【朝日調査】憲法改正、衆院選・全候補者の8割が賛成姿勢、野党にも広がる at NEWSPLUS
【朝日調査】憲法改正、衆院選・全候補者の8割が賛成姿勢、野党にも広がる - 暇つぶし2ch250:名無しさん@1周年
17/10/23 21:02:00.59 yYy02smO0.net
>>235
9条は国を守ると誤解されているが、実際は自衛隊を守る憲法だ。
今の装備で集団的自衛権を認めアメリカと共に戦争をすれば
自衛隊に大変な被害が出る。
まずは個別的自衛権の強化で核戦争以外は自国を守れるぐらいの戦力を付けて
始めて9条改憲や集団的自衛権を認めるかどうか検討すべき。

251:名無しさん@1周年
17/10/23 21:02:10.33 d58ZNjHn0.net
公明はどーすんの?
こんな時の自主投票?

252:名無しさん@1周年
17/10/23 21:02:12.11 aIRFv3pH0.net
改正して中韓に発狂してもらいたいわ

253:名無しさん@1周年
17/10/23 21:02:14.92 lOUGtDdN0.net
>>224
>>改憲など不要だよ。むしろ危険。いまの政治状況なら改悪にしかならない。
同意です、北朝鮮が今の状況だからこそ日本に何も手出しをしなくても自分の国(北朝鮮)は
日本からは責められない日本は安全な国と思わせる事がより大切に成ってくる、
平和憲法を変えるのは日本の脅威を高める愚策でしかないでしょう、
北朝鮮が今のこの状態だからこそ余計平和憲法を変えてはいけないのです。

254:名無しさん@1周年
17/10/23 21:03:04.75 TBdG8H8M0.net
堂々とアメリカの手先になれるな

255:名無しさん@1周年
17/10/23 21:04:26.96 KMOEtZ1f0.net
>>250
自国を単独で守れるような戦力ってのは日本対世界でも負けない戦力だが
アメリカより戦力増強しろって事か

256:名無しさん@1周年
17/10/23 21:05:07.48 Uuh/aKXv0.net
>>249
示したってのはマッカーサーが発案したって意味なのか?
終戦当時、日本は世界の悪者で白人が皆ファビョっていた
そういう世相はあるよ。

257:名無しさん@1周年
17/10/23 21:05:34.29 ziuxD4l30.net
中華に侵略されてウイグル状態にされるくらいならアメリカの手先の方がまだマシだわ

258:名無しさん@1周年
17/10/23 21:06:08.37 yYy02smO0.net
>>251
自民が9条改憲を公約に掲げて選挙を戦い
自民と連立組んで選挙を戦ったのだから9条改憲を反対することは
国民に対し嘘をついたことになる。
従って賛成に回るしかないが、山口は態度をはぐらかすばかりで
野党との合意形成を求めている。
国民は公明に対し連立組んでいて公約を守らないのかと怒るべきだな。

259:名無しさん@1周年
17/10/23 21:06:35.86 Di2vuQ5t0.net
>>250
核戦争どころかボロボートに機関銃で武装しただけの武装難民すら手が出せないのだが。

260:名無しさん@1周年
17/10/23 21:06:38.65 Raqf/rM00.net
>>3
だったら少数の意見が通る支那とか北チョンに行けよ

261:名無しさん@1周年
17/10/23 21:08:18.32 /oMxyYpV0.net
もっとちょこちょこ変えられるように、改憲の規定から変えてくれよw
民法や刑法より、ちょっと難しいくらいで良いんだよ。
そうすりゃ護憲派なんて奇妙な連中も存在価値ゼロに成る。

262:名無しさん@1周年
17/10/23 21:08:58.25 og3yGXmS0.net
>>257
米国グローバル大企業にすべてを牛耳られる日本でいいのか。

263:名無しさん@1周年
17/10/23 21:08:59.71 mM/AQubV0.net
>>235
徳川幕府300年の伝統はお前にとって無い物何だな。
平安から中世への長い平和も知らないんだな(笑笑笑)

264:名無しさん@1周年
17/10/23 21:09:26.75 Raqf/rM00.net
>>253
マイノリティの意見などどーでもいいわ。

265:名無しさん@1周年
17/10/23 21:10:09.20 yYy02smO0.net
>>255
安保があるのだから全て自国だけで守る必要は無いだろう。
しかし、ほぼ完全にアメリカに頼るような戦力で海外で集団的自衛権を行使して
本当に自衛隊が大丈夫なのか?
アメリカはいざとなれば日本国民より自国民を守るだろう。
核兵器を使わないと言う前提で個別的自衛権で自国を守れる防衛力は必要だ。
金が掛かるから出来ないと言うなら、他国から侵略を受けることは防ぎきれない。

266:名無しさん@1周年
17/10/23 21:10:14.51 zCzRIcYM0.net
改憲なんて国民投票で否決されちゃうじゃん

267:名無しさん@1周年
17/10/23 21:12:01.76 yYy02smO0.net
>>259
周辺事態法や偽装難民に対する自衛隊の対処なども
個別的自衛権の範囲内で強化することは可能だ。
それに必要な船舶や航空機、武器があれば予算化して装備を強化すればよい。

268:名無しさん@1周年
17/10/23 21:12:50.72 ziuxD4l30.net
>>262
千万単位の中国人が国内に押し寄せて女は無理矢理犯され、孕まされ
男は無茶苦茶な罪で拷問され3日に1人は共産党への抗議で焼身自殺するような国になるよりマシだって言ってんだ

269:名無しさん@1周年
17/10/23 21:13:01.54 2aRokSNF0.net
9条以外ならいくらでも改憲していいよ。
但し憲法はそもそもルイ王朝から綿々と続いてきた国家権力の暴走に歯止めをかける
役割があるから99条を緩めるのもダメ。
最近は多様な価値観があるからLGBTの権力を明記するとか現代流の改正が吉。

270:名無しさん@1周年
17/10/23 21:13:06.57 ShGs1L7d0.net
道州制、地方自治を明記してくれたらいい。

271:名無しさん@1周年
17/10/23 21:23:24.24 9XEM6fIqR
日本が焦土になってからでは遅い。
武力を甘く見るな。

272:名無しさん@1周年
17/10/23 21:13:56.56 /oMxyYpV0.net
>>236
そもそも占領下で主権の無い国が、占領軍に改憲を指示されました、これは良いんですかね?
戦勝国は敗戦国に何でもできるって事だけど、それは良いのか!?

273:名無しさん@1周年
17/10/23 21:14:21.30 IpuoUQZg0.net
↓瀬戸内寂聴が一言

274:名無しさん@1周年
17/10/23 21:15:11.71 Uuh/aKXv0.net
法律の専門家である枝野に聞いてもらいたいんだけど、
法ってのは、「誰がどういう理由で、どんな議論で制定したか」てのが記録されるべきじゃないのか
でないと修正主義が成り立たない。
憲法9条っては、この「誰がどんな理由で、どんな議論で制定したか」てのが謎のままだ。
自民党の憲法調査会とかが調べてもわからなかったんだろ?
枝野さんよ、これって法として不備なんじゃないのか??

275:名無しさん@1周年
17/10/23 21:15:39.63 Nrhvonlt0.net
>>269
少数派のための改正を、なんで多数派が望むんだよwww
何のための数の暴力だよ。

276:名無しさん@1周年
17/10/23 21:16:12.14 KbKdg7/g0.net
国民投票も過半数で可決だからそんなハードル高くないんだよね
今後も北朝鮮が狂ったようにミサイルをバンバン撃ってくるだろうし

277:名無しさん@1周年
17/10/23 21:16:37.01 ePRqeXMH0.net
昨日のテレビだと、二階さんがやる気満々だった。
ほんとかよと思った。

278:名無しさん@1周年
17/10/23 21:16:44.28 lOUGtDdN0.net
誰が考えようと誰かに押し付けられたにせよ
平和が守れる(平和が守れれば国民の大切な命も守れると言える)
平和憲法は国民の為になる良い憲法と言える。

279:名無しさん@1周年
17/10/23 21:16:46.16 yNHoDvqZ0.net
憲法を一字も変えるなというのが戦後サヨクの金科玉条だからな
このほうが狂っている、戦後70年だよ

280:名無しさん@1周年
17/10/23 21:17:09.95 DvZapJ8H0.net
マスコミが何十年にも渡って打ち立てた改憲=戦争の方程式を解けるかどうか

281:名無しさん@1周年
17/10/23 21:17:46.20 CoiE5ciz0.net
改憲=悪みたいなのもういいから

282:名無しさん@1周年
17/10/23 21:18:54.69 Di2vuQ5t0.net
>>256
そもそもマッカーサー草案が読んで字の如くダグラス・マッカーサーが出したもんだからなあ。
マッカーサー草案
第八条 国民ノ一主権トシテノ戦争ハ之ヲ廃止ス他ノ国民トノ紛争解決ノ手段トシテノ武力ノ威嚇又ハ使用ハ永久ニ之ヲ廃棄ス
陸軍、海軍、空軍又ハ其ノ他ノ戦力ハ決シテ許諾セラルルコト無カルヘク又交戦状態ノ権利ハ決シテ国家ニ授与セラルルコト無カルヘシ

283:名無しさん@1周年
17/10/23 21:19:47.02 X6fm+3i00.net
これで9条2項を削除しなければ詐欺政党だな

284:名無しさん@1周年
17/10/23 21:20:26.61 Nrhvonlt0.net
>>278
その平和を守るための根拠はどこにあるのよ。
他国の憲法を尊重して侵略しないでくれる隣国なんて日本の周囲には殆ど無いし、他国に目を向けてもそんな歴史を持つ国家なんてほぼ無いぞ。

285:名無しさん@1周年
17/10/23 21:22:19.85 xJLwHNYQ0.net
>>278
北朝鮮からミサイルをたくさん飛ばされて
9条では防げないことが分かったので
憲法を改正してほしいです

286:名無しさん@1周年
17/10/23 21:22:23.96 k81QnnJ+0.net
9条にはあまり興味は無いんだが
自業自得な理由で金が無くなった連中が
憲法に保障されて人権ガァって叫びながら
働かずに怠け遊び暮らす権利を訴える姿を見ると何だかなぁと
憲法で保障された人権なんて一般社会常識の範囲内で保障してくれればいいだけで
非常識を押し通すための道具になるくらいならさっさと変えた方がいいだろう

287:名無しさん@1周年
17/10/23 21:22:44.86 Ry0OTByl0.net
まずはサヨクに挨拶と

        サヨクざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwww

               お前らっていつも負け犬だよなw

288:名無しさん@1周年
17/10/23 21:22:49.05 Bfh8Rz0i0.net
>>3
やっぱ少数によるプロリタリア革命っすよね?

289:名無しさん@1周年
17/10/23 21:22:54.02 oruUOaQo0.net
ただの条文一つで平和になったり戦争になったりする訳ない
そんな当たり前のことにも気づかない人々がいる

290:名無しさん@1周年
17/10/23 21:23:01.17 lOUGtDdN0.net
平和憲法を変えたら歴史はくり返すに成る、つまり
日本の為に戦争をする事は良い事、日本は強い、
日本は戦争に負けるわけがないと国民を洗脳、自民党万歳となる、
つまり第二次世界大戦の様に日本は戦争を肯定して
お国の為と喜んで戦争をして戦中、戦後の様な苦しむ事を繰り返す。
平和憲法を維持したら愚かな歴史を繰り返さない
日本は歴史に学んだ賢い国と言える事に成る。

291:名無しさん@1周年
17/10/23 21:23:09.25 aRuvqgp90.net
9条の文言を変えるだけなら国民投票通るんじゃないか?
その後、具体的に軍備増強となると財言の話になるから反対意見も多いだろうけど。
だから、俺には改憲論者は何がしたいのか理解できんなw

292:名無しさん@1周年
17/10/23 21:23:25.85 oUOOV3Cx0.net
テレビで討論番組とかしてると各党の出演者が
「いや、ウチは護憲なんかじゃないんですよ!むしろ改憲に賛成なんですニダ!」とか言ってるんだけど
結局政争や党の利益を導くための道具でしかないんだよな。
各党が専門家出して議席数関係無い超党派の改憲議論委員会とかそろそろ作れよ。
俺はそういう議論が見たいんだよ

293:名無しさん@1周年
17/10/23 21:23:39.07 CYjciPn/0.net
一刻も早い憲法改正を!

