17/09/09 23:39:36.16 WOdHSshqO.net
>>97
しかし新潟といえば震災後の福島への批判が強烈だった
被災者を土人！コジキ！と最後まで在日以上にむちゃくちゃネットで罵倒したのは実は新潟よ
256:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:40:02.39 rW3I4a2K0.net
>>201
会津プロパガンダ洗脳者であり
反日プロパガンダ洗脳者のblog
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
会津プロパガンダは反日プロパガンダなんだよ
257:ほう。回線3つも使ってるのか(笑)
17/09/09 23:40:11.17 JWmSA2vx0.net
>>120
もちろん、あぼーん。
ID:rW3I4a2K0
387 位/21144 ID中、33レス。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
もちろん、あぼーん。
ID:97Lzo+94O
3 位/20074 ID、278レス。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
もちろん、あぼーん。
ID:ruKin3Ck0
7 位/20234 ID中、142レス。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
258:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:40:22.49 Q3Y4oWSQ0.net
薩長テロリストの末裔である自由民主党を打倒せよ
259:名無しさん＠１３周年
17/09/09 23:42:05.84 wsbeM5+dj
>>177
19世紀になっても飢饉の度に人肉食いやってた
東北人の子孫の埼玉あたりに流れ着いた手合いだろうな。
260:名無しさん＠１３周年
17/09/09 23:50:49.68 wsbeM5+dj
ちなみに維新以降東北では人肉食いが
無くなった。
それどころか人口大爆発が起きた。
それで若い女性のかなりの部分は
最寄りの大都市つまり東京に売春婦として
流れ込むことになった。
そのうち一部は海外に流れることになった。
これが薩長の陰謀か？
東北を人肉食いワールドに放置しておかなかったのが
陰謀というわけか？
261:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:00.06 WOdHSshqO.net
>>103
遺族会は最近朝鮮や台湾などに金を払えと言ってたな
262:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:18.35 Jbu2cTfOO.net
>>92
すまん
人身売買の具体例が分からん
移民はきみんで意味合いが違うし
263:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:22.36 1LjDY02r0.net
>>231
そこまで遡らんでも大政奉還決めた後に戦争する必要は無かったんじゃね？
264:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:39.55 dyi00qdI0.net
>>258
いや自民党はアメリカが作った政党だよ
265:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:42.94 YQN6pQc10.net
>>242
だからその朝廷が偽物だろって話をしてるんだよw
結局東日本の恨みの矛先をかわす為にその後、日清、日露、日中～太平洋戦争へ突き進んだんだろう
266:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:45.09 4a74oIyB0.net
反薩長史を語るなら反徳川史も語って欲しいな。
無理だろうけど ｗｗｗ
267:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:46.91 nPAGUrhR0.net
>>201
だから幕府側は争わず譲歩して大政奉還しただろ
そしたら薩長派閥が図に乗って国を破滅に導いた
268:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:42:04.74 Bc2nPUpLO.net
>>209
だよなあ、プロパガンダ丸だしの薩長史観を信じてる奴はお花畑すぎるわ
269:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:42:16.00 rW3I4a2K0.net
>>255
そら新潟は会津にめちゃくちゃ荒らされてるからな。
史料貼ってやろうか？
270:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:42:35.66 QrftDDJ70.net
>>反薩長史観
会津の僻みだよ（笑）維新の中心が西国になったのは、英仏米の日本周辺での活動が原因だ。
一般庶民まで頻々と外国船を目撃して危機感を持った、ロシアが活発に活動した時期は津軽
南部秋田の諸藩が危機感を持ってた。ロシアの南下政策がイギリスと衝突して頓挫しなかった
ら、明治維新は東北の沿岸藩がやっていただろう。会津は海がないから、どっちにしろ中心には
成れなかったよ。
271:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:42:49.19 GcjzA81NO.net
土佐藩士 ｢大勢は決した。女子をみだらにいたぶるな 逃がしてやりなさい｣
長州藩士｢ヒャーッハー そんな勿体ねえことはできねえよ土佐の旦那～ｸﾞﾍｸﾞﾍ｣
ゲスの極み長州
272:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:11.87 rW3I4a2K0.net
>>268
薩長のプロパガンダとは？wwwwwwwww
273:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:25.23 F3V/LjmB0.net
>>251
共和制を廃して帝政にしたフランスを仰いでた慶喜が共和制支持者？はあ？
274:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:27.78 2TaF2Mnz0.net
>>150
会津なんて場所からして国内にしか意味ない場所だからな
275:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:30.89 dyi00qdI0.net
お前らいい歳して教科書の話ばっかりしてんだな
276:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:34.38 b0o3Y4R90.net
首おいてけとかチェスト関ヶ原とか最近薩摩の風評被害が酷いのはこれのせいか？
277:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:37.25 nPAGUrhR0.net
今の革新左派勢力と明治政府の類似性にもっと注意を払うべき
278:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:44.36 t9wIoPDZ0.net
どうあろうと開国派が天皇を政治利用し、
まつりごとの考え方の相違から、また序列に入れない地方暮らし経済においても
不満炸裂で地方から決起し、下級武士を集めて
開国論で分断を煽り、天皇にまで詰め寄り、幕府の運営を止めさせ
外国と手を結び日本の隅々まで外国に献上した明治の樹立は事実なんだよ。
今から考えると近代セキュリティもないこの時代（政府自体なかったし）
本当にヤバイ時代でした。
武士対武士の下克上が本当さ。
開国派明治政府が、天皇を利用したのは
開国派に従わない武家を完全に黙らせておく必要があったからだと思う。
天皇が西洋服を正装にして
明治政府をここに行うといったら保守的な位の高い武家は反旗むりだよ。
279:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:49.85 IRZy14pM0.net
>>134
横レス失礼。明治政府というか、熊本閥の祖父たちの繋がりがあるのさ。後に現れる者達の先代達が繋がっているんだ。かいつまむぞ。
・佐々友房 ー熊本出身の衆院議員 後の
防衛・警察官僚政治家 佐々淳行の祖父
西南戦争に熊本隊小隊長として参戦。
応援隊に松本(麻原祖父)の名があり。
朝鮮国で東学党の乱が勃発すると、安達謙蔵を
半島に派遣。
・安達謙蔵ー熊本出身の衆院議員、国務大臣を歴任。佐々友房とともに熊本国権党を結党。
在韓の熊本県出身者を率いて乙未事変を実行。
後内務大臣として、特別高等警察を強化。配下に
朝鮮半島の警察のボスを明石元二郎、
署長に松本(麻原祖父)
警視庁官房主事を務めた正力松太郎
(警視庁官房主事、読売新聞社の社主、日本テレビの創設者、初代原子力委員会委員長)
など
・佐々 弘雄 ー 参議院議員 佐々淳行の父
血盟団事件の四元義隆(鹿児島出身)を、近衛文麿に紹介。
・四元義隆 ー 血盟団に参加。近衛文麿、
鈴木貫太郎首相秘書を務め、戦後は吉田茂、
池田勇人、佐藤栄作、福田赳夫、大平正芳、
竹下登、宮沢喜一などの歴代総理、
特に中曽根康弘、細川護煕政権では「陰の指南役」とされる。
・重信末夫 ー (鹿児島出身)
四元義隆の同郷の同士。日本赤軍 幹部 重信房子の父
280:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:44:12.88 WOdHSshqO.net
>>107
君は単なる道州制推進者だね維新は関係無く
281:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:44:36.14 wXHjSpEp0.net
>>244
幕府と外国と結んだ条約の内容知ってていってんのかｗ
282:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:44:47.62 rW3I4a2K0.net
>>255
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの
陰謀論とは違ってちゃんとした史料からの
抜粋だからな
会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。
「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
（十日町市史通史編3）
以上がその建白の内容だが
いざ北越戦争が始まると
越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の
蛮行に苦しめられること事になるのである。
283:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:02.88 hIFZBcJY0.net
>>71
弁韓、金海では縄文式土器、弥生式土器(北九州）がよく出土し
縄文時代から朝鮮半島に渡海していた縄文人、その後も弥生人が
渡海していたことがわかり、任那地域がその渡海した人間たちの
拠点であり続けていたとしても考えられる
またその地域には、30年ほど前から前方後円墳があることが知られ
調査研究により日本の規格が持ち込まれたとされている
284:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:04.05 KmJ9Cv2q0.net
イギリスに工作されてテロしただけだろ？
つーか 常識だよなあ
285:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:18.58 rW3I4a2K0.net
>>255
まだまだあるぞ
既に会津藩領になっている
小千谷陣屋領等から
会津藩は年貢の前払いをさせたり
石高に応じた御用金
（塩沢村からは五五〇両
六日町からは五〇〇両
浦佐村からは四八〇両など）を
負担させられたり、また新たな税
（織着用税として五両
脇差税として十両など）を設けた
（小千谷市史下・越後歴史考）
286:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:23.64 0pubjgjt0.net
>>265
暗殺話は否定されています。
コシミズの入れ替え話は根拠がありません。
あなたの言う朝廷は「言うことを聞く下僕」というわけですな。
鳥羽伏見で薩長が勝った途端、新政府軍の称号を渡してしまった史実を見ないわけだ。
287:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:24.11 jRpRSh8E0.net
>>210
福沢諭吉の献策で、樺山一族が武器購入する代価として、臣民一人当たり10年分の前払いでモルガンと人身売買やった。
外貨獲得のためですね。
輸送は、土佐の三菱郵船と渋沢栄一の大阪商船が担当。
50万人ほど人身売買されました。
その外貨決済銀行の役割で、福沢諭吉のアドバイスで丸善（今は本屋）が大隈重信に許可を求めて横浜正金銀行設立。
筆頭株主は天皇です。
288:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:43.08 Jbu2cTfOO.net
>>103
昭和館とか建てるし
ここ１５年くらいかな
289:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:56.94 Q3Y4oWSQ0.net
薩長パージ政策。
三菱の解体（平成の財閥解体）
土地保有の上限規制及び遊休不動産の没収。
公務員世襲禁止。
職業ギルドに課税。
職業ノウハウの私物化の禁止。
290:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:00.07 Bc2nPUpLO.net
>>226
アヘン戦争の頃の清は中世のような軍隊で全然近代化されてないから負けて当然
幕末の徳川幕府は既に近代兵器を備えた軍隊を持ってたし、更なる拡充が進むから欧米から日本占領なんて有り得ない
291:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:09.05 dDfUmzXM0.net
会津藩士は京都で散々馬鹿にされたらしいからな
その恨みもあるだろう
292:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:10.92 /DAwMLx30.net
>>267
昭和の敗戦のことまで
明治維新、薩長のせいか？ｗ
だったら幕府が滅んだのも家康の責任なのかよ？ｗ
無理がありすぎじゃないか？
昭和は昭和の時代の為政者の責任でいいじゃないか？
293:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:11.92 smN0ROk50.net
薩長軍は好戦的で一般市民のことなどなんも考えてないからな
幕府はその点大阪や江戸の市民のことを考えて戦を避けた
その薩長軍の好戦的人命無視思想は大日本帝国政府にも受けつかれて
太平洋戦争時の一般市民と上層部の生活の温度差を見ればわかるだろ
北朝鮮そのもの
薩長軍は北朝鮮
294:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:17.66 WOdHSshqO.net
>>109
福島県民ですが答えます、もちろん上手くやってます秋田は震災後も助けてくれ、六魂祭も盛況でした
295:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:31.71 rW3I4a2K0.net
