17/09/09 23:04:45.04 PHAoJUTP0.net
グローバリズムが下々を苦しめる流れが止まらない以上
この流れも今後じわじわと広まるでけで縮小することはないだろな
「長州が日本を愛さないなら日本も長州を愛さない」
「それだけのことよね」ってチョイスする人が普通になると予想してる
116:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:04:54.47 Y8JdTR040.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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117:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:05:26.89 smN0ROk50.net
>>104‐101
体制がアメリカによって変えられた時点で滅亡なんだよ
天皇制は哀れみで潰されなかったが相手がソ連だったら・・・
大日本帝国など北朝鮮みたいなもんだろ。所詮維新の連中が立ち上げた政府などこんなもん
もし幕府が生き残ってたらこうはならなかったさ
118:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:06:11.70 zeHP2YQ/0.net
>>1
アベ自民党が貧民から絞り上げた税金で伊藤博文邸を改修すると決定したから
119:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:06:44.68 4a74oIyB0.net
>>117
不満ならまた変えればいいだけじゃん。
おまえら基本的なことがわかってないな。
120:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:06:58.37 rW3I4a2K0.net
会津プロパガンダ、反日プロパガンダ
まだやってんのかwwwwwwwww
121:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:07:00.14 /DAwMLx30.net
>>117
もっと早く滅亡していたと思うけどｗ
ま、オレもお前もどっちも根拠のないことを言っても意味はない罠ｗ
122:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:07:09.01 byHgfvXfO.net
そんなブームの中、来年の大河は『西郷どん』
123:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:07:24.36 WOdHSshqO.net
>>46
レス辿れば一発だけど反安倍界隈の安倍下ろしの道具にされたみたいだね笑反原発では人が集まらないんのかな？
しかしこのスレにさっきいたのも日本人なりすまし、長州人なりすまし、会津人なりすまし、関東人なりすましと香ばしい少数派
124:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:07:38.84 Bc2nPUpLO.net
>>100
攘夷思想は潜伏させてただけで消えた訳では無かったんだよ
靖国神社も攘夷思想から作られてるし、絶対に勝てないと分かってた米国からハルノートを突き付けられて譲歩･妥協しなかったのは攘夷思想の蔓延で米国ごときが神国日本に無礼だという排外感情に支配されてたから
125:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:08:24.50 QyGGLGsi0.net
薩摩長州は朝鮮混血、会津は日本人
今の日本は朝鮮に乗っ取られてるのよ
126:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:08:38.57 +EjAzars0.net
>>10
もちろん、あぼーん。
ID:WOdHSshqO
1 位/20109 ID中、358レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
127:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:08:48.62 rW3I4a2K0.net
はい、よーく見ましょうねwww
URLﾘﾝｸ(history.harikonotora.net)
URLﾘﾝｸ(history.harikonotora.net)
URLﾘﾝｸ(history.harikonotora.net)
URLﾘﾝｸ(history.harikonotora.net)
URLﾘﾝｸ(history.harikonotora.net)
上から順番に見てください。
会津プロパガンダ洗脳者＆アンチ薩長が
どういう奴かよく解ります。
反日プロパガンダと会津プロパガンダは同類です。
128:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:09:19.60 WOdHSshqO.net
>>51
日本人で天皇批判はアカしかいないよ？アナーキストは歴史を語らないで
129:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:09:42.72 F3V/LjmB0.net
ズールー戦争ってあるじゃん。
あれ、日本では明治維新後の時代のことなんだぜ？
ついでに言えば、イランなんかは第二次大戦中にちょっとドイツよりになっただけでイギリスとソ連に占領され政権崩壊してる。
徳川主導の日本が欧米に植民地化されないはずだというのは希望的観測にすぎない。
130:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:09:48.55 rW3I4a2K0.net
>>125
散々民間人に蛮行しまくった会津が？www
131:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:09:59.80 4a74oIyB0.net
おまえらは脳みそが硬い。
今の常識価値観を中心に据えたらなんとでも言える。
そうじゃなくて当時の感覚価値観状況を踏まえてものを語れよ。
想像力をフル回転させろ。
132:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:10:21.07 rW3I4a2K0.net
>>125
URLﾘﾝｸ(asianews.harikonotora.net)
URLﾘﾝｸ(asianews.harikonotora.net)
URLﾘﾝｸ(asianews.harikonotora.net)
会津プロパガンダ制作者の面々が日本人に見えない件www
133:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:10:21.02 GlRRbASi0.net
薩長の後ろには英仏がいて湯田屋武器商人も絡んでた
幕府が負けたのは将軍慶喜が売国奴水戸藩の出身だったことが関係してる
家康の孫である水戸光圀は実はクソガキで人殺しとしても有名なバカ
134:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:10:34.28 WOdHSshqO.net
>>48
明治政府とオウムに何の関係が？クスリか？
135:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:11:01.81 Bc2nPUpLO.net
>>106
勘違いしてるようだが安倍は旧岸派の流れを汲む清和会だぞ
吉田茂や田中角栄とは真反対の派閥だ
136:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:11:23.87 rW3I4a2K0.net
>>133
時系列wwwwww
黄門まで出してきやがったかwwwwww
137:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:12:06.91 WOdHSshqO.net
>>53
革命の過程を論じる事の意味は？それだと結論出ないよ
138:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:12:09.19 ieVNvanS0.net
高野山女人禁制も明治五年まで
徳川はいつ武士を廃止できたんだよ
廃藩置県ができたんだよ
議会をひらいて憲法をつくれたんだ
後50年は時代の変化に対応できなかった
139:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:12:20.32 rW3I4a2K0.net
>>131
想像力で歴史を語るのか？wwwwww
それニワカじゃんwww
史料用いろよwwwwwwwww
140:名無しさん＠１３周年
17/09/09 23:14:27.81 wsbeM5+dj
かつ徳川幕府の無策により
150年人口は増加しませんでしたが
3000万人いました。
結構デカい市場ですよ。
141:名無しさん＠１３周年
17/09/09 23:17:53.64 wsbeM5+dj
つーか田沼親子の時に開国してりゃ
良かったのに
会津から出てきた池沼が叩き潰して
維新に至ったというのが事実でしょ。
142:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:13:08.14 O9Bl61Ni0.net
>>95
兵器の近代化だけでは植民地化を防げないことは、日清戦争に負けることで、清朝の洋務派
が証明してしまった。
そののちに日本に倣って外見的立憲制の体裁を整えようとした（変法派）が、うまくいかなかった。
やはり旧来の体制には既得権層がいて抵抗する。
清の統治体制をそのままある種の立憲制に移行させるのは、清の皇帝が漢民族でないという
ことで、漢民族のなかから批判が出たという要因もあるが、そうした改革の動きを直接潰した
のは西太后のもとに集まった既得権層だった。
海に囲まれてるということはあまり関係ない。西欧列強は船でやってくるので。
日本の場合は幕藩体制のなかの武家の名家が相当抵抗するんじゃないかと思う。
143:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:13:16.19 wXHjSpEp0.net
>>133
は？フランス？
144:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:13:29.10 VoxpojNl0.net
昨日の夜書き込んだときはスレ3くらいだったと思うが
伸びたなあｗ
やはり安倍＝長州のイメージだからだろうか
俺からすれば長州も会津も変わらんイメージ
薩長でひとくくりにされるけど長州と薩摩はかなり違うイメージだわ
145:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:13:38.33 1LjDY02r0.net
>>133
水戸藩がロクでもないのは確か
御三家の見栄のために農民に重税を課して
藩は疲弊してしまった
146:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:13:58.32 WOdHSshqO.net
>>55
コピペ君が何年も前のコピペを繰り返し貼ってるだけだからプロ活動家の工作スレだよここ
147:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:14:29.94 nP4kQwFX0.net
