は凄いと評価していたのに、
WEB系に重点へ
733:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:33:25.60 ESqcqA9a0.net
しかし本当に悔しくてたまらん
このまま野垂れ死にしなくちゃいかん
一度も戦わずに死ぬ
734:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:33:27.08 y9Ij3W9L0.net
>>715
というか本人らがもう職という救済は望んでないと思うわ
望んでるのは安らかな死でしょ
735:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:33:27.48 5dlIQL1t0.net
1.5倍なんて全然増えた内に入らないだろw これが10倍とかなら問題だが。
736:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:33:31.47 m4iKCKR20.net
>>663
そら、九大程度なら誰でも入れるだろｗ
737:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:33:33.99 gpNrj0FM0.net
>>630
怠け者はどこが政権取っても底辺から出られないのは確か
共産党政権だと底辺から更に落ちるか
738:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:33:35.90 9hYJ8fEm0.net
自民党がなんとかしてくれるはずや
739:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:33:40.01 BfrYzDDf0.net
>>681
いつまでそんなこと言ってんだ
70年前の戦争のこと言ってる団塊左翼と同じ頭してんぞ
740:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:33:50.99 ZritWwOZ0.net
>>683
人生って至福の時間を持ってる奴が勝ち組だよな
741:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:01.48 EonjjJt90.net
自民に入れなかった奴らが収入低い奴を馬鹿にしてるのか
この調子じゃ野党が政権とったら収入減るの確実だな
742:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:07.98 zITbtt7R0.net
なんか3Mが低所得者扱いなんだが、
世界第二の経済大国である中国で3Mなら間違いなく勝ち組だぜ。
最先端の上海や広州でも中間層は2Mだぜ。
743:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:08.58 ESqcqA9a0.net
>>734
安らかな死もいらん
救済もいらん
やりきれない悔しさがあるだけだ
744:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:09.56 He+u7t2P0.net
（高齢者世帯以外の世帯全体で見ると世帯総所得400万円未満の世帯割合が増加、1,000 万円以上の世帯割合が減少）
世帯総所得の状況については、平均値だけでは捉えられない面もあることから、
以下で は世帯総所得の動向をより詳細に見ていくため、
世帯総所得の所得金額階級別分布や、世 帯主年齢、世帯構造別の世帯総所得の動向について概観する。
まずは、図表2-1-3により、高齢者世帯以外の世帯＊4の世帯総所得金額階級別の分布を 見てみよう。
高齢者世帯以外の世帯については、
世帯総所得金額が400万円未満の世帯 割合が増え、
1,000万円以上の世帯割合が減少しているが、
400～1,000万円未満の世帯 割合は変化が少ないことがわかる。
また、中央値についても、1994年の600万円から 2014年の546万円に減少している。
四分位分散係数＊5は大きく変化していないことから、
所得分布のばらつきは大きく変わらないが、全体として低い方にシフトした結果、
高所得 世帯の割合が減る一方、低所得世帯の割合が増えているといえる。
こうした所得分布の変化の背景については、どのような要因が考えられるのだろうか。
国民生活基礎調査の対象となる世帯は、単独の世帯、夫婦のみや夫婦と子からなる世帯、 三世代同居の世帯など多様な世帯が含まれており、
就業形態も様々であって、それら世帯 をまとめた世帯全体の動向だけを見ても生じている現象を見極めることができない。
以下 では、現役世代の中心となる世帯主が30歳代から50歳代の世帯総所得について、
世帯主 の年齢階級別に、世帯数の所得金額階級別の相対度数分布及び世帯構造との関係を概観する
第2章 国民生活と社会保障 [1,512KB]
第1節 家計所得の動向
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
745:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:10.95 vQufIyfD0.net
>>729
冷戦構想が終っても赤の残党どもが暗躍しているんだよｗ
746:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:15.80 DcKLQyHh0.net
中国に併合してもらって既得権を根こそぎぶっ壊してもらいたい
747:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:21.65 +6lVVmoR0.net
>>533
排外でも右翼でもない自民党が彼らを取り込んでいる手法に野党が対抗しようとしないのは興味深い
748:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:23.07 F4KMbWAh0.net
>>722
だから自分に能力がないから職業選択の幅が縮まる。年齢じゃないよ
749:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:27.12 j/nbUB0j0.net
>>670
【郵貯が100兆も消えた～～～！】
小泉純一郎・内閣総理大臣（在任期間2001年4月26日 - 2006年9月26日）)。
決算書より。
03年度末…………220兆0498.2億円
04年度末…………210兆9086.2億円
05年度末…………198兆0949.3億円
06年度末…………185兆8225.8億円
07年度末…………181兆7438.1億円
08年度中間期……178兆5613.5億円
小泉純一郎氏に四分社化を迫ったのは、竹中平蔵氏と経済財政諮問会議の四人の民間議員だった。
その四人は経済財政諮問会議の民間議員である
牛尾治郎（ウシオ電機会長） ←------------------ 安倍さんの親戚。安倍さんの兄は三菱商事
