17/10/05 17:30:33.88 Q6TihttM0.net
団塊やすぐその下の世代が支配している現代の企業社会は公正な競争とは
掛け離れた 会社ごっこをやってるに過ぎない
そこで地位を得たところで糞尿以下の価値でしかない
今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、フリーター・ニートから頭角を
現すやつが続々と出現するだろう
501:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:30:54.49 HekqKcNN0.net
そしてうっかり就職した奴には最低の取扱い。
502:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:31:01.56 HxAOC2ml0.net
>>444
未だに氷河期を理由に就職できてないのなんて絞りかすみたいなもんだぞ
ここで管巻いて一生過ごした方がお互いに幸せ
503:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:31:08.63 6mpUy9fR0.net
>>430
ブラックゴミ企業は減るけど雇用も減るから
結果生ぽニートが増えるだけ、かと
公務員様は勘違い貴族化、経営者側もそれを気取ってる方も白痴しかいないからな
504:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:31:09.76 ewGgtD180.net
>>476
東京の小売や飲食はアベノミクスのせいで
バタバタ潰れてるぞ…
儲け出てるのは輸出製造業
505:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:31:39.98 7kYvBuar0.net
>>45
15万は生活保護よりもらえるな
506:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:31:48.66 U7ZtBY420.net
>>474
ある程度経験つんでるから経営者の能力が下だった場合、ナメられるから。
いやな気分になるから。
507:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:31:57.20 dh+PGMKu0.net
うちの親父の時代はどこに面接行っても接待されてタクシー代と土産代持たされたって言ってたな
こっちが苦労してる時にそれを自慢気に語るもんで裏山通り越えて殺意わいたわ
508:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:32:03.65 9fz3ge4W0.net
もてなしじゃなくて給料で解決なのに人手は欲しいが金は出さないって足下見られてるのは企業側なの分かってたないんだよなぁ、今の新卒は選択肢多いんだから
509:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:32:08.68 Lk2NHODE0.net
>>472
違うね
国は氷河期の優秀な男には、社畜になってもらうつもりはなかった
ホリエモンのようにベンチャーを起業したり、バフェット・ソロスみたいな投資家になったり、
あとは、専門職や研究職になってほしかったんだよ
真に優秀な層は社畜にはなってないはずだ
510:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:32:44.25 8gmIAoi60.net
>>448
今は氷河期もチャンスだよ
ただし、年相応の能力を持っている人間な
2chで喚いてる氷河期は
新卒に毛が生えた程度の能力しかないくせに
文句言ってるだけだろ
昭和53年産まれのワイ
去年3つ内定貰って給料もUP
10年前に転職活動した時とは全く違う
511:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:32:54.52 mH7va0iT0.net
バブルの頃は、飯、風呂、足とか言われてたなぁ
512:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:33:07.76 8KK4lxwa0.net
>>473
そう。 大手町から試される北の大地へw
513:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:33:15.87 6h1pLPd/0.net
>>459
木を見て森を見ずの典型だな
氷河期前半世代の自分から見ても
後半世代が対策したとしてその全員がうまくいったとはとても思えないね
椅子の数が限られてるんじゃどうしようもなかろ（´・ω・｀）
514:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:33:25.60 3w36JYr90.net
>>460
氷河期からそうなんだが
橋下・・・いや橋本総理大臣だったっけか
あの消費税増税で友人を追いやってしまって後悔したとか言う
515:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:33:40.94 ewGgtD180.net
>>489
そしてかすかに見えてきた景気回復の兆しを消費税でツブしたのは忘れない
516:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:33:53.41 Lk2NHODE0.net
官僚も氷河期切り捨てたのはわかってるから、
そこまで辛く当たることもないさ
人類史上初めて、労働から解放された男の世代だ
517:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:33:57.63 d7GGoY6q0.net
入社したら学生相手に最大限のおもてなしをする必要がでてくる会社と
518:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:34:21.63 HekqKcNN0.net
>>487
そして解�
519:ﾖ時は他所に逃げられないようホテルに缶詰にして酒池肉林パーティーな。
520:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:34:38.66 N2FLqrcs0.net
>>458
それは消費者も消滅するんだが。
企業は商品を誰に売る気でいるのかw
521:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:35:07.94 4Wo5hGVu0.net
大手にない魅力()
522:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:35:09.44 6h1pLPd/0.net
>>489
求めてないだろｗ
求めてたらホリエモンは逮捕されずに見逃されてた
523:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:35:59.60 Lk2NHODE0.net
経団連大手に新産業なんて構築できないんだよ
まあ、氷河期の男はその新産業を作り出す予定だったんだが、
・・・まぁ、期待に沿えたのは、思ったほど少なかったかなぁ
524:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:36:00.17 8gmIAoi60.net
>>496
切り捨てたって、
国は一体どうしたらよかったの？
魔法でリーマンショック防げばよかったの？
525:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:36:08.83 wja+ZHnO0.net
売り手なのは若者だけ
棄民の落ちこぼれ氷河期は対象外だから勘違いしないように
526:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:36:23.60 ywV7sB4d0.net
ITだけど九州での求人に応募したら大阪に自腹で来いと言われたよ
ITは人員過多
他業種が羨ましい
527:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:37:08.60 CmlvCG/Z0.net
政治家ですら、自民党や希望の党のような政党の公認が欲しくて、大組織に属してるんだぞ。
無所属で立候補して当選するのは大物ばかりだ。
サラリーマンだって、できることなら中小企業なんかに行きたくないのは当然だ。
528:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:37:26.41 Lk2NHODE0.net
>>501
小泉さんがやめてから、バックラッシュが起こったんだよ
アメリカ型資本主義を目指してたけど、既得権層の巻き返しがあった
瑞穂の資本主義とか言ってるのはそういう連中
っていうか主に官僚だけど
529:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:38:19.83 Lk2NHODE0.net
>>503
別にいいんじゃないの？
救わなくても
氷河期の男は、貧乏になる自由がある
まあ、国もあんましうるさくは言えないはずさ
負い目があるからね
530:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:38:24.18 ewGgtD180.net
>>503
まあ今から思えば準公務員枠でも作っておけば良かったのかもね
いずれにせよお荷物かもしれないけど
ここまでの少子化は防げたね
子供がいれば活発化する産業も多いし
ジジババから金取れるし
531:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:38:30.99 M4lBj8MQ0.net
中小は入るのは楽でもその後が地獄じゃね
公務員優遇しすぎて有能な人材が判子押すだけの仕事してるんだろ？
判子以外の仕事は準公務員に押し付けてさ
そりゃ国単位で落ちぶれるわ
532:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:38:58.53 rYLEKMVK0.net
有給消化率100%
たったこれだけで解決するぞ
533:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:39:00.04 LkZbrOVG0.net
氷河期世代を雇ってあげればいい。
534:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:39:00.98 hf0+uCts0.net
社会保障と財政の担い手だろう、この連中のおかげで
生活保護とか受けられるのだよ、感謝しような。
535:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:39:08.92 S850RR3Y0.net
>>134
まだバブルなんてレベルじゃないからなぁ
本当の人手不足はこれからどんどん加速していくだろうから
新規採用だけでなく既存への待遇の良化もこれからが本番だろうな
そうやって本当に景気がバブル化したとして、そこからピークが2年ほど続く
今はまだまだ前夜だな
536:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:39:15.28 ywV7sB4d0.net
>>490
非正規で異業種転々とするしか無かった氷河期涙目
キャリアパスなんて積む選択肢がねーのに
537:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:39:15.62 eqA7cyib0.net
>>48
538:4 安部関係ねーよそれ 今は円高でも円安でもない あえて言えば、中抜き社会がすべてを潰してる
539:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:39:24.47 auBKR9QZ0.net
氷河期世代は生活保護受けまくって社会に復讐してやればいいさｗ
540:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:39:28.60 Q6TihttM0.net
明治維新は縁辺から始まった
氷河期は幕末の志士のようなものよ
541:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:39:37.78 3bHTUE410.net
>>478
そういう芸術家志望の人って最終的にどこに落ち着くんだろうな。海外で行方不明にでもなるのか？
542:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:39:52.10 Ugq7+ZzX0.net
>>173
自己紹介乙
543:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:39:57.62 ZIrEHVDN0.net
>>2
これな
ほんと根性曲がってる
だから海外との競争に負けるんだよ
544:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:39:58.51 eNhfVV2T0.net
お前程度の会社でどうせ有名大学とかさらに見た目とかで
贅沢言ってるからだろうがボケ。
新卒以外や無名大なら余裕だろうにｗ
545:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:40:18.08 0ejyVP6b0.net
実力のある人間にとっては、
いつでも売り手市場
実力のない人間にとっては、
いつでも買い手市場
実力あ会社間にとっては、
いつでも買い手市場
実力のない企業にとっては、
いつでも売り手市場
氷河期とかバブルとか関係ないよ。
546:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:40:21.15 4/yfNCEu0.net
今回の解散は
テーマ氷河期世代にＢＩをだな。
自民も避けられんぞこの話題。
547:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:40:41.11 j87aQszp0.net
>>148
年間休日がゴミすぎ。
それで来るわけねえわ。
548:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:40:58.14 ewGgtD180.net
>>516
消費税増税
円安誘導(105円が適正です)
酒税法改正
TPPのためのバター難
少子化改善してない
549:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:41:11.98 Lk2NHODE0.net
氷河期の男は、生活保護を受ける権利があるよ
氷河期の女と、それ以外の世代は、７５歳まで働け
550:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:41:53.50 DAabsJZo0.net
上流国民には餌を与えて労働意欲を高めさせる 残業なし、育児休暇、自宅で仕事
下流国民には差別を与えて労働を半ば強制させる ニートという被差別階級の誕生
実に効率がいい。
特に差別によって労働させるのは金がかからない。
日本社会はこのままいくとナチス的社会に移行する可能性が高い。
551:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:41:55.02 oyG2fj7A0.net
中小に学生がこない理由なんて分かりきってるだろ
一に給料低い、二に安定性がない、三に魅力がない
大雑把に言えば給料上げて大企業にないような強みを積極的にアピールしていけば学生はいつかくるよ
552:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:42:04.94 ewGgtD180.net
>>524
BIやったらナマポでないぞw
553:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:42:18.41 4Otuo2o30.net
おれんときなんか役員挨拶もしないわ担当同士で雑談し出すわ
完全に放置プレイだったけどね、別の会社じゃ適正3回やらされて
あなたは嘘ついてます言われたし、他の会社でも扱い酷かったなあ
554:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:42:26.56 ywV7sB4d0.net
>>514
安倍はそんなに甘くないぜ
日本人を少数民族にする野望を隠さなくなってきた
555:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:42:27.11 y/Xl98Il0.net
基礎情報：ドイツ（2013年）
4. 賃金・労働時間・解雇法制
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
法定労働時間：平日1日8時間を越えてはならない(休
556:憩を除いた時間） 罰則：法定労働時間を超えて労働させた場合、15,000ユーロ以下の過料。さらに、当該行為を (1) 故意によって行い、それによって労働者の健康又は労働能力に危険を及ぼした場合、又は (2) 執拗に繰り返すことにより行った場合は、1年以下の自由刑又は罰金刑。 過失で健康を脅かした場合、6か月の自由刑又は罰金。
557:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:42:33.94 Lk2NHODE0.net
氷河期の男は、働いたら負け、で死ぬまで行くぞ
氷河期の男は、労働者階級のために生まれたのではない
資本家階級、貴族階級として、生きていくのだ
貴族の矜持を忘れるな
558:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:42:58.95 Q6TihttM0.net