キリスト教価値観というよりも、もうキリスト教カトリックを国教化してしまえばよかった。
キリスト教プロテスタント教会があるから難しかったし、言葉が違いすぎて難しかったが。
148:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:14:30.81 /DAwMLx30.net
>>133
薩摩の後ろには薩英戦争で戦争したはずの英国
薩摩の強さを認めて、これは役に立つ日本でクーデター成功できる実力があるぞと
後ろ盾になった
フランスを後ろ盾にしていたのは徳川幕府のほうで
小栗上野介はフランスから軍資金を借りるのに四国を担保にしたとか言われているね
現代人の感覚で見れば、幕府側のほうが売国奴だよね
149:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:14:47.97 wXHjSpEp0.net
>>112
それはないわ
日米安保なんてアメリカの奴隷なのに幕府とやってることかわらん
明治を目指すなら対等にいかないと
150:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:15:18.03 rW3I4a2K0.net
>>125
白虎隊のことを再確認するためにも、まず白虎隊記念館に立ち寄る。
館内には、史料１万２千点が所狭しと展示されている (有料)。
「会津藩は勤皇なり」の意味も理解できよう。
第２次世界大戦で、奈良と京都と共に、なぜ会津への空爆を
アメリカ軍が避けたのかも納得できるであろう。
URLﾘﾝｸ(www.aizue.net)
これ米軍に確認とってるの？
史料があるから避けたんだってて脳内解決だろ(笑)
会津プロパガンダ洗脳者とか制作者って
何で脳内解決しかしないの？
あとさ、会津も新潟爆撃で余った爆撃
落とされてなかったか？
wwwwwwwww
151:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:15:51.58 1LjDY02r0.net
>>142
武家が抵抗したの明治政府も一緒
明治政府は全部潰したけど
西郷さんは最後に良い仕事をしたと思う。
アレで全国の武士は完全に心折れただろ
152:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:15:56.36 Bc2nPUpLO.net
>>129
欧米から見たら日本は遠すぎるのと資源がないから植民地にするメリットが無い
そのうえ島国のため大規模な船団を揃えなくてはならないし、日本人は教育水準が既に高い為に兵器の近代化も驚くほど早かった為に日本にはるばる遠征して勝てる保障がない
153:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:16:03.41 115GpGiv0.net
来年の大河が、豪快奔放・実直な今までの西郷どんじゃなく、
人斬りまくり・謀略しまくりのダーク西郷どんだから？
154:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:16:49.14 /DAwMLx30.net
>>144
薩長とひとくくりにされているけど
当時の薩摩人と長州人は、犬猿の仲もいいところだからな
今の山口県民と鹿児島県民も仲悪いんだろうか？ｗ
そのあたりは興味あるなあ
155:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:16:50.11 mnstabCW0.net
薩長は関ヶ原の戦い以降、ずっと幕府に冷遇されてて不満あったんだよな
冷静に考えれば体制転覆をさせようとする奴らなんざ、そういう不満持ってる奴らだしな
156:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:16:56.54 WOdHSshqO.net
>>58
仕切ってる奴がアベと朝鮮の話ばかり繰り返し出すからそっち方面だろうなあ
157:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:17:36.84 ZdeHaT2z0.net
>>152
地震もあるからだよ
158:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:17:59.85 VhNx7gqA0.net
【大阪・堺市長選】公明党が自主投票へ 2013年と同じ「維新対反維新」の構図に [無断転載禁止]©2ch.net
159:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:18:04.50 1LjDY02r0.net
>>148
>小栗上野介はフランスから軍資金を借りるのに四国を担保にしたとか言われているね
それは完全なデマだぞ
160:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:18:27.53 WOdHSshqO.net
>>54
たぶん無理。中国と日本では歴史違うからね
161:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:18:28.49 O9Bl61Ni0.net
>>151
武家の抵抗を、本来武家の心を一番よくわかっていることが期待されている征夷大将軍が
潰すのはほとんど不可能だと思う。
162:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:19:01.15 bWWiBm2X0.net
引き籠もりの暇つぶしにはうってつけのスレだな。
163:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:19:30.75 jRpRSh8E0.net
>>154
真相を教えると、長州は大きく３つに分かれているので、一括りに長州と論じることはできません。
そして岸、佐藤、安倍一族は、この３つのどこにも当てはまりません。
164:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:19:34.31 WOdHSshqO.net
>>66
僕会津人ですがどこにお住まいで？
165:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:19:34.95 Bc2nPUpLO.net
>>142
まず欧米からはるばる日本まで船でやってきて日本で上陸戦まで行うには兵站と兵力が持たない
そして日本が海軍力を強化すれば欧米は上陸すら出来ない
166:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:19:47.51 PHAoJUTP0.net
>>155
テロリストってそういうもんだよね
167:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:20:00.02 rW3I4a2K0.net
>>125
東北生まれで熱狂的な社民党支持者の佐高信も
会津プロパガンダ洗脳者で、会津プロパガンダと
東日本大震災がリンクしちゃってます(笑)
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
会津プロパガンダは反日サヨクがやってます。
wwwwwwwwwwww
168:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:20:04.43 VoxpojNl0.net
>>154
今はどちらも過疎化が進みつつある空気な県
長州で優秀な奴は東京に出て、薩摩で優秀な奴は西南戦争で死んだからなあ
だから仲が悪いってこともないはずｗ
169:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:20:12.72 fcPnSk/10.net
「大内者本来非日本人、蒙古国者也、或又高麗人云々」（大乗院寺社雑事記）
大内政弘が応仁の乱で京都を焼け野原にしてた頃、興福寺大乗院門跡の尋尊は、
大内は日本人ではないと書き残している。ちなみに尋尊は東軍側の人。
長州人＝朝鮮人が世を乱してる、といった類の批判が昔からあったことがおもしろい。
170:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:20:16.85 WOdHSshqO.net
>>60
嫌儲帰りなよ笑
171:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:21:06.77 Q3Y4oWSQ0.net
>>107
交通網とＩＴの進歩で市以外の都道府県や町村などの地方自治体は不要。
172:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:21:19.85 4a74oIyB0.net
>>139
おまえらは神なんだよ、過去の人たちからしたらな。
意味分かるか？
173:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:21:24.96 rW3I4a2K0.net
>>155
どの文献に書いてんだよ？wwwwwwwww
>>166
だから会津のテロリストは未だに
プロパガンダやってるのかwwwwwwwww
そこに反日プロパガンダが目を付けてるのねwww
174:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:22:11.59 WOdHSshqO.net
>>74
昭和飛んでるよお前ｗ
175:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:22:42.33 IZx8Q9nZ0.net
江戸の幕臣たちは儒教（朱子学）多かったのにな
幕臣で奉行の鳥居耀蔵は、幕府の文教部門を代々司る林家の出身で
儒教を尊んできた幕府は儒学の中でもさらに朱子学のみを正統の学問とし、他の学説を非主流として排除した
幕臣で奉行の鳥居耀蔵は現代で言えばの『警視総監』『東京都知事』『東京地方裁判所長』『最高裁判事』兼ねてたから
江戸の洋学者を弾圧できた。
江戸では蛮社の獄で洋学者を弾圧して投獄したり殺したりして壊滅させたが
その幕府を真逆の政策で近代化政策取ってた西南勢力（佐賀藩とかの反射炉、アームストロング砲、蒸気機械、医療技術では天然痘の予防接種に種痘をやったり）の
倒幕勢力に倒された結果、西南勢力が政府中枢に多く入ったせいで日本全体が近代化政策に変わってしまった。
176:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:22:52.07 LbBrne5e0.net
>>3
俺は評価する
177:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:23:08.74 F3V/LjmB0.net
>>162
このスレの反薩長史観の奴ってマジで引きこもり無職が多そう。
仮に陰謀論の通りだったとして「ではどうする？」の部分が欠けてるからな。
アポロ着陸偽装説と似ている。
178:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:23:08.78 WOdHSshqO.net
>>71
アイヌ。はい論破笑
179:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:23:39.52 TAsSDFyv0.net