294:名無しさん@1周年
17/10/23 21:24:10.86 Ry0OTByl0.net
今の日本国憲法は憲法の体をなしていない憲法もどきです。
占領軍が作った押しつけ憲法じゃあ正当性なんてありません。

295:名無しさん@1周年
17/10/23 21:24:47.48 2aRokSNF0.net
>>275
法律は多数決の原理で物事を決める。
民衆の多数決をもってしも奪えない人権を定めたのが憲法。
だから憲法は少数者であっても基本的人権を保証する。
憲法は少数者保護の側面もあるのだよ。
法律と憲法の違いをよく勉強したまえ

296:名無しさん@1周年
17/10/23 21:25:00.37 Di2vuQ5t0.net
>>286
>>自業自得な理由で金が無くなった連中が
>>憲法に保障されて人権ガァって叫びながら
>>働かずに怠け遊び暮らす権利を訴える姿を見ると何だかなぁと
そこで勤労の義務ですよ!!

日本国憲法 27条 第一項
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う

297:名無しさん@1周年
17/10/23 21:25:03.24 3ciAZf6f0.net
憲法なんてコロコロ変えるくらいがちょうどいい
社会の変化の速度が上がっていってるんだから五年毎でも十分

298:名無しさん@1周年
17/10/23 21:25:18.88 HchPXXHs0.net
連日連夜TVであなたの1票が戦争に~って流す中で過半数だろ無理くさいけどな

299:名無しさん@1周年
17/10/23 21:25:24.05 2xncR5D20.net
つかマスコミは誰も突っ込まないけど、リベラル層は自分達は憲法違反してると気づいてないのよな
96条の改憲条項と天皇の存在な
憲法一語一句代えないや共産党の天皇認めないは完全に憲法違反

300:名無しさん@1周年
17/10/23 21:25:37.81 UR3nKG000.net
>>1
なんだこりゃ?
また、空気に流されてないか?

301:名無しさん@1周年
17/10/23 21:25:58.77 iK/Gqbxw0.net
自民党の家族条項はクソ
家族は助け合いましょう?
今の時代には向かない
アベノミクスで経済発展すると言っているのに介護素人の息子娘にに親の介護をさせるような矛盾する条項
家族の負担は増やさずにある程度市場に任せたほうがいい
時代の流れに逆行してるよ

302:名無しさん@1周年
17/10/23 21:26:13.62 UR3nKG000.net
改憲か賛成とか反対とか、空気に流されるなよ。ダサい。
アメリカの下請けとか、ぶっ殺したくなる。

303:名無しさん@1周年
17/10/23 21:26:48.27 aRuvqgp90.net
直近変えないといけないのは9条より26条生存権だろうな。
2025年問題の前に社会保障を削減できるようにしておかないと。

304:名無しさん@1周年
17/10/23 21:27:01.74 UR3nKG000.net
改憲に散在するとしても、我が国が戦争に巻き込まれて、アメリカの下請けになるとか、糞食らえだろ。
こういう疑念があるんだけどどうなの、その辺?

305:名無しさん@1周年
17/10/23 21:27:17.94 UR3nKG000.net
>>303
なんだそりゃ?

306:名無しさん@1周年
17/10/23 21:27:29.69 Ry0OTByl0.net
世界で他国の作った憲法(しかも武力で押し付けた憲法)を持ってる国は
日本だけです。私は恥ずかしい。こんな憲法もどきを持った国の国民であることが
あまりに恥ずかしい。クソ紙としてクソと一緒に便所にきれいさっぱり流したい気分。

307:名無しさん@1周年
17/10/23 21:27:40.65 UR3nKG000.net
改正じゃなくて、改悪したり奴らがここでは目立つんだけど?

308:名無しさん@1周年
17/10/23 21:27:43.19 fJJ28fN+0.net
>>3
都合が悪くなれば数の暴力、良ければ民意
パヨも必死ですなあw

309:名無しさん@1周年
17/10/23 21:28:28.92 UR3nKG000.net
ツーか、この問題で煽りとか冗談とか悪ふざけとか許さないよ。

310:名無しさん@1周年
17/10/23 21:29:01.33 UR3nKG000.net
アメリカの下請けで戦争に巻き込まれるとか、ぶっ殺したくなるんだけど。

311:名無しさん@1周年
17/10/23 21:29:09.23 osEty+WY0.net
占領軍の作った押しつけ憲法を改正して、
占領軍の犬になる憲法を自主制定しよう

312:名無しさん@1周年
17/10/23 21:29:19.51 KbKdg7/g0.net
やはりというか希望で造反者が1割以上出そうな反面、立憲民主党内でも25%が改憲に賛成とは意外

313:名無しさん@1周年
17/10/23 21:29:25.33 2aRokSNF0.net
>>294
じゃあアメリカの都合で作った警察予備隊の後継組織である自衛隊もなくさないとな。

314:名無しさん@1周年
17/10/23 21:29:29.81 Uuh/aKXv0.net
>>282
当時の資料では、マッカーサー側では「幣原喜重郎の提案」となっていて、
日本側の資料からは、「マッカーサーからの提案」となっている。
矛盾の理由もわかってない
マッカーサーが考えて提案したのなら、その経緯が記録されてるはずだろうって話
支配者が嘘をついたり欺く理由ってのがないから
完全に適当にアドリブで憲法を作ったのならともかく

315:名無しさん@1周年
17/10/23 21:29:31.46 UR3nKG000.net
その辺、どうなんだよ、おい。改正に賛成してる奴ら、どういうビジョンなのさ?

316:名無しさん@1周年
17/10/23 21:36:01.79 9XEM6fIqR
>>278
他国から攻撃されたら国民が死んじゃうよ。

317:名無しさん@1周年
17/10/23 21:41:44.88 9XEM6fIqR
>>315
国土と国民の命と財産を守るため。

318:名無しさん@1周年
17/10/23 21:29:56.54 UR3nKG000.net
>>313
そういえ屁理屈を言うから、おまえらは信用できない。もう少しきちんと真面目に話せ。

319:名無しさん@1周年
17/10/23 21:30:17.21 NBpUQTgu0.net
まあしかしミサイル直撃とか戦争で被害出たとかでないと
おそらく一回目は国民投票で否決されそうな気もする。
それくらい民間の9条信仰はねが深いと思う。

320:名無しさん@1周年
17/10/23 21:30:28.75 UR3nKG000.net
クソ右翼でもクソ左翼でも、どちらも同じだ。言葉だけ。理念だけ。そんなものは一切認めない。

321:名無しさん@1周年
17/10/23 21:30:36.18 Ry0OTByl0.net
北朝鮮の核・ミサイルと中国の侵略で9条は日本を守ってくれないことが分かったので
一刻も早く捨て去るべき!別に異常ではありません。時代の変化に合わせて憲法を変えてないのは
世界中どこ探しても日本だけです。今までの日本が異常な国家だったのです。

322:名無しさん@1周年
17/10/23 21:31:20.25 aRuvqgp90.net
>>305
団塊が後期高齢者になるのが2025年、ここから医療費・介護費が激増すると予想されてる。
その前に福祉削減して底辺老人死なせていっても憲法上は問題がないようにしておきたいって希望だが。

323:名無しさん@1周年
17/10/23 21:31:28.14 QQF3Dfe/0.net
変えるにしても、例えば9条ならアベみたいな腰抜け案じゃだめだろw
根本的に変えて国防軍にしないと

324:名無しさん@1周年
17/10/23 21:31:40.21 WelLYXWd0.net
山尾しおり議員の愛知7区の投票結果は、
不自然に無効投票数が多すぎると話題となっています。
 <投票総数>    266,783 票
 <有効投票数>   255,492 票
山尾しおり(無所属) 128,163 票
鈴木じゅんじ(自民) 127,329 票
========================
      得票差    838 票
 <無効投票数>    11,291 票
URLリンク(www.pref.aichi.jp)
(愛知県選挙管理委員会 第48回衆議院議員総選挙(小選挙区) 開票状況速報)
他の地区と比較して不自然に無効投票数が多く1万票以上。
得票差はわずか 838 票 で、
SNSなどでは、疑問票への扱いが公平公正に行われたか、
再検証を求める声が多数上がっているようです。
           
本件について、報道機関が沈黙を守っているのが不気味です。
民主主義の根幹が揺らいでいないか大変心配な状況です。

325:名無しさん@1周年
17/10/23 21:31:41.38 ix/mwKYa0.net
>>295
法律って言うか定められたルールは
その瞬間から多数決とか関係無しに
条文に則って物事を決めるだろ
それは憲法も同じ
君は大きな勘違いをしているようにしか思えん
例えるなら君の言っていることは
「赤信号みんなで渡れば怖くない」って事のように思う

326:名無しさん@1周年
17/10/23 21:32:04.26 X6fm+3i00.net
9条2項は絶対に削除しろ

327:名無しさん@1周年
17/10/23 21:32:05.00 2aRokSNF0.net
>>318
屁理屈じゃないよ。
憲法も自衛隊もアメリカから押し付けられたもの。
その理屈なら両方破棄しなきゃいけない。
これが筋論。

328:名無しさん@1周年
17/10/23 21:32:05.63 UR3nKG000.net
アメリカの軍産複合体の圧力を平和憲法なしで、どうやってかわすの?
核持てる見込みあんの?
はっきりしてくれないか。核持って、いざとなったらアメリカにノーと言える国になる覚悟あんの?

329:名無しさん@1周年
17/10/23 21:32:07.56 oY/BptYt0.net
>>286
憲法は国民が国家にさせる約束ですし
現状国民が何も言わないから追認されたって事で過剰な人権が認められてるだけで駄目だと言えば駄目になりますし
憲法の問題点は国民が国家にさせる約束ごとなのに
なぜか国民の『義務』が書き加えられていて
義務ではなく権利と書き換えるべきだと言う論調まであるのに
自民党は何故かこっそり国民の義務を増やそうとしている事でね

330:名無しさん@1周年
17/10/23 21:32:09.34 Ry0OTByl0.net
>>313
自衛隊がなくなって日本国国防軍になります。
何か?

331:名無しさん@1周年
17/10/23 21:32:42.34 UR3nKG000.net
核武装して、アメリカと互角に渡り合える自信あんの?

332:名無しさん@1周年
17/10/23 21:32:44.04 J1cLbADT0.net
政治が悪いのは日本国憲法の存在が大きな理由。
憲法改正は9条を改正するかどうかばかりが論点なのが70年くらい続いて、
やっと他のところも治さないと政治家が気づき出したのが最近。
しかも、他に治すところだと政治家が言ってる部分は、地方分権と教育無償化と
解散権の制約だと。政治家の権限に縛りをかける部分がとても小さい。
相変わらず視野狭窄症or権力欲が強いor頭が悪い。
いい政治は、権限の強い議会チェック機関、行政チェック機関、司法チェック機関の創設から始まる。
そういうチェック機関があれば、70年もたってやっと9条以外も気にしないとなんてノロマなことにはならない。

333:名無しさん@1周年
17/10/23 21:32:48.55 Nrhvonlt0.net
>>295
だから、数の暴力が無いと発議すら出来ないんだろ?
そして、性的マイノリティのための~なんて改正案は三分の二の賛成をとれるとは思えないんだけど。

334:名無しさん@1周年
17/10/23 21:33:02.05 dat3f5Hb0.net
>>315
国防軍と自衛権を明記するだけでアメリカの戦争には参加しない
ただし、アメリカがテロでなく、国に攻撃されたら、解らんな

335:名無しさん@1周年
17/10/23 21:33:08.19 osEty+WY0.net
アメリカは中国の核もインドの核も容認した、次は北朝鮮の核を容認するだろう
日本という犬小屋には核を認めない

336:名無しさん@1周年
17/10/23 21:33:25.16 Ry0OTByl0.net
>>302
誰をぶっ殺そうとしてるの?