ニートは思考力が高い
会社で退屈な時間を過ごすより、家で2ちゃんやっている方が
自分の頭で考える習慣がついて脳が鍛えられるから
559:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:43:23.51 3CtcbZSP0.net
年収は500万からにすれば？
560:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:43:26.92 4Wo5hGVu0.net
零細工場
従業員数 ２０人
休日 土日祝年末お盆
勤務時間 ８時間 休憩 １時間
残業 無し （希望すればあり）
スキル ＴＩＧ溶接（薄板、アルミ）
年収 ５００万
どう？
561:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:43:34.51 187yZaWM0.net
どうせすぐ辞めるやつは大勢いるんだから
第二新卒ねらいに特化したほうがいいんじゃね
562:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:43:48.54 3cMRtOuS0.net
俺は今となっては氷河期で良かったけどな
若者は前向いてガンガレ
あまり騙されんように
563:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:44:30.18 YDII18Pm0.net
>>433
でもそれって新卒と中途を比べてっていう比較論の問題で それ自体を理由に中途の人が間違ってるとはいえないわけだよな。新卒が与しやすいだけで。
なら採用側が何かしらの手垢のついた戦力を避けるってのは、対人関係の調整や再教育、労働条件の説明等における怠慢ともとれるわけで。
564:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:44:53.08 wbhpY7XH0.net
なりふり構わず取りに行くまでは、まだまだ選ぶ余裕があるんだろ
565:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:45:08.58 +gkifjUY0.net
いいから、初任給50マンにしなよ。
大企業のファーラウエイでさえ40マンだぞ？
中小ごときが勃ちうちできるか？甘えるな馬鹿中小w
初任給50マンで募集して誰も来なかったら初めてヒト不足にだって騒いでよし！！
566:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:45:18.32 ewGgtD180.net
>>535
ネタで言ってんのか
567:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:45:49.92 Lk2NHODE0.net
社畜なんて女がやるもんだ、が氷河期世代に課せられた命題だった
男なら、ビックになれ
バフェットやソロス（日本でステマされてたのがB・N・F)みたいな投資家や、
ジョブズやゲイツ（日本でステマされてたのがホリエモン）みたいな起業家になれ、と
氷河期世代の男は頑張った
もうお役御免だ
568:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:45:52.66 0ejyVP6b0.net
種明かしをするとだな、
マイナビやリクルートが企業に広告打ってもらいたいから
就職バブルとかって煽っているだけだよ。
求人広告で20年以上働いている俺が断言する。
569:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:46:05.13 wJShJXFc0.net
まぁよかったではないか応援してるよ
好景気というよりも単に弾数が少なくなってるような気がするがｗｗ
570:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:46:21.60 3bHTUE410.net
人手不足の中小は新卒をありがたがるより中途とる努力した方が人手不足はすぐ解消しそうだけど
571:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:46:25.44 BSDikwaI0.net
大企業に拾われなかった売れ残りにそんな低姿勢とは大変ですな
逆に考えるとFラン学生の方がおもてなしされていい気分になれそうだ
572:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:47:07.67 XDVr9fUE0.net
新卒しか採用しないスタンスに問題があると思うがな・・・
573:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:47:10.00 CGJfxdwl0.net
ｚｋｄが？ 「」V(とかで)ポスタh
574:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:47:19.70 ewGgtD180.net
>>540
大手はそういうのちゃんとやるから中途も採用してるんじゃないか？
中小は実態がバレると従業員が文句いうから
できれば分かってない新卒で済ませたい
中小の社長に新人を教育するっていう概念すらあまりないとこ多い
575:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:47:25.33 GX6x8uP+0.net
これだけ好景気なのに実感できないなら日本から出て行けばいいじゃん
なんで日本にこだわるの？
教えてあげるよ、それはね、実感できないくらい無能だから日本から出て行くこともできないんだよ
アベノミクスは大成功している、寄生虫朝鮮人や無能氷河期世代はうっとおしいから消えてね
576:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:48:03.86 N2FLqrcs0.net
>>524
BIとか寝言言ってないで就活しろよw
あちこちで人手不足だぞ。
577:名無しさん＠１３周年
17/10/05 17:52:19.73 5/JiNZhCL
安倍総理のおかげだな
民主党が続いてたらと思うと怖すぎる
578:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:48:21.54 4F4rKtzz0.net
氷河期氷河期ってスレ違いのジジイ共が騒いでるのなんなん？w
まともなヤツは結婚して孫が出来てもおかしくない世代だろ
生きてて恥ずかしくないんか？
579:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:48:23.03 d3iqZLxD0.net
人手不足の中小企業の社員だけど、クソ忙しいうえに給料上がらないよ。
580:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:48:25.44 24OIvhQS0.net
いいかげん企業の処女厨を治さんと
次の不景気とか来たら完全に破たんしちまうぞ
581:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:48:28.63 ewGgtD180.net
>>552
子供増えたら信じるわ
それまで黙ってろ
金と時間があれば子供は産まれる
人間はそういうもんだから
582:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:48:31.78 DY8acrRF0.net
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる
聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか
【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ？極刑に値する罪ですかこれ？晒し者にするなよ！」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮
2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。
そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメ�
583:塔g当たり前で泣いていた女学生が多かったな 今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて 祭りになってただろうな
584:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:48:32.65 3cMRtOuS0.net
ブサイクやけど氷河期のおかげで女にはモテるようになったわ
よくメシ食わせてもろたり酒飲ましてもろた
585:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:48:43.59 xAJbS6ue0.net
日本の人手不足あてこんで南朝鮮の奴等が日本に出稼ぎに来てるって本当なんだろうか？
南朝鮮の日本語学科が人気とかさ。
586:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:49:22.14 OWd9OhmC0.net
ま、中小企業なんてダメだわ。
創業して数年とかなら仕方ないけど、
何十年も続けているのに大企業に成長できず中小のままな組織には、
やっぱりそれなりの問題がある。
学生も人生がかかっているのだから、
わざわざ問題のある劣った組織に加わりたいなんて思わない。
中小企業なんて、人手不足なら潔く倒産しなさい。
587:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:49:31.84 fuaWCkXcO.net
いつ氷河期に謝罪するの
588:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:49:47.53 u7YNf2Ig0.net
>>555
安楽死施設を作ってほしいわ
589:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:49:49.08 34GcCzFQ0.net
>>561
昔から犯罪しに来るやつらに人気だろ
590:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:50:09.25 ghrhduTg0.net
新卒は大歓迎
新卒以外の他社で手垢付いた人はイラネって言うのが基本スタンス
591:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:50:17.48 Lk2NHODE0.net
石原さんに憧れるような同年代のビックな経営者が、
氷河期の男を作ったんだよね
彼らは本当に思ってたんだよ
自分たちの若いころのように、戦後の焼け野原の貧乏時代に若者の男を置けば、
未来の松下幸之助や本田宗一郎が生まれると
592:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:50:21.88 y/Xl98Il0.net
「正社員」という奴隷制
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
593:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:50:34.96 5Q91zTRh0.net
>>552
サヨクも大変だな
594:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:50:43.20 ewGgtD180.net
>>561
それは前からそうだよ
そして韓国人語学留学生は別に日本は嫌いじゃないよ
差別しないでやってほしいね
595:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:50:43.62 DAabsJZo0.net
大卒国家公務員
４５歳 出世が遅れ気味の係長 こみこみ年収９５０万
部下というか同僚は大卒の男女２０代２人と高卒の係長一人が平均的部署
地方中小企業部長
５５歳 会社の中心、社長の次くらいに偉い実力者 年収７００万
直属の部下
５０歳の主任のおばちゃん一人
５０－７５歳までのパートのおばちゃん２０人
これが現実
596:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:50:54.08 4F4rKtzz0.net
>>564
世代は関係ないな
単なる社会の落伍者の泣き言でしかない
597:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:51:14.05 y/Xl98Il0.net
日本のメンバーシップ（会員権）型の雇用は、サラリーマン経営者と労働者の共同体であり、彼らに命令する資本家がいない（個人株主の影響力は最小化されている）。
ここでは正社員は、資本の所有権ではなく、辞めると再就職できないという退出障壁で会社に閉じ込められる。そのタコ部屋のことを、私は「資本主義の否定」という意味でメンバーシップと呼んだのだが、厚労省にとっては美しい日本的雇用なのだろう。
欧米型の雇用契約はプリンシパルとエージェントの主従関係にもとづいているので、主人の目を盗んで怠けるエージェンシー問題が重要だが、日本は仕事に手を抜くと「村八分」になって左遷される長期的関係で強く動機づけられているので、
労働者は自発的に長時間労働し、エージェンシー問題はほとんど発生しない。
つまりフーコーが指摘したように、欧米の企業は規律＝訓練で統合された擬似的な軍隊であるのに対して、日本の正社員はメンバーシップ＝長期的関係という「見えない鎖」でつながれた擬似的な奴隷制なのだ。
だから小池和男氏などの調査でもわかるように、日本のサラリーマンは会社がきらいだが、効率は高い。Fogelの有名な研究でもわかるように、自由を奪われた奴隷は、檻の中でなるべくいい待遇を得ようと果てしなく努力するからだ。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
598:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:51:26.22 6yrpg/WR0.net
バブルの頃は内定出した生徒が他の企業と接触しないように
ハワイ研修とかあったらしい。復活しろよｗ
599:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:51:42.18 0J8fuLgv0.net
>>229
内定率なんてのは、
普通100%－失業率なんだから、
それ以下なのは不況と言っていい。
600:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:51:45.60 3Lk/mdCS0.net
>>512
ごめん、なんで今まで就職できなかったような無能氷河期をわざわざ拾ってあげなきゃいけないのか
本気で理解できんのだが
601:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:51:48.80 K9TVmjIe0.net
毎月ソープに連れていってくれるような中小企業なら入社したい
大手だとコンプラ的にダメだろうからな
602:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:51:50.15 Lk2NHODE0.net
>>557
穢れの思想は日本人の本質よ
だからいいんだよ
氷河期は、それはそれで日本がそういう政策して、失敗しただけ
失敗は全員が負う
603:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:51:51.75 LQrWoms30.net
日本人は奴隷的身分が好きだから。競っていい奴隷を目指す気持ち悪い不思議な民族なんだよ。
604:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:51:55.45 48xOPm4n0.net
中小は退職金無しでその分給料上げるべき
ボーナス無しの年俸制がベスト
数年で退職したい奴の入社希望者結構来るよ
大手以上になるように給料やらんとあかんけど
605:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:52:07.84 riZcSWpN0.net
>>512
ホントに人手不足ならトックに雇ってる。景気が良いと言ってるのは選挙用のプロパガンダで
実際の日本は東京以外は壊滅状態。仕事なんて何にも無い。コンビニすらどんどん潰れて逝ってる
606:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:52:30.60 kF7NYFni0.net
面接で見送りされたらお祈りフラグだから逆に即次受けるだろ
607:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:52:43.61 cWY7YENp0.net
ん？
学生だけ？
そりゃ、売り手市場になるわなw
608:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:52:49.80 VsdCHaR80.net
調子に乗って圧迫面接をしてた企業を絶対に忘れない
609:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:53:10.95 Lk2NHODE0.net
まあバブル世代まで引退したら、
所得税取れなくなるからね
介護保険とかも４０歳から徴収だから、穴が出るだろうね
まあ氷河期の男に文句言わないでね
国策でギャンブルして失敗しただけだから
610:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:53:21.10 ewGgtD180.net