教科書に載ってる藩閥政治って言葉からして独裁政治だと普通分かるやろ
薩長はカリスマ的存在でしたとか教える教師いたならともかく
180:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:24:29.79 SXbaJ+r5O.net
>>133
はっ
完全美化した水戸黄門劇は一種のプロパガンダ…
はっ
坂の上の雲もか…
そういえば司馬遼太郎は創価というウワサ
181:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:24:35.75 rW3I4a2K0.net
>>177
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの工作員と洗脳者なんだろうなw
会津プロパガンダ149年、反日プロパダ71年だからな。
182:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:24:50.73 WOdHSshqO.net
>>75
江戸時代に戻ってフンドシにカゴに乗って暮らしなよ
183:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:25:06.51 1LjDY02r0.net
>>161
別に全部潰す必要は無い
反乱を起こしたら取り潰すだけの話
実際に江戸幕府はいくつもの藩を取り潰してきた
明治政府も武士は役人や軍人として取り込んだ
山本五十六も東条英機もみんな武士の家系
184:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:25:41.98 fcPnSk/10.net
実際に日本の領土である樺太をロシアに譲り渡したのは薩長政府。
樺太は東アジア最大の資源の宝庫で、九州＋四国より広いのに、
イギリスのパークスに命じられ、売国奴の黒田清隆が樺太を放棄してしまった。
朝鮮半島の開発と近代化のために人と金をつぎ込むから、
樺太どころじゃないというのが明治政府の方針だった。
185:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:26:19.19 WOdHSshqO.net
>>77
観光事業を興して本を出して講演会で儲けるシステムを作る笑
186:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:26:24.97 4a74oIyB0.net
>>179
場合じゃなかったのさ。
敵は白人なんだぜ。
187:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:26:28.98 rW3I4a2K0.net
反日プロパガンダ、会津プロパガンダの軌跡
会津観光史学(会津プロパガンダ)を抹殺し
捏造を守ろうとする人々の努力（ウィキでの活動の軌跡）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
会津観光史学(会津プロパガンダ)は
「（研究者の）独自研究」であるから削除するという主張。
しかし、会津観光史学(会津プロパガンダ)
という用語はすでに複数の研究者が使用し、かつ論文を複数有り、さらには一般向け書籍として出版されたものも複数ある。
果たして、独自研究であろうか？
もしも、研究者の…もっと言えば学術論文はすべて論述した研究者の独自研究と決めつける事が可能であり、
であるならば、教授だろうが博士だろうが無関係にすべてが彼らの独自研究である。
ワタシは、会津ヲタがこうした論で”自己に不利な事実”を抹殺するのであれば、むしろ同じ手法をもって
ウィキペディアの日本史に書かれたすべての記述を「独自研究だ」として、全面消去とウィキペディアに歴史に関する事を書くなと言いたいところだ。
唯一妥協できるとすれば…「文部省が認めた日本史の教科書を丸写しでウィキの日本史項目を全修正」する事だろう。
実に！歴史に…否史学に詳しくない素人が歴史の本を書くとこうなる的なバカバカしい展開だと言える。
188:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:26:48.93 FxqadKLD0.net
>>184
ごめんね
許してくれる？
189:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:26:55.52 1LjDY02r0.net
>>180
水戸藩は貧乏なのに農民を高い年貢で絞って
儲けた金で学者や文人を雇っていた。
その文人がスポンサーの水戸藩のことを悪く書けるはずがないというからくり
190:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:26:57.61 rW3I4a2K0.net
会津プロパガンダは反日プロパガンダ
会津プロパガンダ洗脳者で反原発のブサヨババア
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
しかも星亮一がソースwwwwwwwwww
会津プロパガンダ洗脳者はブサヨです。
反日です。早く気づきましょう！
191:名無しさん＠１３周年
17/09/09 23:32:43.21 wsbeM5+dj
>>184
田沼親子の時に開国してりゃ
そんなことにならなかったよ。
それを叩き潰したのは会津から出てきた
身分制マンセーの手合い。
192:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:27:26.90 1LjDY02r0.net
>>182
そろそろやめてくれない？
193:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:27:35.54 Mr9z3gU40.net
>>107
廃藩置県がどういう具合に失敗だったかを書かないと
単なる思いつきになるな。２０年ぐらい前に小沢さんが
旧藩単位の行政市を作る案を地方分権モデルとして
提唱していたが。
194:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:27:39.88 rW3I4a2K0.net
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの
印象操作は続くwwwwww
レビューには特徴があり、その作者の本にしか
レビューをつけていないか、会津プロパガンダ本と
反原発の本にレビューをつけている。
お前ら会津プロパガンダ洗脳者
アンチ長州に言いたい。皆が皆、お前らの
工作に気付かないと思った大間違いだぞ。
２ちゃんでも、Amazonでも、ヤフー知恵袋でも
お前らの嘘を指摘する人はいるからな！
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195:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:27:54.72 WOdHSshqO.net
>>82
反長州を貫く会津は外国人か（笑
196:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:28:10.12 lQytpV3f0.net
島津久光の抵抗を押し切っての明治新政府の諸施策だった。
197:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:28:48.40 /DAwMLx30.net
>>177
陰謀論っていうか
クーデター、クーデターって連呼している人いるけど
クーデターが悪いことのように言っているようだけど
なんかピンと来ない
徳川幕府の先制政権から政権取るのにクーデターって当たり前じゃないの？って感想なんだけど
正当な政権奪取の仕方ではないと言っているつもりなんだろうけどさ
そもそも征夷大将軍って職は天皇から任命された天皇の臣下だろう
天皇が新政権側についたら、その時点で徳川側に政権を持っている正当性は何もないってことが理解できていないんじゃないか？としか思えないわ
198:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:29:00.43 rW3I4a2K0.net
原田伊織のブログより
>いつの時代も中央のために働かされてきた
>奥羽の宿命めいたものを感じ
>ついつい東京電力の奥羽に対する犯罪ともいうべき
>事故にまで思いを馳せてしまうのである。
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
誘致したのは福島県の政治家、渡部恒三だろ。
何政府が押し付けたみたいに書いてんの？
前の福島県知事は渡部の親族で
東電子会社の社長だろうが！
何でアンチ長州の会津シンパはこんな嘘を
平気な面して発信するんだ？工作員か？
こんな嘘つきソースにすんのか？wwwwwwwww
199:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:29:13.93 nPAGUrhR0.net
明治維新は革新左派によるクーデターだった
革新左派の特徴はこれまでの経緯の全否定と破壊
あとは自分たちの正当性を誇示するために内は言論と人権の弾圧、外は覇権外交
今の中国共産党と同じなのが明治政府
200:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:29:19.25 WOdHSshqO.net
>>81
お登勢とはもしかしたらデキてるかもな…とは思う笑
201:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:29:21.07 4a74oIyB0.net
おまえら認識が欠落してる。
明治維新の主目的はなんなんだよ？
日本が近代化を成し遂げ一致結束して白人の侵略を跳ね返すことだろ。
薩長だ幕府だ会津だチマチマしたこと言ってるから駄目なんだ。
202:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:30:05.25 PHAoJUTP0.net
チョンコ右翼が今のままを続けたいと必死になっても
民を食わさないでグロー馬鹿やってりゃ淘汰されるだけ
時代が日本をデザインしていくから
パヨクが負けたようにおまいらネトウヨも当然負けるのよ
203:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:30:07.74 rW3I4a2K0.net
八重の桜(笑)
URLﾘﾝｸ(history.harikonotora.net)
こんなもんよ
204:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:30:20.79 /DAwMLx30.net
>>199
クーデター、クーデターって連呼している人いるけど
クーデターが悪いことのように言っているようだけど
なんかピンと来ない
徳川幕府の先制政権から政権取るのにクーデターって当たり前じゃないの？って感想なんだけど
正当な政権奪取の仕方ではないと言っているつもりなんだろうけどさ
そもそも征夷大将軍って職は天皇から任命された天皇の臣下だろう
天皇が新政権側についたら、その時点で徳川側に政権を持っている正当性は何もないってことが理解できていないんじゃないか？としか思えないわ
205:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:30:40.96 1LjDY02r0.net
>>197
クーデターが当たり前なら堂々とクーデターって言ってればいいじゃない。