337:名無しさん@1周年
17/10/23 21:34:26.15 08+6iQYC0.net
眼前にミサイルの脅威を突きつけられてるのに、政権交代も何も無い。
その辺履き違えてるから共産は惨敗。希望は尻窄み。立憲は席数減。
何故日本の野党は現実見えてない奴ばかりなのか・・・まともな野党が居ないのが日本の不幸である

338:名無しさん@1周年
17/10/23 21:34:30.40 UR3nKG000.net
>>334
今でも首都の制空権を抑えられてるのにか。
説得力ないよ。その辺から取り返せよ。理念過剰ってのは、そんなところから見え隠れすんだよ。
実際にアメリカと渡り合ってる奴らは、軍事では白旗あげてるだろ。アメリカの圧力をどうやって交わすの?

339:名無しさん@1周年
17/10/23 21:34:42.08 P+R4GjiY0.net
改憲はいいけど九条はダメって落ちだろ
アカヒらしいごまかしだな

340:名無しさん@1周年
17/10/23 21:35:11.84 UR3nKG000.net
アメリカの強い圧力を政治家はかわせんの?
のらりくらりやれの?
安倍が出来んの?

341:名無しさん@1周年
17/10/23 21:35:38.44 ix/mwKYa0.net
>>327
じゃあアメリカからの恩恵で生き延びた日本国はおよび日本人は
アメリカを拒否した時には滅びないといかんな
俺はそんなことは無いと思うけど
君にとってはありみたいなので死んでくれ

342:名無しさん@1周年
17/10/23 21:35:54.52 UR3nKG000.net
安倍あとの政治家が出来んの?
そんな強い政治力を我が国が発揮出来んの?
とても信じられないよ。

343:名無しさん@1周年
17/10/23 21:35:57.00 Ry0OTByl0.net
9条真理教徒よ。
信仰の対象である9条はなくなるぞw
どうすんだ?

344:名無しさん@1周年
17/10/23 21:36:08.41 KbKdg7/g0.net
>>319
北朝鮮がバンバンミサイル撃ってきてるのに
そもそも憲法だって法律
法律を改正するなんてそんな構えるようなことじゃないだろう、時代に合わないなら改正していけばいいだけの話
普通の国はそうする、ドイツなんて58回も改正してるし

345:名無しさん@1周年
17/10/23 21:36:11.27 dat3f5Hb0.net
>>331
バカなの?
核武装してアメリカと互角になるなら
北朝鮮互角じゃん
違うでしょ
アメリカにはNATOとか共に戦ってくれる仲間がいる
日本にはアメリカしかいない

346:名無しさん@1周年
17/10/23 21:36:50.58 Uuh/aKXv0.net
>>327
そもそもアメリカが日本に軍隊出せって言って来て、
日本が「憲法あるからできません」て回答した
アメリカが「そんな憲法おかしいんじゃないの?」って言ってきて
日本が「アメリカが作った憲法です」って回答した
「えっそうなの?」ってマッカーサーの記録調べたら、日本側の提案てなってた
で、日本側が、「え?そうなの」って記録調べたけどわからなかった
そんで今に至る

347:名無しさん@1周年
17/10/23 21:36:59.60 UR3nKG000.net
>>345
憲法改正には、タブーを設けずに話さなきゃダメだろ。全部だよ。全部。
あと、ネトウヨとかクソ左翼のような奴らはいらない。本当にあいつら邪魔。

348:名無しさん@1周年
17/10/23 21:37:07.32 2aRokSNF0.net
>>325
それは違う。
いかに多数決で決まったとしても少数者の人権を侵害するような法律は
憲法が違憲として無効化する。

349:名無しさん@1周年
17/10/23 21:37:10.51 oY/BptYt0.net
>>296
それは国民が国家に対して国民が働ける環境を作りなさいと言う命令であって
国民が国歌に課した義務です
そもそも国民は憲法を守る義務はありませんし

350:名無しさん@1周年
17/10/23 21:37:26.23 dat3f5Hb0.net
>>338
何でアメリカと戦う必要がある
アメリカと共に戦う

351:名無しさん@1周年
17/10/23 21:37:27.70 2aRokSNF0.net
>>330
なりません

352:名無しさん@1周年
17/10/23 21:38:01.10 Ry0OTByl0.net
「戦争への道」とか防衛庁が防衛省になった時からずっと言ってるじゃんw
負け犬サヨクよお
いったいいつ戦争になるんだよ。詐欺師かよw

353:名無しさん@1周年
17/10/23 21:38:01.83 UR3nKG000.net
>>350
アメリカに首根っこを押さえられてるが故の発言だろ、それ。

354:名無しさん@1周年
17/10/23 21:38:07.83 XRHv1tWg0.net
九条はどうなんだよ

355:名無しさん@1周年
17/10/23 21:38:30.68 XyICdLeX0.net
>>343
先人が守ってきた国是を守り通せない人々が
命なんか守れるはずもないけどね

356:名無しさん@1周年
17/10/23 21:38:42.94 2aRokSNF0.net
>>341
憲法が「アメリカから押し付けられたもの」という理由で排除するといったから、
それなら自衛隊も同じだよね、と言っただけ。
それ以上でも以外でもない。

357:名無しさん@1周年
17/10/23 21:39:06.75 UR3nKG000.net
我が国に、本当に独自の政治判断ができる土壌、ないでしょ?
なんで、沖縄でヘリが落ちた時に政府は強権を在日米軍に対して発動できないし、やらないわけ?
それが現実だろ。

358:名無しさん@1周年
17/10/23 21:39:29.41 aRuvqgp90.net
改憲論者も9条教徒と違う意味でお花畑なやつ多いんだよな。
憲法の文言いじっても銃弾の一発も買えないぞ?
国防費増額の財源のあてないのに憲法だけ変えてどうするんだよw

359:名無しさん@1周年
17/10/23 21:39:36.33 UR3nKG000.net
全部、話せよ。そうでないと、危うくて仕方がないよ。

360:名無しさん@1周年
17/10/23 21:39:48.68 Ry0OTByl0.net
9条がある限り国家の根幹である国防を米国に頼り切りで
日本はアメリカの飼い犬に等しいわけだが・・・・

361:名無しさん@1周年
17/10/23 21:40:08.90 Uuh/aKXv0.net
>>354
誰が作ったのかわからない憲法なら、一旦廃止でいいと思います。

362:名無しさん@1周年
17/10/23 21:40:18.77 XyICdLeX0.net
改正してはいかんとはいわないまでも
今のような「押し付けられたんだから」みたいな言い草では
日本の戦後70年間は負け犬の70年になり下がってしまう
戦前戦中上げをするためにそんな亡国の行為を許していいものだろうか?
誇らしく輝かしく世界に唯一の日本で
別にいいんじゃないかと思う

363:名無しさん@1周年
17/10/23 21:40:22.64 UR3nKG000.net
マジで、ノリだけで憲法改正とか、きちがいですよ。

364:名無しさん@1周年
17/10/23 21:40:23.40 FBN+qY+J0.net
>>3
こういうパヨクと朝日が悔しそうで何より

365:名無しさん@1周年
17/10/23 21:40:37.16 Di2vuQ5t0.net
>>345
>>核武装してアメリカと互角になるなら
>>北朝鮮互角じゃん
そのとおりなのだが。
北が核武装を完成させたらアメリカは対等外交をせざるを得なくなる。

366:名無しさん@1周年
17/10/23 21:41:15.19 KbKdg7/g0.net
>>359
危ないって何が危ないの?

367:名無しさん@1周年
17/10/23 21:41:37.00 70NwlDln0.net
>>3
お薬は飲みましたか~?

368:名無しさん@1周年
17/10/23 21:41:37.21 dat3f5Hb0.net
>>347
タブー無いよ
自民党の憲法改正案でも、国際紛争を解決するための戦争は認めない
憲法改正したら、日本が竹島に軍事進行するなんてことない
つまり、現在の解釈を明文化するだけ

369:名無しさん@1周年
17/10/23 21:41:39.51 Di2vuQ5t0.net
>>362
>>今のような「押し付けられたんだから」みたいな言い草では
>>日本の戦後70年間は負け犬の70年になり下がってしまう
事実じゃん。

370:名無しさん@1周年
17/10/23 21:41:52.18 Ry0OTByl0.net
>>355
>先人が守ってきた国是
先人とはいったい誰のことさしてるんですかね?
国是とはいったい何ですかね?さっぱりわからん。
まさかお前の妄想じゃないよね?答えてくれ。

371:名無しさん@1周年
17/10/23 21:42:02.73 Uuh/aKXv0.net
>>360
アメリカ側は、「米軍が日本の番犬のようにされとる」って思ってるわけよ
事実そうだしね。

372:名無しさん@1周年
17/10/23 21:42:21.35 FBN+qY+J0.net
>>360
パヨクはすぐアメポチが~っていうが、そのアメポチから抜け出せない原因は、九条改正邪魔してる当のパヨクというね

373:名無しさん@1周年
17/10/23 21:42:22.64 OUIOJyIu0.net
Jアラート鳴ってその後何も出来ないって
生きてるなら誰でも嫌だもんな

374:名無しさん@1周年
17/10/23 21:42:31.27 UR3nKG000.net
マジで、改正に向かうんだろうけど、今の議論のレベルが高いとはおれには思えないよ。
建前が多すぎる。

375:名無しさん@1周年
17/10/23 21:42:42.65 qbFZlS3Y0.net
やるなら最初は9条のワンイシューでいいと思う

376:名無しさん@1周年
17/10/23 21:44:07.76 XyICdLeX0.net
>>358
まぁ、そうだよね
現在防衛予算は現実に税金で入ってくる額の10分の1を使ってるんだから
収入の10%を使うセコムなんて聞いた事もないし
あと、9条がなかったらどういう70年間で、どの戦争で何人ぐらい死んで(韓国などから
推定できるよね)死傷軍人恩給的なものはどの程度になるはずだったかも試算すべき
見たくない事もわかりきってる事はちゃんとしるべきだ

377:名無しさん@1周年
17/10/23 21:44:30.77 UR3nKG000.net
はー。ホント、仕事が大変なんだし、こんなことまで考えたくないし、きちんと考えるのを妨害する奴らは死んでしまえと思う。

378:名無しさん@1周年
17/10/23 21:44:33.15 Ry0OTByl0.net
>>351
>(自衛隊は国防軍に)なりません
選挙結果も知らん情弱か?
憲法改正掲げた自民党が圧勝したの。
まあお前はそうやって思い込んでないと死んじゃうんだよな。
さらに現実がつらくなったら自殺するか麻薬に走るといい。
サヨクとマヤクは切っても切れない関係だから。

379:名無しさん@1周年
17/10/23 21:44:36.71 yGNJxZIi0.net
憲法改正に反対なのは
立民、共産、社民だけだろ。
60人くらいかな?