>>574
人は足りないけど
金が余ってる訳じゃないからw
611:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:53:23.04 3Lk/mdCS0.net
氷河期世代って今まで何してたの？
まさか何年も何十年もずっと社会の不満垂れ流してた訳？
612:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:53:48.60 ewGgtD180.net
>>584
そうだね
そのリストは引き継ぐべきだね
613:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:53:50.91 jjjs0NAU0.net
>>42
それはないよ、超絶ホワイトで有名になった未来工業に応募者が殺到してるなんて話聞いたことないし
614:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:54:13.11 4F4rKtzz0.net
>>579
唸るほどの金を動
615:かして一軒家建てていい車に乗っていい女と結婚して子供育ててる層まで奴隷扱いするほどのマイナス思考って生きててどんだけ苦痛なのかなー
616:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:54:33.18 J7s6CK/70.net
>>587
正規雇用されずにいろんな会社を転々として働いてるに決まってるだろ
617:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:54:53.13 6DsO4rKE0.net
氷河期の俺
面接いったらあなたのことはパート社員として雇いたい。
時給800円で昇給なし
仕事内容は正社員と同じです
これ言われたのは忘れられねぇ
618:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:54:56.84 KkWIxsmT0.net
ニッコマ以下の会社は>>1ぐらいの規模の会社がボリュームゾーンだろ
資本金3億、従業員200人創業70年近くの日立の特約店
でもこのレベルの学生は頭悪いから、わかりやすい会社にばかり目が行って
>>1みたいな地味なBtoＢに興味ない
変な外食小売なんかより、>>1みたいな会社のほうがまだ幸せになれると思うけど
619:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:54:58.98 LQrWoms30.net
個人的に無能でも一旦新卒で入ったら安泰システムみたいなアホなことしてるから中国に抜かれるんだよ。まあ次は東南アジア諸国にも負ける没落集団にすぎんのにバカな奴らだよ。
620:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:55:07.71 ZIrEHVDN0.net
>>555
>生きてて恥ずかしくないんか？
全然
恥じるようなマネしてないし
621:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:55:20.62 m8b0ZSLN0.net
北朝鮮のミサイルよりも日本の官僚(泥棒)による年金減額ミサイルのほうがよほど危険！！
日本の年金制度が海外と比較したランキングで25カ国中23位に
・・・・・・・・・・・・・・・ 総合指数
１．デンマーク・・・・・８２．４
２．オーストラリア・・７９．９
６．スウェーデン・・・７３．４
１４．フランス・・・・・・５７．５
２３．日本・・・・・・・・・４４．４
スウェーデン 最低保障年金 全額国庫 負担 支給65歳～（2002年は月額で単身者は約87,000円）
国と地方の税収：88.2兆円 (100%） の使いみち。公務員への人件費：49.2兆円（55.5%)、
国債費（国の借金の元本と利子の支払 い）：23.4兆円（26.9%）、国民へのサービス：15.7兆円（17.6%)
平成23年 年金保険料徴収額：11.1兆円 年金の公費(税金)負担額：10.9兆円
世界で最も「税金が高い国」トップ10『A BC News Pointより』
1位：アルバ（西インド諸島）
2位：日本
3位：イギリス
5位：アイルランド
6位：スウェーデン
世界の公務員平均年収
1:日本・・・・・898万
2:アメリカ・・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・・・198万
7:ドイツ・・・・・194万
日本の官僚は自分たちには厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・冷血・無能・強欲集団。
国連から最低保障年金を作るよう勧告
URLﾘﾝｸ(www.jprime.jp)
武田邦彦：財務省の人間は人間のカス。ただ利権を貪っているだけ。
役人というのは生活保護者と同じ。役人の２／３は何の役にも立ってない。
622:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:55:24.97 ej60gJHd0.net
>>537
スキルで大半が弾かれる
623:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:55:37.87 0ejyVP6b0.net
売り手でも何でもないって。
優秀な学生に内定が集中してる�
624:ｾけ。ゼロの奴はゼロ。 これは企業側も一緒。
625:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:55:43.29 1ZpzvLNv0.net
新卒以外ならたくさん来るだろ
年齢で選ぶなよ
626:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:55:47.96 4F4rKtzz0.net
>>587
普通の人は仕事して結婚して子供作ってるよ
そうじゃない一部の無能がすごい五月蝿いだけ
627:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:56:13.10 ewGgtD180.net
>>592
誠意あるじゃん
そこは昇給は実力制ですとか言ってくるとこだぜ(もちろん上がらない)
628:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:56:23.25 kA9kW8Mf0.net
問題は待遇と昇給
１５万そこそこで昇給も微量で将来性が無いようだったら景気がいいとは言わない
昔は高待遇に年功序列が保証、今はそれとは違う
629:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:56:30.60 Lk2NHODE0.net
まあ公務員天国は終わるよ
搾取する対象がいない
これからはタコの足食いだね
630:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:56:38.49 u7jYzbb90.net
無能世代再び
楽して入った世代は無能多すぎ
631:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:56:49.99 N2FLqrcs0.net
>>558
金と時間だけ余っても、遊興に消えるだけ。
人間が子作りに励むのは、命の危機だよ。
大停電の時にベビーブームが起きる実例が有るだろ。
もっと身近に、テロや戦争で命の危機を感じた方が出生率は上がる。日本はあまりに平和過ぎた。
人類社会に適度な戦争は必要なんだよ。
632:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:57:10.76 ZrPT/dsH0.net
>>492
で今は北の大地で落ち着いてるの？
633:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:57:19.28 Q6TihttM0.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
634:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:57:35.31 4/yfNCEu0.net
>>530
生保は見下し感があるので
それを工夫できるか自民に問われる
そうでなければＢＩ支持する政党に票が流れるかもしれんな
635:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:57:36.12 ActxaXlV0.net
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
636:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:57:43.58 C8reIu7c0.net
オラジジィだけど元気、でもどこも採用してくれない？それで微々たる年金で死ぬまで生活しろと？
637:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:57:45.88 aoVSyWFi0.net
俺は家にいたくなくて実家の家業を継がずに中小の学習塾にはいった
ただ職場は完全ブラックどころか労基違反だらけ
終業時間は絶対守らない、残業しても勝手にPCが退勤を22時につけるから残業代0、休みも月4日すら守られない
2年粘ったけど新人が1ヶ月で辞めた時に教室長が「変に理想が高いやつが来たら困る」と言ってるのを聞いて俺もやめた
親父の会社に入るために簿記2級を3ヶ月で取って、経理部に入ったらホワイト過ぎて泣けた
完全週休2日に毎日定時上がり
俺が社長の息子だからじゃなく、みんながそう
17時20分にはもう事務所を閉められる、すごい
世界はこんなに白かったんだ
638:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:57:51.18 v4/dadwI0.net
新卒採用に拘るのは馬鹿
639:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:02.11 rT7If3yo0.net
>>173
まぁ、氷河期のおっさんわいてくるわな
どこの世界にあと40年働ける若者とあと20年働けるかどうかの中年を天秤にかける企業があるかっての
640:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:02.77 Lk2NHODE0.net
>>605
それもただの経験則だよね
戦後のベビーブームという
老人が昔を思い出して言ってるだけなんだよね
若者を就職難にして貧乏にすれば起業するとかもさ
641:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:05.21 ActxaXlV0.net
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが
アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。
アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
642:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:08.73 u7jYzbb90.net
>>602
ほんこれ
いまは人手不足だけど雇用の質が悪すぎる
643:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:20.50 /BCMa7iq0.net
人手不足って今まで何してたの？
まさか何年も何十年もずっと採用も人材育成もサボってた訳？
644:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:27.04 ewGgtD180.net
>>605
とりあえずネット切断したら
産まれると思うわw
645:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:31.37 p3kU76AR0.net
この時代内部の仕事雰囲気なんてSNSやなんやらで簡単にわかる そりゃ給料や良いとこ行くわな 大体やりたい職業がYouTuberでそっちの方が夢も給料も高いからな
646:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:32.59 S41KP24O0.net
>>1
おまえら中小企業が氷河期の時に学生に対してやったこと覚えてないだろ？
647:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:44.06 ZIrEHVDN0.net
>>567
経団連の企業を全部潰した上でそれやってれば
松下幸之助や本田宗一郎に替わる人が生まれたかもしれないけど
既存の大企業を優遇し続けて新しい芽を潰し続けたからな
648:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:52.66 3cMRtOuS0.net
>>607
俺はいつもトボけた振りして面接してるぞw
氷河期の基本スキルです
649:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:53.13 4F4rKtzz0.net
>>613
しかもその中古期間は職歴無しとかなww
650:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:58:59.79 WOJw2B6+0.net
>>1
韓国ほどひどくはないが日本も中小なんか就職したら
人生負け組決定だもんな
そりゃ新卒が嫌がるに決まってんだろｗ
651:ｗｗｗｗｗｗｗｗ
652:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:59:04.91 LQrWoms30.net
アほどもは負債を資産だと思って幸せだと思っているからな。お気楽お馬鹿な奴らだよ。
653:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:59:06.95 xAJbS6ue0.net
>>570
大統領が天皇に土下座しろって言えば支持率上がる国のヤツ、
悪いが一切信用できないわ。
サンフランシスコにも慰安婦像建てたんだろ？
654:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:59:21.03 S41KP24O0.net
>>618
まあな…
止めて欲しいと思うけど
ゲームが面白ければ面白いほど少子化になるわな
655:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:59:35.25 6yrpg/WR0.net
>>579
女性キャリアの結婚、出産を苛烈に攻撃するのは現状を不満に思いながら
我慢してる女性って言うもんな。
不満な現状を変えるのではなく、自分と同じように不満なまま我慢しろって
要求するのは国民性かも？
656:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:59:37.54 ewGgtD180.net
>>608
富裕層、公務員、地方ドカタは自民
その他は野党に流れて行くな
657:名無しさん＠１周年
17/10/05 17:59:48.46 XD3WqZyn0.net
でも学生じゃない年齢層は余ってるんだろう？
658:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:00:04.93 S41KP24O0.net
>>570
日本に来て竹島は韓国の物ニダとかやられてみ
いっぺんで嫌いになる
659:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:00:06.06 sZ+bA+Aa0.net
ゆとりが、ますますゆとりになるなｗ
660:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:00:45.02 T8WwhMxV0.net
給料高くて有休申請しやすくて残業マシマシやサビ残強制とかでなければ来ると思うよ
最悪給料は高くなくてもいい
661:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:00:48.46 IKHYbCvT0.net
この状況で与党を支持しない若者やその親って駄目だと思うぞ
逆に与党の支持を落とす最善策は景気悪化、就職難にすること
今の野党を支持するということはそういうこと
662:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:00:55.17 0ejyVP6b0.net
>>630
転職市場は正直、企業側が選びたい放題。
これマジよ。
663:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:01:02.63 Lk2NHODE0.net
>>621
所詮、老人のノスタルジーですわ
まあ、氷河期作った背景には、間違いなく今の８０代９０代ぐらいの人（特にビックな創業者）のノスタルジーがあるからね
自分はそういう記事みたからわかるんだけどさ
664:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:01:19.19 NzjnvPNQ0.net
日本は新卒一発勝負だからな
欧米みたく会社をステップアップして渡り歩く慣習にしないと
665:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:02:19.01 6UH7RpIm0.net
日本人の若い人は
週休５日制だの
残業ゼロだの
月給は３０万
という条件を突きつけてくるから
もう若い人の採用は弊社では止めて、中高年ね外国人に採用のシフトを変えたよ