奥田碩（トヨタ自動車会長）
本間正明（大阪大大学院教授）
吉川洋（東大大学院教授）である。
750:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:28.92 9hYJ8fEm0.net
>>733
働いてみぃ
751:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:30.07 zr9VybRm0.net
たったの17%かよ。
みんな貧乏貧乏言いながらきちんと稼いでるじゃん。
1人なら300万あれば十分貯金しながら暮らせるし、問題ない。
752:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:40.91 0y1xprKd0.net
>>734
だろうね。すべてが遅い。
この世代は高齢者社会保障削減してさっさと死なせていき、下の世代から新日本は仕切りなおしかな。
753:朝鮮漬
17/10/24 21:34:41.24 BS9qCU5/0.net
>>681
似非保守が笑わせる(^o^)
754:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:43.47 JY1eR2cY0.net
人には得手不得手がある
お金稼げる人、稼げない人
差が出てくるのは仕方がないよ
氷河期世代なら20年シャバ出てんだから
気がついてるでしょ？自分が無能だということに
755:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:43.61 O76npHmV0.net
>>624
年収300万の世帯に『信用』『自由』なんて元々無い
756:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:46.68 h3ETvU7b0.net
いや、お前ら何でアメリカと比較すんのよ？
イタリアと勝負しようぜ。
757:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:34:52.02 BSNHLHrf0.net
正にこの世代だけどもう文句を言うのも疲れたって感じ
親は右肩上がりしか知らないから出来ないのはお前のせい、やる気がないと言われ就職は四大出ててもドカタみたいのしかなく
給料は20年近く勤めてて1万上がったかどうか
ホント、何のために生きてんだろ自分
758:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:06.24 xlkzRFHW0.net
>>714
一人あたりGDP30位の日本から見れば、その辺の先進国や新興国の富裕層は
スーパー金持ち扱いだからな。
一人あたりGDP3位だった約20年前の日本とは訳が違う。
759:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:12.56 ZdLIygU60.net
>>546
いや、終身雇用とかそんなの関係なくさ。
40代で会社潰れて転職したって、月収25万あればボーナスやらなんやらで400は行くのにな、と。
760:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:14.03 w/1El4Rv0.net
>>730
バブルを潰した役人と消費税を押した役人と
公共事業を無駄と言い続けたマスコミじゃねｗ？
政治家は彼らに弱いｗ
特に役人には誰も勝てないｗ
761:朝鮮漬
17/10/24 21:35:18.82 BS9qCU5/0.net
>>752
と
内需を阻む自由民主党(^o^)
762:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:23.95 jHxzH0k90.net
>>748
家庭教師３人つけても勉強せず努力もしない、
努力なしに、くりあがりの大学行って、外車乗り回し
努力なしに、卒業後何年もプラプラ、
努力なしに、コネで大企業の会社員になっても、たった３年で辞め、
努力なしに、コ父親の秘書として仕事もほとんどせずに１０年以上もプラプラ、
こんな無能が
総理大臣です
w
763:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:24.07 9hYJ8fEm0.net
>>746
お前頭大丈夫か？
764:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:29.15 RBaeKEVW0.net
親が年金生活で貯金が50万しかないみたい
住んでるマンションのローンも後四年もある
おれ、36歳職歴なし
どうすればいいですか…？
765:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:38.08 p80510Y50.net
>>1
もう何やっても無理だから
諦めが肝心さ
ただただ祝ってやる
766:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:44.09 vQufIyfD0.net
技術の継承もできなくなってくるしねｗ
767:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:46.26 BfrYzDDf0.net
世界各国の幸福度指数だっけか
日本は中くらいだっけ？
768:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:46.52 wSsYlONk0.net
>>660
円安だからだろ
まさか円高にしろってこと？
769:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:46.98 ESqcqA9a0.net
>>750
どうすれば働ける？
40歳職歴なし
東大法卒
体力はある方だと思う、フルマラソン今年走ったし
770:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:35:47.21 gUmOK5ZA0.net
自民盗が愛国だったら、とっくにパチ屋が
絶滅してますよｗｗｗｗ
実際はパチ屋が繁栄してるでしょうに。
771:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:05.77 NeVwi2bq0.net
20年前から割合が増えたってことだろ
だんだん国民が貧困化していってる
772:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:07.80 PDqJKNY00.net
>>755
あのな、表に出る自由すらないのが刑務所の生活なんだよ・・・
773:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:17.28 fCZedy2b0.net
世帯年収1800万の俺から言わせると
