17/10/05 19:36:02.42 IRYKNuZd
945:0.net
946:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:36:44.40 1kYqmFbk0.net
もう無理だよ、みんな色々な手段で稼ぐほうが面白いから、就職なんてしないよ
947:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:36:47.56 XuHiJ6Bj0.net
中小工場しか就職先がなくてリーマンで首切られその後フリーターで
何のスキルも身に付かず34歳！！！
失った時間は取り戻せない！
948:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:37:28.77 LuK399of0.net
過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）―。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。
949:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:38:17.50 UreUjmrO0.net
おまいらはそれでもお祈りされるだけｗ
950:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:38:49.19 CbuhKftl0.net
人手が足りないって婚活女のいい人がいないとおんなじで、条件が世の中の平均値や自分の市場価値と比べて釣り合っていないってことだろ。
951:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:38:50.13 OLR3uS0h0.net
中小は人が良い奴ほど病むから
絶対に勧められない
「良い奴は死んだ奴だ」ってのがマジな世界だからね
952:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:40:06.97 1iMne+CT0.net
給料が多くて労働時間が短くて技能が身につく仕事にしろ。
理念やらやりがいはどうでも良い
953:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:40:28.34 UreUjmrO0.net
留年は一時の恥。 ブラック中小入社は一生の損。
954:名無しさん＠1周年
17/10/05 19:40:47.56 YaCO4ibQ0.net
中年のおじさんに求人回して・・・・
955:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:41:05.72 XuHiJ6Bj0.net
ゆとりの新卒にアドバイス
絶対に大手の優良企業に入れ
公務員でも良い
中小入る位なら留年しろ
人生詰むぞ
956:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:41:07.96 vsNEhWXl0.net
既卒者取れば良いじゃん
957:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:41:40.59 1iMne+CT0.net
>>908
糞ITはどうにもならないものを何とかしろと言われ続けるからなあ
辞めた奴が適当に作ったシステムの不具合修正とかな。
958:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:42:08.39 Dv/Vw1rI0.net
クッソ忙しい時期に面接官とか
その方面で有能か仕事面で無能かの両極端な人がやってそう
後者がどんどんイミフな面接やって落としてくんだろうな
959:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:43:22.39 1iMne+CT0.net
中小から大手に行ったもんの意見としては入れるなら絶対大手か公務員にしとけ。
給料が多いと多少理不尽でも耐えられる
960:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:44:05.63 hX63fwtf0.net
学生も一度しかない新卒カードはなるべく大手に使いたいから努力にも限
961:界がある。
962:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:44:27.20 CbuhKftl0.net
大手でもブラックって言ってる人がいるが
大手のブラックと中小のブラックはブラックの濃さが違うんだよ。
電通のあの人は、結局南極ブラックでも大手だからその先にきっと何かあると思って撤退のタイミング逃したんだろ。中小のブラックならその先に何もないことはわかってるからすぐ辞めれただろう
963:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:44:31.62 B784ChKP0.net
>>903
ITスキルは氷河期が一番高いだろうね
時代が求めてた能力だったし（日本にIT革命なんて起こらなかったも同然だから無価値になっちゃったけどね）
職にありつけなくて暇でPCいじりたおしてただろうしｗ
964:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:44:56.99 1iMne+CT0.net
見合いやら合コンで扱いも変わってくるしな...露骨に。
965:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:45:54.63 CbuhKftl0.net
>>916
履歴書手書きと同じく日本の生産性が異常に低いのってこういう縛りが多い中で仕事しているからだろうね
966:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:46:41.44 CbuhKftl0.net
そもそも、大手にはない魅力がなんなのか教えてほしいんだが。
967:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:47:10.55 MvIOFNc60.net
氷河期の頃は実務経験のない
人事コンサルタントみたいな奴が
やたらとゴタク垂れてウットリしてたな。
見ていて不愉快だった。ああいうのは社会に必要ない。
968:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:47:17.93 0NwuxCc/0.net
>903
当時の情報処理課やIT関連高校は人気なかったよ
みな氷河期世代は大学進学希望してた
でもあの頃からアメリカは着々とPCを学生まで
普及させ日米経済逆転を狙ってた
文科省の先見性のなさが氷河期世代の悲劇を生んだ
PCもNECが牛耳ってて価格高かったしな
969:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:49:00.65 0NwuxCc/0.net
処理処理課×
情報処理科◯
970:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:49:26.45 CbuhKftl0.net
>>927
マネーの虎で堀之内きゅうぞうが、インターネットというのはバーチャルの世界って言って否定的に扱ってたのをみて学生ながら「大丈夫かこの人」って心配になった。
971:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:50:43.11 d8jTNTem0.net
今の世の中安定した奴隷になる方法は、あらゆる機関が教授してくれるが、
奴隷から解放される方法を教授してくれる機関は少ないよね、特にマスゴミ。
972:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:50:46.07 S850RR3Y0.net
>>925
鶏口となるも牛後となるなかれ
973:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:51:32.10 3cMRtOuS0.net
>>921
中小企業のその先に何も無い事は分かってるにはワロタ
アホらしなってくんねんなw
974:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:52:03.92 CbuhKftl0.net
人手不足を嘆く人々は自分が応募者を選別するように
応募者も労働市場の中で人を選別しているということを
意識した方がいいと思います。
975:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:52:56.42 HeIUqpD80.net
>>931
中小って大抵役員を同じ姓の奴が独占してるよ
決して鶏口にはなれない
976:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:54:27.29 4WTD0rJZ0.net
採用も信用だからね。
氷河期にパニック不採用や、ゴミみたいな条件提示した頭の悪い経営者は、
信用されないのは当然。
自業自得です。
977:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:54:28.35 7RvmBRPS0.net
上から下は転職OK
下から上はほぼ無理。経験とかスキル全く関係ないから。騙されんな
978:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:54:30.67 CbuhKftl0.net
>>932
アホらしくなるなら逃げればいいが、絶望感が漂うと自殺に直結する。
979:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:55:04.83 HQrrV6Cf0.net
〉学生さんを引き留めるためにどうすべきかというのは、本当に答えがわからないです
サビ残等の違法労働無し
残業無し
年間休日125日
有給の完全消化
適切な給与
教えてやったから早よやれやｗ
980:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:55:18.99 eZdNEczr0.net
>>899 地方公務員は正規職員でもリストラされるようになるよ。 地方公務員、特に窓口業務が、どんどんパソナの派遣に置き換わってる。 地方公務員のうち、正規職員が2割、非正規職員が8割という時代がくる。
982:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:55:54.40 WL+lgAL70.net
34歳だけど中小企業に転職できた
ここが最後と思って頑張るわ
983:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:57:08.57 cVm2UdWOO.net
>>1
おもてなしとか糞どうでもいいから福利厚生と給料を良くしろ
984:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:57:50.01 gZd3mfi50.net
売り手市場なーんて言ってられるのも新卒だけな。
特に高卒で働くヤツは。
中小でもそこ辞めたら倉庫作業員とかしかねえから
985:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:58:38.39 rLVql7R40.net
>>2
クソ企業なんてさっさと潰れろ！
散々人を使い捨てにしてきた報いだろ
そもそも人に来て欲しいなら給料上げればいいだけの話
給料も上げないくせに何が人が来なくて困るだっつーの
986:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:58:48.38 kzxMD9fe0.net
ここ数年めちゃくちゃ内定率高いよな
新卒が良い会社入れるのは間違いないな
まだ当分この傾向続くな
987:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:59:02.91 3cMRtOuS0.net
>>937
そういう人の気持ちが未だに理解出来ん
仕事なんか辞めたらええのに
エリートは大変やな
988:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:59:35.52 Uuj3HeHC0.net
>>927
フロッピーとかイット懐かしいな。
989:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:59:58.22 Jb5NWGWa0.net
35歳過ぎたらもうダメな感じ(´・ω・｀)
990:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:00:18.34 UvnFqK3a0.net
一括採用なんて非効率はやめろよ
専門化の進む現代でジェネラリスト志向の採用は時代遅れ
991:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:00:22.16 rLVql7R40.net
>>944
日本にはいい会社なんてほぼ存在しない
正しくはいい会社のふりをしてる会社に入れるだけ
992:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:00:36.93 S850RR3Y0.net
>>934
戦後しばらくは大企業なんて（ほとんど）なかったんだろうな
どこもみな小さな商店クラスで
今現在に大企業と言われてるとこも零細だったろう
群雄割拠の戦国時代じゃないが
小勢力同士が小競り合いしながらだんだん集約されていくんだよな
インターネット黎明期にはプロバイダ業が雨後のタケノコみたいに発生したっけ
そしてどんどん集約が進んだ
戦後のバイクメーカーも300社近くあったのが淘汰され数社になったし
993:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:01:01.00 jGxMdehI0.net
母親に高卒の方が絶対トクと言われた19歳やが就職できるかな？藻前ら的にどう思う？
別にちょっと頑張れば大学行けるくらいの学力はあったと思うけどよく考えずにこの進路に進んだ
目的無しに大学なんて行くくらいなら高卒の方がええってのは本当なのか？一応大阪府大阪府在住や
994:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:01:22.87 XvZ9Lk4M0.net
去年親戚の子が有名大企業入りよったわ
羨ましいわ
995:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:01:30.10 W9ixig230.net
うち1年目から基本給30超えるけどそれでも取り合いに負けるしな
996:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:02:44.53 +YXRidSN0.net
バブル期みたいに交通費出せば良いと思う
997:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:03:10.35 a+0kH3Pg0.net
少子化で若い奴の数少ないからな
取り合いやろな
998:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:03:21.04 gZd3mfi50.net
>>950
集約してからの選択と集中の時代でしょ今は
大手が美味しいところ残してカスみたいな部門は他に売るって時代
999:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:04:00.49 eZdNEczr0.net
>>897
早慶出て公務員（国総除く）は、給料的な意味では負けだよ。仕事も大変だし�
1000:Kチな底辺以外には大して嫉妬なんてされない。 一般公務員は生涯賃金が中小企業に毛が生えた程度しかないからな。 唯一の強みであるクビにならないってのも、そのうちリストラが当たり前になるからな。止めておいたほうがいい。 公務員になるなら、その仕事を踏み台に独立するってくらいの気概がないとダメ。
1001:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:04:03.46 Jb5NWGWa0.net
(･ิω･ิ)39歳無職1年経過。もう公務員しかないと思ってる。
1002:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:04:33.28 rLVql7R40.net
>>951
母親にうまく騙されただけだろ
もしくは母親も高卒で大卒のメリットを知らんパターンか
暇で金もあるなら大学は行っとけ
1003:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:05:01.67 3DnzhhCd0.net
今の世代はプライベート重視だから
年間休日125日以上で飲み会、社内イベントの類は無しってのがウケが良い
1004:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:05:02.69 eZdNEczr0.net
>>951
高卒が得、はあり得ない
電力会社に入れなければ、ほぼ詰みが確定する
1005:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:05:14.15 S850RR3Y0.net
>>956
日本とアメリカ、
時価総額の大きな会社のランキング上位をみると
アメリカがITベンチャーがたくさんあるのに対して日本は・・・
1006:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:05:56.27 LNa8Nj510.net
>>28
それはどうだろ
1007:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:06:22.22 5USLQ4+R0.net
大手じゃなくても待遇が良くて超絶ホワイトなら来ると思うけどな
1008:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:07:08.43 CbuhKftl0.net
>>951
その書き込みからでは何とも言えない。
行く大学のレベルや学部の内容にもよる。
行く意味のない大学や投資効率の低い大学も存在するのは事実
1009:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:07:57.22 dT7cyxiw0.net
>>964
大学出入りして種まいとかなきゃ来ないよ
1010:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:09:36.94 xz1DhC4t0.net
30代職歴なしの俺でもいいですか？
1011:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:10:10.89 UevmJHpU0.net
>>951
大学行ける頭あるって言うなら、絶対行っておいた方がいい。
俺は親父に騙されて工業高専行った（県ナンバー1進学校合格可能性70%判定だった）けど、未だに後悔してる。
働いてみたけどやっぱり大学の必要性を感じたって言うだけで、面接はプラスポイントにすらなるぞ。
1012:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:10:58.26 cYu5qkua0.net
日本はお客と技術屋の間に入って翻訳できる人材がとても少ない
全く知識が無い素人か嫌々折衝役を押し付けられているエンジニアばかりよ
双方と円滑にコミュニケーションがとれて案件定義を作れる奴は希少
1013:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:11:30.50 jGxMdehI0.net
>>959
母親は短大卒（とてもつまらなかったらしい）で親父は大学中退（理由は面白くないから）らしいぜ
下らん大学なんて行かせないし払う金もないと（親父が年収300万で6人家族）
しかし迷ってたらその内20歳になってどんどん時間が経ってしまうなぁ
1014:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:11:53.78 Jb5NWGWa0.net
はー。俺の世代は絶望しかないわ。(´・ω・｀)
結婚報告より葬式案内が先に来てるから。今の子らは葬式より結婚の連絡ハガキを出す人生で良いですね。
1015:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:12:29.15 vj9jCCtm0.net
会社潰しますか？
無能雇いますか？
1016:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:13:38.47 0wMpbWPV0.net
>>961
Fランに比べればマシ
1017:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:13:46.16 ZIrEHVDN0.net
>>969
コミュ力()重視したはずなのに不思議だよな
1018:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:14:49.81 .net
>>41
最低でも面接官はＩＱ150は無い
1019:と
1020:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:15:02.86 q1RU5OBq0.net
若い人に一つだけ言いたい
中小企業はまともな良い社長もいるけど
クソなのもかなりいるから気を付けろよ
1021:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:15:19.30 Jb5NWGWa0.net
>>972
東芝
シャープ
サンヨー
三菱自動車
日産自動車
など見てもな(´・ω・｀)
1022:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:16:17.58 /8Z8duZZ0.net
分をわきまえろ
まるで処女厨の低収入のブ男みたいだ