>>255
新潟は会津による侵略を受けた土地
会津プロパガンダで悲劇のヒーロー気取りだが
実際はこんなもんだ
会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し 四月五日に会津藩小千谷陣屋から
出雲崎代官領に
「これ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
（津南町史通史編）
遂に代官領の領民達も恫喝に屈して
会津藩の支配を受け入れる事になるのである。
他の旧幕領も同じような経緯で
四月には会津藩による旧幕領の制圧は
終わった模様である。
296:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:58.76 GiKDFlhx0.net
本来なら「反日本」「反安倍」のテーマにした本を大量に出版したいんだろうけど、
売れにくくなってて、ビジネスとして成立しないからだろうね。
聖徳太子を「厩戸皇子」に替えたり、軍艦島を悲劇の島として描いたりという活動の一環なんだろう。
しばらくは、日本の過去の成果・歴史にケチ付けることを徹底的に繰り返してくると思うよ。
その上で、明治維新150年のイベントが複数準備されてる今、この話題が乗っかりやすいんだろうね。
会津vs長州みたいに、日本人を分断することもできるしね。
297:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:47:14.34 hIFZBcJY0.net
>>71
残念ながら書かれていることがデタラメだらけである
298:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:47:47.33 rW3I4a2K0.net
>>255
会津は港がある新潟を狙っていたんだよな
越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。
しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。
旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)
またこのような組織だった徴発だけではなく
個人の会津藩士による略奪も多発した
模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした。
（新潟市史通紙編3）
299:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:47:55.71 WOdHSshqO.net
>>110
昨日も見たけど安倍氏＝長州＝改革派と位置付けしたい人が昨日からたくさんいます
300:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:48:08.76 mnstabCW0.net
でも長州こと山口県って今でもしょぼいよな
福島県よりＧＤＰ低いし
301:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:48:44.05 jRpRSh8E0.net
>>300
東京にいるし
302:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:48:49.42 GcjzA81NO.net
本来なら会津若松が県庁所在地になるべきなのを嫌がらせ邪魔した長州閥がふぐすまを県庁所在地にした！
303:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:48:54.97 Jbu2cTfOO.net
>>255
あれは何なんだろう？
304:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:48:57.20 rW3I4a2K0.net
>>255
会津は民間に対するテロが半端ない
武器を持ち民衆を恫喝する
会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、
度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、
或いは乱暴等いたし候。」
（新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿）
金銭や食糧の徴発以外にも
小千谷等の戦場が近い村々では
農兵の取立てが行われた。
半ば強制的に行われた徴募では
貴重な労働力を強引に
奪われただけでは済まず
農兵の食料までもが村々から取り立てられ
村々は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政府軍の農兵が小銃を
供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に
徴募された農兵は「先端に鉄の分銅が
付いた鉄棒」や『竹槍』で
小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵の士気が
上がる筈がなく、戦いが始まれば一目散に
逃げた模様である。
（小千谷市史下巻）
305:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:24.87 WOdHSshqO.net
>>113
昨日から菅の話をしても全スルーですよ笑
306:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:25.69 lQytpV3f0.net
>>292
わずかに70年なわけで。
今から70年前がいつだったか分かりますか。
70年前のことは、今とは関係がないと言えますか。
307:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:27.30 fcPnSk/10.net
>>242
アーネストサトウが孝明天皇は討幕派に暗殺されたと本国に報告してる。
病状も砒素中毒そのものだし、暗殺とみなして間違いないよ。
308:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:33.29 4a74oIyB0.net
>>267
坂本龍馬が殺されたからな。
龍馬が生きていたら違う展開になっていたかもな。
309:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:42.65 Bc2nPUpLO.net
>>249
徳川は大政奉還したから後に共和制になってたよ
310:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:55.83 rW3I4a2K0.net
>>255
これが会津だよ
会津プロパガンダに騙されるな
会津は独善的な正義の被害者ではない
会津藩兵による草莽の志士への
襲撃も行われた。殆どの草莽の
志士は会津藩の進駐を聞き
身の危険を感じて故郷から脱出した。
しかし旧水原代官領に住む草莽の志士
三浦杏雨は剛腹にも、会津藩兵が
進駐して来ても留まっていたが
三月に会津藩兵の襲撃を受けて
殺害されてしまう。
（水原町編年史第一巻）
越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
（新潟市史通史編3）
新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。
311:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:50:03.90 2TaF2Mnz0.net
>>193
小沢が無能でも世襲の藩主を復活なんて言ってないだろう
地区分けならずっと試行錯誤しているよ
312:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:50:10.71 TacSjTgv0.net
どちらが正義ということもないが明治体制の方が若干民主的になった
そもそも幕藩体制は諸藩の財政が幕末には破滅的になってたから継続に限界があった
藩でバラバラに軍事強化していては欧米列強に対抗することは出来なかっただろう
んで結局その薩長政府も徐々に憲法制定と選挙等によって民主化して大正デモクラシーでほぼ薩長のものではなくなったし
戦後華族資産がほぼ取り上げられて幕府、薩長ともに影響力は無くなり封建体制は完全に無くなった
313:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:50:25.06 F3V/LjmB0.net
>>287
すげえな
その時代にそんな人身売買やってたら子孫はなんでいないの？
日本お得意の大虐殺ってか？w
314:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:50:36.43 rW3I4a2K0.net
>>255
会津は嫌われていたのが史実
かくして会津藩兵による搾取・略奪によって
越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を
新潟町に派遣して
「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による
略奪を禁じたものの
「人心尚之ヲ厭ヘリ」のように
一度民衆から失った信頼を取り戻す事は
出来なかった。
(仙台戊辰史二巻)
また年貢の減免等も行ったが
その直後に人足を徴発したりしては
民衆の歓心を得る事は出来なかった。
（水原町編年史第一巻）
会津藩兵の搾取・略奪に苦しんだ
越後の民衆は、自分達を救ってくれる
存在を求めるようになる。
かくして越後の民衆が助けを求めたのが
会津藩兵と戦闘を繰り広げる新政府軍であり
かつて越後を統治した米沢藩上杉家だった。
315:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:50:41.74 dyi00qdI0.net
>>308
あんなのただのユダヤ金融の犬だろ 用済みになって殺されただけ
316:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:00.77 /DAwMLx30.net
>>306
７０年前の為政者が７０年後も政治の実権を握っていると思うのか？
人間の寿命を考えてみろよｗ
317:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:04.00 0pubjgjt0.net
>>307
全く根拠なし。
ちなみに暗殺説は歴史では現在全く相手にもされていない。
陰謀小説家が話すのみ。
318:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:17.75 smN0ROk50.net
幕府なら富国強兵には走らなかっただろうよ
まあ自国の防衛程度には軍備に力を入れると思うが
他国への侵略行為など陣取り合戦には興味無し
戦ほどむなしいものはないからな
幾度の経済危機を体験してるから経済に力を入れて経済で世界一になろうとしただろうさ
皮肉にも戦争に負けた現日本国は幕府の目指した政に似てるがな
319:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:27.43 Bc2nPUpLO.net
>>272
勝てば官軍で都合が悪い事は教科書にすら載せない薩長プロパガンダ
320:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:28.08 KmJ9Cv2q0.net
アングロサクソンがよくやる手法じゃん
内戦させて傀儡政権樹立 明治政府は微妙に傀儡にならなかっただけ
今もどっかの犬だけどなｗｗワン
321:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:54.23 WOdHSshqO.net
>>115
＞グローバリズムが下々を苦しめる流れが止まらない以上
結局維新の話じゃなくて安倍批判がしたいだけ自虐史観押し付けに乗っかってどうするの？
322:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:55.96 rW3I4a2K0.net
>>255
会津藩は新潟奉行所に約束違反と抗議し
五千両もの大金を脅し取ったが
とにかく新潟町は会津藩の蛮行略奪から
解放されたのである「新潟港は外国貿易の
場となり、同盟軍が武器弾薬を
購入補給する基地となった。
乱れていた新潟町の治安は米沢藩によって
回復した。
（新潟市史通史編3）
米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。
「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
（甘糟備後継成遺文）
これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。
323:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:14.58 dyi00qdI0.net
司馬遼太郎とか一回忘れろｗ 人生短いぞ
324:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:17.44 fcPnSk/10.net
>>292
>昭和の敗戦のことまで
>明治維新、薩長のせいか？ｗ
長州の松岡洋右が、満州利権を守るためにナチスドイツと三国同盟を結び、
反英米を煽ってアメリカとの全面戦争に持ち込んだ。
昭和の敗戦は全て長州人が元凶だよ。
325:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:24.51 jRpRSh8E0.net
>>313
ですから、アメリカ移民などの正体は人身売買ですよ
第一次大戦近辺で、排日移民法がアメリカで制定されたのは、人身売買による移民大量流入が原因
326:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:32.39 IRZy14pM0.net
>>134
極右が左翼を産み、警察官僚が宗教家を産む。世の中はわからないもの。
>>279の続き
・松本智津夫 (麻原彰晃) オウム真理教教祖
・警察防衛官僚政治家 佐々淳行
浅間山荘事件時の警察の指揮などを行う。
→政界引退後、都知事選に於いて石原陣営の選挙対策本部長を務めるなど、石原と縁が深い。
・石原慎太郎 → オウムの宗教家法人認可
・警察官僚政治家 後藤田正晴
麻原彰晃の最側近で、薬物を用いた洗脳法などを生み出すなどした
石川公一 は、後藤田正晴の盟友で講演会会長だった人物の長男。
327:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:32.98 /DAwMLx30.net
>>318
それだと列強の植民地になっていたと思うよ
328:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:37.57 0pubjgjt0.net
>>184
これは榎本武揚だが。
あなたは旧幕臣のやったことを薩長呼ばわりしたわけだ。
329:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:40.36 +VEVj1RkO.net
幕府が負けてやったんだね
330:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:52.92 rW3I4a2K0.net
>>255
信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて
督戦に訪れた際に、この方面の庄内藩兵を
率いる石原多門から次のように語られている。
「当地へ出張以来会の将
佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け
己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ
信を守るの志なき故、我士卒いづれも
不平を抱き元より越地出兵は
会を援くる為なるに
会人の作業如斯にては何ぞ尽力する
栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云。
（甘糟備後継成遺文）
甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に
出兵したきたのに、肝心の会津藩兵は
激戦地に庄内藩兵を送り
自分達（会津藩兵）は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。
他にも「会津・長岡両藩
越地人民ノ心を取失候上」や
「会兵と御離れ、仕事を別申て
御兵は越地鎮撫醜類掃除之御本位を
いつく迄も御示被遊、御仁恤を御下し
被為在候様無之候ては
危急此事ト奉存候」
（米沢藩戊辰文書）
新潟奉行所の役人から
米沢藩に送られたと思われる書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
（幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝口敏麿）
そして米沢藩総督である
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
（米沢藩戊辰文書）
会津と庄内がこのままでは
新政府軍に滅ぼされるから助けて
欲しいと言うのなら大軍を差し出しもする
けれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や
水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを
前線に送り、正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら
話にならないと、米沢藩兵の総督である
千坂自身が、会津藩兵に反感を
抱いていると書かれた書状を送る時点で
会津藩と米沢藩の確執は限界に
達していたと思われる。
331:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:59.67 WOdHSshqO.net
>>118
スレ違いだよアベガーよ
332:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:01.33 TacSjTgv0.net
>>281
あれは完全に失政だったなｗ
しかし理由はどうあれ徳川慶喜の無血開城がその後の日本の発展に大きく貢献したのは事実
維新の前に小栗が近代化を始めてたし軍備も強化し始めていて新政府軍に勝てたのに無血降伏したのは凄い
333:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:11.42 0i4B7L7Y0.net
怨むなら徳川幕府と天皇を怨めよ
334:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:13.05 42eh41Wn0.net
>>101
だから今は違うが、明治が朝鮮支配時代ってことじゃん。
335:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:28.26 5PsFvFcF0.net
うちの目の前に住んでる地主が会津藩士の家系だが
かなり質素だね。
336:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:33.40 dyi00qdI0.net
>>327
今なってるでしょ
337:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:36.40 smN0ROk50.net
うちのじっちゃは戦争中ろくなもん食ってないし
子供は栄養失調で死んだ
薩長の作り上げた大日本帝国は糞
338:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:44.11 rW3I4a2K0.net
>>284
じゃ幕府はフランスの工作が失敗したんだなwww
339:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:05:24.69 AAowAVzcX
>>271
おいおい北越戦争の時は
越後で会津兵はレイプ強盗やりまくってるぞ。
340:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:06:47.56 AAowAVzcX
>>337
昭和の軍幹部は東北人だよ。
大体長州閥が生き残ってたら
対米戦なんかやってない。
341:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:08:14.71 AAowAVzcX
>>324
へー君の脳内じゃ
満洲事変起こしたのも長州人か？
気違いだな。
342:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:54:22.05 Bc2nPUpLO.net
>>292
徳川幕府の行き着いた先は内戦、明治維新の行き着いた先は亡国的敗北の対米戦争で全然違うだろ
343:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:54:24.30 /DAwMLx30.net
>>336
植民地を知らないから、そんなバカなことを言っているだけｗ
344:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:54:29.85 WOdHSshqO.net
>>124
重箱の隅をつついて全体を語られても
345:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:54:32.68 YQN6pQc10.net
県名表示されてこのスレやって欲しいわ
346:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:54:56.95 smN0ROk50.net
>>327
現在はアメリカの植民地みたいなもんですが
まともな国の植民地になった方がいいよ
347:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:00.55 rW3I4a2K0.net
>>336
今日本は植民地なの？wwwwwwwww
348:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:00.59 h8Tkx6iL0.net
>>320
傀儡政権の最初は満州国ですが？
349:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:29.36 /DAwMLx30.net
>>342
内戦の後は
列強による分割統治に決まっているだろｗ
帝国主義の食うか食われるかの時代だぞ
内戦しているアジアの国を列強が放っておくと思っているお花畑脳かよｗ
350:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:46.79 dyi00qdI0.net
>>347
今日本は植民地だよ
351:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:49.68 rW3I4a2K0.net
>>348
時代背景無視して傀儡だ！とかパヨクまるだしwww
352:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:51.30 HzAiOwLF0.net
>>155
何にも知らないんだな
３流レベルの歴史家の書籍を読みすぎ
冷遇されてるどころか
島津氏だけは江戸幕府を創った徳川家康から
特別待遇されてるのは他大名と違って知る人ぞ知る処
関ヶ原の戦い後も宮崎に島津家分家となる佐土原藩を与えられたり
琉球の海外貿易を目的に琉球を組み込んで１１万石も加増となることを
徳川家康が関ヶ原後も島津氏に許可を与えるなど厚遇をあげたらキリがない
そして唯一島津家だけだから
江戸時代に数多くある譜代大名家や数々の外様大名家の中で
徳川将軍家と正式に婚姻が認められたのは大名家は
353:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:53.58 smN0ROk50.net
安倍が言っただろう
「日本は100%アメリカと共にある」
つまり100%アメリカの属国です
354:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:20.46 4a74oIyB0.net
>>315
おまえは歴史の勉強が足りないようだな。
355:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:27.22 WOdHSshqO.net
>>125
なりすまし嘘つき。会津を誇らしげに語る自称会津人はだいたい親中韓だろバーカ
356:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:37.69 TacSjTgv0.net
明治維新によって日本は確かに発展したが太平洋戦争で多くの人が無意味に死んだからなぁ
本当に良かったのかは誰にもわからん
幕藩体制のまま近代化したらドイツみたいに各地方に人口や力が分散したまま発展した可能性もある
357:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:38.86 rW3I4a2K0.net
>>342
間飛ばしていきなり大東亜とか原田伊織かよ www
パヨクまるだしwwwwww
358:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:42.83 2TaF2Mnz0.net
だいたいなんで明治維新がなんで海外からチートのように思われているか考えて見ればいい
アジアで国家体制がちゃんと残ったのは日本とタイだけ
ベトナムやインドネシアが国もない無主の土地だったわけじゃないぞ
どこも国家が潰されて植民地になっているんだ
359:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:47.75 /DAwMLx30.net
>>346
植民地は資源をすべて奪われて
産業なんて起きようがないよ
ただの資源供給国と成り下がって
国民は貧困にあえぐことになる
日本の現状を見て、そう思うか？
360:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:58.04 tEmBcXBU0.net
東洋経済か。薩長は尊王だったわけだけど、これ婉曲な皇室批判で日本人分断狙ってるとかじゃないよね
361:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:57:03.81 5PsFvFcF0.net
>>345
半数は首都圏と出て一見東日本優位になるから面白みにかける。
三代前まで表示すると面白いかもなww
w
362:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:57:10.60 rW3I4a2K0.net
>>356
だから何で明治維新からいきなり大東亜に飛ぶんだよ？wwwwww
363:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:57:10.85 IRZy14pM0.net
>>345
次スレは、!ken:2 必須にすればよくね？
364:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:57:24.82 fcPnSk/10.net
>>317
歴史学者間の孝明天皇毒殺論争は決着ついてないよ。
採取的には発掘調査が必要。
基本的に一般的な天然痘の回復期に「御九穴より御脱血」で急死することはない。
孝明天皇が病死したとする説は無理がありすぎ。
石井・原口論争で、
原口の病死説は「孝明天皇の悪性痘瘡死という予断があって、
史料を極度に歪曲し、予断に合致させるという空しい努力を重ねている」
と批判されてる。
365:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:57:36.38 0pubjgjt0.net
>>337
ところが江戸後期から幕末に減少していた東日本の人口は、一貫して増加に転じた。
つまり食料品は増えている。
366:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:01.73 WOdHSshqO.net
>>126
ID:+EjAzars0
もちろん、あぼーん
長文コピペに何も言わず短文ばかりを抽出、反論無し
367:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:04.50 4a74oIyB0.net
>>353
なら自民を倒せばいい話。
薩長がやって今の国民がやっちゃいけないなんて法はない。
だろ？
368:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:19.64 dyi00qdI0.net
>>359
日本の現状を見た事あるの？
369:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:37.76 xl2nr9Qh0.net
これは安倍一派にとってはめちゃくちゃ都合が悪い流れだな
370:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:43.25 /DAwMLx30.net
>>368
どういう意味だよ？
371:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:46.21 h8Tkx6iL0.net
>>351
反論するなら、論理的に。
レッテル貼りは、敗北宣言とみなしますよ。ｗｗｗ
372:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:02.74 LJrXGbZX0.net
おおーすげえスレが伸びてる(゜o゜)
いいねー
373:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:09.79 hIFZBcJY0.net
>>71
「朝鮮半島の古日本人」のような造語には本来答えようもないが
171氏のように答えると、アイヌ人と沖縄人
374:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:27.90 ZdeHaT2z0.net
>>367
議員を選挙で落とすしかない訳で
375:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:38.62 lQytpV3f0.net
陸蒸気（おかじょうき）による鉄道敷設とか
郵便制度とか
学校制度とか
いずれも明治一桁の時代に始まる。
ものすごいスピード感での事業推進。
やはり、すごい時代だったのかも。
376:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:38.82 0pubjgjt0.net
>>364
あなたが「発掘しろ」で逃げても、歴史と医学上の見解は天然痘で一致しています。