言わないのは何か後ろめたいことがあるからだろ
206:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:30:47.07 g/BFdRMd0.net
もし徳川幕府が主導していたらどんな世の中になってただろうか？
真珠湾攻撃はしただろうか？
原爆は投下されただろうか？
207:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:30:48.16 rW3I4a2K0.net
会津プロパガンダは反日プロパガンダ
あの南京大虐殺(笑)に会津が絡んでるらしいぞ(笑)
会津ってファンタジーでグチャグチャだな(笑)
やっぱ会津プロパガンダが原因かな？
URLﾘﾝｸ(aidu65.net)
しっかり読めよwww
208:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:30:51.44 q7CU4dic0.net
内政的にも極端だったけど対外脅威は真剣に憂えていた
老中首座水野忠邦も、それが致命傷で政治生命失ったからな。
そのために湾岸地域を直轄して防備する、就いては
そこを領有する譜代・旗本を国替えで他所に移す、
とやろうとして、本来徳川を守る直臣の彼らが都市近郊を離れたくない、
譜代・旗本の債権者である金融資本も大反対して水野は政治的に潰されて
それを見ていた阿部正弘は徹底した協調主義をとった。
幕末になって、長州征討に徳川宗家が本格介入しようと言う流れになると
隠居届出して子どもを当主に立てる旗本御家人が続出
その癖、幕府機構そのものを支配する既得権は決して手放さず
小栗上野を人事で排斥、慶喜の側近を暗殺する。
慶喜が大政奉還踏み切ったのも、いい加減こいつら抱えて
今で言う幕府の中央政府を維持するのは無理、
そう判断したのも大きかっただろう。
実際、幕末の外交交渉や敗戦処理で優秀だった徳川家臣の多くは
今で言うノンキャリアからの叩き上げで本来の奉行職の家系より下の出だからな。
その既得権に手を付けようとしたら、慶喜の命が無かっただろう
209:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:30:56.48 AnDuuSbK0.net
未だに薩長史観の奴なんて中卒ネトウヨぐらいだろｗｗ
頭悪すぎて笑えるｗｗ
210:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:31:12.17 lQytpV3f0.net
廃刀令、秩禄（秩禄）処分（徴兵制により、武士は無役になったので、
一時金を渡して、俸給停止）
こんな革命的なことがよくできたなとは思わないか。
211:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:31:24.33 WOdHSshqO.net
>>83
強酸は維新嫌いかもね天皇制残っちゃったから
212:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:31:25.92 VoxpojNl0.net
京都で先の戦争は応仁の乱のように
会津で先の戦争は戊辰戦争なんだろうなあ
日本国民の多くは先の戦争は太平洋戦争になるんだけど
213:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:31:31.22 jRpRSh8E0.net
再来年の大河ドラマのタイトルを教えてやるな
「からゆきさん」
214:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:31:53.28 rW3I4a2K0.net
>>205
英語使うか日本語使うかの違いだろ
何だよ？後ろめたさってwwwwww
また妄想してのか？wwwwwwwwwwwwwww
215:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:31:56.31 /DAwMLx30.net
>>205
そもそもクーデターって日本語にはないからなｗ
もしかしたらクーデターの日本語訳が維新なのでは？ｗ
216:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:32:02.45 YQN6pQc10.net
>>197
暗殺して、錦の御旗まで偽造して百姓を連れてきて天皇と言われても
普通の日本人なら出来ないぞ
ここの部分が科学が発達して孝明天皇暗殺が薩長の陰謀って判明したら日本がひっくり返るな
217:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:32:11.38 1LjDY02r0.net
>>206
日露戦争が無くてロシア革命が遅れたか無かったかも
そしたら世界の歴史に与える影響は計り知れない
218:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:32:17.73 L2IY46NB0.net
御用盗を使って何万人だかを虐殺したのは紛れもない西郷だからな
219:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:33:05.41 WOdHSshqO.net
>>86
むかし辻元が若い時に著作権切れの本を無断で出してたって話を思い出した笑
220:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:33:16.13 hIFZBcJY0.net
>>71
古モンゴロイドと極寒対応の新モンゴロイドの半分以上はサハリン経由
黒潮とその支流経由
残念ながら朝鮮半島と九州がつながったことは一回もない
特に弥生後期まではプレ構造船もなく朝鮮半島からは風と波が想像以上に強く
渡海は難しい
対馬や壱岐や宗像の手援けがあったのだろうが想像よりも朝鮮半島からは
少ない
日本列島に渡って来て漸次縄文人と習合していった弥生人の習俗も
冬は山に樹木が無い朝鮮半島の文化とは似ても似つかずの南方系が多く
江南地域の稲作習俗と似ていて南洋系の常世思想の習俗が多い
最近の学説では、稲作も江南から九州へ、それから朝鮮半島へのルートが
強くなってきている
江南や華南からの渡来が多かったせいか、縄文時代から舟による移動や運搬に
長けていて、黒曜石や貝類資材の運搬距離が世界に類をみない
221:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:33:22.73 4a74oIyB0.net
>>206
幕藩体制では力が分散してしまうんだよ。
つまりは内乱が続く。
同民族を戦わせて疲弊したところで白人が乗っ取るってのは奴らの常套手段だ。
222:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:33:33.02 rW3I4a2K0.net
>>212
そりゃ会津はプロパガンダで観光やってんだからそうなるわなwww
会津プロパガンダには商工会の宮崎もいたんだしなwww
223:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:33:40.60 1LjDY02r0.net
>>215
やはり革命って言葉を使わないのは、単純に左翼っぽく思われるのが嫌だからなんだろうなとｗ
>>214
効いてる効いてるｗｗ
224:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:33:50.84 Q3Y4oWSQ0.net
>>177
薩長パージ
公務員の世襲禁止
土地所有の上限規制
225:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:34:30.65 WOdHSshqO.net
>>87
君はどこに住んでるんだ海の上か？
226:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:34:43.55 O9Bl61Ni0.net
>>165
そんな作戦はアヘン戦争ですでにイギリス軍がこなしてる。
アヘン戦争で、少数の満州族の部隊をのぞく清の陸上軍が弱かったのは、兵に国を守ろうという意識が
なかったからだ。江戸時代の日本人にもその欠点はよく分かってた。
家格の高い者や、特権的な身分階層だけが士気が高くてもだめだということだ。
227:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:34:58.49 4a74oIyB0.net
>>210
廃藩置県こそが真の革命である、つった外人がいたらしいな。
228:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:35:03.95 wXHjSpEp0.net
>>201
うむその通り、明治政府がそんなちまちまなことしてたら幕府や会津の人間を士官や政治家として登用したりするわけないしな
だがこのスレのテーマは反薩長がどうなんだってことだ
229:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:35:04.35 5PsFvFcF0.net
東北人はバカで薩長は賢いあるいは
西日本人は東日本人より賢いってのも洗脳の賜物ですかね？
230:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:35:21.85 rW3I4a2K0.net
>>206
またifかよwwwwww
維新から大東亜批判てまんま原田伊織じゃんwww
おまえパヨクだなwww
231:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:35:32.36 QQwIqcyO0.net
>>22
田沼意次が早い段階で危機意識を持ち
少しづつ鎖国解禁、蝦夷千島樺太へ探検隊派遣
こういうの始めたんだけど、反田沼派の松平定信ら保守派が潰してしまい
西欧の情報を持った蘭学者弾圧の蛮社の獄とか、異国船打払令とかバカ事ばかりやって
ペリー来航まで何の手も打たなかった
この幕府のバカ政策が黒船以降の混乱を招いた
アンタの言ってる穏やかな立憲君主制ってのは、田沼の時代から始めてたら成功したかもしれんが
黒船からやってたら遅すぎ、黒船以降失政続きの幕府が成功する訳がない
一旦この古い250年も続いた政府をリセットせんとあかんかった
もしそれがしなかったら、清の歴史を世襲していたはず
232:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:35:49.51 rW3I4a2K0.net
>>229
それはおまえのコンプレックスだろwwwwww
233:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:35:54.87 WOdHSshqO.net
>>92
言葉の矛盾が酷い小学生からやり直したら？
234:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:35:56.12 RSSI/CLr0.net
万が一、明治憲法に戻れば階級固定社会になる。
それは80年代にバブル崩壊を予測した某世襲官僚が国体維持するには
かつての階級社会に戻す必要があると主張した事が現実になるということ。
あの時に官僚とつるんでた経済屋も家柄は長州系だったなあ・・・
235:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:36:25.58 AzuY0G9r0.net
>>229