バカ馬鹿しくて日本人の若者は余程のことが無い限り今年から求人は出さない
666:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:02:41.79 ewGgtD180.net
>>626
まあその…例外かもしれないけど
韓国人留学生の友達いたんだよ
もう国に帰っちゃったけど
礼儀正しくて、普通の子だった
客室乗務員になりたいって言ってたけどどうなったかなあ
韓国は嫌いだけど韓国人は別に嫌いじゃないな
667:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:02:59.60 LQrWoms30.net
正社員など個人として何の役にもたたん。定年後は電球一つ変えられん無能集団にすぎん。ただ制度守られた卑怯もの集団にすぎんよ。
668:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:03:45.81 Q6TihttM0.net
現代人に必要なのはニートを見習う勇気だ。
669:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:04:03.85 fuB4BvxY0.net
中小も大手も関係ないよ。
賢い悟り世代は、ブラックかホワイトかで決める。
深夜残業確認も自らの足でおこなうから、
ブラインド下ろしても無駄。窓がないオフィスならブラックと判定。
�
670:lットで悪口かかれている会社もＮＧだな。 それがけの遺恨があるって事。
671:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:04:32.26 IKHYbCvT0.net
>>639
政治信条の話を避ければそんなもんだよ
日本人の左巻きのほうが
672:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:04:43.68 Lk2NHODE0.net
氷河期の優秀な男は、最後の日本の知性だけどね
ここを使えば、日本の一発逆転もありかもしれないけど、
まあむりだろうなぁ
673:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:04:56.91 1aBp2PxX0.net
>>2
ホントだホントだ‼
さんざん今まで偉そうにしやがって！
ざまあみろ！
674:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:04:57.85 3cMRtOuS0.net
時給800円のフリーターから年収400の正規まできたけど奴隷搾取が酷いから去年辞めた
次はどんな所かなあ
675:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:05:02.67 6DsO4rKE0.net
>>637
うちは外国人を積極的にとってるけど
外国人にすら逃げられてるな
大企業なのに人がきてもすぐやめちまう
676:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:05:22.41 y/Xl98Il0.net
基礎情報：ドイツ（2013年）
4. 賃金・労働時間・解雇法制
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
法定労働時間：平日1日8時間を越えてはならない(休憩を除いた時間）
罰則：法定労働時間を超えて労働させた場合、15,000ユーロ以下の過料。さらに、当該行為を (1) 故意によって行い、それによって労働者の健康又は労働能力に危険を及ぼした場合、又は
(2) 執拗に繰り返すことにより行った場合は、1年以下の自由刑又は罰金刑。
過失で健康を脅かした場合、6か月の自由刑又は罰金。
677:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:05:24.94 6UH7RpIm0.net
若い求職者は企業をナメてかかっているからダメ
採用枠は全世代、全地球規模で募集をかけているよ
ちなみにウチは製造業で一部貿易もしている
年商５００億程度の中堅企業
678:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:05:40.87 4Otuo2o30.net
学生は活力朝礼っての動画検索して耐性付けといた方がいいよ
人事や採用担当は入れるのが仕事だから人手不足でヘコヘコだけど
入っちまえば企業のもんだから
679:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:05:47.05 d8jTNTem0.net
給料上げ無いとと来ないと思います、
福利厚生で大手企業にかなわないん
だから、それなりに出さないと人は
来ない、アットホームとか夢が実現
とかの言葉じゃ騙されてくれないぞw
680:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:06:23.38 HNdgou3S0.net
池沼ギリギリの学生も内定貰えてて異常
681:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:06:36.13 fuB4BvxY0.net
>>633
いやいや、給与やすくていいから １０万でいいから。
但し、残業、休日出勤、転勤、休時間労働、なしな。
682:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:06:56.23 19LvZtUn0.net
>>389
70歳定年(年金支給開始)って言い出してるのに、新卒採用とやたら小刻みな年齢差別は死守だからな
>>446
就職氷河期は社会の無理解と思考停止こそが悲惨で残酷だった。結局、就職氷河期世代にしか要求しない自己責任論が代表例だな。
683:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:07:07.91 ewGgtD180.net
>>652
それ取ったはいいけど
会社のお荷物になるじゃん…
無能捕まえても意味なくないか
684:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:07:10.34 jB8TcH2/0.net
「報酬を上げる」これ以外はいらないから
685:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:07:55.28 fuB4BvxY0.net
給与上がっても納税増えるだけ、
拘束時間が短い方がいい。
今の奴隷って、短くて毎日
686:残業３時間、６時間が標準。 多いと月２００時間になるからね。
687:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:08:22.39 6UH7RpIm0.net
新卒採用なんて怠け癖のついた「ゆとり世代」ばかりだから採用すると大変な目にあう
688:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:08:24.82 ZIrEHVDN0.net
>>636
似たようなので明治維新に対するのもあるな
若い侍が主導して成し遂げたみたいな
あれ老人がどれだけサポートしたと思ってんだか・・・
689:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:08:51.50 ewGgtD180.net
>>658
今の新卒はゆとりじゃないぞ
690:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:08:55.76 7FAlNkc50.net
今の経営者の本音は
あと数年逃げ切りたい、だぞ
賃金上げろ？それって大幅な損失だぞ
「確実」な損失
その分こき使ったほうがマシ
現場ドヤして動かしたほうがマシ
そのほうが逃げ切れる可能性が高い
過労死？社会問題？倒産？
それは「確定」してないね
賃金上げたら損が確定するだろうがコラあ
691:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:08:57.18 0ejyVP6b0.net
給料より資格手当や福利厚生が重要。
692:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:09:04.05 fuB4BvxY0.net
>>656
報酬は、休みでいいよ。
出世には全く興味ないし、使う時間がない金もイラネ。
693:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:09:08.19 WOJw2B6+0.net
中小なんかに就職したら人生詰んだも同じなんだから
新卒が就職したいわけね～だろ
中年ニートのおっさんでも雇えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
694:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:09:20.98 OOz1Pb3Z0.net
>>73
fラン行く奴より不登校や引きこもりがマシだと思ってんの？
2ch脳ってやばいな
695:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:09:32.70 6UH7RpIm0.net
松茸じやあるまいし、採用人材を国産に偏る風潮はもう止めるべき
696:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:09:42.53 dg3spt5Z0.net
リーマンショック世代は捨てたくせに何言ってんの？by29歳無職
697:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:09:43.46 T8WwhMxV0.net
>>653
なんか仕事やってると工場でパン眺めるような仕事楽そうと思えてならない
頭空っぽでできる仕事がしたい
698:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:09:44.75 48xOPm4n0.net
新卒の給料あげると既存従業員の給与も上げんといかんからな
中小は金に余裕ない
699:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:09:46.29 3cMRtOuS0.net
そういやずっと35歳までの年齢制限かけてた会社が40歳になってたぞw
今更遅いわ皆見透かしとる
700:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:09:49.67 Lk2NHODE0.net
奴隷として適応してしまうと、重要なものを失うんだよ
昭和のベンチャーの社長もそれをわかっていた
だから、氷河期の男を作ろうなんて話になったのさ
701:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:09:55.27 fuB4BvxY0.net
賃金上げろともいわんよ。
残業減らせ、当たり前の事しかいってないがな。
702:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:10:15.87 DUgjlTtr0.net
よかったな氷河期
もてなされたか氷河期
就職しなよ氷河期
703:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:10:23.85 14VoeFKj0.net
>>1
なにこの社長w
やる気が少しでもあるから面接きたんだろw
潰れろw
704:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:10:55.98 fuB4BvxY0.net
デスクワークの事務所への１８：００～翌朝８：００までの
送電禁止。このくらいやれよ、政府。
705:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:10:56.34 lAc0mnJO0.net
>>655
無意味ではない。頭数だけ揃えりゃ利益になる企業だったら成立する。
他の奴が無理してとりあえず仕事を仕上げりゃ、"外からは"文句が出ることもない。
706:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:11:11.55 Frw3bWPu0.net
おもてなしとかいう無意味な精神論いらないよ
初任給手取り３０万出せばいいだけ
707:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:11:14.75 6yrpg/WR0.net
>>587
自己評価の低い者は自身の加点というイメージを持てないから他者の減点を望むようになる。
彼らは自己利益が減少し続けてても、他者損失がそれ以上に
708:増大してれば喜びを見出せる。 何をしてたか？ 自身よりもっと不幸な人はいないかと探してた。 自身よりもっと不幸にできる人はいないかと探してた。
709:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:11:52.85 jWeZLWSS0.net
解雇自由化にして人員調整できるようにしてやれよ
710:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:12:17.52 HekqKcNN0.net
>>547
人材不足については中小の方が大手よりよっぽど深刻に捉えているというよりあきらめている。
使えるやつを育てるためには時間が必要な事はよく分かっている。
だがカネも人も資源も全く足りない。大手のようにノンビリ社内工場で一級の技能をなんて余裕は無い。
711:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:12:18.95 fuB4BvxY0.net
たしかに中小は面接の練習程度にしか使われないな。
本命の大企業面接の経験値あげるために、
お得意の圧迫面接でもしてやれよ。
712:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:12:52.79 1VLtTzbF0.net
>>29
バイトの面接でも説教だったわ
あの頃はまだまだ若かったのに
713:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:13:24.58 4/yfNCEu0.net
氷河世代総選挙だな
714:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:13:32.47 DUgjlTtr0.net
氷河期はこじらせると、ネトウヨになるというからなぁ
心配してたんだよ氷河期
真っ当に生きろよ氷河期
715:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:14:01.32 fuB4BvxY0.net
最近の大企業はあてにならんぞ。
大企業がつぶれても周辺の零細がすべて生き残ってるって皮肉。
シャープ、ルネサス、富士通、ＮＥＣ，電通、 とブラックだらけ。
東芝も来年債務超過だよね。
716:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:14:22.77 0ejyVP6b0.net
営業なんて基本給20万にして
その代わりにインセンティブを超高くすれば良いだけ。
これが一番使える人間が集まる。
717:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:14:35.62 6yrpg/WR0.net
>>679
行く行くはそこに行くとしても順番とタイミングってもんがある。
雇用の流動性を高めてからでないと平均所得だけが下がって
効能より副作用の方が勝ってしまう。
718:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:14:40.69 fuB4BvxY0.net
ヒント：高橋まつり で検索。
719:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:14:49.29 dwB78rFS0.net
>>668
パン工場のバイトは底辺中の底辺。ブラジル人とフィリピン人だらけ。楽な仕事な訳がない。
720:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:15:12.79 Of5VLYkf0.net
＞社長から「焦りから入社に積極的でない就活生を面接にあげたのでは？」と指摘されてしまった。
いや、だから選べない状態だって事すら報告が上がってないのかよｗ
そんな風通しの悪い中小企業だから断られるんじゃね？
721:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:15:28.79 4Otuo2o30.net
>>670
定年70歳になれば中間点は46歳になるよな、そこで半分
こりゃあさらに上げないと社会としてはダメだろな
722:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:15:51.77 HekqKcNN0.net
独自の商品も無い下請け。
独自の販売網も無い下請け。
ただ人に言われたのを作るだけの下請け。
別に会社はいくらでもある値下げできないなら他所へと言われるだけの負組。
そんな企業に一体何処の誰が行きたい生きたいなどと思うだろう？
723:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:16:03.63 fuB4BvxY0.net
民主時代に誕生したブラック企業。
超売手市場でブラック企業が次々と倒産。
やっぱ安倍に投票だな。この流れを止めるな。
724:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:16:12.06 sX2jAJuf0.net