また、明らかに砒素の症状ではない。
377:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:46.85 1KYCJL+7O.net
>>352
島津すげぇーな
378:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:54.56 smN0ROk50.net
>>359
それは支配する国家の思想による
アメリカさんは旦那だからいろいろ許してくれた
ちょい前までは飛行機作っちゃ駄目だったんだぜ
379:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:00.74 bjpHCWIH0.net
世直しをいうなら
新政府樹立後は、倒幕の陣頭を取った連中は
要職につかずに田舎に消えたらよかったんだよ。
自分たちが結局、元武家と変わらない権威や要職についてるメンツをみたら
正直、これまでの武家がしたことと何が違うんだって思うだろ。
下級が自由にならない経済や中央に対して、外国の資本と結託して
天皇まで外国と手を結ぶために出して下克上した歴史っていったら
そのほうがしっくりくると思う。
380:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:00.93 p9j4lsVP0.net
>>361>>363
マジで県名表示して欲しい
都心は薩長閥もいるからなんとも言えないね
東海～関西はどちらの味方をして書いてるのか気になる。
ちなみに俺は横浜だが先祖は福島とアメリカな。
381:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:15.23 hcJvrvvb0.net
>>364
そういうタイプの天然痘は存在するし
回復期は免疫が落ちてるから
普段なら無害な感染でも
劇症化のトリガーになり得る
382:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:29.31 2Td3X3Y60.net
>>374
選挙じゃ変わらない仕組みになってるんだなコレが。
相手の作った土俵なわけですよコレが。
383:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:30.58 ux51ndgB0.net
>>359
ソ連に占領されたらそうなってただろうな
384:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:45.47 +IF8BfyE0.net
結局原爆落とされアメリカの奴隷になるわで何もいい結果になってないのが笑えるな
全体的にみれば転落の道を転がり続けてる
385:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:59.73 rRhYaO5q0.net
>>360
東洋経済は極右だよ。毎日出版も極右。
原田伊織はサヨクなのに毎日出版から本だしてるよな…。
会津プロパガンダには極右もいるってことね。
386:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:04.17 wayQxljFO.net
ID:+EjAzars0
ID:+EjAzars0
もちろん、あぼーん
会津人なりすまし笑笑
★１０の中の会津人だけ攻撃してご満悦笑
387:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:20.57 8dt0Rh/p0.net
そもそも明治維新の立役者なんてある意味テロリストだからなｗ
しかもその人達に資金を援助したのはどこの国の誰なのか？
このあたりを色々調べるといろんな事が見えてくるよなｗ
388:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:42.45 ux51ndgB0.net
>>367
自民党だけじゃなく現政府を倒幕しなきゃならない
クーデタなんか起こらんから無理だけど
389:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:47.82 7PkufDT/0.net
>>359
なんだそれ？
バカ丸出しだろ。ブロック経済における植民地は、富んだ消費地である必要がある。
そのための宗主国の植民地への投資なんだが？
イギリスや日本が巨額の投資をしたことを知らないのか？
少しは真面目に勉強しろ。
390:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:53.50 Km8pRow/0.net
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
URLﾘﾝｸ(www.zppza.shop)
391:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:58.89 KJSUxd0m0.net
薩長テロリスト→薩長藩閥政治→自由民主党
392:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:02:03.93 Hlxrks/s0.net
大人の言うこと聞きやしない、
勝手に盛り上がり徒党を組んでわがままを押し通し、
鼻高々でウェーイ出陣、
現場で大人の足手まとい、
大人の現場を前にして勝手に自我崩壊して大人の仕事を増やし、
なにひとつ成し遂げず敗走し、
挙げ句に集団パニックで集団自殺。
…なのに死にきれなくて大人に助けられるクズまで登場。
それが、会津自慢の白虎隊。
393:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:02:42.67 3N2uA7Qu0.net
幕府側も薩長側も色々問題があったが
日本人全てが公に尽くしたからこそ成し遂げられた改革だろ。
自分さえよけりゃいいの現在人
特に国家否定のパヨクどもは彼らの爪の垢でも煎じて飲めよ。
394:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:02:43.20 rRhYaO5q0.net
>>380
地域でどうのとかは当事者の地域くらいだろwww
日本人は基本的にサヨクなんだから
反日と会津の味方だよwww
日本は弱い方が強い国だからね。
395:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:03:14.25 p9j4lsVP0.net
>>388
自衛隊がもし決起したらどうなるかだが
２２６と同じ扱いになるなら日本は変わらない
396:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:03:17.43 tHB913XFO.net
・
2012年10月 知らずに飲まされていた向精神薬の副作用で、一月ほど記憶が無くなった。
意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。
自分の人生は終わった。
と、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」と虚偽の説明をして向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。
「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」
その意識は、寒気がするほど怖い。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
メニューの、｢デパケンＲと怖い医者の意識｣ に記載
*he19?｢
397:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:03:23.33 vJPmprA+0.net
アメリカが軍艦８隻でやって来て１００発以上の空砲撃って
江戸の幕臣たちはビビって不平等条約結ばされた。
黒船に搭載している大砲の射程距離が3000ｍ
幕府が沿岸に設置した大砲の射程距離は800ｍ
日本の大砲が届かない所から、黒船は江戸の町を射撃することが可能だから
屈するしかなかった。
平和ボケで技術の差がつきすぎた
398:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:03:35.11 ux51ndgB0.net
アメリカに負けたら男は奴隷、女は2号3号を覚悟してたんだぜ
アメリカはいい国すぎるぜ。まったく
399:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:03:45.35 uk9i4U860.net
>>332
その後の趣味三昧の生活を見るに
実は慶喜さんは政治とか嫌いだったんじゃないかと
400:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:04:33.06 wayQxljFO.net
>>162
会津人なりすましが酷い笑
東北も知らないでツッコんだら関東に話を変える
それでも自称会津人と言い張る笑
401:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:04:35.75 6b23eWzw0.net
>>352
調所広郷の借金踏み倒しも幕府の了解があったから可能だったみたいね
402:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:04:45.98 CKa2QNV30.net
明治維新は白人による横暴に泣き寝入りしてた有色人種に希望を与えた世界史的偉業なのに
何言ってるんだ頭おかしい反日連中ども
GHQ史観が真逆の大嘘とばれ始めて焦ってるよね
幕藩体制でも近代化出来た→そんな例あるの?清は失敗したじゃん
イギリスに乗っ取られた→なんで没落したの
長州主導の天皇替え玉→長州単独でそんなの出来る実力者は誰なの?
歴史そんな詳しくないからこの際教えてくれ
403:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:02.75 hcJvrvvb0.net
>>352
>>377
つー訳で、黒船来航で揺らいで来た幕府を
島津斉彬も島津久光も
あくまで支えて行くつもりだった。
だから、攘夷熱で調子こいた連中が吹きあがると
かなり容赦なく粛清されたし。
別に倒幕とかは考えていなかった。
それを薩長同盟まで進ませたのは実は一橋慶喜
慶喜は対・長州で会津と組んで活躍し過ぎて
近衛の縁戚で朝廷からの信任厚い「外様大名」を危険視して
朝廷から離間しようと情報戦を仕掛けたから
侮辱された久光がブチギレて徳川との関係冷却
その隙に薩長同盟が進められた流れ
404:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:10.23 83iaanGS0.net
>>365
幕末から滅茶苦茶農業生産性が上がったわけじゃないと思うよ
終戦まで食料が豊富になったのは朝鮮、台湾、満州から食料を輸入してたからだからね
戦後機械化が進んで農業生産性が爆発的に上がった
405:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:14.90 I1oD6EIa0.net
>>374
自民はアメの手先、日本人のことを最優先に考えてないって事実を広めりゃいいだけのことだ。
406:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:16.33 O8LiS6Qe0.net
そのうち中国あたりに工作されて内戦でも始めるかもしれんし
現代に例えるならそんな感じだろ？
勝って新政府樹立したからなんとでもいえるわ
幕府は征夷大将軍という地位で天皇家に見放されちゃあ無血開城するしかねえしな
407:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:29.01 Xf9tYVxg0.net
>>381
突然、紫の紫斑が体中にでて、御九穴より御脱血し、
七転八倒に苦しんで急死する病気が、
当時の京都や宮中で流行してたの？
孝明天皇だけがそんなありえないような劇症型に感染するなんておかしくね？
しかも討幕派に都合のいい絶妙なタイミングで。
科学的に決着つかない問題だけど、
状況証拠を考えれば討幕派の仕業とみなすべき。
408:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:48.89 bjpHCWIH0.net
というか、立場的に開国派明治政府は
自ら西洋の仲間入りを望んでのことだ。
だから第一次世界大戦でも西洋と同じように進みたいなら
日本も国として兵を出して参戦しろといわれていた。
一員になるために帯同している。それで晴れて、西洋の一員と喜んでいた。
だからまさかアジアまで植民地化して、日本にアジア人を白人のために一掃せよという
議論を旧国連軍から得るなんてこれっぽっちも思ってなかった。
明治政府が誕生していたことで、近代産業の柱になる学論は手に入ったが
失ったものも同時にあるということ。
409:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:54.71 rRhYaO5q0.net
>>392
飯沼証言は怪しいからなwww
死ぬつもりで喉を２回も突いてるんだから
かなりの大ケガだと思うが
回顧録にそういった記述がないんだよねwww
そもそも白虎隊が死んでるとこ
発見した人の証言てないんだよねwww
あるのは私の義理の父が発見したという
証言にもならんもんしかないwww
飯沼自身、長州士族に保護されて長州に行き
日清戦争にまで参加してる。
おかしいよなwww
410:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:54.86 QM1e0zx60.net
>>389
植民地経営として朝鮮は赤字
投資金額のほうが多かった
これは植民地として朝鮮を見ていたのではなくて
朝鮮を対ロシアの防波堤として近代国家にするために投資していたから
しかし台湾は植民地経営としては大幅な黒字
台湾で生産される樟脳で大儲けしていた
これが資源の搾取
よく朝鮮は併合したのであって植民地ではないと言われているが
経営状態を見てもそれは明らかなんだよな
だから純粋に植民地と言う場合は、資源の搾取で植民地の国は貧困になる
これは当然のことなんだけどな、お前はバカですか？
411:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:06:39.14 6b23eWzw0.net
東北は昭和になっても飢饉が発生してるしな
412:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:06:45.99 xkPVDntJ0.net
明治新政府は幕臣も多く登用している。
幕臣にも新時代でも必要とされる優秀な人材が多かったということ。
413:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:06:51.35 rRhYaO5q0.net
>>410
ならなんでおまえは植民地という言葉を使ってるの？wwwwww
414:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:07:15.74 ux51ndgB0.net
日本は無条件降伏した
つまに戦勝国にどのように扱われても仕方がなかった
相手がアメリカで良かった
いい国に作りかえてくれたし
415:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:07:33.74 grI5eKOu0.net
長州チョンはバカチョンなので日清戦争で日本勝って清をイギリスが支配で