歴史の積み重ねは西日本のほうがあるし
236:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:36:32.53 /DAwMLx30.net
>>223
革命って何もマルクスレーニン主義の特許じゃないけどなあ
フランスの市民革命だってあるわけだし
237:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:36:46.33 5DCNtLYV0.net
大河の宣伝
238:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:36:47.34 4a74oIyB0.net
>>228
スレも伸びてるし暇つぶしにはなるわけだ。
239:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:37:09.05 lQytpV3f0.net
自由民権運動で国会開設要求なんて明治7年なわけで、
江戸時代に培（つちか）われた民度の高さは相当なもの。
240:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:37:24.25 PVYyv1UW0.net
今こそ、もう、日本人は維新の真実を知るべき。明治の原動力になった長州や薩摩は日本の朝鮮化した地域だったんだよ。
実は、明治維新自体が、イギリスがロシアと対抗するために朝鮮人を操って
実行したクーデターだった。
まず、薩長がイギリスと戦争して負けて藩内クーデター起きてるだろ。
イギリス人は陶器貿易で、朝鮮人が下級武士になっているのを知ってたんだよ。
そいつらを利用した。
長州は、戦国時代まえから守護や戦国大名自体からして、百済王の子孫を称する大内氏や陶氏など帰化人だらけだった。
何しろ長州人は本人たちが朝鮮人の子孫と思っていたから、安土桃山時代に朝鮮出兵した際に降伏した朝鮮人捕虜を連れて帰ってきてどんどん仕官させている。
だから、江戸時代の長州藩士も帰化人だらけ。
例えば、長州藩の御典医の「李家」は、李氏朝鮮の武臣李慶甫の子孫が御殿医として長州藩に仕えた。
子孫の李家 隆介（慶応2年8月（1866年） - 1933年7月23日）は、日本の内務官僚となり、県知事、錦鶏間祗候、下関市長となった。
下関にリトル釜山がありウォンが通用するのも当然だ。
薩摩の奴らは大久保やら鹿児島市高麗町出身がいる。
で、現在、西郷隆盛の子孫の西郷隆文は日置市で窯元を営み、鹿児島県陶業協同組合初代理事長なんだ。
信じがたいだろうけど、大久保利通や西郷隆盛の嫡男の西郷寅太郎も朝鮮出兵の時に連れてきた薩摩焼の陶工を集めた鹿児島市高麗町の出身。生家は百メートルも離れていない。
1600年代の半ばから後半には高麗町の陶工は郊外の日置市に集団移転した ことになっているが、その最後のタイミング(1680年代)で大久保の先祖も高麗町から郊外に移転している。しかし100年後後にまた高麗町に戻っている。
また、西郷も大久保も1600年代半ばに薩摩藩に先祖が仕官しているが、先祖は仕官前の数代は不明。
大久保利通の父の利世は、琉球貿易のための琉球館の通関職員だった。
薩摩は漂着を偽装した朝鮮との密貿易もしていたから朝鮮語か広東語を話せただろう。
天保13年（1842年）、この年までは高麗町に住んでいたことが、『鹿児島城下絵図散歩』で判る。後に琉球館付役に就任、琉球館内の屋敷に転居。
彼らの家系図は、適当に繋いだ偽物の可能性が高い。
241:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:37:26.00 F3V/LjmB0.net
>>229
東日本出身者だけど、このスレ見てると、それ正しいのかも…
242:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:37:50.14 0pubjgjt0.net
>>216
暗殺説は否定されている。
朝廷軍の旗が錦旗であり、朝廷から許可を受けたもののどこがニセだと言うのか。
福島民報の人に聞いたら「アレは嘘煽りをする人を呼んでるんですよ」と白状したが。
243:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:37:59.18 rW3I4a2K0.net
>>201
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの目的は
近代史の否定だから。
幕末から大東亜を批判して悪にしたいんだよ。
制作者見てみパヨクばっかだよ。
244:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:38:02.95 nPAGUrhR0.net
>>204
徳川は国の混乱を治めるために戦わずに大政奉還を自ら決断した
幕府は当時国内最強の近代的海軍を有していたにもかかわらず
大局を見て、本当に国の大事を考えられる大人な対応
子供政府の明治政府は一気に敗戦まで突き進んだ
まぁ、明治政府は民主党が政権とったみたいなもんだ
245:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:38:03.89 fawJtXAl0.net
>>209
今時、薩長史観なんてパヨクジジイしか使わない単語なんだよw
加齢臭くて笑えるw
246:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:38:08.24 t9wIoPDZ0.net
>>197
あくまで第三者から見た場合はテロリストや謀反になってしまう。
しかし当事者たちは自分たちは世直しであり正義と言ってると思うよ。
目的と立場が違えば同じ見解もないものだよ。その差は別におかしくないです。
元は戦国武将だった武家は、幕臣において幕府の要職であり守護する立場だ。
寝返った武家はその日までその寝返ったことを悟られないように
普段通り、幕府への忠誠を表明していただろう。徳川に未然に討伐されたらおしまいだからだ。
あくまで武家のボスは徳川幕府だけど。
天皇については開国派は乱暴だと思ってはいます。
天皇がそれまで武家が幕府幕政につくことを認めて初めて幕府の安泰となるわけですが
その認めを行った天皇が、自ら認めていた幕府の立場を自らなかったことにすることは
自分の威厳にかかわることだ。偉い人だから昨日言ったことをなかったことにしていい、ではなくて、
一度決めたことを自ら辞めるのは動乱に拍車をかける。
最後の砦（ストッパー）は天皇だったんだから。利用されて動乱のハンコを押させたのは開国派だ。
247:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:38:11.83 O9Bl61Ni0.net
>>183
幕藩体制を近代国家に移行させていく改革は、いくつかの藩をとりつぶして別の武家に与えるような
もんではなくて、武家の特権そのものを解体するという改革だよ。本質が違う。
248:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:38:16.63 1LjDY02r0.net
>>210
トルコはこれに何度も何度も失敗して
皇帝が既得権益兵士に何度もフルボッコにされて
気がついたら亡国寸前だった。
249:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:38:16.66 1HmBA4530.net
幕府のあの有様で佐幕が正義ってのはさすがに無理があるだろ
お互い言葉が通じないのに一枚板で徳川幕府を維持できたのかね
列島が分断統治、または虫食い統治されていた可能性だってあるわ
それに比べりゃ維新は最も正解に近い解決策だったと思うぞ
250:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:38:18.02 Q3Y4oWSQ0.net
内政重視政策に舵をきれ
251:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:38:46.59 kabL+OP80.net
慶喜は簡単に大政奉還したのは共和制
民主制を望んだが長州チョンに江戸城が乗っ取られたのが歴史
長州独裁で起きたのが戊辰戦争
252:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:38:59.15 q7CU4dic0.net
>>231
水野忠邦は蛮社の獄の責任者でもあるけど、
対外脅威には真剣だったから
上知令で湾岸地域を接収しようとして、替地を用意したとしても
領主の譜代・旗本連中と債権者の金融資本をまとめて敵に回して
政治生命失ったわな
253:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:39:11.12 rW3I4a2K0.net
>>201
会津プロパガンダ制作者星亮一の
弟子が読んでる本だよ
URLﾘﾝｸ(blog2.patedison.co.jp)
254:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:39:17.32 0pubjgjt0.net
>>240
はいはい、前スレから嘘をついていた民進党さんですね。
255:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:39:36.16 WOdHSshqO.net
>>97
しかし新潟といえば震災後の福島への批判が強烈だった
被災者を土人！コジキ！と最後まで在日以上にむちゃくちゃネットで罵倒したのは実は新潟よ
256:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:40:02.39 rW3I4a2K0.net
>>201
会津プロパガンダ洗脳者であり
反日プロパガンダ洗脳者のblog
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
会津プロパガンダは反日プロパガンダなんだよ
257:ほう。回線3つも使ってるのか(笑)
17/09/09 23:40:11.17 JWmSA2vx0.net
>>120
もちろん、あぼーん。
ID:rW3I4a2K0
387 位/21144 ID中、33レス。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
もちろん、あぼーん。
ID:97Lzo+94O
3 位/20074 ID、278レス。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
もちろん、あぼーん。
ID:ruKin3Ck0
7 位/20234 ID中、142レス。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
258:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:40:22.49 Q3Y4oWSQ0.net
薩長テロリストの末裔である自由民主党を打倒せよ
259:名無しさん＠１３周年
17/09/09 23:42:05.84 wsbeM5+dj
>>177
19世紀になっても飢饉の度に人肉食いやってた
東北人の子孫の埼玉あたりに流れ着いた手合いだろうな。
260:名無しさん＠１３周年
17/09/09 23:50:49.68 wsbeM5+dj
ちなみに維新以降東北では人肉食いが
無くなった。
それどころか人口大爆発が起きた。
それで若い女性のかなりの部分は
最寄りの大都市つまり東京に売春婦として
流れ込むことになった。