380:名無しさん@1周年
17/10/23 21:44:48.05 opRbjorB0.net
9条はそのままで先制攻撃を出来る国にしよう

381:名無しさん@1周年
17/10/23 21:45:09.66 UR3nKG000.net
>>379
あいつらが、本音を出さないからわけがわからないんだよ。首都の制空権を握られてるってことだけでも大問題だよ。

382:名無しさん@1周年
17/10/23 21:45:11.21 XyICdLeX0.net
何人死ぬかだけじゃなく、それによって幾らかかるかをちゃんと
計算しないとね

383:名無しさん@1周年
17/10/23 21:45:11.25 FlqqWgoz0.net
>>374 改正なんかできないからそれは杞憂。

384:名無しさん@1周年
17/10/23 21:45:16.21 bJpvZ5+b0.net
時代に則してないマッカーサー憲法はさっさと変えろ

385:名無しさん@1周年
17/10/23 21:45:49.79 dat3f5Hb0.net
>>365
マジかよ
いや、パキスタンだったっけ核武装したの
アメリカはパキスタンを脅してテロとの戦いのベースをパキスタンに置いた
国民は反発して、NATOの戦闘機撃墜したが
核が怖いって昭和か

386:名無しさん@1周年
17/10/23 21:45:53.19 UR3nKG000.net
六本木の米軍ヘリポートまで、ノーチェックでCIAが入れるんだぞ。
そんな国、他にあんの?

387:名無しさん@1周年
17/10/23 21:46:23.57 2aRokSNF0.net
>>378
死にません

388:名無しさん@1周年
17/10/23 21:46:28.26 UR3nKG000.net
いくら、同盟国とはいえ、ちょっとありえないだろ。ノーチェックなんだよ?
外交官でもなんでもない人がだ。

389:名無しさん@1周年
17/10/23 21:46:44.18 Ry0OTByl0.net
早く負け犬の70年(押し付けられた憲法を大事に抱えた負け犬根性丸出し期間)から
脱却するべきだ。

390:名無しさん@1周年
17/10/23 21:47:08.49 0yRp73NH0.net
当時のアメリカだって日本が70年も改憲しないとは思ってなかったろ

391:名無しさん@1周年
17/10/23 21:47:13.04 UR3nKG000.net
この一点だけでも、我が国の政治的な自立性は疑わしいよ。

392:名無しさん@1周年
17/10/23 21:47:31.76 XyICdLeX0.net
>>380
先制攻撃に関しても、ホントに次の戦争を目指して憲法改正するならば
「自衛でござい」で先制攻撃(パールハーバー)をして全予算全人員を使って
リミットなしでやった前回戦をちゃんと総括する覚悟が必要だと思う

393:名無しさん@1周年
17/10/23 21:47:43.51 yGNJxZIi0.net
改憲の難しさそのものが
敗戦で押し付けられた足かせだからねえ。

394:名無しさん@1周年
17/10/23 21:47:51.53 dat3f5Hb0.net
>>386
ドイツとか

395:名無しさん@1周年
17/10/23 21:47:58.78 lf2aVNrI0.net
>>386
憲法と関係ないだろバカウヨ

396:名無しさん@1周年
17/10/23 21:48:15.91 UR3nKG000.net
>>394
それ、ホント?

397:名無しさん@1周年
17/10/23 21:48:17.44 Ry0OTByl0.net
>>387
>死にません
自殺しないのなら麻薬か?

398:名無しさん@1周年
17/10/23 21:48:26.23 Uuh/aKXv0.net
アメリカが作った憲法だからって理屈で行くと、
そもそもアメリカはこの憲法に不満でブチ切れ寸前なわけよ。
日本が作った憲法だから遠慮してるだけで
変えていいならさっさと変えろよこのウスノロマって所でしょう

399:名無しさん@1周年
17/10/23 21:48:36.52 UR3nKG000.net
>>395
あのなあ、おまえのようなやつが邪魔なんだよ。死ねよ、カス。

400:名無しさん@1周年
17/10/23 21:48:42.07 ix/mwKYa0.net
>>348
君は憲法を誤解してる
憲法が守っているのは少数者ではなくて国民だ
では国民同士の利害が対立したらどうするのか
それを処理するのが法律
その時にあんまり酷いことはせんようにねってことにはなるだろうが
それは少数者を守るとかそう言う事では無い
と言うか法律の執行は多くの場合人権の侵害を伴うのが当たり前
それらが全て憲法によって否定されるのなら国なんてまとまらん
って言うか法律の執行に伴う人権の制限は普通に行われている

401:名無しさん@1周年
17/10/23 21:48:50.69 4FbaY7aE0.net
具体的に「何条と何条」というように改正すべき条文を提示しないで
「改正」「改正」の大合唱というのが気になる。

402:名無しさん@1周年
17/10/23 21:49:03.90 gt/OwFGo0.net
>>5
所詮御用新聞だし

403:名無しさん@1周年
17/10/23 21:49:07.92 2aRokSNF0.net
>>397
しません

404:名無しさん@1周年
17/10/23 21:49:08.76 UR3nKG000.net
>>401
それはあるの。集団催眠みたいだ。

405:名無しさん@1周年
17/10/23 21:49:38.01 ix/mwKYa0.net
>>356
あー自分にとって都合の良い範囲にだけ適用するってことか
それじゃやっぱり屁理屈だわ

406:名無しさん@1周年
17/10/23 21:49:40.37 vWq5d9wp0.net
お?朝日もついに観念したかな?

407:名無しさん@1周年
17/10/23 21:49:55.26 QxvL08e80.net
テロ準備罪にすら反対する連中が憲法改正論議に応じるとは思えない
安部が公式に憲法改正を言った瞬間、全マスコミがあることないこと
全力でバッシングして潰すだろう

408:名無しさん@1周年
17/10/23 21:50:01.49 aRuvqgp90.net
>>376
ネトウヨ(右派へのレッテルばりの言葉ではなく、本当に頭の悪い年収400万以下のウヨのこと)って
国際情勢が1990年ごろでとまってるからなぁ。
30年前は日本の軍事力が圧倒的だったから、「憲法を変えるだけで追加コストなしで外交力を増せる」と言えたけどね。
現在では東シナで中国軍と戦えば日本軍は壊滅するわけで。

409:名無しさん@1周年
17/10/23 21:50:05.79 XyICdLeX0.net
こっちが最高のタイミングで全予算を使ってやりたい放題戦っても
結果として首都を丸焼けにされて、2千年来なかった外人に支配される事態を
引き起こし、天皇を人にした過去について、どうしてそうなったかを考えないと
外国が狙ってんのに防衛しないのかなんて理屈は通用しないんだよ

410:名無しさん@1周年
17/10/23 21:50:32.49 yGNJxZIi0.net
まず憲法改正のハードルを下げなきゃな。
時代に合わなさ過ぎて、
押し付けたアメリカが切れかけてる。

411:名無しさん@1周年
17/10/23 21:51:10.17 Ry0OTByl0.net
しかし正面切って憲法改正掲げた自民党がここまで大勝するとは思わなんだ。
衆議院定数が今回10減ってるということは自民党の議席維持って実質議席増じゃんw
いくらアホサヨクでも自分たちの力の限界を思い知ったんじゃないか?

412:名無しさん@1周年
17/10/23 21:51:14.25 3sWcLmr+0.net
>>358
戦後日本は英米法体系にたって構築されてるから
文章にいちいち記載しなくても判例や事象(何度も行われた首相による解散)により
実質的に憲法は改正される
ただその点が大陸法的概念から抜け切れない学者とかパヨク政治家とかが
認められなくて妄想述べて国会審議させないので憲法に付け加える慣習を作ったほうが良い

413:名無しさん@1周年
17/10/23 21:51:16.23 UR3nKG000.net
>>410
切れさせろよ。

414:名無しさん@1周年
17/10/23 21:51:16.30 4DkxlRZG0.net
日本共産党・・・・改憲反対が対多数だ、民意無視は許さない
社民党・・・・・・改憲派は少数に過ぎない、民意無視に絶対反対だ
朝日新聞・・・・・とはいっても、国民の代表者である今回の候補者の80%以上が
         改憲を容認しているよ、そんな嘘がいつまで通用すると思うのさ
日本共産党・・・・朝日よ、お前もか! 裏切者!!
社民党・・・・・・やはり嘘はばれる時が来るものなのね

415:名無しさん@1周年
17/10/23 21:51:22.28 dat3f5Hb0.net
しかしだ、国民投票結果は否決だろうな
自民党と野党、得票数は野党らしいしな
死に票が多いから

416:名無しさん@1周年
17/10/23 21:52:02.14 Di2vuQ5t0.net
>>376
おいおい。
これからのことを考えろよ。
迎撃ミサイルのpac3が一発10億もするのだがこれをこれを100発買うとなると1000億
かかる。
これを憲法9条改正して敵基地攻撃が可能になると巡航ミサイルのトマホークを装備出来るよう
になる。
一発1.5億円程度なので1000億あれば600発以上装備出来る。
ミサイル打ち落とすだけの迎撃ミサイル100発より敵基地攻撃出来る巡航ミサイル600発だ
と巡航ミサイルの方が圧倒的な抑止になるのですよ。

417:名無しさん@1周年
17/10/23 21:52:38.69 2aRokSNF0.net
>>400
憲法が守ってるのは国民の「基本的人権」だね。
人権は公共の福祉によってのみ制限を受ける。
それはまさにおまいが最終行で言及したことだろう。
そうではなく、そもそも基本的人権は法律すなわち多数決の原理によっても
奪えないというのが前提にある。
それを定めたのが憲法。

418:名無しさん@1周年
17/10/23 21:52:48.34 bJpvZ5+b0.net
今回の選挙を見ても各マスコミが必死で世論誘導しようとしても結果が出なかった
現代の国民はもうマスコミの思う通りには動いてくれんのよ

419:名無しさん@1周年
17/10/23 21:52:57.85 KbKdg7/g0.net
>>404
今まで何十年も、憲法改正したら罰が当たってしまうって言う集団催眠にかかってたんだから仕方ない

420:名無しさん@1周年
17/10/23 21:53:19.09 vWq5d9wp0.net
>>401
当然、9条を念頭にしていると思われるが、
極論すると何条でも良いよ?
まずは「憲法は一語一句変えてはいけない」という信仰を打破しなければ

421:名無しさん@1周年
17/10/23 21:53:39.92 2aRokSNF0.net
>>405
同じアメリカの押し付けでも憲法はだめ。自衛隊はいい。
自分の都合で選んでるのはどっちかしら?