ここまで時代が進んでるのに現在進行形で昔の氷河期恨み節を書き込むアホ
本当にコイツラは人生を無駄に過ごしてただけなんだなあ
どうでもいいけどwww
725:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:17:02.33 m30VqY6B0.net
二週間前に常勤のアルバイトにありついた俺（氷河期）は
726:景気に救われたと思っておく アベノミクスの成果？かどうかしらんが 自民の人に入れようかな
727:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:17:37.66 HekqKcNN0.net
氷河期に苦労して経験積んで資格もがんばって取りまくったなら
今はひっぱりだこのはずなんだけどな。
728:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:18:06.36 fuB4BvxY0.net
>>692
東京エレクトロンデバイスの事ですか。
納期は死守、おやの死に目にもあえません。
納期は死守、仕様変更は毎日。
スーツという名の奴隷服をきて顧客と上司にへつらうのが業務です。
ドＭ向けの会社ですよ。
729:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:18:07.88 uIMrkvQR0.net
大手は危なくなっても税金で助けてくれるからね
730:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:18:27.06 xzzODrpl0.net
昔の超売り手市場のとき勘違い野郎が続出したんでしょ？
731:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:18:43.95 fuB4BvxY0.net
奴隷としては最悪だけど、配当いいから、
株主としてつきあうならいい会社。
732:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:18:54.05 Frw3bWPu0.net
なんていうか、景気の良し悪しで態度の違いが大きすぎるんだよな日本は。
景気の良いときも悪いときも「普通」にやったら？
それと売る側と客、荷主と運送人、親会社と下請け、
いちいちそういうのにおおげさな意味付けして苦しんでるんだよ
海外を少しは見習ったらどうだ？
733:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:19:10.13 OJLM3HNk0.net
>>686
光通信みたいな社風は社長自身に圧倒的な営業力が無いと通用しない。
中小企業は平等を求めるから、電通と違ってコネあって仕事取って来る人は冷遇されるおかしな社会。
734:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:19:22.33 7MdPJDyp0.net
バブル面接時代、交通費、宿泊費、お土産がついて会社面接を掛け持ちして個人情報を数万円で売りさばいて稼いでいた連中を見て
こういう人たちが会社内の競争に勝ち残っているのだろうと入社前から黄昏ていたのを思い出す。
ほかにとって代わられる企業じゃ新卒のくそ虫に好待遇も致し方なかろうがそれでは舐められるだけだわなぁ。
馬鹿で従順でいいなら短期高給のバイトや派遣でしのいだほうが安上がりでましだ。
735:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:19:49.98 WbmtnhuX0.net
正社員の採用じゃなければ、バブルの頃の就職難には及ばないな
736:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:20:05.34 fuB4BvxY0.net
三菱電機も自殺だしたよね。電通も自殺だしたよね。ＮＥＣは本社ビルから綱なしバンジーだしたよね。
737:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:20:37.12 LQrWoms30.net
日本独自のなんたらこうたらも無効化されちまうよ。条件が揃えば無意味化される。だから無意味だわ。
738:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:20:39.58 iIcoVobp0.net
>>596
素で疑問なんだが
日本より物価の高い国で日本のバイトより低い年収の公務員ってどうやって生活してるんだ？
739:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:20:40.58 5R+pPV330.net
素人集団の民進系にはまかせちゃダメ
戒
740:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:20:49.28 eA4+P2K30.net
>>2
ですよねー
741:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:21:10.61 m30VqY6B0.net
>>696
氷河期の俺は頑張って司法書士とったけど
発達障害持ち判明でどうにもならんかったぞ
踏んだり蹴ったりだが。
まだあきらめてない氷河期世代甘くみるな
742:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:21:33.02 kp8xrBrp0.net
寄せ餌をまいて気を引くのもいいけど
待遇の良さで釣り上げるほうがいい人材が集まるんじゃね
743:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:21:52.15 sZ+bA+Aa0.net
少子化時代に、バブル期と比べる意味が分からん <
744:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:22:09.87 IJg3ZRvR0.net
当方40代
資格は会計士（合格のみ）、社労士、行政書士などありますが、
相変わらず介護等の底辺職をローテしている今日この頃です。
新卒未満の地位・給与等で何ら差し支えございませんので、
是非とも採用宜しくお願いいたします。
ええ、国民の責務として、万が一労働条件・会計処理・納税等に疑義を発見したら、
遠慮なく当局にタレコミさせていただく所存ではありますが。
745:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:22:21.92 fuB4BvxY0.net
働いたら負けだよ。
奴隷経験は必要だけど短い方がいい。
はやく不労所得生活者になろうぜ。
746:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:23:39.97 ZIrEHVDN0.net
>>701
日本人は心根が卑しいのさ
747:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:24:35.97 4Otuo2o30.net
>>167
企業は氷河採用するほどウチは落ちぶれてないって考えあるしな
748:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:24:42.42 fuB4BvxY0.net
>>713
会計士って公認会計士、なら事務所をひらきなよ。
介護等の等って、ホームヘルパー一級は取った？
介護やってる人は立派だと思うよ。
749:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:24:47.69 AZ0h3ZJC0.net
>>14
・初任給を激安に設定出来る
・ノウハウ吸収も早い
・体力的にも持つ
・ブラック企業でも「こんなもんか」と洗脳しやすい
・昇給も同様に抑えられる
・長期間こき使える
取って洗脳したら一丁上がりよ
750:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:25:32.85 fuB4BvxY0.net
>>713
なら、富士ソフトの２重派遣の垂れ込みよろしく。
751:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:25:47.01 QiqkUHJN0.net
あの鉛筆会社は今年の採用状況はいかほどだろう
752:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:25:59.47 HekqKcNN0.net
>>710
貧乏くじハズレクジを引き当てる才能があるんだなきっと。
753:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:26:45.79 6yrpg/WR0.net
>>695
例えば大手企業が新卒採用数を増加させると、その大手の数多ある取引先企業は
新卒を採りにくくなる。
そうすると、そういった取引先企業は採用基準を下げて必要数を確保しようとする。
一見、関係なさそうでも回りまわって実はみんな繋がってる。
ただ、影響の波及にはタイムラグがあるから、それが直ぐには目に見えなくて。
目に見えるようになった時には初動から時間も経ってるし因果関係は複雑化してる
から、結果から原因を辿るのは酷く難しいってだけ。
754:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:26:51.86 CpAK7dMf0.net
アホだろ
755:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:27:00.28 fuB4BvxY0.net
>>718
そうだね。そんでもって社会情勢かわったら
リストラで廃棄して、また新しい材料仕入れればいいからね。
756:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:27:52.86 BuHAT/aW0.net
同一労働同一賃金に反対する 民進左派と連合を皆殺しにしろ。
757:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:28:02.12 fuB4BvxY0.net
>>720
三菱グループの鉛筆会社ですね。
ロゴが超かっこいいよね。
758:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:28:19.30 ih+78FpZ0.net
氷河期世代のおっさんが行ったらどうなるんですか？
759:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:28:23.27 4Otuo2o30.net
>>719
あべし時代後もやってんのか
Tグループも求人出しまくるの何とかしろよ
760:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:28:30.61 M2Fejphk0.net
今年の新入社員を入社させる為にとか考えてる時点でそんな会社ダメだろ
今まで働いている社員への待遇が良ければ自然にうわさが広がり優秀な人も応募してくるよ
現在の社員をないがしろにしておいてうちの会社は良いですよなんて言って�
761:熬Nもそんな嘘に騙されない
762:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:28:32.19 ucUZu4j+0.net
三菱鉛筆は三菱グループでは
763:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:29:25.34 laEZlcAB0.net
大手が非正規を求めてるからなあ
みんなそっちに行っちまう
764:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:29:43.68 fuB4BvxY0.net
>>730
なにいっての三菱グループだよ。
どこかの大手銀行に名前つかわれて迷惑してるけど。
765:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:30:03.68 OJLM3HNk0.net
中小企業はアホな経営者がいるから気をつけてくださいとしか言えないね。
766:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:30:24.51 GEXZ4yQq0.net
身の丈に合わないところに入った後に困るのは本人達だけどね
劣等感と常に戦うはめになる
767:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:30:31.51 KKcYrPAf0.net
１部上場の大手でも業種や部署によって相当ブラックな環境だから覚悟しとくべし
中小や系列の方が階層は下がっても緩く長生きできることもあるし
出向や客先勤務は会社組織で働く力が自社勤務より付かないが
自社にない技術＆技能や業務経験が培われる
あと努力次第で担当ベースでのコネができるから
将来の転職で役に立つ場合がある
中小の場合は業界での立ち位置、上流との繋がり、資本提携関係とか
パートナーシップの有無で安定性が変わる
独立系中小は基本きつい
768:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:31:13.91 gf/3A2MS0.net
BI（ベーシックインカム)はよやれや by 氷河期世代
769:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:31:17.32 fuB4BvxY0.net
三菱グループ 本物は金 偽者は赤 これ常識。
770:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:31:31.52 aDtdfYVI0.net
民主党 ： 「新人が取れない日本タヒね」
771:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:31:52.06 0ejyVP6b0.net
>>729
核心をついたね。
マジで理系の優秀な人材は先輩からの紹介が多いんだよね。
772:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:31:59.38 ooHZUz4X0.net
大企業みたいな、歯車の一つじゃなく
大胆に個人で能力を発揮できるなら、
中小でもいいんだけどさー、いかんせん
中小の方がピラミッドと化しているんだよ、
人間関係も中小の方がわずらわしいし。
低脳の先輩に睨まれたら、人生最期、ちーん。
773:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:32:07.50 IJg3ZRvR0.net
>>717
会計士登録には2年の監査実務が必要
そのためには監査法人に就職する必要があるが、（当然ではあるが）高齢なので門前払い。
「合格のみ」と書いたのはそのため。
介護は「介護福祉士」でやっている。
数ある国家資格でも、アマ無線4級や原付と並んで最もカンタンな資格だけどな。
774:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:32:38.11 nHF983hH0.net
俺の会社でも民主党政権の頃は圧迫面接していたけど
今じゃとても出来ない、人が足りない
775:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:32:55.29 dPr1TXiC0.net
「あ、いま圧迫しましたね？もう面接受けるのやめちゃおっかなー」
776:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:32:58.09 fBEADR7S0.net
>>2
氷河期＆リーマン世代涙目
777:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:33:06.54 fuB4BvxY0.net
ベーシックインカムは平等でいいよね。
財源は生活保護、健康保険、年金を全て廃止、審査員と監視員は全員クビ。
そのお金を日本国籍所有者で均等割りするだけ。
778:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:33:15.37 X1ib6yk4
779:0.net
780:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:33:30.80 fBEADR7S0.net
>>4
潰れやすいから転職しやすいです！
781:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:33:37.09 6yrpg/WR0.net
>>718
中途より新卒、高卒より大卒、女より男、これが辞めない順番なんだよな。
新卒逃したら転がり落ちるだけって現実があるから、凄くもないが酷くもない
そこそこの大学の新卒男子は企業として最も使いやすい人材。
782:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:33:49.51 KLgJyhYt0.net
普通に中途市場も求人たくさんあるんだよな、氷河期をいつまでも
しつこく言い訳にしてるジジイはそろそろしねよ。
お前は今新卒だとしてもブラックにしか入れなくて潰れるのがめに見えてる。
783:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:33:56.50 fuB4BvxY0.net
ベーシックインカムいいけど希望の党は公約まもらないと思うから投票しない。
784:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:34:06.82 X1ib6yk40.net
リーマン世代って今何歳?
785:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:34:12.41 AQPdIwGK0.net
>>717
公認会計士って試験合格しても会計士補としての実務経験がないとダメなんだっけ？
だとすると…
786:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:34:13.58 jmb6LL1l0.net
>>4
ホントこれ
787:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:34:39.63 dPr1TXiC0.net
>>741
30超えて会計士ってあーた
せめて税理士にしとけば良かったのに
会計士なれないと税理士業務もできないしな
788:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:34:45.95 fuB4BvxY0.net
減税が公約で政権とったとたんに増税する民主党。
高速道路も無料になるはずだったけどね。
789:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:34:48.60 /MuwL5Y40.net
団塊ジュニアの被害者意識は異常
なにが氷河期だよテメーらが無能なだけだろ
Fランゆとりの方が遥かにマシだわ
790:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:35:31.83 7myZQM2t0.net
給与と休日数、あと何人書類で応募してきたんだよ
そこ言ってくれないと選り好みしてんのかホントに人がいないのかわかんねー
791:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:36:24.75 uinuQx/B0.net
そこまでして新卒取るより割食ってる氷河期を何人か雇って使えそうなのを残すほうがいいと思うんだがそういう発想はしないのかね？？？
792:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:36:40.54 OJLM3HNk0.net
>>757
今、ハローワークに求人出すと100人来るから出せないと言ってたよ。
793:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:36:40.65 CyukyPDi0.net
就職戦線異状なし！
794:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:36:47.30 fuB4BvxY0.net
>>754
頂点資格は介護士だっけ？
いまや社会的尊敬度は看護師や医師と同列と聞くぞ。
795:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:36:51.77 bjWPD8ut0.net
新卒で若さを売るか
中途で経験や技術を売るかの違いだろ？
中小は人を育てる余裕がないから経験のある中途を欲しがっている
796:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:37:13.08 5M/x0uWM0.net
ほんとうに売り手市場なの？
ちょこっと就職サイト見ても
大して求人出てないぞ
797:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:37:37.85 X1ib6yk40.net
>>756
駅弁が今の旧帝レベル
当時私大偏差値60超えが
今はワンランク上でいける
今はいい時代よ
予備校も廃れるわけ
798:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:38:08.11 /MuwL5Y40.net
氷河期世代の被害者意識が強くて笑う
本来なら社会を引っ張っていくべき大人が責務を果たさずに、国のせい時代のせい社会のせい人のせいと、ガキみたいなことを10年も20年も言っとる。
今からでも遅くはない。遅過ぎたといって今始めなければもっと遅くなる。そろそろ自分の責任で人生を築けよ！！
799:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:38:35.59 f4neRJxF0.net
>>７５７
４０
800:すぎの新人を２０代上司が命令して使うのは現場の秩序感覚を狂わせるのですよ。
801:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:38:46.07 X1ib6yk40.net
わかりやすくいうと
氷河期までは日駒レベルが
今はマーチいけるくらいになってる
802:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:38:54.37 b1+XOCyb0.net
>>758
腐ってるか意識高いバカしかこなそう
803:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:39:42.40 6yrpg/WR0.net
>>745
財源60兆円で一人頭月額4万円ほど、年金や保険がなくなるけど
年金・保険料と同額を今まで通り払い続けるんだよ？
払い続けないと財源の60兆円を維持できないからね。
そんな制度をホントに望んでるの？正気？
804:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:39:47.99 vFQHv0+E0.net
待遇見直せバァカ
805:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:39:59.04 gf/3A2MS0.net
>>763
売り手市場なのは新卒の若い奴だけ
中途は相変わらず厳しいままだよ
806:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:40:02.49 R+E7VUcu0.net
中小企業って30年40年働いてこんなおっさんになるのかという上司しかいねえだろ
鬱になるわ
807:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:40:04.17 Th8cdfF/0.net
中小企業はやめとけ。給料安い 有給なんて飾りです。人材不足で仕事休めない ボーナスは出るだけマシなレベルだぞ
氷河期に新卒で入社したけど、ついていけなくて辞めた。
大手の企業は安定していいぞ
808:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:40:36.48 dRcN+daG0.net
>>59
大企業病に染まって使えない
809:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:40:37.69 fuB4BvxY0.net
>>764
偏差値６０未満の大学と高校は廃校でよくね。
バカに税金つかって教育する必要なし。
例えば東京都の、野津田高校、山崎高校、町田工業高校など。
810:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:40:38.06 LosOoB2h0.net
ウチは給料と休暇しか自慢できませんでよくね？
811:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:41:00.50 LQrWoms30.net
気持ち悪いなあ、ジャップよ〰ほとんどの仕事は誰でもできるのがほとんどなのによ〰処女じゃないと結婚できんのか〰きもいのう〰金田一耕介シリーズの本陣殺人事件みたいなかんじやな〰きもいの〰(|||´Д｀)
812:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:41:02.63 rQ+hualT0.net
酷いなぁほんと
氷河期世代があまりにも可哀想すぎるだろ
813:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:41:06.61 Mql3ZqJF0.net
>>763
優秀な奴隷不足は間違いない
優秀なのはドコも囲いこみ始めてるんで
ハロワで募集してもポンコツしか来ない
それなりに金をかけた求人誌はジワジワ厚くなってる
814:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:41:13.45 /MuwL5Y40.net
>>764
偏差値なんてテストでいい点取れるだけの能力なんて社会出てから糞の役にも立たないから
815:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:41:17.77 d+XZVSLF0.net
中小のくせに新卒に拘ってる企業はアホ
816:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:41:39.98 MYYVKB4JO.net
>>762
大手が景気が悪い時も我慢して採用して
給料を払って経験を積ませて来た中途が欲しいだなんて
虫が良すぎるけどな。
817:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:41:42.51 oxu13xD50.net
しね
818:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:41:46.15 5ZiZGJLp0.net
中途で取れよ偉そうに。
819:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:41:52.25 fuB4BvxY0.net
>>776
そんなフレーズだしたら。
学生も中途も殺到、倍率１００倍超えるぞ。
但しちゃんとまもられてないと、あとで訴訟の嵐で父さん。
820:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:41:53.39 19LvZtUn0.net
>>670
むしろ、動きの早い部類なのでは？ 多分、この先40～45歳までは引き上げるだろうし
>>696
バラバラに書けばそれなりの数あるけど需要ないな
学歴と資格は重なるか拡張したって感じだけど、経験の部分と噛みあわない�
821:ｩら
822:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:41:54.38 uQuPvVzZ0.net
>>344
ある程度育ったら辞めてるんやろうな
823:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:42:02.03 TC4u8hlT0.net
社会とは恥を忍んで頭を下げなくてはいけない時もある厳しい世界だ、なんてよく聞くけど
それがこれのこと？
824:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:42:32.59 /MuwL5Y40.net
>>758
実力が無かっただけで割食ってるワケじゃないだろ
825:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:42:46.15 IJg3ZRvR0.net
>>746
実は診断士もあるが、なにぶんコミュ力がな…
>>754
税理士のように暗記系の試験は苦手でな、今でも受かる気せんわ。
826:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:42:51.09 6yrpg/WR0.net
>>750
てか、希望の党の公約にパイそのものを増大する案は皆無。
右肩下がりのパイを放置して再分配だけで裕福になんかなれるわけない。
民主党の時のマニフェストと大差ない。
827:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:43:19.92 0ejyVP6b0.net
>>758
基本中途の求人は企業が選びたい放題だから
35歳以上は応募が来てもシカトだよ。
企業によっては最初から年齢制限明記する。
828:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:43:44.42 KKcYrPAf0.net
>>757
できる20代は問題なし、楽々対応する
できない20代が捌けず問題発言したり問題を起こす
829:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:43:48.93 fuB4BvxY0.net
会社から理不尽な扱いをうけて、裁判したいなら簡易裁判所。
とりあえず金がかからないけど、判例ができる。
あとで金有る奴が判例つかって勝訴して、
そのブラック企業から賠償金をとれて、ブラック退治ができるんだ。
830:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:44:08.63 4Zw5eT6f0.net
採用担当が未だに氷河期気分で希望者がいくらでもおると思ってる、、、
代わりはなんぼでもおるんじゃ！とか言ってるけど、今はそんなに甘くないっすよ
社員100人程度の地方中小
831:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:44:11.81 EiAG0y950.net
>>1
氷河期世代「あ、あのっ！」
832:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:44:33.69 HtbshBFF0.net
自業自得だな
まあ先が読めない経営者だから中小のままなんだろうけどね
833:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:44:54.78 PKeo8FfG0.net
40歳なんてあと数年でヒラで働くのがん体力的に辛くなる
中途で取るわけない
834:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:44:57.45 Mql3ZqJF0.net
>>778
生まれた国、景気、その時の求職者数：求人数で
ほぼ決まってしまうからね
しかも氷河期、新氷河期はＴＶ＆新聞主導で個人のせいにされた
でもロヒンギャよりマシ
835:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:45:20.54 fuB4BvxY0.net
>>792
そうだね。３５歳までに不労収入生活を達成しないとね。
働いたら負けだから。
836:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:45:28.06 XaRabXfz0.net
>>765
え？ああ社会に出たこと無いのか
なら判らんよ
837:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:45:45.97 rlSiC+W50.net
労働時間：自分の気分次第
ノルマ：自分の気分次第
場所：自分の気分次第
月給25万以上
求職者様が募集中だ
会社はどしどし応募してくれたまえ
838:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:45:57.76 5IgiMKgm0.net