日本とイギリス傘下の中国人と戦争になるのは分かるアタマ無い
416:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:07:38.12 I1oD6EIa0.net
>>388
民主主義を最大限に利用するのさ。
自民や役人は民主主義の敵という事実を広められればそれほど難しくないよ。
417:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:07:40.14 wayQxljFO.net
>>387
黒幕を語るやつはユダヤ説と朝鮮説に別れてしまい説明がつかなくなる、で、最後はアベガー！ニホンカイギガー！
と尻尾を出して一般の日本人失笑。
418:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:07:42.79 QM1e0zx60.net
>>413
ん？
意味がわからない
日本が植民地ではないと言っているのが俺の主張なんだけど
馬鹿なの？お前
419:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:08:03.37 5Uk84NiP0.net
ドラマやアニメで長老だけがなぜか「・・・じゃ」と長州弁を使う
人間が年取ったからって急に長州弁しゃべり出すはずもないのにさ
明治のエラそうな長老たちが長州弁だったんでエラそうな奴の言葉になったんだと思う
420:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:08:08.20 Dg6nVtge0.net
>>407
天然痘にある症状だね。
天然痘を否定するなら、桑名藩松平定敬のあばたは何なのだろう。
421:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:08:19.95 DY736FTQ0.net
>>402
明治維新の時点では希望を与えてないだろ落ち着けｗ
422:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:08:21.00 rRhYaO5q0.net
>>412
その通り。でも会津プロパガンダ、反日プロパガンダでは
冷遇にしとかなきゃ被害者という印象操作ができないだろwww
支那、朝鮮、会津、こいつらがやってるのは
被害者の印象操作なんだよ。
423:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:16:09.32 AAowAVzcX
>>342
そうならなかったとすれば
田沼親子の開国だけど
それを叩き潰したのは会津から出てきた手合い。
長州閥がなんとか日露戦争勝利まで持って行った
もののそれを叩き潰したのは東北人。
だいたい朝鮮総督になってるのって斎藤とか小磯とか
やたら東北人が多い。
424:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:18:17.71 AAowAVzcX
>>411
それなんだけど原敬とかの政党政治家の時代になって
東北の扱いが薩長藩閥政府時代より
大幅に悪化した。
425:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:09:02.14 Hlxrks/s0.net
>>155
〉江戸時代に数多くある譜代大名家や数々の外様大名家の中で
〉徳川将軍家と正式に婚姻が認められたのは大名家は
赤門ってしってる？
426:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:09:10.26 rRhYaO5q0.net
>>421
答えれないおまえが落ち着けパヨクwww
427:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:09:19.05 2Td3X3Y60.net
>>405
広まらないんだなコレが。
詐欺師の詐欺行為を暴いてたとしても
日本国民は怒るんじゃなくて「仕方ない」と思っちゃうんだよね。
まずは意識改革=教育から始めないといけない。
日本国がマトモになるまであと100年はかかるかも。
428:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:09:42.79 p9j4lsVP0.net
>>414
原爆や空襲であれだけ焼き尽くされたのになんという奴隷根性…
429:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:09:55.20 ux51ndgB0.net
>>416
いやあ、内乱起こすのもう無理でしょ
オウム事件で破防法強化されたし・・・
430:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:10:56.27 qjcpi0I30.net
旧い盟約により我輩は会津派にて候。
431:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:10:58.84 wayQxljFO.net
>>361
朝廷は偽物。中国人が三種の神器奪ったらーなんて語る奴を信じるな
432:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:27.18 oaBjyPLs0.net
薩長史観が ただの薩長から見た正義でしかないから。
433:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:29.91 uzpRLywf0.net
>>366
キチガイってのはおまえのことだ。
2ch廃人。w
1 位/21410 ID中、422レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
434:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:42.80 wayQxljFO.net
>>380
福島のどこですか？
435:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:53.61 tlA9LtV70.net
明治維新が掛け声倒れで焼け野原、
今も江戸時代以下の国だからな
436:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:58.16 rRhYaO5q0.net
>>421
勝海舟の日記よく音読しとけよwww
437:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:59.22 QM1e0zx60.net
別に安倍自民党に反対するのは結構だと思うけど
明治維新がなく、江戸幕藩体制が続いていたほうが日本にとって良かったとはとても思えないんだよね
こんなの無理やりすぎる主張だろ
438:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:12:12.09 ux51ndgB0.net
>>428
当たり前だろ
戦争やってるんだからさ
日本が逆の立場でもアメリカ本土に同様のことするよ
439:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:13:04.19 p9j4lsVP0.net
>>434
中通り
家系図では祖父が第１６代当主
440:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:13:06.22 +IF8BfyE0.net
明治から終戦までの日本なんて
欧米からは、今の俺たちからみてる北朝鮮みたいなものだったんだろ
アメリカに喧嘩売る身の程知らずっぷりとか色々被ってるしな
441:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:13:12.14 oaBjyPLs0.net
今までは薩長主体のそれ以外の見方は
タブー視すら、されていたんだろうな。
なんちゃってエセ教育の賜物ですね。
442:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:13:26.80 QJMTYPrY0.net
民進党の前原は野党共闘見直し、改憲議論は応じるだってさ。
次の衆院選も自民党の勝ちだ。2021年9月まで安倍内閣だよ😄
443:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:13:35.15 wayQxljFO.net
>>384
在日が政治活動を普通にできるアカがいる国がアメリカ？団塊？
444:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:13:40.94 Hlxrks/s0.net
>>437
if
って言い出したら、それ以降は学問ではない。
ファンタジー発表会。
445:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:13:50.34 7WK30iF50.net
十九世紀一の…
政治家 小栗上野介 東京神田
思想家 横井小楠 熊本熊本
実業家 渋沢栄一 埼玉深谷
資産家 岩崎弥太郎 高知安芸
農政家 二宮尊徳 神奈川小田原
兵法家 平山子龍 東京四谷
剣術家 男谷下総守 東京本所
探検家 間宮林蔵 茨城筑波
測量家 伊能忠敬 千葉九十九里
策略家 勝安房守 東京本所
陰謀家 岩倉具視 京都京都
開国家 岩瀬肥後守 東京愛宕
自信家 佐久間象山 長野松代
経世家 海保青陵 東京霞ヶ関
紀行家 菅江真澄 愛知豊橋
砲術家 高島秋帆 長崎長崎
藩政家 渡辺崋山 東京三宅坂
翻訳家 杉田玄白 東京新宿
啓蒙家 福澤諭吉 大分中津
遊説家 坂本龍馬 高知高知
財政家 松方正義 鹿児島鹿児島
民政家 上杉鷹山 東京霞ヶ関
開明家 橋本左内 福井福井
革命家 高杉晋作 山口萩
戦術家 立見尚文 東京八丁堀
尊王家 蒲生君平 栃木宇都宮
随筆家 松浦静山 東京浅草
画家 葛飾北斎 東京本所
作家 滝沢馬琴 東京深川
噺家 三遊亭円朝 東京湯島
医者 華岡青洲 和歌山西野山
為政者 島津斉彬 東京芝
指導者 西郷隆盛 鹿児島鹿児島
独裁者 大久保利通 鹿児島鹿児島
国学者 塙保己一 埼玉児玉
蘭学者 緒方洪庵 岡山足守
教育者 吉田松陰 山口萩
扇動者 藤田東湖 茨城水戸
兵学者 大村益次郎 山口山口
儒学者 広瀬淡窓 大分日田
漢学者 安井息軒 宮崎宮崎
経済学者 山片蟠桃 兵庫高砂
博物学者 南方熊楠 和歌山和歌山
キリスト教教育者 新島襄 東京神田
キリスト教指導者 内村鑑三 東京小石川
西洋哲学者 西周 島根津和野
仏教哲学者 清沢満之 愛知名古屋
自然哲学者 三浦梅園 大分国東
重商主義者 本多利明 新潟蒲原
国粋主義者 平田篤胤 秋田秋田
豪胆者 山岡鉄舟 東京本所
理学者 帆足万里 大分日出
化学者 川本幸民 兵庫三田
求道者 白井亨 東京桜田
英学者 中村正直 東京麻布
本草学者 平賀源内 香川志度
技術者 田中久重 福岡久留米
幕末維新明治“スカスカ”の大阪『ええじゃないか、ええじゃないか』←これ踊ってただけ
446:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:13:50.80 rRhYaO5q0.net
>>435
どの変が江戸時代以下なんでしょうか？ www
明治維新で富国強兵、近代化は進んだし
明治時代は戦争にも負けずに
列強国入りなわけですがwwwwwwwww
さ、今江戸時代以下な理由を張り切ってどうぞーwwwwwwwww
447:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:13:56.80 I1oD6EIa0.net
>>427
いやいや
ネットが変えるよ。
民衆の覚醒を恐れた政治家役人が危機感を待ち始めてる。
奴らは政治は下手だが保身能力は一級品だ。
>>429
反乱 = 武力 とは限らないんだよ。
情報だけで十分自民は潰せる。
448:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:14:02.88 Xf9tYVxg0.net
>>420
孝明天皇の急死の状況は一般的な天然痘では説明できない。
で、歴史学者の間でも意見が割れてる。
[毒殺説]
一般的な天然痘の回復段階で何者かに砒素を盛られ暗殺された。
[病死説]
一般的な天然痘ではなく紫斑性痘瘡・出血性膿疱性疱瘡という、
極めて特殊な劇症型天然痘で突然死した。
病死説はあくまでも症状激変を病死で説明できる可能性を指摘してるだけで、
その物的証拠は何もない。
毒殺説も物証はないけど、症状や政治状況などを総合すれば、
矛盾なく帝の急死を説明できる。
現段階では毒殺説が核心をついてるよね。
449:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:14:11.50 xpGF2W2L0.net
明治一桁
上地命令～幕府拝領地ぜんぶ没収。特権階級は売払ったり土地交換。
地租改正～国有と民有の区分け。
土地課税～地主と納税義務者を確定。田畑売買禁止令を解除。
不動産会屋、仲介業者が登場。
拝領屋敷に住んでた官吏は一等地を入手。
役人は自宅不動産を所有するようになっていた。
450:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:14:14.01 p9j4lsVP0.net
>>438
日本が原子爆弾を保有していたとしても使用はしなかったと言えるね
451:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:14:33.21 DY736FTQ0.net
金の流れで歴史を見ないと何も掴めないぞ
452:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:14:33.73 8UXYK/q30.net
なぜブームか、
売れるから。
453:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:14:53.28 zbr3oHoP0.net
>>425
四国に配置転換されそうになった？
454:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:14:59.66 rRhYaO5q0.net
>>444
会津プロパガンダ、反日プロパガンダは
史料だと話ができないからifで妄想に浸るんだよ。
支那、朝鮮、会津皆ファンタジーじゃんwww
455:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:15:22.52 QM1e0zx60.net
>>444
え？このスレのそもそもがIFを前提にしているんじゃなかったっけ？
違うの？
456:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:15:31.94 QJMTYPrY0.net
>>442
2021年9月=総裁3期満了
457:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:15:36.94 DY736FTQ0.net
お前らは歴史勉強してるつもりでヒーローごっこの妄想してるだけ
458:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:15:38.26 rRhYaO5q0.net
>>451
早く具体的に言えよ、文献添えてwww
459:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:15:56.91 KJSUxd0m0.net
薩長がテロリストであるということは定説になっているようだね。
460:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:16:22.68 rRhYaO5q0.net
>>457
言いっぱなしのおまえが何をほざく
早く勝海舟の日記音読しろよwwwwww
461:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:16:30.13 ux51ndgB0.net
>>447
武力を使わないで政府を転覆させることができるのかい？
いやあ、俺は政府を転覆させようとは全く考えていませんｗ
平和主義者なのでｗ
462:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:16:35.78 YPYuTuQl0.net
国家神道とか柱で神とか完全に大陸の影響だもんな。
日本の歴史にない感じするわ、朝鮮支配時代だわ。
463:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:16:42.97 wayQxljFO.net
>>433
ID:uzpRLywf0
もちろん、あぼーん
使い古しの長文コピペ爆弾には何も言わず会津人排除
分かりやすいなりすまし笑
464:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:16:43.21 p9j4lsVP0.net
>>384
アメリカなんて歴史が浅いが故に何も理解できない行き当たりばったりの政策ばかり
オレンジ計画なんてのはたまたまハマった側の政策で大概は失敗してるよ
そもそもトランプなんて東アジア情勢も行き当たりばったりでどこにどの国が位置するかすら知らないだろ。
アメリカの最大の過ちは共産主義が最大の敵であるにもかかわらず、防波堤の日本と事を構えた事。
中国に対する長年の甘さが仇になってやがて没落する
465:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:16:46.42 REQpDzaP0.net
日本では老人は広島弁をしゃべることになっております。
多くの多くのアニメや映画に登場する老人の言葉の多くに、
「○○じゃ」
「○○じゃのう」
と決まっております。
どう見ても中国地方の言葉ですｗ
466:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:16:54.57 I1oD6EIa0.net
>>457
初めは遊びでもいいのさ。
興味を持つことが大事だ。
467:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:17:02.36 rRhYaO5q0.net
>>459
反政府はテロリスト
つまり会津もテロリスト
わかるかね？会津プロパガンダくんwww
468:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:17:15.56 6b23eWzw0.net
幕末の大名はどこも経済的に破綻してたし、幕藩体制の維持なんてあり得ないよね
469:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:17:28.53 QJMTYPrY0.net
パヨクは現実の政治で安倍内閣に勝てないから妄想で精神勝利してるだけ
470:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:17:29.23 SLG196w70.net
>>366,386
キチガイってのはおまえのことだ。
2ch廃人。w
ID:WOdHSshqO
1 位/21410 ID中、422レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
471:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:17:53.03 ux51ndgB0.net
>>450
紺碧の艦隊の見すぎ
戦中の日本は悪魔のような国家さ
まさに北朝鮮
472:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:18:14.34 H18xGb0j0.net
新潟の郷土史で印象的なのは新潟の医者の目の前で
会津藩士が死んだ敵の肝を度胸試しといってペロリと食うところだな
473:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:18:24.06 rRhYaO5q0.net
明治維新からの直結で大東亜戦争に行くパアが多いんだけど
会津プロパガンダ、反日プロパガンダだと
自分等でバラしてるて気づかないのか？
474:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:18:27.73 +bJoRAEH0.net
長州の池田屋事件の恨みは根深かった。
多分、松平容保の首があっても会津を蹂躙していただろう
475:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:18:31.15 wayQxljFO.net
>>372
アベノセイダース？のあらかじめ用意した？長文コピペ爆弾を垂れ流して回してる
指摘するとＩＤ晒して攻撃これのループ笑
476:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:18:55.43 bjpHCWIH0.net
小説で騙されてたことも認めようよ。
倒幕といわれるのは和平的な樹立ではなかったって意味でもある。
明治政府なかったら開国できなかっただろってのは飛躍しすぎだ。
厳しく言えば、下級武士のトップがこれまで体制を支えてきた位の高い武家及び徳川家を
口説けなかった戦略が足りなかったからだ。
天皇の忠臣でもある守護職の武家は十分知ってるはずなのに
その天皇を開国動乱のお守りに使うなんて
やってもいけなかった。こんなの人質とかわんないんだよ。徳川だってそんなことしてないわ。
477:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:18:57.70 rRhYaO5q0.net
>>472
幕軍は人を食ってたからな
478:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:19:09.75 nMzys0X8O.net
>>125
これが工作員のやり方か
なるほど
479:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:19:13.85 Hlxrks/s0.net
>>445
左内や松陰のなにを評価できるんだか。
あと適塾は大阪。
これはいけるでぇ！にめざとい。
保護して育成するのはあいつら上手い。
製薬メーカーとかの大阪発祥はすごく多い。
480:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:19:20.44 RTvR075q0.net
なるほどパヨチンには都合が悪い話なのか
481:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:19:26.89 wayQxljFO.net
>>337
維新に関係無いねそれ笑
482:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:19:30.34 p9j4lsVP0.net
>>471
ではなぜアジア中心に欧米からの植民地支配脱却が出来たのよ？
捕虜の扱いも人道的、民間人への無差別爆撃無し
483:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:19:41.02 I1oD6EIa0.net
>>461
日本は民主主義じゃないからね。
正確に言うと上っ面の民主主義、なんちゃって民主主義。
これは民衆は気づいてなくとも政治家や役人は十二分に理解している。
でもこれから徐々に変わってゆくよ。
今は時代の転換期だ。
どんどん面白いことが起きるぜ。
決して目を離すな。
ｄ(・ω´・)
484:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:19:43.01 DY736FTQ0.net
>>464
アメリカ自体の歴史は浅いがアメリカを作った奴らの歴史は深いよ
あとトランプが戦おうとしてるのは銀行
485:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:19:45.84 GhwLfKVfO.net
孝明帝は身丈180㎝以上武士の真似してチャンバラ好き酒好きで骨太頑丈
486:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:19:49.87 QM1e0zx60.net
>>471
アメリカは日本の風船爆弾に細菌兵器を積まれてアメリカ本土に落とされるのが一番怖かったらしいけど
日本は実行しなかったんだよな
もしも未来を予知して原爆投下を知っていればやったかも知れないな
487:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:20:04.98 rRhYaO5q0.net
>>476
それを印象操作で悪にしたいのが
会津プロパガンダ、反日プロパガンダ
近代史の中心にいた長州はこいつらの的
488:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:20:18.97 p9j4lsVP0.net
>>477
それは捏造
薩長は女子供を犯し、殺し、野ざらしにしたけどね
489:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:20:25.10 bjpHCWIH0.net
薩長が新政府樹立で真っ先にやったことって
自分たちの仲間の懲罰回避の恩赦制度だもんね。
ほんとに身内にあまあまでいやになる。
490:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:20:49.71 wayQxljFO.net
>>350
へーどこの？笑アメリカガー笑
491:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:20:55.45 dBQppxSm0.net
フジ歴史テレビの日本下げ英国上げは何なんだ？
やっぱり本質は日本や日本人下げのフジテレビ
492:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:21:00.03 8dt0Rh/p0.net
明治維新の裏側を探求する流れは歓迎する。
まあいろんな角度から歴史を究明していくのは良い事だよ。
真実は時間の経過と共に露わになっていくｗ
嘘はいつまでも続かないｗ
493:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:21:03.72 DY736FTQ0.net
ファンタジーを否定する為に別のファンタジーを持って来るお前ら
494:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:21:14.15 za1EK1//0.net
>>1
何故今反薩長史観なのか
簡単だ、中国が捏造史観を押しつけて
たとえば福島と政府を対立させようとしている
もう飽きましたのワンパターン工作活動
ただもうちょっと下調べしないと笑いものになるだけ
495:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:21:30.04 rRhYaO5q0.net
>>481
会津プロパガンダ、反日プロパガンダは
維新からいきなり大東亜戦争に行くんだよ
原田伊織もそうだろwww
496:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:21:30.92 nMzys0X8O.net
>>356
もしかしたら、今は新しい転換期かもね
497:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:21:59.02 Xf9tYVxg0.net
>>468
だから徳川幕府は日本を開国させ、公武合体のもとで近代国家に移行しようとしてた。
それに対し薩長は、藩の既得権を守るため、攘夷を叫んで抵抗し、
しまいにはイギリスと組んで倒幕クーデタを起こした。
徳川幕府が開国近代化を進め、薩長は既得権を守るためそれに敵対してたのに、
薩長史観のなかでは評価が逆転し、
なぜか薩長が日本を近代化したことになっちゃうんだよね。
498:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:22:06.45 wayQxljFO.net
>>472
会津人でそんな話は出ないっすねまあ昔話
499:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:22:11.10 O8LiS6Qe0.net
でもな 梯子外された島津久光のことだけは忘れないでくれ！
500:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:22:14.01 rRhYaO5q0.net
>>496
どういう？wwwwww
501:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:22:28.56 ux51ndgB0.net
>>482
何を言ってるかわからんけど
死の行進をさせた悪魔の国家だよ
>>483
もう政府は自滅寸前なんだね
わかった
君の言う新時代の幕開けを楽しみに待ってるよｗ
502:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:22:37.02 5Uk84NiP0.net
>>440
進め一億火の玉だ！
503:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:31:29.32 AAowAVzcX
日本を北朝鮮風にしたのは
東北出身の軍人だろ。
でもって対米戦をやらかして
ボロ負け。
504:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:32:51.03 AAowAVzcX
>>497
どうやって近代国家に移行できたの？
到底無理でしょ。
505:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:22:55.22 H18xGb0j0.net
>>488
なんで新潟の医者が嘘つく？
会津は古い風習を受け継いでいても不思議じゃないでしょ
506:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:23:06.64 bjpHCWIH0.net
>>461
できないなら謀反になるね。
薩長はできなかった謀反止まりの世直しだったよ。
国内問題を外国に依存して天皇に動乱のハンコ押させたことについては
反省すべきだ。動乱で暴れた連中を新政府樹立での恩赦制度で見逃したことは
世直しじゃない。目的が達成したら騒動起こした連中全員更迭するべきだった。
でも逃がしている。
507:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:23:39.40 +bJoRAEH0.net
>1
＞策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を
徳川が大坂夏の陣でもやったこと
508:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:23:42.03 wayQxljFO.net