422:名無しさん@1周年
17/10/23 21:54:10.72 ix/mwKYa0.net
>>417
法律に基づいて死刑が執行されている国で何を言っているのやら
現実をちゃんと見ないと

423:名無しさん@1周年
17/10/23 21:54:40.20 XyICdLeX0.net
>>416
インタビューに応じる時に後ろになんかしらんプラモ並べてる
石破みたいなミリオタみたいだな
ミリだろうがテツだろうがオタってのはオタであって
際限なく欲しがる
国庫を「防衛だ」なんて妄想でこんな連中に渡したら破産だよ

424:名無しさん@1周年
17/10/23 21:54:41.02 UR3nKG000.net
>>419
そういう言葉は信用しない。結果は、平和だったんだから。

425:名無しさん@1周年
17/10/23 21:54:46.50 dat3f5Hb0.net
>>416
敵基地攻撃は自衛隊法の問題だと思うが

426:名無しさん@1周年
17/10/23 21:54:47.51 Ry0OTByl0.net
国防の根幹である核戦力をアメリカに依存するってのも博打だよ。中国や北朝鮮が
日本に核ミサイル発射しても、自国の都市に中国や北朝鮮の核ミサイルが着弾する
リスクを冒してまでアメリカが日本のために報復核を発射するのかという問題がある。
やはり同盟国とはいえ独自の核戦力を保有するフランスやイギリスのような国になるしかない。
独自の核抑止力をもつことが大事だ。

427:名無しさん@1周年
17/10/23 21:54:56.22 s8VUpuNF0.net
もう護憲なんて言ってるのはキチガイだけ
どう変えるかの段階

428:名無しさん@1周年
17/10/23 21:55:07.12 UR3nKG000.net
おれ、信用できない奴らは、言葉が美しくても即座に切り捨てることにした。

429:名無しさん@1周年
17/10/23 21:55:26.87 UR3nKG000.net
これは、遊びは一切ない。シャレにならない。

430:名無しさん@1周年
17/10/23 21:55:51.78 UR3nKG000.net
じゃあな。いいかげんにしとけ。

431:名無しさん@1周年
17/10/23 21:55:57.75 yGNJxZIi0.net
NATO加盟国の軍事費ノルマはGDPの2%。
ドイツが少なめで文句言われてる。
みんなで軍事力負担して防衛しようってことだから
一国だけ少ないと恨まれる。
もっともドイツはもともとのGDPがでかいから
軍事費は一番多いけどね。

432:名無しさん@1周年
17/10/23 21:56:01.28 AeMpvBZF0.net
左翼政党(立憲民主、共産、社民)が小選挙区で当選した県
東京北海道4人、神奈川3人、沖縄愛知2人、埼玉長野大阪鹿児島1人。
やはり東京民国だな。

433:名無しさん@1周年
17/10/23 21:56:30.19 zCzRIcYM0.net
あれ? ちょっと前の朝日の世論調査では半分以上が反対してたよなw
不思議な話。

434:名無しさん@1周年
17/10/23 21:56:36.93 Ry0OTByl0.net
>>417
>憲法が守ってるのは国民の「基本的人権」だね。
北朝鮮に拉致された日本人の基本的人権を守る力はいまの憲法もどきにない。

435:名無しさん@1周年
17/10/23 21:56:49.89 KbKdg7/g0.net
>>415
野党にも憲法改正賛成かなり多いぞ
そもそも前身の民進党党首の前原が憲法改正容認だったし
>野党は希望の党40人(89%)、日本維新の会9人(100%)。立憲民主党も13人(25%)が賛成寄りだった。

436:名無しさん@1周年
17/10/23 21:56:57.56 XyICdLeX0.net
てかね、戦争をしてね「獲ってくる」覚悟も意志もないんだろう?
それなくして収支がプラスになるわけもないんだよ
領土だとか利益を獲るためにやるんで
キレイゴトしか言えない世の中で戦争なんて損しかしねーんだよ
あとは軍事業家の連中が各国談合的に予算ぶんどろーとしてんだろ
金なんて払えません
ほんとに何かモメるなら軍事業界のヤツだけでどっか離れ小島の上かなんかで
殺しあえばいいじゃん

437:名無しさん@1周年
17/10/23 21:57:07.86 s8VUpuNF0.net
>>421
憲法を変えることによって自衛隊の立ち位置や価値も変わる
どっちも時代にあったものにすればいい

438:名無しさん@1周年
17/10/23 21:57:19.26 2aRokSNF0.net
>>422
死刑は公共の福祉によって人権が制限される究極の例だね。
当然死刑を受ける人は他人の命というもったも尊い人権を侵害したから。

439:名無しさん@1周年
17/10/23 21:57:22.26 iqTtQLKL0.net
もう日本は
社会主義国みたいなものなので
なんでもありだな
歯向かうやつは共謀罪で逮捕

440:名無しさん@1周年
17/10/23 21:57:34.72 ix/mwKYa0.net
>>421
自衛隊は日本の都合で組織の有り様も
運用も時代に合わせて変えてきた
だから憲法も日本の都合で変えたいって言ってるだけ
矛盾は無いだろ

441:名無しさん@1周年
17/10/23 21:57:36.23 wuefE8gZ0.net
>>1
ん?
朝日新聞がソース?
改憲急がせて失敗を企てるガセネタか?
産経が同じ内容の記事出るまで信用しない

442:名無しさん@1周年
17/10/23 21:57:42.34 e7SBQg/+0.net
改憲するべきだし、もう少し改憲しやすく敷居を下げるべき。
解釈云々なんてやっているから、憲法学者とかいうカルト学者も存在させてしまっている。

443:名無しさん@1周年
17/10/23 21:57:44.00 IQoVAQ4+0.net
>>230
>>2

444:名無しさん@1周年
17/10/23 21:57:52.08 dat3f5Hb0.net
>>426
なんだろうね、こういう核絶対論者
核持つより、スティルス爆撃機の方が
はるかに役立つ

445:名無しさん@1周年
17/10/23 21:57:52.29 3sWcLmr+0.net
>>417
銃刀法なんて「人民が武器を保有し、また携帯する権利は、これを侵してはならない」に
反してて明らかに人権侵害なんだが

446:名無しさん@1周年
17/10/23 21:58:50.06 VRUke64E0.net
立憲なんちゃらが野党第一党なんじゃねーの?

447:名無しさん@1周年
17/10/23 21:59:11.52 vz3oBuVj0.net
現行のままでよいというのも改憲論議の一意見
変えるのを前提にしているのも信仰だろうね
安倍がいきなり9条持ち出したのは、枝野あたりが言ってる
総理の解散権の制約というか明確化を逸らしたい狙いもあるのだろう

448:名無しさん@1周年
17/10/23 21:59:20.07 oVJn2j7P0.net
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、
自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
この点、自民党案のQ&Aは、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠の一つとして憲法18条を挙げていますが、
これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。
文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。(14頁)」などと主張している。
しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、
徴兵制を導入するつもりが全くないというのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことであろう。

449:名無しさん@1周年
17/10/23 21:59:30.71 dat3f5Hb0.net
>>435
それは、政治家の話
一般国民だよ
改正内容によるが
大きな改革は望まない気がする

450:名無しさん@1周年
17/10/23 22:00:17.70 h7F3w+Yz0.net
中日新聞を非合法化しよう

451:名無しさん@1周年
17/10/23 22:00:27.55 GMpX0P6Z0.net
>>436
> てかね、戦争をしてね「獲ってくる」覚悟も意志もないんだろう?
取りあえず麻生が、北朝鮮難民押し寄せる覚悟はしろって言ってるな。
一気に移民獲ってこれるぞw

452:名無しさん@1周年
17/10/23 22:00:30.94 XyICdLeX0.net
ていうかね、おまいらの戦後70年間は
戦争やりたくてたまらなかったけど、負け犬だから押し付けられた憲法下で
しょぼしょぼしてたって実感ですかい?
おまいらは反日はそうかもしれんけどね、現実の平和国家日本とその国是を
誇らしく輝かしく思ってきた人はいっぱいいるんだ
安倍はとんでもねー国賊だ
そういうものを踏みつけにして、北のミサイルつかっておぼこい国民脅して
クソ野郎が

453:名無しさん@1周年
17/10/23 22:01:14.41 QxKaJ8og0.net
これだけ差をつけて勝っても改憲できないなら選挙に意味はない

454:名無しさん@1周年
17/10/23 22:01:29.65 SXE18rO90.net
具体的な話になるとまとまらないんだろ?

455:名無しさん@1周年
17/10/23 22:02:00.99 Di2vuQ5t0.net
>>423
ちょこっと具体的な話になると逃げるのは護憲派のよくないとこ。
>>425
憲法解釈の問題だよ。

456:名無しさん@1周年
17/10/23 22:02:06.37 ShGs1L7d0.net
天皇はそのままで、連邦制にしてくれ。
東京の方針に付き合うのは疲れる。

457:名無しさん@1周年
17/10/23 22:02:08.85 31qcDDp70.net
口だけ反対してるだけで、殆ど賛成だぞ

458:名無しさん@1周年
17/10/23 22:02:23.04 Ry0OTByl0.net
>>444
核とステルス爆撃機では全く違います。サヨクの無知ぶりには毎回
あきれ果てるが、核は最終兵器でありステルス爆撃機は最終兵器でない。
最終兵器こそが最高の抑止力となる。特に力の信奉者である中国やロシアや
北朝鮮のような国には独自の核抑止力が必要。

459:名無しさん@1周年
17/10/23 22:02:24.82 XyICdLeX0.net
>>451
前にネズミが死んだのをみたけどさ、死ぬとぞろぞろノミが出てくるんだ
なんかそんな感じだな
人的資源か?それって?こっちの血をすすりにくるんだろ

460:名無しさん@1周年
17/10/23 22:03:07.55 dat3f5Hb0.net
>>448
いざ、戦争になれば国民は協力するだろ
そのために、国防の義務を国すなわち国民に求める条項があったはず
別にF16操縦しろとは言わん

461:名無しさん@1周年
17/10/23 22:03:31.33 yGNJxZIi0.net
とりあえずハードルを下げられればそれで良い。
時代によってこまめに変える必要があるのだから、
それまで今する必要はない。

462:名無しさん@1周年
17/10/23 22:03:57.03 2aRokSNF0.net
>>445
権利と人権はちがう

463:名無しさん@1周年
17/10/23 22:04:06.21 mBCemKip0.net
そもそも改正は国民が決めるんだから国会議員が全員一致する必要なし

464:名無しさん@1周年
17/10/23 22:04:10.25 vz3oBuVj0.net
安全保障のためとか国防軍とか行きもしない連中が騒ぎ立てて作るんだから始末が悪い
安倍は「国民を守る!」とドヤっても実際に征くのは国民自身
犠牲が出ても尊崇のなんちゃらとか哀悼のかんたら唱えて拝み倒すだけ
憲法に「自衛隊」明記したらその維持は憲法上の要請になるから
国民に入隊の義務が課されるようになるんだろうね

465:名無しさん@1周年
17/10/23 22:04:36.00 XyICdLeX0.net
>>455
トマホークとミサイルが幾らとかいうのが具体的な話のつもりなんだ?w
マジかよw
ない袖は振れません

466:名無しさん@1周年
17/10/23 22:04:46.23 Di2vuQ5t0.net
>>444
核のもつ政治的な威力は北朝鮮が証明してしまっているじゃない。

467:名無しさん@1周年
17/10/23 22:04:49.20 KbKdg7/g0.net
>>433
世論調査は賛成が多い調査もあるし、反対が多い調査もある
各社とも単純に賛成反対を聞いてるわけじゃなく、思惑や都合のいいようにバイアスかけたりするから
「現在、モリカケ問題で揺れてる安倍政権下ですが、憲法改正に賛成ですか?反対ですか?」
みたいな調査をやれば反対が多くなる
逆に「北朝鮮がミサイル実験を繰り返してますが、そういう国際情勢下で憲法改正をすることに賛成ですか?」
みたいな調査をやれば賛成が多くなる
なのであんまり参考にならんと思う

468:名無しさん@1周年
17/10/23 22:04:52.25 qaiJ9O7b0.net
>>454
こいつらの出す改憲案が国連憲章を超えるものになるとはとても思えない

469:名無しさん@1周年
17/10/23 22:04:55.71 dat3f5Hb0.net
>>458
そうですか
安倍ちゃんが核武装したらいいですね

470:名無しさん@13周年
17/10/23 22:12:34.24 XCjcy/iRP
「国民なりの政府しか持てない」んだから仕様がないわな。
まぁ日本だけじゃないから安心だよね?