お前ら本当にバカなんだな
情けない
774:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:23.81 F4KMbWAh0.net
全て日本の野党が悪い
775:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:26.96 JY1eR2cY0.net
>>764
llil,,,
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l!llllllllllll!,,,,,,,,,,,,,,,lr,,,,lliilllllllllllllllllllil
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￣￣ .,,,,illllllllllll!!!llllllllllllllllll
,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiillll!!llllll,,,、
liiiiiiiiiiiiilllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ° l!lllllllllliiiii ,,
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ﾞlllllllllllllllllllllllllllli llllllllllllll lllll,,
ﾞ° llllllllllllllllﾞ llllllllllllll ﾞlllllli,,
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,,illlllllllllllllﾞ′ .llllllllllllllliiiiiii､ ,llllllllllllll
_,,iillllllllllll!ﾞ″ ﾞllllllllllllllllllllllllllliiiiiiii,,,,,,,,,,＿lllllllllllllll
,,,iillllllll!!!ﾞ′ ﾞﾞﾞ!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
,,,illlll!!!ﾞﾞﾞ゜ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllll!ﾞ′
iil!!ﾞﾞ￣ ｀'ﾞﾞ!!ﾞﾞ!!!!ﾞﾞﾞ｀
776:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:36.13 wNAUImbM0.net
>>707
付け加えると事故は自己責任。
高速代は出たり出なかったり。
手積みだよ全員集合！
未経験で大型長距離は難しいと思うわ。野球未経験３０代がいきなり硬式野球始める様なもんだ。
777:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:36.68 j/nbUB0j0.net
>>670
菅義偉氏の役割である。
菅氏は２００６年９月に総務相に就任し、翌２００７年３月に日本郵政公社総裁の生田正治氏を解任している。
生田氏を排除して西川氏による日本郵政公社支配を生み出した。
西川氏は日本郵政公社総裁職を兼務したのちに、２００７年１０月に発足した持株会社としての日本郵政社長に就任した。
日本郵政はこれまで指摘してきたように、財界による日本郵政私物化を絵に描いたような人事を実行した。
日本郵政プロパー職員、日本郵政サービス利用者、生活者が取締役に一人も登用されない、異様な姿での出立であった。
また、日本郵政公社時代の日本郵政保有不動産のバルク売却の不透明性も表面化している。
旧郵政公社時代の所管大臣が竹中平蔵氏と菅義偉氏である。
安倍晋三氏と竹中平蔵氏をつなぐ人物に杉山敏隆氏が存在し
安倍元首相の後援会である「安晋会」や「竹中平蔵経済塾」などの名が浮上する。
「安晋会」には穴吹工務店などが名を連ねるが、こうした企業がバルク売却の買い手に登場する。
778:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:46.44 w/1El4Rv0.net
>>533
期待して民主にしたらダメだったので戻したｗ
自民党は一度は国民総中流を成し遂げたからなあｗ
779:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:53.36 wSsYlONk0.net
>>736
九大なら上位何パーセントだろうね
780:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:54.71 esGd0OLt0.net
>>560
テロが頻繁に起きるのも緊張感あって良いんじゃね？
781:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:56.27 AQ3tBA4I0.net
世帯年収300ってどーやったらそーなんの、、2人ともコンビニのバイト？
782:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:57.61 9hYJ8fEm0.net
>>757
ワイお前みたいなん好きやワイ中卒や
783:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:57.85 pl7LW/Up0.net
これは世の中が悪くなったんじゃなくて、
仕事も出来ないクズが増えたってだけの話だ。
仕事の出来ないオッサンは今すぐ首を吊って死ぬべき。
784:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:36:58.56 VQWENlSC0.net
>>736
＞そら、九大程度なら誰でも入れるだろｗ
そうなんだよ。ちょっと頑張るだけで入れるんだから頑張ればいいと思うんだ。
真面目に勉強して、コツコツやって、卒業して地元大手企業に勤める。
平凡な人生をバカにする人もいるけど、普通に暮らしていけるっていいことだよ。
わざわざ年収３００万とかの人生を選ばなくてもいいのにとしか思わない。
785:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:37:06.28 lhCQxEve0.net
>>673
年功序列はおかしい
と言ってた時、まだ学生だったな
そのうちリストラなんて言葉が流行った
まあ若かったから中年になって
無理な転勤があって無理なら首になるとは気がつかない
40代で転職きついよ
786:朝鮮漬
17/10/24 21:37:07.64 BS9qCU5/0.net
>>768
原材料を輸入に頼る日本は円高が一番や(^o^)
787:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:37:10.10 lE/VIcIL0.net
>>727
倉庫管理だからソレに近いな