小泉竹中は派遣規制解禁の前に新卒至上主義の破壊と解雇規制の撤廃をするべきだった
839:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:46:46.38 R+E7VUcu0.net
>>794
簡易裁判所の上告審は高等裁判所止まりなので判例なんてできるわけねえだろ
なんのマンガ読んだんだよ
840:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:46:49.30 sFDinG6X0.net
あと数年でまた氷河期が来るのか
841:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:46:58.83 f4neRJxF0.net
>>762>>782
そもそも新卒主義で若さ重視の日本が異常なんだよ。
人材に対してもシビアで合理的な欧米では新卒なんぞまともに取ろうとしない。
２０代だろうが４０代だろうが同じ土俵で評価して仕事が出来る奴を同じ尺度で評価する。
普通の２０代とちょこっと仕事が出来る４０代なら迷うことなく４０代を選ぶ。
842:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:47:19.11 fuB4BvxY0.net
自由業だと、一月で一年分もうけたら、残り１１ヶ月は寝て暮らすが選択できるよ。
むりして稼いで累進課税で納税するのもアホらしいしね。
社畜だと、常に高い目標掲げて全力疾走させられるけどね。
国としては自由業より奴隷が多いほうがいいわけよ。
843:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:47:54.89 gf/3A2MS0.net
>>792
年齢制限なんてほんとくだらない
３５歳に設定する意味が全く不明で根拠なし
844:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:48:18.13 4Zw5eT6f0.net
言うて、そこまで新卒至上主義かね？
俺は転職経験者だけど、そこまで偏重してるとも思わないが、、、
能力次第じゃね？
同じ能力しかなさそうなら若いほうを取るってだけでしょ
845:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:48:32.01 fuB4BvxY0.net
>>806
そういう会社もあるぞ。但し給与も２０代とちょっとだけどね。
846:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:48:45.92 eH0sHbbl0.net
中途採用だけど、面接行ったら責任者が腕組みして不遜な態度丸出し。
こんなゴミが所長かよと思って、内定もらったけど蹴った。
大手と違って、明らかに人格破綻した人が集う中小。
847:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:49:16.56 IKHYbCvT0.net
初任給より5年後の平均的な給料が知りたいよな
848:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:49:23.65 Gnu/3FCP0.net
俺の親父(65歳)は、人事担当者が菓子折り持って是非うちに来てくださいって家まで来たって言ってた ちなみに某出版取次会社
849:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:49:36.86 Cwgcrw6s0.net
リーマン後の求人倍率0.5
やぞ、なんだこの格差。
850:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:49:42.76 d3Onpg7n0.net
簡単な方法がありますよ
待遇上げれば？
851:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:50:21.65 CHAmLoEk0.net
>>2
なめてんのかって感じだよな。(´・ω・`)
852:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:50:27.14 fuB4BvxY0.net
そろそろドテン売り。バブルはじけるな。
不況でもぼろ儲けできるのが信用取引のいいところ。
853:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:50:40.71 5IgiMKgm0.net
>>806
そうなんだよな
欧米では大学に再入学してスキルを身に付けて再就職も当たり前なんだよな
日本でそれをやると就活で跳ねられる
854:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:50:42.82 gf/3A2MS0.net
企業の採用姿勢
新卒：面接に来る学生には最大限のおもてなし
中途：履歴書の年齢欄を見る ４０歳以上か ふーん ぽいっ
855:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:51:05.85 M+BYsX/O0.net
バブルがやってきたなｗ
856:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:51:42.44 LQrWoms30.net
きもいのう〰まるで本陣殺人事件じゃのう〰殺されたのは新婚夫婦でな、両方とも惨殺されたんじゃが、なんと犯人は新郎のほうでのう〰新婦が処女じゃないことが初夜でわかってt激おこして殺したんじゃよ〰きもいのう〰
857:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:51:55.98 7EBv6bSI0.net
まずは給料上げろや
858:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:52:03.60 f4neRJxF0.net
>>810
経営が厳しくてガチでシビアなとこはそうなんだよ。
若いやつまともに育ててたら潰れる。
「うちは４０くらいできちんと人を指導出来る人が欲しいんだよ」って真顔で言うなと。
そういう人材は自分とこで育てろよと。
859:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:52:08.07 OJLM3HNk0.net
年収1000万の経営者ですが、9:00～15:00です。
土曜も出ちゃうけど、サラリーマン時代より楽。
860:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:52:37.15 Wx8Zlu7A0.net
>>59
なぁに落ちこぼれても解雇規制があるからダラダラ居座れるのが大企業
861:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:52:38.23 D6dPQopm0.net
リセットされろ
来年の今頃は就職氷河期にしてやる
862:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:53:11.58 0ejyVP6b0.net
>>808
実際年齢制限かけないのって
超絶スキルのいる専門職の仕事ぐらいだよ。
半年も働きゃ何とかなる仕事なら
家庭を持っていない若いのを欲しがるのは当然だわな。
つうか、ソコソコ求人が来る企業は30歳以上でシカトしているよねw
863:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:53:33.59 gf/3A2MS0.net
>>806
ほんと 日本が異常なんだよな
そんなことしてるから日本の企業は落ちぶれてる
864:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:53:58.10 /MuwL5Y40.net
氷河期世代という被害者意識だけが肥大している自称優秀な世代について
ネットの匿名掲示板や知恵袋等を見ていると、氷河期世代がよく「俺たちは被害者だ」「氷河期世代を救済すべき」だと被
害者意識を肥大化させていたり「氷河期世代は優秀な人間が多い」「氷河期世代は一番頭がいい世代」だと自画自賛しているのが目に付きますよね。
匿名ゆえにそれを言っているのが本当に氷河期世代かはわからないが、氷河期世代以外の人間がこんな事を言う必要や理由が無いので十中八九氷河期世代（それもニートや非正規雇用者）でしょう。
彼らは自分たち以外の世代全てを叩く傾向にあります。
彼らが主に叩くのは
団塊世代（60代以上）→精神論者で時代錯誤の老害だ！
バブル世代（40代～50代）→バブル期に就職してまともに仕事しない馬鹿ばかりだ！
ゆとり世代＆さとり世代（10代～20代）→最近のガキは社会を舐め腐ったDQNネームのアホばかりだ！
こんな感じですね。
大人の学習調査の結果が少し前に発表され、その点数が
氷河期世代後期（30代）＞ゆとり世代（20代）＞バブル世代＆氷河期世代前期（40代）
だった事を受け
「頭もいい！俺たち氷河期世代は優秀だ！」
だと言っています。
30代にもなって学校のお勉強の点数が人より良かったから自分は優秀、お前らは無能だと言う小中学生の如き視野の狭さは如何なものでしょうか？
こういったテストの話をするのなら、おそらく点数が一番低く出るのは大学はおろか高校進学率すら低く、中卒で世の中に出る人間が多かった戦前世代、戦中世代になるでしょう（その世代はこのテストに参加していない）
しかし彼らは焼け野原の日本を経済大国に変えました。
非正規雇用者やニートの数が10代後半に次いで多いのが30代前半の世代です。
彼らは自称どの世代よりも優秀なのになぜ非正規雇用者やニートが多いのでしょうか？
「新卒採用の日本が悪い！」「俺たちの時は時代が悪かったんだ！」と彼らは言いますよね。
彼らはバブル世代より上の世代に「世の中のせいにするな。お前が努力しなかっただけだろう」と言われると
「経済成長していた時期や好景気期に就職したお前らと一緒にするな！」と言い、
ゆとり世代＆さとり世代が「就職が無い」とボヤくと「仕事を選んでいるからだろ！何でも世の中のせいにするのは最近の若い奴の特徴だ！お前の努力不足だろう」
と言い放つダブルスタンダードっぷりを見せます。
そもそも彼らがそんなに優秀ならば非正規雇用者などいないはずでは無いでしょうか？
日本という国は毎年毎年春になると新入社員を迎え入れます。
今現在、日本の企業はどこもそんなに余裕はありません。
新卒といえどもあまりにも見込みが無いのならば雇わないでしょう。
そして新卒ではなくとも見込みがありそう、有能そうであれば新卒でなくとも採用されます。
なので今の新卒世代（10代～20代）より本当に優秀であるならば非正規雇用者やニートの数は少ないはずなのです。
人間というものは人生経験、社会経験がものを言います。
�
865:軏{的に人生経験、社会経験が自分より上の人間（つまり歳上）には敵わないものです。 歳上と言っても、例えば、30代半ばのニートと20代半ばのサラリーマンなら人生経験も社会経験も上なので人としての成熟度は20代半ばのサラリーマンの方が上です。 それなのに、団塊世代やバブル世代に対しては 「団塊世代は精神論でしか物事を見ず学生運動をしていた馬鹿」（自分よりふた回り以上歳上の人間の言葉を精神論で片付ける） 「俺たちより就職が楽だったから無能」（就職後何年も務めて社会人経験を積んだことは無視しなぜか就職した時期だけで決め付ける） ゆとり世代とさとり世代に対しては「少子化で甘やかされて根性無し。打たれ弱いから無能で会社をすぐに辞める」（氷河期世代の方が非正規雇用者とニートの数は上） こういった事を言います。 彼らは自分達の主張の支離滅裂さに気がついているのでしょうか？ 私は氷河期世代の悪口を言っているわけではありません。
866:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:54:26.23 venDV4oXO.net
こんな状態で支離滅裂意味不明な金融引き締め財政緊縮ベーシックインカム導入実験？？リセット(苦笑)なんかウケるかねぇ
867:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:55:38.73 ROsPtWWr0.net
有能な派遣を正社員化するなり、実績ある中年を採用するなりしろよ
中小は中小の立場を弁えて、方策を変えて採用活動をすれば良いだけの話し
生意気に新卒が欲しいとか寝ぼけるな ふざけるのも大概にしろ
だったらニートでも採用して磨き上げてみろ
一丁前に、新卒を欲しがってる時点で、勘違いも甚だしい
868:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:56:05.00 BN2xKAqz0.net
職業差別、男女差別
これが日本の労働環境だよ
ココで働いたら負けって言うのは本当だわ
869:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:56:52.80 /MuwL5Y40.net
>>831
実績ある中年は今更就活なんてしてないだろ
870:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:56:58.70 5M/x0uWM0.net
>>811
それそれ
人格は企業規模に比例する
俺、3回転職してるから、企業規模が大→中→小となってるんだけど、
小企業なんてパチンカスばかりだぞ
今から思うと、やっぱり大きな会社は中の人がまとも
今から就職する奴はカズゴミの中小企業マンセー記事に騙されるなよ
パチンカスの集まりだぞ中小なんて
絶対に大企業を目指せ
871:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:57:10.91 bjWPD8ut0.net
実力があるなら今の日本でも渡っていける
872:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:57:13.85 6yrpg/WR0.net
>>818
入るのは大変でも出るのは簡単で日本では学士自体の価値はほぼゼロに近いからな
専門職学位を増やそうみたいな話は時々耳にするけど形になる気配が微塵もないな
873:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:57:30.56 X17BIQCe0.net
>>765
むしろ団結して何か変えるくらいの力出さないと
数は多いんだからさ
874:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:57:52.76 8KL6qIPn0.net
もう家族経営にしたら？
家族でさえよそで働くようなら，悪いけどもう廃業するしかない。
875:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:58:00.47 85TTx6vz0.net
パワハラ、サービス労働させる企業は晒せ！ やめちまえ！
876:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:58:51.65 XaRabXfz0.net
>>834
大企業の中の人なんて不倫だの競馬だのにのめり込みまくってるのが多かったなぁ
大阪の企業だと中小でも同じだけどな
何処の企業だから大丈夫とか有りえんから
たまたままともに見えてただけとかだわ
風俗大好き、借金だらけ、パチンコ依存etc
全部本人次第だよ
877:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:59:26.25 YDII18Pm0.net
新卒でないと使いにくい、年上の部下はやりにくい。
�
878:ｱれらは長幼の序を重んじることの弊害かもな。だとしたらこの国は自分で自分の首しめてるだけ。
879:名無しさん＠１周年
17/10/05 18:59:28.22 CH5/DaW50.net
>>302
当たってるんだが・・・
880:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:00:22.11 FhouPx/q0.net
>>834
お前は俺か
小企業はこの世の地獄
人の心が荒廃してる
関わっては、足を踏み入れてはいけない世界
881:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:00:30.29 OLR3uS0h0.net
ほんと人手不足なんだろうなと実感する
就職氷河期経験したけど
昔じゃ考えられないぐらいあっさり転職できたもん、、、
ってか、ある世代がごっそりいないから
能力あればそれだけで重宝されるみたいだね
882:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:02:02.85 thbu87gi0.net
退職金とか雲泥だからな
883:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:02:14.25 tF4SreP1O.net
転勤なしで残業は年に数回しかありません。
の主張ができれば入るやつはいるんじゃないか？
それに、新人入れても定年までいねーよって環境なら、新採の待遇でいいならって氷河期世代を勧誘してみたらどうだ？
884:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:02:19.25 5IgiMKgm0.net
>>828
そう思うわ
この20年間全く経済成長してない唯一の先進国が日本なんだよな
リーマンショックの震源地のアメリカはNYダウが史上最高値更新したなんていってるし
アジア通貨危機が直撃して大打撃を受けた韓国や東南アジア各国でさえ経済成長している
日本だけがバブル崩壊前を越えられていない
885:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:02:34.34 6yrpg/WR0.net
>>831
～しろとか、～すべきとか、～して下さいは無意味。
企業の行動原理は理念ではなく合理(利害)で動いてるんだ。
だから、寧ろ現状肯定で期待しながら見てた方が絶対得だぞ？
売り手市場がこのまま加熱を続ければ雇用環境は劇的に変わっていく。
それは結果的に氷河期も救うだろう。
社会への復讐でバカな選択をすれば自分自身を益々切り刻むだけ。
886:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:02:37.28 /MuwL5Y40.net
氷河期世代がこういうのばっかだから
「俺らは悲劇の世代の氷河期だバブル共はクソジジイゆとりは甘ったれのカス
そんな狭間に追いやられた苦労人の僕たちは、ああ何て不幸なんでしょう」
単に2chが元気あったころの主力世代が30～40代前半で(当時は20代～30代)揃いもそろって駄目野郎ばっかりで
「僕たちが就職できずに底辺派遣してるのは僕たちが就職氷河期だからじゃないのか?」
って勝手な結論出してるだけだろ
今はまだ3，40代が2chの主力なだけで、そのうち10年経てば今度は、ゆとり世代のポンコツが主力になって
「僕たちは可哀想な世代」
とかいうに決まってる
887:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:02:45.79 s9swUVyU0.net
給与や休日以外興味ないだろ
なにがおもてなしだあほらしい
888:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:03:58.29 TqgoN/nH0.net
新卒は大企業で定年まで働けよ
新卒で中小なんか悲惨なだけだから
>>831
有能な中年は絶対に引き留められるから市場に出回ることは無い！！
特に中間管理職とか、引っ掻き回されるだけだからな、絶対にやめとけ
889:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:04:46.79 FhouPx/q0.net
>>850
何か後ろめたいことがあるから
採用面接でおもてなしをしなけばならない
金と休日を何とかしろという話だな
890:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:05:00.24 T/9oRnLQ0.net
面接の前のESで弾かれました
891:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:05:34.53 S850RR3Y0.net
>>611
＞世界はこんなに白かったんだ
ブラックを経験してホワイトにたどり着いたのは良かったんじゃないの
最初からホワイトしか知らなかったら
世間知らずに無神経なことばかり言う奴になってたかも
892:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:05:35.69 /MuwL5Y40.net
2ちゃん作ったひろゆきが氷河期だしネット普及期にネットに軸足置いてたのが
氷河期世代だけだから今のネット社会で大きな比重を占めてるんだろう。
893:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:06:06.41 tF4SreP1O.net
>>850
記事の例なんか必死すぎて引くわ。
あ、ここやばいやつやと。
894:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:06:21.12 o0DZG+0I0.net
大部分の中小なんて2020年以降に予想される不況になればまた手のひらクルクルだから売り手市場の時にきっちりした企業に入る方が良い
大体、今人手不足で本当にギリギリになってるところは氷河期に人を大事に扱わなかったところだ
大企業にしても同じだろうけど人手不足でギリギリの職場に入っても労働環境は悪いだろうし、次回の不況に備えて良い企業でキャリア積んだ方が良い
895:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:06:51.11 Zsk4LYVA0.net
どうせ小さい会社なら
どうやって生き残ってきたか説明すれば
社内の雰囲気を見せるとか
下手に普段通りじゃない事を作るより
ありのままを見て貰う
896:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:08:26.46 lHJl3eLm0.net
中小で待遇がいろいろ込で大手並なら考えるが、そんなの極極一部だから。
897:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:10:05.40 gz5cKJuDO.net
中小企業なんて労働環境クズな上、生涯所得は大企業や公務員の半分だろ
入ったら人生そこで終わり
898:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:10:15.25 wYCpvMI80.net
これも選挙の結果次第でどうなるか分からんけどね。
899:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:10:30.41 kcTnlcrd0.net
中小程今ある人間関係大事にするから即戦力だろうと30歳以上は基本採らない
未経験の30歳以上が応募しようもんなら会社で笑い話になるよ
900:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:11:04.54 NLSzmUcF0.net
40歳課長してますがオファーが内容すごい。給与大幅アップしそう
901:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:11:47.33 7RmXLp/x0.net
どんな馬鹿でも氷河期のクズよりは使えるしな
902:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:11:55.66 /MuwL5Y40.net
氷河期って概ね学力信仰の強かった世代だが、賢い人はきちんと稼ぐ力に結びつく学力と結びつかない学力の区別がついていたと思う
正社員の比率自体は今とそんなに変わらないし
んで学歴だけに躍起になってたバカが2chの主な層
903:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:12:49.73 3OOQuGP10.net
実際企業の選り好みがすごいし
文系はいらないとか女は採らないとか中年は採らないとかで
欲しいのは理系の若年男性でしょ？
パイが少ないんだから無理に決まってる
904:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:12:58.50 0NwuxCc/0.net
氷河期世代はITスキルが低くみていた傾向あるからな
普通科にいって大学進学してたやつが即死した
コボラーなった高校の知人は稼いでた
905:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:13:19.14 Q+9J3hFx0.net
高級ソープに連れていくのか？
逝っちゃうよ～ママ
ゆとりだから、こんな感じ
906:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:15:10.15 FhouPx/q0.net
>>862
小企業に入社後
社内のいじめは凄かったな
新入りが次々いじめられる
できた人間関係を壊されたくないんだろう
俺が破壊してやったが
907:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:15:11.18 tjGLCHLn0.net
面接官「何故、数ある企業の中で当社を選んだのですか？」
学生「ほかにも受けてるよ。自惚れんな」
908:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:15:42.65 5M/x0uWM0.net
月曜日の社内風景
大企業 ： 昨日読んだ本や新聞の話で盛り上がる
中企業 ： 昨日
909:見た映画やTVの話で盛り上がる 小企業 ： 昨日の競馬やパンチンコの話で盛り上がる
910:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:15:59.32 CbuhKftl0.net
絶対に新卒のみなのに、新卒が中小に来るとか思ってるのがすげえな。
911:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:17:00.84 B59LBOCS0.net
面接に来たら部長昇進なら考えてやらないでもない
912:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:17:03.20 CbuhKftl0.net
大企業に入れる唯一のチャンスを絶対に無駄にするなよ。
913:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:17:27.14 tF4SreP1O.net
>>871
日曜休めるってホワイトだな・・・
914:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:19:18.58 CbuhKftl0.net
まあこういう傾向が続けば、履歴書は手書きだの
志望動機を重視だの謎の慣習が改善されていくかもな。
915:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:19:46.18 fujS2CHB0.net
完全にバブル期の就職戦線だな
織田裕二主演の映画思い出したわ
916:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:19:47.45 0NwuxCc/0.net
大企業にこだわってるやつはニートだろうな
大企業でもホワイトとブラックはあるぞ
公務員レベルの待遇なら東証でもトップ50くらいしかない
917:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:20:11.29 UFNSGoFX0.net
今の学生は斜陽とブラック業界は完全に避けてるな
918:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:20:31.32 lPfE//Vq0.net
>>2
ほんそれｗ
919:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:20:46.32 niVVUTFw0.net
優秀な新卒さんを企業が奪い合ってるってだけの話だよね？
氷河期としてはただほろ苦い気持ちで聞いてる
920:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:21:28.58 7RvmBRPS0.net
中小零細とか大手の下請け
絶対大手に行ったほうがいい
921:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:22:05.07 KY6Y8W9N0.net
でも途中入社は簡単にさせないし、初任給もあげないんでそ
922:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:23:09.65 SvFy//8m0.net
無能人事のおもてなしなんかさ
見透かされてんだよ
不景気になれば手のひら返される事分かってるからね
923:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:24:47.37 B784ChKP0.net
>>2
醜いよなぁ
924:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:25:04.89 f4neRJxF0.net
>>882
まあ、大手でも上司先輩に現場で散々こき使われて、やっと部下が出来たと思ったら
４０超えてたってのが普通になっちゃったけどな。
925:名無しさん＠１周年
17/10/05 19:25:37.76 I/1WwrDe0.net
消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
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「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エリートによる民衆支配の為の25箇条
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シオン長老の議定書
URLﾘﾝｸ(www7.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(kabukachan)