そのうち一部は海外に流れることになった。
これが薩長の陰謀か？
東北を人肉食いワールドに放置しておかなかったのが
陰謀というわけか？
261:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:00.06 WOdHSshqO.net
>>103
遺族会は最近朝鮮や台湾などに金を払えと言ってたな
262:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:18.35 Jbu2cTfOO.net
>>92
すまん
人身売買の具体例が分からん
移民はきみんで意味合いが違うし
263:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:22.36 1LjDY02r0.net
>>231
そこまで遡らんでも大政奉還決めた後に戦争する必要は無かったんじゃね？
264:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:39.55 dyi00qdI0.net
>>258
いや自民党はアメリカが作った政党だよ
265:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:42.94 YQN6pQc10.net
>>242
だからその朝廷が偽物だろって話をしてるんだよw
結局東日本の恨みの矛先をかわす為にその後、日清、日露、日中～太平洋戦争へ突き進んだんだろう
266:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:45.09 4a74oIyB0.net
反薩長史を語るなら反徳川史も語って欲しいな。
無理だろうけど ｗｗｗ
267:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:41:46.91 nPAGUrhR0.net
>>201
だから幕府側は争わず譲歩して大政奉還しただろ
そしたら薩長派閥が図に乗って国を破滅に導いた
268:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:42:04.74 Bc2nPUpLO.net
>>209
だよなあ、プロパガンダ丸だしの薩長史観を信じてる奴はお花畑すぎるわ
269:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:42:16.00 rW3I4a2K0.net
>>255
そら新潟は会津にめちゃくちゃ荒らされてるからな。
史料貼ってやろうか？
270:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:42:35.66 QrftDDJ70.net
>>反薩長史観
会津の僻みだよ（笑）維新の中心が西国になったのは、英仏米の日本周辺での活動が原因だ。
一般庶民まで頻々と外国船を目撃して危機感を持った、ロシアが活発に活動した時期は津軽
南部秋田の諸藩が危機感を持ってた。ロシアの南下政策がイギリスと衝突して頓挫しなかった
ら、明治維新は東北の沿岸藩がやっていただろう。会津は海がないから、どっちにしろ中心には
成れなかったよ。
271:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:42:49.19 GcjzA81NO.net
土佐藩士 ｢大勢は決した。女子をみだらにいたぶるな 逃がしてやりなさい｣
長州藩士｢ヒャーッハー そんな勿体ねえことはできねえよ土佐の旦那～ｸﾞﾍｸﾞﾍ｣
ゲスの極み長州
272:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:11.87 rW3I4a2K0.net
>>268
薩長のプロパガンダとは？wwwwwwwww
273:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:25.23 F3V/LjmB0.net
>>251
共和制を廃して帝政にしたフランスを仰いでた慶喜が共和制支持者？はあ？
274:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:27.78 2TaF2Mnz0.net
>>150
会津なんて場所からして国内にしか意味ない場所だからな
275:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:30.89 dyi00qdI0.net
お前らいい歳して教科書の話ばっかりしてんだな
276:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:34.38 b0o3Y4R90.net
首おいてけとかチェスト関ヶ原とか最近薩摩の風評被害が酷いのはこれのせいか？
277:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:37.25 nPAGUrhR0.net
今の革新左派勢力と明治政府の類似性にもっと注意を払うべき
278:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:44.36 t9wIoPDZ0.net
どうあろうと開国派が天皇を政治利用し、
まつりごとの考え方の相違から、また序列に入れない地方暮らし経済においても
不満炸裂で地方から決起し、下級武士を集めて
開国論で分断を煽り、天皇にまで詰め寄り、幕府の運営を止めさせ
外国と手を結び日本の隅々まで外国に献上した明治の樹立は事実なんだよ。
今から考えると近代セキュリティもないこの時代（政府自体なかったし）
本当にヤバイ時代でした。
武士対武士の下克上が本当さ。
開国派明治政府が、天皇を利用したのは
開国派に従わない武家を完全に黙らせておく必要があったからだと思う。
天皇が西洋服を正装にして
明治政府をここに行うといったら保守的な位の高い武家は反旗むりだよ。
279:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:43:49.85 IRZy14pM0.net
>>134
横レス失礼。明治政府というか、熊本閥の祖父たちの繋がりがあるのさ。後に現れる者達の先代達が繋がっているんだ。かいつまむぞ。
・佐々友房 ー熊本出身の衆院議員 後の
防衛・警察官僚政治家 佐々淳行の祖父
西南戦争に熊本隊小隊長として参戦。
応援隊に松本(麻原祖父)の名があり。
朝鮮国で東学党の乱が勃発すると、安達謙蔵を
半島に派遣。
・安達謙蔵ー熊本出身の衆院議員、国務大臣を歴任。佐々友房とともに熊本国権党を結党。
在韓の熊本県出身者を率いて乙未事変を実行。
後内務大臣として、特別高等警察を強化。配下に
朝鮮半島の警察のボスを明石元二郎、
署長に松本(麻原祖父)
警視庁官房主事を務めた正力松太郎
(警視庁官房主事、読売新聞社の社主、日本テレビの創設者、初代原子力委員会委員長)
など
・佐々 弘雄 ー 参議院議員 佐々淳行の父
血盟団事件の四元義隆(鹿児島出身)を、近衛文麿に紹介。
・四元義隆 ー 血盟団に参加。近衛文麿、
鈴木貫太郎首相秘書を務め、戦後は吉田茂、
池田勇人、佐藤栄作、福田赳夫、大平正芳、
竹下登、宮沢喜一などの歴代総理、
特に中曽根康弘、細川護煕政権では「陰の指南役」とされる。
・重信末夫 ー (鹿児島出身)
四元義隆の同郷の同士。日本赤軍 幹部 重信房子の父
280:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:44:12.88 WOdHSshqO.net
>>107
君は単なる道州制推進者だね維新は関係無く
281:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:44:36.14 wXHjSpEp0.net
>>244
幕府と外国と結んだ条約の内容知ってていってんのかｗ
282:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:44:47.62 rW3I4a2K0.net
>>255
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの
陰謀論とは違ってちゃんとした史料からの
抜粋だからな
会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。
「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
（十日町市史通史編3）
以上がその建白の内容だが
いざ北越戦争が始まると
越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の
蛮行に苦しめられること事になるのである。
283:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:02.88 hIFZBcJY0.net
>>71
弁韓、金海では縄文式土器、弥生式土器(北九州）がよく出土し
縄文時代から朝鮮半島に渡海していた縄文人、その後も弥生人が
渡海していたことがわかり、任那地域がその渡海した人間たちの
拠点であり続けていたとしても考えられる
またその地域には、30年ほど前から前方後円墳があることが知られ
調査研究により日本の規格が持ち込まれたとされている
284:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:04.05 KmJ9Cv2q0.net
イギリスに工作されてテロしただけだろ？
つーか 常識だよなあ
285:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:18.58 rW3I4a2K0.net
>>255
まだまだあるぞ
既に会津藩領になっている
小千谷陣屋領等から
会津藩は年貢の前払いをさせたり
石高に応じた御用金
（塩沢村からは五五〇両
六日町からは五〇〇両
浦佐村からは四八〇両など）を
負担させられたり、また新たな税
（織着用税として五両
脇差税として十両など）を設けた
（小千谷市史下・越後歴史考）
286:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:23.64 0pubjgjt0.net
>>265
暗殺話は否定されています。
コシミズの入れ替え話は根拠がありません。
あなたの言う朝廷は「言うことを聞く下僕」というわけですな。
鳥羽伏見で薩長が勝った途端、新政府軍の称号を渡してしまった史実を見ないわけだ。
287:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:24.11 jRpRSh8E0.net
>>210
福沢諭吉の献策で、樺山一族が武器購入する代価として、臣民一人当たり10年分の前払いでモルガンと人身売買やった。
外貨獲得のためですね。
輸送は、土佐の三菱郵船と渋沢栄一の大阪商船が担当。
50万人ほど人身売買されました。
その外貨決済銀行の役割で、福沢諭吉のアドバイスで丸善（今は本屋）が大隈重信に許可を求めて横浜正金銀行設立。
筆頭株主は天皇です。
288:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:43.08 Jbu2cTfOO.net
>>103
昭和館とか建てるし
ここ１５年くらいかな
289:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:45:56.94 Q3Y4oWSQ0.net
薩長パージ政策。
三菱の解体（平成の財閥解体）