471:名無しさん@1周年
17/10/23 22:06:33.60 VKqmDUSy0.net
憲法改正に反対の議員は 
次の選挙で落選させよう

472:名無しさん@1周年
17/10/23 22:06:55.69 dat3f5Hb0.net
>>466
そうか?
北朝鮮は孤立してるようにしか見えないが
核で、豊かになってるか?
少しはお前もビビってるのかい?
火の海にされるぞ

473:名無しさん@1周年
17/10/23 22:06:56.03 KbKdg7/g0.net
>>468
合意重視するあまり、大国の拒否権で会議するだけでまともに動けなくなってしまった国連なんか愚の骨頂だと思う

474:名無しさん@1周年
17/10/23 22:07:04.86 XyICdLeX0.net
>>460
ていうか、そこが一番問題だ
アメリカみたく、戦争やってようが、ある程度の名誉与える以外は
他の業界の人は自分の業を行っていてあんま関係せず、みたいな
スタンスでやれないなら防衛業界なんてそもそも飼っておく意味がない
全体主義的な総動員思想は止めた方がいい

475:名無しさん@1周年
17/10/23 22:07:06.26 GoLv3ino0.net
公明党がいまだに与党側にいるのが不思議w
野党分裂を一番喜んでひはんしてたのがなっちゃんなのは納得
もし希望が自民と組むとか言ったら切られて路頭に迷うからなw

476:名無しさん@1周年
17/10/23 22:07:17.57 CIHC8ga/0.net
野党が何でも反対というのはネトウヨのデマだったんだね

477:名無しさん@1周年
17/10/23 22:07:26.94 7uK2RZTZ0.net
>>448
徴兵制の何がいけないのかさっぱり分からない。

478:名無しさん@1周年
17/10/23 22:07:32.41 Ry0OTByl0.net
>一気に(チョン)移民獲ってこれるぞw
チョンのボロ船じゃあ日本海は越えられんよ。海の藻屑になるだけ。
仮に日本領海に入れば撃沈してしまえばいい。日本にはチョン難民養うカネも
場所もないからね。どうせ武装工作員だらけだろうし海上で誰も見てないんだ。
やっちまえばいい。それが日本国民の平和と安全を守る。

479:名無しさん@1周年
17/10/23 22:07:37.85 DJoHfeBS0.net
改憲なんてとんでもないって雰囲気から、内容が大切だが、とりあえず改憲自体は認めるって感じになったな

480:名無しさん@1周年
17/10/23 22:07:58.32 qaiJ9O7b0.net
日本国憲法はまさに国連憲章を基本に作られているとひしひしと感じる
われらの一生のうちに二度まで言語に絶する悲哀を人類に与えた戦争の惨害から将来の世代を救い
正義と条約その他の国際法の源泉から生ずる義務の尊重とを維持することができる条件を確立し、
一層大きな自由の中で社会的進歩と生活水準の向上とを促進すること
並びに、このために、
寛容を実行し、且つ、善良な隣人として互いに平和に生活し、
国際の平和及び安全を維持するためにわれらの力を合わせ、
共同の利益の場合を除く外は武力を用いないことを原則の受諾と方法の設定によって確保し、
すべての人民の経済的及び社会的発達を促進するために国際機構を用いることを決意して
、 これらの目的を達成するために、われらの努力を結集することに決定した。

481:名無しさん@1周年
17/10/23 22:08:56.46 yYy02smO0.net
>>416
水爆を持っている相手にミサイルを打ち込んで勝てるはずないだろうが。
先制攻撃なんて最悪の手段だよ。
抑止力なら核兵器以外意味を持たない。
従って個別的自衛権の許される範囲の装備を強化すべき。
核を持つことなんて9条改憲より難しい。
核は安保があるから事実上アメリカの持つ抑止力の中に入っている。

482:名無しさん@1周年
17/10/23 22:09:05.65 TjH25EAP0.net
>>3
それ、民主主義の原則なんですけど?

483:名無しさん@1周年
17/10/23 22:09:11.72 XyICdLeX0.net
選挙もそうなんだけど、政治屋業界の人選ぶのに
何よりも最優先、全員参加で参加しないやつが悪いみたいのって
どうかと思うし
戦争だってその業界のヤツだけ勝手にやるならそれはそれでやれるんだろうけど
全業界の人巻き込んで国民総出でやって当たり前みたいな思い込みがあるから
二度とできないんだよ、ウチの国では

484:名無しさん@1周年
17/10/23 22:09:16.35 Di2vuQ5t0.net
>>465
日本はこれから兆円単位の金つぎこんでミサイル迎撃システム構築しようとしているのだが。
んなことするよりトマホーク600発装備した方がはるかに安い。
あんたが国防財源の話しをしているから例を出したまで。

485:名無しさん@1周年
17/10/23 22:09:18.08 sZw0tXB60.net
>>468
自民も国連憲章枠から外れないよ w
自民も異論は出るがガス抜き程度で、まとまりの方が大きいだろ。

486:名無しさん@1周年
17/10/23 22:09:54.64 4aS6rLHL0.net
>>475
公明は政権政党に寄生することが目的だから、正直相手は自民でなくてもいいんだよ
極端な話、立民や希望や維新や共産が過半数直前まで躍進したら、ためらう事無く公明くっつくよ

487:名無しさん@1周年
17/10/23 22:09:59.34 ix/mwKYa0.net
>>438
憲法には他人の人権を侵害した者は人権の制限を受けるとか書いてないと思う
それはあくまでも法律によって規定されている

488:名無しさん@1周年
17/10/23 22:10:06.94 P+R4GjiY0.net
改憲イコール九条じゃないんでしょ
総理の解散権とか、関係無いことでごまかすんだろ

489:名無しさん@1周年
17/10/23 22:10:46.60 yYy02smO0.net
>>476
国家の法案のほとんどは全会一致の賛成だぞ。
たまに反対があるからそれが取り上げられているだけ。

490:名無しさん@1周年
17/10/23 22:10:57.74 aHvcqC030.net
土人!

 

 
改憲だ改憲だいってるそれは、全部が違法だ。憲法97条に書いてあるように、
世界の人類には、ありえないことだから。
□  【日本国憲法第九十七条】 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
□  人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
□  これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
□  侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
 
日本政府には、憲法99条にしたがって、日本国民の権利を擁護する義務があり
日本政府には外敵と戦う義務がある。安倍や自民党らの改憲は、この日本国憲法に
従わず、自らの義務を放棄している。きわめて反日だ。
□  【日本国憲法第九十九条】 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、
□  裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
憲法99条からいっても、安倍や日本の議会が言ってる改憲をすると
日本国民の権利が弱められ、日本政府には外的と戦う根拠が消滅する
ことになるが。
アメリカ軍は国民の自由のために戦う。日本の自衛隊は、いったい何のために
戦うのだ。改憲では、自衛隊員は永久に戦えない。
 
日本人は、日本語も読めない。
□  【日本国憲法第九条】 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を
□  誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
□  国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
□  ○2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
□  国の交戦権は、これを認めない。
読んでわからないのか憲法9条に書いてあることは『紛争を解決する手段としては戦争を放棄する』
『9条2項、前項の目的を達するために、すなわち紛争については平和に解決するために、
紛争中の戦力や交戦権は認めない』ということだけだ。紛争という日本語は平和的に解決する
余地がまだ残っている状態を意味し、平和的に解決できる余地が無くなっていたら
それは戦争という日本語になる。9条は紛争状態だけについて書いてあるが。
首相等が言っている9条に自衛隊のことを書き込むということは、日本国は紛争中に
戦争を仕掛ける危険国だという意味になる。これでは、日本は戦争を始める根拠も消滅し、
日本に核ミサイルを打ち込まれる原因となる。

          

 

491:名無しさん@1周年
17/10/23 22:11:03.56 Ry0OTByl0.net
>>469
安倍首相というより日本国民が核武装を選択せざるを得なくなる。
中国や北朝鮮やロシアに囲まれた日本では本当に無念ではあるが
現実的選択をしなければなるまい。

492:名無しさん@1周年
17/10/23 22:11:14.44 vz3oBuVj0.net
安倍は国難選挙演出するより
自ら北朝鮮訪問して説得するとか
将軍様を広島長崎に招待するとかやれるだろ
あの国連演説は煽ってるだけにしか見えんけどな

493:名無しさん@1周年
17/10/23 22:11:24.64 XyICdLeX0.net
>>481
そういう発想は例えば大日本帝国相手には通用しないだろう?
天皇御一人だけ安全が確保されれば一億玉砕でやってたんだから
国民の命が軽い国が現れたら通用しない発想という意味において
9条と同じ花畑だろう、核の抑止力とかいうのは
国民の命がより軽い国がより有利な国になる世界は・・・美しいかいw

494:名無しさん@1周年
17/10/23 22:11:27.47 A0bYkZ5m0.net
>>417
人権が一人一人平等であるから、多数決の原理で統治が成立するんだよ
少数派の意見が強引に通れば、それは平等の原則に反し、多数側の人権を侵害したことになる
よって君の理屈は間違ってる。

495:名無しさん@1周年
17/10/23 22:11:47.19 1C3bm5a/0.net
いい加減公明党を改憲勢力に加えるのやめませんか?

496:名無しさん@1周年
17/10/23 22:11:56.92 lOUGtDdN0.net
>>452
良い事言いますね、447さんの書かれている事は全てその通り、
「現実の平和国家日本とその国是を
誇らしく輝かしく思ってきた人はいっぱいいるんだ 」は
全くその通り、この部分を心から理解して欲しいものです、
押し付けられたとかは全く関係ない、その憲法が良いか(良かったか)悪いか(悪かったか)、
それで日本国民の安全が守られてきたかどうか、それだけが判断基準ですよね。

497:名無しさん@1周年
17/10/23 22:12:10.75 ObmK62970.net
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、

民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの

言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの

裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている

次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、希望(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら

憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる

なお、憲法改正は朝鮮有事などを引き起こし世論を煽って達成させようとしていると思われる。

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
URLリンク(www.youtube.com)
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
URLリンク(blog.livedoor.jp)
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
URLリンク(blog.livedoor.jp)
※改憲、朝鮮有事、核武装などすべてのことが6年前に予言されているブログ
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
URLリンク(fwfgg.katsu-yori.com)
43t34

498:名無しさん@1周年
17/10/23 22:12:12.75 qaiJ9O7b0.net
言語に絶する悲哀を人類に与えた戦争の惨害から将来の世代を救い
その戦争を我らは知らないであろう
だからもっと火力の上がった大惨事が必要なのだ

499:名無しさん@1周年
17/10/23 22:12:24.07 KbKdg7/g0.net
>>488
憲法改正してしまったら罰が当たってしまう、戦争になってみんな死んでしまうみたいに思い込んでる人が多すぎるからな
まずは大丈夫だよっていうアレルギーをなくしていかないと

500:名無しさん@1周年
17/10/23 22:12:40.97 ObmK62970.net
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し、敵基地攻撃を可能にし、核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし、かつ、それを使用出来るようにし(敵基地攻撃)、中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
 ①9条2項の改正の真の目的は敵基地攻撃能力と核弾道ミサイルの保有(=核シェアリング)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること(敵基地攻撃能力)。
 ②現憲法下で保有可能とされる核兵器とは?
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器であり、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限され、射程が短いナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。
 ③日本はすぐにでも核武装が出来る。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えて、アメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
 ④中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第9条の趣旨についての政府見解
URLリンク(www.mod.go.jp)
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
URLリンク(satlaws.web.fc2.com)
っれげ

501:名無しさん@1周年
17/10/23 22:12:50.06 RNB52F930.net
このタイミングしか無い気がするけれど
とりあえず年末から春にかけて北関連の動きがどうなるかによるのかな

502:名無しさん@1周年
17/10/23 22:13:06.45 ObmK62970.net
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため~」や「防衛のため~」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
URLリンク(www.mod.go.jp)
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
URLリンク(i.imgur.com)
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
URLリンク(i.imgur.com)
trhrt

503:名無しさん@1周年
17/10/23 22:13:25.40 Ry0OTByl0.net
>日本はこれから兆円単位の金つぎこんでミサイル迎撃システム構築しようとしているのだが
まさに無駄の温床。核武装するほうがよほど安く最高の抑止力を手にできる。