>>478
その人会津人じゃないです、日常的に会津では朝鮮の話題出ませんから笑
509:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:24:15.55 nMzys0X8O.net
>>359
飛行機が自由に飛べない
毎年５０兆円貢いでる
510:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:24:42.80 DY736FTQ0.net
戦争語っててもマレー作戦とか知らんおっさんばっかりだろどうせ
511:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:24:44.73 8Ovc7HQm0.net
>>497
徳川幕府って中世の象徴だと思うけど、天皇と殿様と首相の三頭体制で近代化するつもりだったの？
512:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:24:55.81 KJSUxd0m0.net
>>467
会津は朝廷軍
薩長は自称官軍
513:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:25:04.57 wayQxljFO.net
>>488
で？君はどこに住んでるか決して言わないな
514:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:25:09.13 rRhYaO5q0.net
>>497
その既得権てなんだよwww
長州は開国だぞwww
幕末は弱腰の恭順開国
長州は開国前に攘夷をして植民地化を回避する
実際に勝った薩長が政策として
近代化を進めるのは当たり前だろ
幕府もフランスと組んでたし
会津はドイツに国を売ろうとした
で、既得権て何？wwwwww
515:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:25:13.27 bjpHCWIH0.net
薩長が自分たちの困窮藩の問題で経済語る立場なら
中央幕府は国としての外国との交渉規模の立場だった。
外国の豪商や富裕層資本家は実際に、幕府にも謁見しにきている。
でも全部止めたのが薩長。
516:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:25:17.14 kPibV8Co0.net
龍馬暗殺の真相
龍馬と中岡は、薩・長、岩倉具視による家茂 孝明天皇暗殺事実の公表の時期を
窺い、まさにその公表せんとする前日、薩摩の刺客により暗殺。
龍馬を殺ったのは薩摩。
孝明天皇の次に即位するのは睦仁親王。
この親王も佐幕派。薩長にとっては面白くない。
南朝の血を引く大室寅之祐とのすり替えが行われた。
明治天皇は南朝の血筋を引いた天皇である。
岩倉具視、薩・長は龍馬・中岡を殺り、家茂、孝明天皇、睦仁親王を暗殺した逆賊である。
517:半角ゆとり小僧卍
17/09/10 00:25:26.91 ktqRwcoW0.net
>>1
あーなるほどねー
またいつものくだらない明治維新万歳ブームだと思ったけど、その逆ってことね。いいことやん。
田布施のアホ達には付ける薬ないわー
518:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:25:30.16 rUWJeu0u0.net
>>1
「反薩長史観」は、すなわち「朝鮮史観」
朝鮮人は薩摩の西郷隆盛と長州の伊藤博文が大嫌い
ついでに豊臣秀吉も大嫌い
つまり日本人の目から見れば英雄が大嫌いということ
最近の小説や映画にも「朝鮮史観」は反映されており、ことさら豊臣秀吉、西郷隆盛、伊藤博文らを揶揄したり醜く描いている作品が多い
519:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:25:36.49 rRhYaO5q0.net
>>512
それはおまえの願望だろwwwwww
520:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:25:49.65 QJMTYPrY0.net
>>440
当時、日本のGDPは世界6位で5位のフランスとほぼ同じ。日英同盟していた。
戦艦、空母があって、台湾、朝鮮半島、満州を開発できる国と比べても。
521:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:25:54.98 QM1e0zx60.net
>>497
でも薩長がつくった明治政府が
廃藩置県して、既得権益を壊したわけだけど？
明治政府が武士の利権も奪ったから日本全国で武士による反乱がおきたわけだ
その最大のものが薩摩の西南戦争だぞ？
その後の歴史を見ると
どう見てもお前の言っていることはデタラメだと分かるよね
その後の歴史が示すのは薩長は既得権益を守るどころか
国のために既得権益を自ら放棄、壊しているじゃないか
522:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:26:31.63 CKa2QNV30.net
>>244
徳川慶喜が内戦外国介入を阻止の為
大人の対応で政権禅譲した、みたいな意見頭の中腐ってウジでも湧いてるよね
大政奉還の目的は薩摩が軍隊動かして上京の大義名分を失わせる理由と
朝廷に政権運営なんか無理でどうせ丸投げしてくると計算しての演技だって
司馬作品に書いてあった
523:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:27:18.51 wayQxljFO.net
>>455
だからなりすましばっかなんだよ笑
524:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:27:28.64 tlA9LtV70.net
>>491
何て番組？
面白そう
525:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:27:34.40 KJSUxd0m0.net
>>473
攘夷＝薩英戦争・下関砲撃→敗北
大攘夷＝太平洋戦争→敗北
薩長は破壊活動団体です。
526:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:27:47.88 VuaGaSqq0.net
>>480
逆だよ
新自由主義とかグローバリズムに疲れた人達には
ニーズがあるしそういう時代だからチョンコ右翼が抗っても無駄な気がする
527:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:28:29.33 nMzys0X8O.net
>>375
国有銀行が禁止されたり
西南戦争があったり
528:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:28:51.94 YPYuTuQl0.net
何が保守だよｗ
極左暴力革命そのものじゃないか。
529:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:29:23.06 wayQxljFO.net
>>470
ID:SLG196w70
ＩＤ変えて何がしたいの？本当の会津人登場でなりすましバレて発狂かよ単純笑
530:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:29:23.88 rRhYaO5q0.net
>>518
そこなんだよな。
朝鮮討伐の秀吉
征韓論の西郷
総督府の伊藤は朝鮮人が嫌う日本人
秀吉は時代が違うが
西郷、伊藤は幕末から明治の人間なんで
会津プロパガンダの的にもなる
ここで、反日プロパガンダと
会津プロパガンダに共通の敵が生まれる
構図になるんだよね。
だから会津プロパガンダは反日プロパガンダだし
反日プロパガンダは会津プロパガンダになる。
個人のブログでも反日プロパガンダであり
会津プロパガンダの発信をしてる人がいるのは
この構図だからなんだよ。
531:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:29:23.89 o+zODDjl0.net
結局は毛利vs徳川な話なのだよ
532:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:29:32.98 8Ovc7HQm0.net
>>521
愛国が動機でも結果的に国を滅ぼしたらダメって麻生が言ってただろ
薩長が日本を支配した結果、日本はアジアに破滅的な不幸を招いたと、反薩長史観の人たちは思ってるんだよ
533:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:29:45.43 rRhYaO5q0.net
>>531
違いますけどwwwwwwwww
534:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:29:52.74 s1iLp78t0.net
史観といえば今フジの27時間で日本の歴史がテーマだそうだかフジが相変わらず日本を貶めててワロタ
535:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:30:12.17 yp1tPYTe0.net
>>497
島津斉彬と阿部正弘が長命ならば、公武合体・武備開国
と、緩やかな流れになっただろうなと思う。
536:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:30:20.21 o+zODDjl0.net
>>530
何言ってんだ？馬鹿なのか？
537:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:30:22.57 Xf9tYVxg0.net
>>514
（薩長藩閥は）同藩同郷の士人互いに相引き互いに相推して、上は貴類の地位から下は末流の小吏に至るまで、
官途に充塞して自ら団結の勢いをなし、あたかも新政府の新官途に旧同藩の旧套を存する者の如し。
福沢諭吉
昔から批判されてるけど、
藩閥で利権を独占するのが長州人・薩摩人の特徴だよ。
幕末期の長州が幕府の開国近代化政策に敵対したのは、
長州藩の密貿易利権が消えるから。
だから長州は割拠を主張し藩単独でイギリスの庇護下に入ろうとしてる。
まさに売国奴なんだよ。
538:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:30:24.93 wayQxljFO.net
>>439
当主？どこの？
539:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:30:26.65 KJSUxd0m0.net
薩長クーデター政府（安倍カルト自民政権）を打倒し、対外膨張政策を改めるべし。
540:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:30:28.92 rRhYaO5q0.net
>>532
だから何で維新から大東亜に飛ぶんだよ？ www
完全に原田伊織と同じじゃんwwwwww
541:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:30:33.99 tlA9LtV70.net
>>483
政治家や役人も同罪だけどな
542:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:30:34.68 nMzys0X8O.net
>>376
権威主義だな
決まった事は否定するな
そう聞こえた
どっちが正しいかは知らん
543:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:30:45.88 k+UA01LW0.net
>>1
んで、アホウヨはどっち？ｗ
544:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:30:51.87 2Td3X3Y60.net
>>461
革命は銃口から生まれる
その通りだけど
日本みたいな高度に発達した社会だと
それ以外のやり方の方が良い気がする。
何かやり方はありそうだけどなあ。
しかしここのスレは共謀罪で書き込んでる奴ら何人か
しょっぴかれそうだな（笑）
545:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:31:08.18 o+zODDjl0.net
>>533
何が違うのか？よろしく
546:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:31:08.52 QJMTYPrY0.net
>>516
明治天皇以降も北朝
547:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:31:23.71 8Ovc7HQm0.net
>>540
俺に言われてもなぁ・・・大東亜戦争に負けたって結果しか見れない人たちに言ってくれ
548:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:31:24.94 zbr3oHoP0.net
>>459
欠点しか見れない人って野党タイプの輩
口だけは威勢の言い有能な言動を放ちまくりだけど
実際に自分がその立場に立つと打って変わって
能力不足からくるのか口達者だけなのか無能ぶりだけを顕わすというw
549:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:31:42.60 KJSUxd0m0.net
>>519
長州が朝敵なのは事実です。
550:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:31:47.15 rRhYaO5q0.net
>>539
じゃ徳川も豊臣にクーデターおこした
政府になるよねwwwwww
551:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:31:50.23 XYVlgVHK0.net
>>95
そもそも巨大市場の清朝での権益をイギリスは半世紀も追求していたのだから
イギリスがその10分の１未満の日本の権益に拘泥するのは本来はありえない
逆に言うなら清朝権益をがっちり固めるための番犬として日本に傀儡政権を置きたかった
そして薩長政府は日清、日露で、忠実な番犬として活躍した
しかも莫大な戦費はユダヤ財閥の仲介だから２度美味しい
これが明治政府の実像でありそもそも日本人のための政権ではない
552:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:32:02.26 za1EK1//0.net
明治維新は戦国時代と同じで
日本人には人気が高い時代だ
多くのドキュメンタリーや創作で嫌と言うほど
ほんとにもう飽き飽きと言うくらい
繰り返し繰り返し目にしてる
たとえば大河ドラマの直虎
単に秀吉信長家康ではもう無理で
真田や伊達でももうダメ
でもう脇役も脇役の直虎が主人公
そして史実の直虎を歴史秘話ヒストリアとか
他のドキュメンタリー番組でいろんな説が紹介される
戦国時代も明治維新もいったいどれだけやっただろう
もういい加減別の時代にしろよって感じ
で、日本の文化を全く知らない本国の上層部が
今の政権につながる明治政府の始まりを毀損しろと命令する
まあそんなところでしょ
あほらし
553:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:32:05.47 aeToleW30.net
>>507
犯罪とは法律にを犯す罪だから、現在なら犯罪になるという意味だね。
なんでも現在を基準に歴史を考えてはいけないよ。
554:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:32:15.17 bjpHCWIH0.net
>>521
そんなことないよ。
開国によって外国と交易する利権を手にする連中は
事業を起こして成り上がって既得権を手に入れた。
君のいうことも一理あるけど
もっと根本から考えてみないか？
薩長はどうして中央に喧嘩を売るために
外国とまで手を結び、日本の弱点が天皇だと教え
自ら天皇に詰め寄って動乱の許しを得たのか。
貧乏武士のまま地方で下っていくのがどうしていやだったんだ？
別の人間が新しい既得権を授かるためのルートを
薩長が作ったに過ぎない。だから財閥も誕生している。
555:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:32:24.30 rRhYaO5q0.net
>>549
会津が朝敵なのも事実です。
556:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:32:30.97 nMzys0X8O.net
>>378
やっぱり
マッカーサーの存在は大きいな
557:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:32:58.47 8Ovc7HQm0.net
>>550
そうそう
徳川幕府に正当性なんて全くないし、誰に打倒されようが文句は言えないし、実際言ってないよな
558:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:33:15.11 wayQxljFO.net
>>549
もう長州無いよ
559:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:33:15.63 48QdJa9L0.net
>>540
維新からいきなり大東亜ｗｗ
すごいね、それ
560:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:33:25.70 rRhYaO5q0.net
>>552
今の政権が明治政府と思い込むおまえがアホらしいんだがwww
561:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:33:44.71 o+zODDjl0.net
>>557
つ 征夷大将軍
562:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:33:45.51 tlA9LtV70.net
実際に日本が糞だから土日にこんなとこに犠牲者が大量にいるんだよ
563:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:33:48.96 bL9FTTJ80.net
>>403
関ヶ原の時、家康は加藤清正と石田三成の対立に上手く溶け込み
加藤側に立ち対立を煽り、豊臣譜代を分裂させる事に成功し天下を取った
幕末徳川の彦根と水戸の対立は、関ヶ原の豊臣譜代の対立と非情に類似している
水戸側に立った薩摩は、水戸を味方してる振りをしているが
本音は関ヶ原の家康のような、徳川分裂目的が本音があったと
自分の勝手な瞑想ではあるが思ってる
安政の大獄から桜田門外の変で、水戸と彦根と幕府は大きな被害を受けたが
薩摩ってあまり被害被っていない
西郷が入水したが生きてるし、これって本当に自殺したのか？
ちょっと疑ってる
564:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:34:18.24 8Yr8GxMc0.net
>>529
よう、2ch廃人。w
ID:WOdHSshqO
1 位/21410 ID中、422レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
565:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:34:22.55 s1iLp78t0.net
>>549
とーほぐは朝敵の本家だろうに
阿弖流為w
坂上田村麻呂の征伐w
566:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:34:22.65 bjpHCWIH0.net
それに西洋国に急接近しようと立ち上げた明治政府のおかげで
日本は西洋の仲間入りをしたくて
西洋が攻める国に派兵を出してしまう。
薩長はそこまで日本を突っ込んでいく政府の土台を作った当事者だ。
567:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:34:31.30 nMzys0X8O.net
>>379
理想論が行き過ぎると
見えなくなるぞ
568:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:34:32.13 KJSUxd0m0.net
>>521
江戸末期なんかは武士の既得権はすでに破綻していたのですよ。
まるで夕張市の公務員のように。
569:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:34:32.58 8Ovc7HQm0.net
>>559
歴史は必然だと思ってる人にありがちな事だよ
570:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:34:45.01 rRhYaO5q0.net
>>488
会津藩郷医江川元逸『旧記集録』
官軍方密偵（高田藩）が捕えられ
斬首された時、肝臓を切り出して
酒の肴に醤油をつけて
食べたことを書き残している。
日光口でもあったと記録にある。
この様な、内戦における憎悪の
激しい狂気が記述されている。
捏造なのはおまえの方だろwww
571:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:34:51.97 V+LnEVV00.net
アメリカでも南部の英雄の銅像倒したりして
歴史問題で分断工作されてるけど
それの日本版にしか思わないな
今さら過去の事をひっくり返しても意味がないし
そんな事で国内が対立したらどっかの外国勢力の思うツボなのに本当に分かりやすい
572:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:34:56.20 wayQxljFO.net
>>525
明治から昭和まで超簡単な説明すぎ笑
573:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:35:09.21 o+zODDjl0.net
なんか夜になってレスのレベルが落ちたな。
574:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:35:14.49 8Ovc7HQm0.net
>>561
夷狄を撃つのが仕事なのに不平等条約を結ぶとかそりゃ天皇もおこですわ
575:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:35:17.24 QJMTYPrY0.net
>>517
田布施はデマだよ。物証で簡単に否定できる。
576:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:35:49.92 H18xGb0j0.net
>>551
マレーシアとかどうなる？
日本がイギリスの思う通りのみに動いたわけじゃないのは無視？
577:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:35:58.95 rRhYaO5q0.net
>>488
会津藩兵も退却する時に
民家に放火したりすることが多かったので
越後国内では次第に領民から
疎まれるようになってゆくのが
後藤平太の日記から伝わってくる。
会津藩兵と同行した幕府の衝鋒隊の
桃沢輩下の兵が、殺した敵の生き胆を
取って来て「まだ脈がある故、ご覧ぜられよ」
と「ヒツコヒツコ」と活動しているのを見せた。
「いずれに用するや」と聞くと
「食するなり」と言って飲みこんだと
5月9日の日記に書いてある。
捏造なのはおまえだよ。
おまえのソースは史料じゃなくて
星亮一辺りだろwww
578:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:36:09.82 kPibV8Co0.net
廃仏毀釈だけは絶対許さんからな。
寺院とか名所旧跡によく行くが、仏像が斬られまくっとる。
仏罰で滅びろや薩長の糞どもがwwww
579:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:36:20.46 2Td3X3Y60.net
>>496
これから地域ごとに力を持つ政党や政治勢力が
あっちこっちで台頭してくると思うけどね。
そして彼らが分裂融合を繰り返して
やがて自民幕府を倒すと。
大阪維新や小池新党はその走り。
580:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:43:05.86 AAowAVzcX
>>579
東北の民進党って切り捨てられるよ。
というか東北って何の生産性もないところだから。
581:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:36:55.12 wayQxljFO.net
>>564
ID:8Yr8GxMc0
もちろん、あぼーん
なりすまし会津人とバレて反論しないで晒して発狂笑
582:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:37:18.58 rRhYaO5q0.net
>>488
音読しろよ会津プロパガンダ洗脳者
慶応四年八月二十一日 会津直撃を目指して
三千人の征討軍が殺到した。
この奇襲部隊の道案内をしたのは
峠のふもとの石筵集落の農民たちだった。
その前日、会津藩兵は、敵が隠れる所を
なくすために、放火して集落を焼き払ってしまった。
家を焼かれた農民たちが恨みを晴らすために
道案内を買って出たのである。
会津盆地から流れ出す阿賀野川の
下流、新潟県安田町でも
会津藩兵は六野瀬という集落を焼き払った。
その翌日の八月一日、会津藩兵は
阿賀野川に面した砦を守っていた
二十四人のうち、二十三人が戦死したのだが
六野瀬集落の人々は、「会津のやつらは……」
と言いながら、遺体を阿賀野川に投げ捨てた。
583:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:37:24.43 QM1e0zx60.net
>>554
維新の志士たちの共通の思いは
このままでは日本は清国のように列強にいいように食い物にされるという恐怖感だろ？
だから国を強くすることだけを第一に考えていた
で、自分たちの主君であった大名や、自分たちの仲間である武士の権益を奪っても
中央集権、国家を強くしようとしていたわけ
自分が儲けるためが原動力だというのは、列強に脅かされていた当時の人の心境とはほど遠い
平和な現代人の発想だよ
想像してみ？明日にでも外国と戦争になって、植民地となって奴隷になるかもしれないという恐怖
明治の志士たちは純粋な愛国者だよ
584:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:37:45.39 T+qb/jJl0.net
自民党は幕府じゃなくて極左だろ
585:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:37:50.72 rRhYaO5q0.net
>>578
例えばどこよ？wwwwww
586:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:37:54.48 rUWJeu0u0.net
>>516
そういう「反薩長史観」を好むのは「朝鮮史観」に汚染されている連中だ
今時、会津人でそこまで「陰謀論」に組している人は見たことがない
その種の「陰謀論」は出所が別である
その仕掛け人の一人が北朝鮮出自の朴甲東で、その協力者が鬼塚英昭だ
彼らの仕掛けた「反薩長史観」の中でも代表的なものが「田布施陰謀論」だといえよう
587:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:37:58.24 Xf9tYVxg0.net
>>521
薩長は華族や士族という特権階級をつくって、
徳川時代の利権や階層をそっくり温存してる。
薩長がやったことは「復古」であって、要するに幕府を消して、
天皇の下に各藩をぶら下げただけ。
しかし幕府時代から続いてる深刻な財政難はそれでは解決しないから、
結局、嫌々ながら士族の斬り捨てや廃藩に追い込まれた。
ちなみに廃藩後の近代日本の構築を行ったのは大隈重信と旧幕臣たち。
岩倉や木戸・大久保など薩長のトップは岩倉使節団と称して海外に遁走し、
廃藩後の大混乱をやりすごしてる。
ほんと卑怯な連中だよね。
588:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:38:00.16 wayQxljFO.net
>>573
ＡＡとコピペのアベノセイダース軍団が減ったんだよ
589:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:38:05.58 nMzys0X8O.net
>>384
転落し続けるわけではないし
当のアメリカだって三割が英語を話せないって言われてる
590:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:38:17.39 rRhYaO5q0.net
>>584
自民党は中道左派
591:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:38:26.57 p9rOVEOb0.net
まだやってたのかよw
東北人はいつまで粘着してるんだ
恨の文化は捨てた方がいいぞ
592:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:38:37.97 bjpHCWIH0.net
>>567
マジ反乱にするほどではないから大丈夫だよ。
その言葉は薩長に。
593:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:38:40.84 kPibV8Co0.net
>>585
全国旅してるけど？？？？？
594:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:38:43.29 KJSUxd0m0.net
>>548
テロリストはしょせんテロリスト。
595:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:39:04.35 GtpkzViX0.net
聖徳太子否定
豊臣秀吉のイメージ悪化
今度は明治維新の否定
韓国の仕業
596:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:39:13.25 o+zODDjl0.net
このスレをみてわかったよ。会津vs長州
戊辰戦争戦争はまだ終わってないんだな。
597:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:39:48.94 rRhYaO5q0.net
>>587
藩を潰したのに藩をぶら下げた？www
話の内容が個人的な意見だよな。
おまえの発言裏付けする文献くらい貼れよwww
598:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:40:07.12 wayQxljFO.net
>>512
会津人なりすまし止めて下さい迷惑だから