土地保有の上限規制及び遊休不動産の没収。
公務員世襲禁止。
職業ギルドに課税。
職業ノウハウの私物化の禁止。
290:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:00.07 Bc2nPUpLO.net
>>226
アヘン戦争の頃の清は中世のような軍隊で全然近代化されてないから負けて当然
幕末の徳川幕府は既に近代兵器を備えた軍隊を持ってたし、更なる拡充が進むから欧米から日本占領なんて有り得ない
291:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:09.05 dDfUmzXM0.net
会津藩士は京都で散々馬鹿にされたらしいからな
その恨みもあるだろう
292:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:10.92 /DAwMLx30.net
>>267
昭和の敗戦のことまで
明治維新、薩長のせいか？ｗ
だったら幕府が滅んだのも家康の責任なのかよ？ｗ
無理がありすぎじゃないか？
昭和は昭和の時代の為政者の責任でいいじゃないか？
293:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:11.92 smN0ROk50.net
薩長軍は好戦的で一般市民のことなどなんも考えてないからな
幕府はその点大阪や江戸の市民のことを考えて戦を避けた
その薩長軍の好戦的人命無視思想は大日本帝国政府にも受けつかれて
太平洋戦争時の一般市民と上層部の生活の温度差を見ればわかるだろ
北朝鮮そのもの
薩長軍は北朝鮮
294:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:17.66 WOdHSshqO.net
>>109
福島県民ですが答えます、もちろん上手くやってます秋田は震災後も助けてくれ、六魂祭も盛況でした
295:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:31.71 rW3I4a2K0.net
>>255
新潟は会津による侵略を受けた土地
会津プロパガンダで悲劇のヒーロー気取りだが
実際はこんなもんだ
会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し 四月五日に会津藩小千谷陣屋から
出雲崎代官領に
「これ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
（津南町史通史編）
遂に代官領の領民達も恫喝に屈して
会津藩の支配を受け入れる事になるのである。
他の旧幕領も同じような経緯で
四月には会津藩による旧幕領の制圧は
終わった模様である。
296:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:46:58.76 GiKDFlhx0.net
本来なら「反日本」「反安倍」のテーマにした本を大量に出版したいんだろうけど、
売れにくくなってて、ビジネスとして成立しないからだろうね。
聖徳太子を「厩戸皇子」に替えたり、軍艦島を悲劇の島として描いたりという活動の一環なんだろう。
しばらくは、日本の過去の成果・歴史にケチ付けることを徹底的に繰り返してくると思うよ。
その上で、明治維新150年のイベントが複数準備されてる今、この話題が乗っかりやすいんだろうね。
会津vs長州みたいに、日本人を分断することもできるしね。
297:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:47:14.34 hIFZBcJY0.net
>>71
残念ながら書かれていることがデタラメだらけである
298:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:47:47.33 rW3I4a2K0.net
>>255
会津は港がある新潟を狙っていたんだよな
越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。
しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。
旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)
またこのような組織だった徴発だけではなく
個人の会津藩士による略奪も多発した
模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした。
（新潟市史通紙編3）
299:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:47:55.71 WOdHSshqO.net
>>110
昨日も見たけど安倍氏＝長州＝改革派と位置付けしたい人が昨日からたくさんいます
300:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:48:08.76 mnstabCW0.net
でも長州こと山口県って今でもしょぼいよな
福島県よりＧＤＰ低いし
301:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:48:44.05 jRpRSh8E0.net
>>300
東京にいるし
302:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:48:49.42 GcjzA81NO.net
本来なら会津若松が県庁所在地になるべきなのを嫌がらせ邪魔した長州閥がふぐすまを県庁所在地にした！
303:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:48:54.97 Jbu2cTfOO.net
>>255
あれは何なんだろう？
304:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:48:57.20 rW3I4a2K0.net
>>255
会津は民間に対するテロが半端ない
武器を持ち民衆を恫喝する
会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、
度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、
或いは乱暴等いたし候。」
（新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿）
金銭や食糧の徴発以外にも
小千谷等の戦場が近い村々では
農兵の取立てが行われた。
半ば強制的に行われた徴募では
貴重な労働力を強引に
奪われただけでは済まず
農兵の食料までもが村々から取り立てられ
村々は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政府軍の農兵が小銃を
供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に
徴募された農兵は「先端に鉄の分銅が
付いた鉄棒」や『竹槍』で
小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵の士気が
上がる筈がなく、戦いが始まれば一目散に
逃げた模様である。
（小千谷市史下巻）
305:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:24.87 WOdHSshqO.net
>>113
昨日から菅の話をしても全スルーですよ笑
306:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:25.69 lQytpV3f0.net
>>292
わずかに70年なわけで。
今から70年前がいつだったか分かりますか。
70年前のことは、今とは関係がないと言えますか。
307:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:27.30 fcPnSk/10.net
>>242
アーネストサトウが孝明天皇は討幕派に暗殺されたと本国に報告してる。
病状も砒素中毒そのものだし、暗殺とみなして間違いないよ。
308:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:33.29 4a74oIyB0.net
>>267
坂本龍馬が殺されたからな。
龍馬が生きていたら違う展開になっていたかもな。
309:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:42.65 Bc2nPUpLO.net
>>249
徳川は大政奉還したから後に共和制になってたよ
310:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:49:55.83 rW3I4a2K0.net
>>255
これが会津だよ
会津プロパガンダに騙されるな
会津は独善的な正義の被害者ではない
会津藩兵による草莽の志士への
襲撃も行われた。殆どの草莽の
志士は会津藩の進駐を聞き
身の危険を感じて故郷から脱出した。
しかし旧水原代官領に住む草莽の志士
三浦杏雨は剛腹にも、会津藩兵が
進駐して来ても留まっていたが
三月に会津藩兵の襲撃を受けて
殺害されてしまう。
（水原町編年史第一巻）
越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
（新潟市史通史編3）
新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。
311:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:50:03.90 2TaF2Mnz0.net
>>193
小沢が無能でも世襲の藩主を復活なんて言ってないだろう
地区分けならずっと試行錯誤しているよ
312:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:50:10.71 TacSjTgv0.net
どちらが正義ということもないが明治体制の方が若干民主的になった
そもそも幕藩体制は諸藩の財政が幕末には破滅的になってたから継続に限界があった
藩でバラバラに軍事強化していては欧米列強に対抗することは出来なかっただろう
んで結局その薩長政府も徐々に憲法制定と選挙等によって民主化して大正デモクラシーでほぼ薩長のものではなくなったし
戦後華族資産がほぼ取り上げられて幕府、薩長ともに影響力は無くなり封建体制は完全に無くなった
313:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:50:25.06 F3V/LjmB0.net
>>287
すげえな
その時代にそんな人身売買やってたら子孫はなんでいないの？
日本お得意の大虐殺ってか？w
314:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:50:36.43 rW3I4a2K0.net
>>255
会津は嫌われていたのが史実
かくして会津藩兵による搾取・略奪によって
越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を
新潟町に派遣して
「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による
略奪を禁じたものの
「人心尚之ヲ厭ヘリ」のように
一度民衆から失った信頼を取り戻す事は
出来なかった。
(仙台戊辰史二巻)
また年貢の減免等も行ったが