504:名無しさん@1周年
17/10/23 22:13:29.05 ObmK62970.net
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」 
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
URLリンク(www.excite.co.jp)
ghrt

505:名無しさん@1周年
17/10/23 22:13:30.51 s2SbaMnc0.net
憲法改正が必要なのは、何も9条だけではないのだが
アホの憲法学者などの横やりで完全放置状態だ。
誰が考えても、そろそろ修正が必要なんだよ。
今反対しているのは社民と共産と憲法学者の95パーセントかな。
いずれも狂っているから放置で。

506:名無しさん@1周年
17/10/23 22:13:36.91 ZwnBtd6i0.net
アメリカからゴーサイン来てんだろうな
軍法会議できれば自衛隊に就職する奴減るだろうから国防体制維持の為には徴兵制必至かね

507:名無しさん@1周年
17/10/23 22:13:45.73 sZw0tXB60.net
>>480
ゆえに全てにおいて参加しないと、もはや国際社会の信義は得られない。

508:名無しさん@1周年
17/10/23 22:13:45.90 ObmK62970.net
★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
   その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
   …このあたりで現実的議論(核武装?)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が94年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
   核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
   日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね(笑)。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
URLリンク(editor.fem.jp)
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
URLリンク(agora-web.jp)
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正&核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 ‏@watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない。
もし本当に朝日系列や毎日・東京系列などのメディアがその根幹部分(重職)から左派的思想を
持っているなら、朝昼晩すべてのニュース・ワイドショーで憲法改正を目指している小池を褒め、
小池の「笑顔」ばかりを流しはしない。「皺だらけ」の瞬間や無愛想な表情を選んで報道する
ことだろう。だが、現実は正反対。ニュース・ワイドショーでは言論人と一緒になって9条反対を
訴える蓮舫のことをけなし、二重国籍だと出鱈目を吹聴し(台湾は国でないから二重国籍などあり得ない)、
無愛想な表情と絶叫ばかりを流す。
trhtr

509:名無しさん@1周年
17/10/23 22:13:48.40 yYy02smO0.net
>>484
トマホーク600発撃ち込んでも水爆で電磁波攻撃されたら日本は壊滅的ダメージだ。
日本が先制攻撃しようなど考えない方が良い。
全ての核兵器を一発で破壊できるほど正確さは無い。

510:名無しさん@1周年
17/10/23 22:13:54.01 XyICdLeX0.net
>>486
創価の連中は洗脳されてなんかミッションみたいに思い込んだら
一人の国民としての責任で自分の頭で考える事を放棄して
なんかしらん敵(国内の弾圧とかw)と戦うためになんとしても法案通す
とか言い出しかねないじゃん
あそこまで、マンセーとは思わんかったわ

511:名無しさん@1周年
17/10/23 22:13:57.19 Uuh/aKXv0.net
アメリカがいつまでも世界の警察やってくれるって保証はないし、
事実それをやめたがってる

512:名無しさん@1周年
17/10/23 22:14:01.62 dat3f5Hb0.net
>>474
別に国家総動員法ではないが
戦争になれば空港や船舶や車を戦争に使うとか当然だと思うわ
近代戦はいきなり国土が戦場だからな
普通に暮らす方が変

513:熊五郎
17/10/23 22:14:22.03 zJqDsVKG0.net
 
「9条」と思うところだろうが、「一院制」をやるべきだね。
「9条」は国民投票も危ないですよ。
「一院制」が国民投票は一番成功しやすいんじゃないですかね。
「一院制」は希望の公約でもあるし、
自民の「参院合区解消」や「改正手続きの変更」も含んでいる。
参院合区というのは「一票の格差」がらみの問題だが、
これもかなり問題ですけど、一気に解決できる。
もちろん、一般の法案も早く通せるようになる。
反対するのは民共社の三バカだけでしょ。

514:名無しさん@1周年
17/10/23 22:15:10.15 Di2vuQ5t0.net
>>496
>>それで日本国民の安全が守られてきたかどうか、それだけが判断基準ですよね。
違う。
これからの日本の安全をまもれるかどうかが判断基準だ。

515:名無しさん@1周年
17/10/23 22:15:13.03 ObmK62970.net
メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部自民、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
例えば、
①脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る
②安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る
延々とやるモリカケ騒動も、経済、財政、安保における安部自民のペテンを国民の目からそらし、安部自民を援護しようとするもの。
③左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争
2009年にマスゴミが民主党を持ち上げたのも左派政権の時に原発を爆発させ、国民の左派に対する信望を失墜させるため。
2017年の衆議院選挙では、メディアは総出で与野党を三極に分類することで、民主を社民や共産の間に挟み
左派を泡沫扱いにし、日本の政局から左派の排除を目論んでいたが、与野党で明確に分かれている分野は
安保だけであり、政治勢力を分けるとしたら明らかに三極ではなく二極。経済財政分野で明確に三極に分類できる政策の違いなど一つもない。
また、立憲民主の躍進と言うが、潜在的に真中から左側を支持する人々はもっと多くおり、前原や細野などの体制内破壊者、メディアなどによって、その勢力は著しく削がれている。結局、選挙を経る度に非改憲勢力は益々小さくなる。
④枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。
⑤小池上げ→左右両メディア
【目的】小池に新党を立ち上げさせ、自民&維新と憲法改正&中国と戦争。
絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。メディアは小池のイメージが上がるよう表情などを選び、ヒロインとして映るよう演出している。
2017年の衆議院選挙でも圧倒的に露出が多く、安倍VS小池(自公とどっぷりなくせに)に持っていこうとしていた。
いずれ希望(あるいは類似の極右政党)を持ち上げ、極右の二大政党あるいは大政翼賛会的な政治状況に持っていくことだろう。
⑥外来生物や黄砂などあらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。
中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道。これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。
ヒアリ→中国ガー!・・・実はすでに横浜港で定着済みだった。南米原産、長い間貿易国の日本、中国由来の繁殖などあり得ない。
⑦貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
 大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。

516:名無しさん@1周年
17/10/23 22:15:43.86 dat3f5Hb0.net
>>491
そうだな
今度の参院選の争点は核武装で行こうか
新党核武装立ち上げるか

517:名無しさん@1周年
17/10/23 22:15:48.45 Ry0OTByl0.net
>安倍はとんでもねー国賊だ
そう思ってるのは国民の中では極少数。
安倍首相は歴代最高の首相だよ。
そういう独善的姿勢が野党が伸びない要因だな。

518:名無しさん@1周年
17/10/23 22:16:10.09 Ig+oxr/l0.net
※※ 山尾志桜里候補の愛知7区が800票差で11,000票が無効票らしい。この選挙区、候補者は二人だけ
URLリンク(www.pref.aichi.jp) (投票総数他データ)
愛知1区~15区の無効票一覧
1区(3,869) -有効票180,711
2区(5,069) -有効票198,543
3区(4,456) -有効票210,426
4区(5,634) -有効票169,538
5区(5,487) -有効票195,911
6区(2,570) -有効票226,226
7区(★11,291) ←これは・・?? -有効票255,492
8区(4,960) -有効票235,033
9区(6,243) -有効票219,816
10区(3,068) -有効票226,029
11区(5,438) -有効票250,361
12区(3,886) -有効票184,538
13区(4,282) -有効票245,366
14区(4,197) -有効票174,227
15区(4,520) -有効票191,366

※参考データ 平成26年12月 前回の衆議院選挙・山尾候補の愛知7区
有効票数243,497 ★無効票数6,133
URLリンク(www.pref.aichi.jp)

519:名無しさん@1周年
17/10/23 22:16:36.32 ObmK62970.net
⑧蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正&中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(22歳までに選択しなければ法律違反)
小野田は国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できない。それなのに議員辞職すらしない。
 蓮舫については17歳の時に日本国籍を取得しており、中華人民共和国の国籍法9条の「外国に定住して
いる中国公民で、 自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を
自動的に失う。」の規定によって 自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として
認められなくなるので、二重国籍の問題は 消失し、法論理上事後の選択義務も生じなくなる。
従って、国籍法違反だというのは全くの嘘。
 また、日本を含めほとんどの国は台湾を国家承認しておらず、台湾籍を国籍とした議論は、その時点で論理破綻している。従って、二重国籍というのも全くの嘘。
 本心では左派を潰そうしているマスゴミもわざとそういう表現を使う。「いわゆる二重国籍問題」→二重国籍じゃないから「いわゆる」を付けざるを得ない。二重国籍なら「台湾国籍」と表現すべき所を「台湾籍」と表現。
 これらには日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然で
あるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダが入っている。マスゴミは
民進から左派がいなくなるか、解体されるまで叩くことだろう。そして、右派の都民Fを躍進させる。
⑨豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させ、中国と戦争。
・ 盛土がなくても安全性では問題はなかった。
・ 地下水は意図的に排水ポンプを止めただけだった。
・ 報道2001の柱の傾き問題は写真を加工したやらせだった。
・ 専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
・ 「方針」の意味を曲解し都職員を処分。
・ 豊洲市場では地下水は使わなかった(環境基準は飲用前提)。
・ シアンやベンゼンは煙草の煙にも含まれるものだった。
・ 8回目の検査で基準値を超すシアンやベンゼンが検出されたのはパージ水を使用したからだった。
・ 9回目以降はパージ当日の検査に変えたが、当日検査はパージ水を試料にしなければ不可能(→水はすぐに貯まらないから)。
⑩バニラエアなどの障がい者上げの報道→左右両メディア
【目的】高齢出産や放射性物質などの影響で増える障がい者の負担や障がい者の旅行などの快楽や必要以上(非効率的な)の負担まで国民に負担させて国力を削ぐ。
 今回の騒動で姑息なのが、(1)奄美空港ではバニラ以外に搭乗ブリッジがあるのを把握しながら、あえてバニラ
エアに搭乗し、(2)しかも、2017年秋にはバニラエアにも搭乗ブリッジ設置されるのを知りながらこのような騒動
を起こし、障害者によって物事が改善されたかのような印象を作り出そうとしたこと。
 地雷というのも、敵兵の命を奪わず、障害を負わせることで、より敵国に経済的負担を負わそうという設計思想に基づいている。
⑪ハーフや外人を頻繁にテレビに登場させる→左右両メディア
【目的】外人に対する良いイメージを植えつけ、混血を増やし、純粋な日本人を最終的に根絶させる。
テレビにハーフ・外人枠があったり、ハーフのスポーツ選手をメディアがよく取り上げるたり、
天気予想などの街角の映像で必ずと言っていいほど欧米系の外人を挿入するのこの目的のため。
混血による侵略は欧米列強のアメリカ大陸での植民地支配の方法。
⑫ゲイやオカマなどを頻繁にテレビに登場させる→左右両メディア
【目的】LGBTの人間を増やし、少子化を促進させる。維新や小池、細野などの声高なLGBTの権利保障もこの流れ。
実は愛国どころか売国政党。維新大阪市長吉村はホモの里親を認可。

520:名無しさん@1周年
17/10/23 22:17:18.40 XyICdLeX0.net
>>512
普通の暮らしを守るために職業軍人がいて戦うんだろう?
じゃなきゃ職業軍人を飼っておく意味がないじゃん
さらに言えば、勝負事ってのは5分5分で勝ち負けがあるんだから
例えば買い与えた武器がなくなったらとか、今いる人員が何割死んだら終わりっていう
ここまでね、っていうラインを先に(敵には知られちゃイケンけどw)決めなければ
前回の轍を踏むと思う

521:名無しさん@1周年
17/10/23 22:17:41.08 Di2vuQ5t0.net
>>509
発射前に水爆の発射台を攻撃すればいいのですよ。

522:名無しさん@1周年
17/10/23 22:17:56.57 rlINO8TA0.net
若い人は自衛隊入れていいなあ
グローバルに活躍して外貨稼いでな
オッチャンの年金頼むで

523:名無しさん@1周年
17/10/23 22:18:34.14 K5adyVT50.net



524:名無しさん@1周年
17/10/23 22:18:39.47 CZ68HoGG0.net
時代は変わったな

525:名無しさん@1周年
17/10/23 22:18:47.39 yYy02smO0.net
>>499
水爆一発撃ち込まれたら首都機能はマヒし200万人の死者が出ると予想されている。
電磁波攻撃なら即死はいなくてもやはり相当な死傷者が出ることになる。
集団的自衛権で脆弱な装備しか持たない自衛隊がどうやって核を持つ北を攻撃するんだ?
それこそ、日本が先制攻撃なんて仕掛けたら核を撃ち込まれかねない。

526:名無しさん@1周年
17/10/23 22:19:11.19 ZGoZHERZ0.net
まず考えることが必要
敵国が活発化してるな

527:名無しさん@1周年
17/10/23 22:19:24.62 XyICdLeX0.net
前回の時には先制攻撃はする予算は全部使う人も全部使う
形勢が不利になっても計画見直しも何もなく
首都が丸焼けになって一般市民が焼き殺されても
どこで辞めたらいいのか判らないザマだったわけで
デッドラインを決める事は日本が戦争やるうえで一番重要な事だと思う
アメリカのいるほうにつくのよりも大事な事だwww

528:名無しさん@1周年
17/10/23 22:19:29.03 yYy02smO0.net
>>521
アメリカでも不可能と言われていることをどうやって日本が出来るんだ?