1023:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:16:18.09 eZdNEczr0.net
>>974
コミュ力低いやつと会話できるやつが、本当の意味でコミュ力が高いと言える。
それ以外はコミュ力が高いように見えるだけで、実際は低い。
1024:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:16:58.13 KojF8jt90.net
新卒切りのくら寿司だけはゆるせん
1025:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:18:47.74 eZdNEczr0.net
>>973
ガチFランは知らんが。
高卒よりFランのほうが選択肢の幅が広がる。
全く勉強もしてこなかった無能では、高卒でもFランでも詰んでるけど。
ただ、日本はレールから外れたら再起不能になる。それはおかしいことだと思うけどな。
40代から人生復活できるような社会にならないとダメ。
1026:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:18:59.58 ZIrEHVDN0.net
>>979
そうなんだよね
大昔の人はそれを知ってたんだけどねえ・・・
1027:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:19:08.10 Jb5NWGWa0.net
さてと、また葬式だな。アイツも苦労したみたいだな。最期は見送ってやるか。
1028:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:20:25.57 uMiQ5NEV0.net
>>70
今は中途も売り手市場でダメよ。
今までと同じ条件で求人出しても応募して来るのは5ランクくらい落ちるレベル。
1029:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:20:45.82 eZdNEczr0.net
>>978
そもそも、ブス女の集団から処女を探すことすら難しい時代なのに。
20代で普通顏で処女なんて、まずいない。
いたとしても1％くらいしかいないと思う。
1030:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:23:42.13 Y+F5t9zt0.net
良いから今の20代ないし30代の人間を正社員で採用しろ
もうそれしかないよ
1031:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:23:42.13 eZdNEczr0.net
>>970
大学行って勉強しろ。
必死になって勉強しろ。
勉強できるなら、Fランでもいいから大学に行け。
どのみち勉強しないなら、Fランでも高卒でも詰みだから。
1032:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:23:50.80 CbuhKftl0.net
>>985
だから、自分たちも労働市場の中で選別される存在って
認識しないといつまでも人手不足だと思うのですよ。
1033:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:23:57.86 mSbrkJsb0.net
恵まれた時代だな
景気は短いスパンで回復させなきゃだめだ
1034:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:24:14.07 S850RR3Y0.net
>>964
有名だけど
・入社試験は行わず、先着順で採用。退社しても出戻りおっけ。
・出勤簿から契約書に至るまで書類ゼロ。ムダなルールは作らない。
・定年制なし。タイムカードなし、残業は申告制。
・役員会議無し。代わりに自由参加の全社会議を実施。
・開発計画書はなし、開発責任者もいない、予算は無制限。
・やりたことがあればどんどんチャレンジ。
1035:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:24:49.07 0wMpbWPV0.net
>>981
ないない
1036:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:24:54.05 5kYALgxF0.net
中途採用も実質30歳位までとか
技術のある40～50歳代は派遣とか契約とかだからな。
誰の特にもならない売り手市場。
1037:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:25:06.25 CbuhKftl0.net
絶対非正規雇用でしか採用しない誓いでもしたのかってぐらい非正規しか集めなかったのにな
1038:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:26:27.24 1gEEg6iy0.net
部屋から出ない俺に職がないことには変わらん
1039:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:26:45.02 S850RR3Y0.net
>>979
すぐ感情的になって「このコミュ障め！」と言わんばかりにカリカリする奴いるよね
２ｃｈでもすぐ、池沼だの馬鹿だのと罵倒に走る奴とか
1040:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:27:13.45 kMha47PJ0.net
俺ん家からしょっちゅうゲームソフトかっぱらってった親戚がそこそこいいとこに就職しやがった
1041:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:27:23.32 eZdNEczr0.net
>>991
高卒のほうがいいという根拠は？
Fラン卒より有能な高卒ならまだ分かるが、全く同じ能力なら大卒が有利なのは当たり前。
大卒以上でしか応募できない会社や、区分が異なる以上、大卒の優位性が覆ることはない
1042:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:27:51.67 ZIrEHVDN0.net
>>970
>>987
外資狙ったほうがいいかもな
大学名で門前払いは食らわせないみたいだし
Ｆランでも大学卒にはなるし
勉強もやろうと思えばできる（えらくしんどいけど）
1043:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:28:09.32 BRTYRAWP0.net
999なら日本企業壊滅
1044:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:28:16.30 iFp5IJuZ0.net
非正規が４割超えたしね
みんな大企業以外の正社員にはなりたくないんだよ
1045:名無しさん＠１周年
17/10/05 20:28:33.83 Bt39i89u0.net
>>970
昭和40年代な感じだな
親が金出せないなら公務員試験だな
毎年愛けりゃあいつか受かるんじゃね
1046:1001
Over 1000 Thread.net
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life time: 4時間 56分 46秒
1047:過去ログ ★
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