転職前は何とか300以上はあったけど1年前に前の会社潰れて何とか転職したもののこのザマよ･･･
788:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:37:21.60 RBaeKEVW0.net
>>775
やだ！
789:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:37:29.77 x2lBF29Q0.net
必要な政策は分割されて間違った方だけ実行されてんだから良くなるわけねえ。
790:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:37:38.75 F4KMbWAh0.net
>>769
まずはコンビニで働け
791:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:37:51.60 WSa/xen80.net
>>663
箱崎キャンパスで学ばれましたか？
あそこは雰囲気良い建物が多くて建物の中で人物撮影したいのですが
コネで許可もらえませんか？ｗ
792:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:37:56.82 9hYJ8fEm0.net
>>783
オッサンいうなボケナスが
793:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:38:07.85 RsbyS92F0.net
>>762
確かにそう考えると安倍さんってかなり楽な人生を歩んでるよな
羨ましいｗ
794:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:38:22.07 +hU+kMR+0.net
>>769
体力あるならどかたで働けばいいんじゃね？
頭いいなら少しずつ資格取れば給料も上がるだろう
795:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:38:27.49 VzxhNID10.net
景気回復の実感が無い？
逆だ逆アベノミクスのお陰で無能が職に有り付けているんだよ
もしミンスのエダノミクスを実行すれば
今300万以下の労働者は失業して無職になる
796:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:38:32.88 u/sLjM0f0.net
おまいらエジプトいけエジプト！
いいぞーエジプト
797:朝鮮漬
17/10/24 21:38:43.34 BS9qCU5/0.net
>>769
取り敢えず家庭教師からや(^o^)
798:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:38:45.83 nzeSIIC/0.net
>>764
大型車なら長距離じゃなくても稼げますよ
但し要車中泊になり
1日4時間程度しか眠れませんよそれでもいいですか？
450万くらいにはなりますよ
事故ったら金とられますよ
799:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:38:51.78 OEJKaEUY0.net
>>137
お前の性格がとても悪い、というのは良くわかった
人のこと「馬鹿」呼ばわりする資格はないと思う
800:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:38:55.97 uC+kLMFH0.net
>>1
売国奴自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既得権の特権階級は優雅に貴族生活ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:39:06.76 aBogtZUx0.net
消費させることを目標にする政権にさせないとダメだよ
車が売れないスーパーでも節約するような社会を作ったら投資家と経営者が一番不利益なのわからないのか？
802:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:39:06.94 gSDe76jM0.net
>>347
国鉄末期～JR初期に採用ストップしたから全国のJR同じような構成だよ
だからその年代が定年を迎えるころは、採用人数少なくなるから倍率が上がる
今1～5歳くらいの子供が高校卒業するころ
803:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:39:07.65 RAsj/Cd60.net
景気がいい証拠だな
804:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:39:09.92 m4iKCKR20.net
>>784
そんな人生終わってる。。
普通の基準がいろいろだしなあ。
九州なんて九大あたり出ても
リーマンで年収500くらいでしょ？
805:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:39:10.76 8h0oN4Cc0.net
>>660
ヤバイのは今回も日本とドイツ
あちらも全く同じ理由でほぼデフレ
806:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:39:12.27 zr9VybRm0.net
>>771
んー
つーか、がむしゃらに働くなっただけじゃない？
ちょっと昔はダブルワークトリプルワーク当たり前だったよ？
低所得の人はね。
それで400万500万稼いで家族を養ってた。
今は300万切るくらいで結婚諦めて、
まったり無気力に生きてる奴が増えた。
807:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:39:16.20 ZHwuDrUj0.net
デフレが悪いという結論なんだよな
これを解消しようとしている安倍政権は正しいということだ
消費税増税を除いては
808:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:39:17.52 LqTL4rKh0.net
>>375
安定成長は
先取り消費だからな
終身雇用をぶっつぶした瞬間に
先行き不安で消費冷え込むのはわかってた事なのに
目先の食いついた経団連が悪だろうな
809:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:39:23.01 ESqcqA9a0.net
>>784
だから職歴なし40歳の俺でも文一は普通に現役合格したってばさ
しかも中2で平成教育委員会始まってから勉強に目覚めたというスロースタートで
810:名無しさん＠１周年
17/10/24 21:39:23.09 ZritWwOZ0.net
>>756
イタリアと勝負してもいい勝負っていうのが情けない
これだけ働いてるのに