529:名無しさん@1周年
17/10/23 22:19:40.12 5cbUjGvJ0.net
今までのマスゴミの否定的な世論調査結果は
何だったのか?

530:名無しさん@1周年
17/10/23 22:19:40.12 a8R/wJ2X0.net
改憲とかどうでも良いので、
シビリアンコントロール違反でも何でも良いから、
自衛隊で、北のミサイル基地と核兵器を殲滅しろよ!
売国奴以外は文句言わんから。

531:名無しさん@1周年
17/10/23 22:19:55.83 +Yiy0gf50.net
っていうか憲法守るとか通り越して童貞こじらせたみたいになってるからな
時間経てば経つほど考えすぎてびびってしまって、行動起こせなくなってしまう
安全保障にしても、お母さんみたいにアメリカにおんぶに抱っこしてもらってたら何も考えなくても楽でいいけど、アメリカだっていつまでも味方になってくれるとは限らないからな
そもそもアメリカお母さんじゃないし

532:名無しさん@1周年
17/10/23 22:19:58.20 Di2vuQ5t0.net
>>516
国民に「核武装しましょうね」と呼びかけて核武装した国なんてないから。
どの国も突然核実験やって核武装している。

533:名無しさん@1周年
17/10/23 22:20:40.24 qaiJ9O7b0.net
>>507
その国際社会は難民テロ銃乱射山火事と大変ですね
ころころ憲法を変える国は希望の党みたいな風みどりですよね

534:名無しさん@1周年
17/10/23 22:20:43.25 uzYE5VQ00.net
現行憲法で現状なのだから
右派は勿論左派も憲法改正があるべき姿だろう。
憲法はバイブルじゃないのだから変えりゃいいよね

535:名無しさん@1周年
17/10/23 22:21:11.93 1gjcfFJl0.net
テレ朝はやたら“立憲民主党が野党第一党”を強調してるが
いったい国民の何割の新任得てんだよ 立憲民主はさー
民主主義を否定するのか? テレ朝は

536:名無しさん@1周年
17/10/23 22:21:15.17 WI/b4tkw0.net
>>344
仰る内容に関してはほぼ同意だし、そうなるべきとも思ってるんだけど、
実際に改憲に抵抗感ある人は多いんだよ。
根拠訪ねても「将来暴走したら怖い」とか言う。
即戦争だの徴兵制だのを盲信してる人は少ないけど
そういう漠然とした不安にかられてる人も結構いるんだよ。

537:名無しさん@1周年
17/10/23 22:21:34.29 vZ/+yhyU0.net
>>3
少数が決めるのは独裁です。そっちの方が暴力。

538:名無しさん@1周年
17/10/23 22:22:33.70 Di2vuQ5t0.net
>>528
アメリカは不可能じゃないぞ。
衛星で北の軍事行動は順次監視しているから。

539:名無しさん@1周年
17/10/23 22:22:39.38 dat3f5Hb0.net
>>520
そんな戦争聞いたことないが
負けたら占領されて、新政権樹立されてまた、憲法作り直させられるぞ
戦争なんだから協力しろよ
嫌なら、反戦主義になれ

540:名無しさん@1周年
17/10/23 22:23:03.62 yYy02smO0.net
>>520
北がその何割死んだか聞いて、攻撃を止めてくれると思うか?
核をアメリカは2発打ち込んで止めてくれたが、
北が2発で止めるとは限らない。
いきなり首都や大阪、名古屋などに向けて核兵器を使う可能性すらある。

541:名無しさん@1周年
17/10/23 22:23:19.91 Ry0OTByl0.net
>>516
時代の移り変わりがあまりに早い。
おそらく参院選のころには核武装を済ましている可能性が高い。
核武装の空白期間をつくらないためにもまずはアメリカからの核シェアと
同時並行してSLBM開発。独自に核抑止力を持つことで米軍の負担を肩代わり
でき、同盟国に相応の負担を求めるトランプ政権の意思にも合致する。
世界の秩序を中国やロシアや北朝鮮やその他のならず者国家が乱している以上は
日本は欧米諸国と協力して強力な軍事力でもって睨みを聞かせなくてはならない。

542:名無しさん@1周年
17/10/23 22:23:24.75 XyICdLeX0.net
ま、半島有事に日本も引っ張り込めば
経済上のジャマもんが日本と韓国、たぶん中国も巻き込めて
アメリカはマンセーなのかもしれんよね
武器は売る、車も売る、家電も売る、生活雑貨も売るw
食い物を欲しがってもらえて、石油も高くなってさw

543:名無しさん@1周年
17/10/23 22:23:30.96 rlINO8TA0.net
北チョンが攻撃なんかするわけねーだろ
アベちゃんにまんまと騙されてて受けるw
北チョンに幾らかはらってんじゃねーのアベちゃん

544:名無しさん@1周年
17/10/23 22:23:32.09 OixxCJZb0.net
この期に及んで9条改正に反対とか言う奴は
単なる自殺志願者。
そんな奴らと運命を共にしたいとは思わんだろ?普通は。

545:名無しさん@1周年
17/10/23 22:23:44.08 yDU0iJ8l0.net
論調が変わったのはバ韓国が一緒に核を持ってくれと言ったから?

546:名無しさん@1周年
17/10/23 22:23:51.62 dat3f5Hb0.net
>>532
じゃあ、安倍ちゃんがこっそり核武装するのに期待しようや

547:名無しさん@1周年
17/10/23 22:24:02.22 kPH3Q+ZV0.net
そりゃ憲法改正の国民投票で否決にでもならんと
安倍さんを退陣させれないだろうからなw

548:名無しさん@1周年
17/10/23 22:24:03.68 95XKqRDM0.net
>>3
代議士の意味知ってる?

549:名無しさん@1周年
17/10/23 22:24:43.27 XyICdLeX0.net
>>541
てか、中国も核もってんだろ?
アメリカも持ってるし、ロシアも持ってるよ
北がミサイルを撃つ日を日本はマスコミが教えてくれるよ?
記念日に撃つヤツだから
それのどこが特殊な危機なの?

550:名無しさん@1周年
17/10/23 22:24:43.78 Di2vuQ5t0.net
>>540
北に関して言えばジョンウンが死ねばギブアップせざるを得ないんだよねえ。

551:名無しさん@1周年
17/10/23 22:24:51.50 7uK2RZTZ0.net
>>496
憲法で日本が平和だったと錯覚しているおバカさん。
日本が平和だったのは米ソの力の均衡、中国の戦力がまだ弱かった、
日本には石油などの資源がなかった、在日米軍がいた。
ことが理由なのだよ。バカサヨてなぜ現実を見ないのだろう。

552:名無しさん@1周年
17/10/23 22:24:57.98 9p3QVHHB0.net
領土の上空をミサイルが飛ぶような時代に護憲だの安保反対だの馬鹿じゃないかと思うわ
普通の国なら戦時体制に突入しててもおかしくない事態だよ

553:名無しさん@1周年
17/10/23 22:25:34.08 tjB6rbTU0.net
どうせスキャンダル騒ぎで潰そうとするんだろうなぁ例外無く
とてもとても大事な憲法絡みのはずなのにねw

554:名無しさん@1周年
17/10/23 22:25:48.56 ZKuWn6ue0.net
希望の改憲賛成とか言うてるやつ、元民進で9条は反対とか言うから
改憲賛成反対とか言う大雑把な質問だとわからんと思うんだけど
逆に枝野は7条改憲して解散権制限しろとか言うてたしな
国民投票も判断難しいぞ
URLリンク(i.imgur.com)

555:名無しさん@1周年
17/10/23 22:26:33.99 dat3f5Hb0.net
>>541
原潜か、夢があるね

556:名無しさん@1周年
17/10/23 22:26:34.80 aSx7phbk0.net
ずっと平和だった?竹島での虐殺、北朝鮮の拉致などはどう考えてるの?

557:名無しさん@1周年
17/10/23 22:26:36.23 l2y1V76R0.net
2015年の安保法を憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたのに自民党・公明党は立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行しました。
国会で可決された法案でも有権者の定率(定期的に国民の投票で決定)以上の希望がある場合は国民投票で賛成多数を得るまで成立にならない制度を設けけるのがいいです。
ある法案が国会で可決
  ↓
規定期間内に国民投票を希望する国民が公共機関に設置された端末から申告→希望者が定率に達しなかったので成立
  ↓
希望者が定率に達したので国民投票を実施→国民投票で是認→成立
  ↓
国民投票で否認
  ↓
国会で再審議し、修正して可決
  ↓
国民投票で是認→成立

558:名無しさん@1周年
17/10/23 22:26:37.75 yYy02smO0.net
>>538
不可能だね。地上だけでは無く海中からも発射できる。
固形燃料だから発射時期も判らない。
どのミサイルに核弾頭が付いているか判らない。
地下にも隠している可能性がある。
ミサイルにきっちり命中する精度は無い。
日本が敵基地を先制攻撃すれば反撃を食らうだけだ。
アメリカが攻撃しても100%ではないからトランプも手が出せない。
もし戦争になればそれ相応の被害が出るとしているよ。

559:名無しさん@1周年
17/10/23 22:26:56.72 Di2vuQ5t0.net
>>546
日本は世界で一番簡単に核武装出来る国。
日本の近海で大きな地震が起こった時に総理大臣が「核実験に成功しました!!」て言えば
いいだけ。
世界は「日本なら間違いない」と信じてくれる。

560:名無しさん@1周年
17/10/23 22:27:10.85 QH/8dhz30.net
現憲法でも9条をよく読むと自衛隊の存在は否定されるもんじゃないと思う。
左翼の人が変に理屈付けて自衛隊は違憲だとかいうから話は変な方向に行っている。
左翼が自衛隊は合憲と言っとけば憲法も変えなくてよくてみんなハッピーなのに

561:名無しさん@1周年
17/10/23 22:27:13.29 XyICdLeX0.net
>>551
他の国を見なさいよ
慰安婦の騒ぎの時だってライダハン?だかいってたべさ
あれってつまり韓国はベトナム戦争に人を出させられたって事だわ
9条がなければ朝鮮戦争にだって、中東にだって引っ張り出されただろうよ


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