その直後に人足を徴発したりしては
民衆の歓心を得る事は出来なかった。
（水原町編年史第一巻）
会津藩兵の搾取・略奪に苦しんだ
越後の民衆は、自分達を救ってくれる
存在を求めるようになる。
かくして越後の民衆が助けを求めたのが
会津藩兵と戦闘を繰り広げる新政府軍であり
かつて越後を統治した米沢藩上杉家だった。
315:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:50:41.74 dyi00qdI0.net
>>308
あんなのただのユダヤ金融の犬だろ 用済みになって殺されただけ
316:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:00.77 /DAwMLx30.net
>>306
７０年前の為政者が７０年後も政治の実権を握っていると思うのか？
人間の寿命を考えてみろよｗ
317:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:04.00 0pubjgjt0.net
>>307
全く根拠なし。
ちなみに暗殺説は歴史では現在全く相手にもされていない。
陰謀小説家が話すのみ。
318:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:17.75 smN0ROk50.net
幕府なら富国強兵には走らなかっただろうよ
まあ自国の防衛程度には軍備に力を入れると思うが
他国への侵略行為など陣取り合戦には興味無し
戦ほどむなしいものはないからな
幾度の経済危機を体験してるから経済に力を入れて経済で世界一になろうとしただろうさ
皮肉にも戦争に負けた現日本国は幕府の目指した政に似てるがな
319:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:27.43 Bc2nPUpLO.net
>>272
勝てば官軍で都合が悪い事は教科書にすら載せない薩長プロパガンダ
320:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:28.08 KmJ9Cv2q0.net
アングロサクソンがよくやる手法じゃん
内戦させて傀儡政権樹立 明治政府は微妙に傀儡にならなかっただけ
今もどっかの犬だけどなｗｗワン
321:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:54.23 WOdHSshqO.net
>>115
＞グローバリズムが下々を苦しめる流れが止まらない以上
結局維新の話じゃなくて安倍批判がしたいだけ自虐史観押し付けに乗っかってどうするの？
322:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:51:55.96 rW3I4a2K0.net
>>255
会津藩は新潟奉行所に約束違反と抗議し
五千両もの大金を脅し取ったが
とにかく新潟町は会津藩の蛮行略奪から
解放されたのである「新潟港は外国貿易の
場となり、同盟軍が武器弾薬を
購入補給する基地となった。
乱れていた新潟町の治安は米沢藩によって
回復した。
（新潟市史通史編3）
米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。
「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
（甘糟備後継成遺文）
これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。
323:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:14.58 dyi00qdI0.net
司馬遼太郎とか一回忘れろｗ 人生短いぞ
324:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:17.44 fcPnSk/10.net
>>292
>昭和の敗戦のことまで
>明治維新、薩長のせいか？ｗ
長州の松岡洋右が、満州利権を守るためにナチスドイツと三国同盟を結び、
反英米を煽ってアメリカとの全面戦争に持ち込んだ。
昭和の敗戦は全て長州人が元凶だよ。
325:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:24.51 jRpRSh8E0.net
>>313
ですから、アメリカ移民などの正体は人身売買ですよ
第一次大戦近辺で、排日移民法がアメリカで制定されたのは、人身売買による移民大量流入が原因
326:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:32.39 IRZy14pM0.net
>>134
極右が左翼を産み、警察官僚が宗教家を産む。世の中はわからないもの。
>>279の続き
・松本智津夫 (麻原彰晃) オウム真理教教祖
・警察防衛官僚政治家 佐々淳行
浅間山荘事件時の警察の指揮などを行う。
→政界引退後、都知事選に於いて石原陣営の選挙対策本部長を務めるなど、石原と縁が深い。
・石原慎太郎 → オウムの宗教家法人認可
・警察官僚政治家 後藤田正晴
麻原彰晃の最側近で、薬物を用いた洗脳法などを生み出すなどした
石川公一 は、後藤田正晴の盟友で講演会会長だった人物の長男。
327:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:32.98 /DAwMLx30.net
>>318
それだと列強の植民地になっていたと思うよ
328:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:37.57 0pubjgjt0.net
>>184
これは榎本武揚だが。
あなたは旧幕臣のやったことを薩長呼ばわりしたわけだ。
329:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:40.36 +VEVj1RkO.net
幕府が負けてやったんだね
330:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:52.92 rW3I4a2K0.net
>>255
信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて
督戦に訪れた際に、この方面の庄内藩兵を
率いる石原多門から次のように語られている。
「当地へ出張以来会の将
佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け
己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ
信を守るの志なき故、我士卒いづれも
不平を抱き元より越地出兵は
会を援くる為なるに
会人の作業如斯にては何ぞ尽力する
栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云。
（甘糟備後継成遺文）
甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に
出兵したきたのに、肝心の会津藩兵は
激戦地に庄内藩兵を送り
自分達（会津藩兵）は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。
他にも「会津・長岡両藩
越地人民ノ心を取失候上」や
「会兵と御離れ、仕事を別申て
御兵は越地鎮撫醜類掃除之御本位を
いつく迄も御示被遊、御仁恤を御下し
被為在候様無之候ては
危急此事ト奉存候」
（米沢藩戊辰文書）
新潟奉行所の役人から
米沢藩に送られたと思われる書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
（幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝口敏麿）
そして米沢藩総督である
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
（米沢藩戊辰文書）
会津と庄内がこのままでは
新政府軍に滅ぼされるから助けて
欲しいと言うのなら大軍を差し出しもする
けれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や
水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを
前線に送り、正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら
話にならないと、米沢藩兵の総督である
千坂自身が、会津藩兵に反感を
抱いていると書かれた書状を送る時点で
会津藩と米沢藩の確執は限界に
達していたと思われる。
331:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:52:59.67 WOdHSshqO.net
>>118
スレ違いだよアベガーよ
332:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:01.33 TacSjTgv0.net
>>281
あれは完全に失政だったなｗ
しかし理由はどうあれ徳川慶喜の無血開城がその後の日本の発展に大きく貢献したのは事実
維新の前に小栗が近代化を始めてたし軍備も強化し始めていて新政府軍に勝てたのに無血降伏したのは凄い
333:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:11.42 0i4B7L7Y0.net
怨むなら徳川幕府と天皇を怨めよ
334:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:13.05 42eh41Wn0.net
>>101
だから今は違うが、明治が朝鮮支配時代ってことじゃん。
335:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:28.26 5PsFvFcF0.net
うちの目の前に住んでる地主が会津藩士の家系だが
かなり質素だね。
336:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:33.40 dyi00qdI0.net
>>327
今なってるでしょ
337:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:36.40 smN0ROk50.net
うちのじっちゃは戦争中ろくなもん食ってないし
子供は栄養失調で死んだ
薩長の作り上げた大日本帝国は糞
338:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:53:44.11 rW3I4a2K0.net
>>284
じゃ幕府はフランスの工作が失敗したんだなwww
339:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:05:24.69 AAowAVzcX
>>271
おいおい北越戦争の時は
越後で会津兵はレイプ強盗やりまくってるぞ。
340:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:06:47.56 AAowAVzcX
>>337
昭和の軍幹部は東北人だよ。
大体長州閥が生き残ってたら
対米戦なんかやってない。
341:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:08:14.71 AAowAVzcX
>>324
へー君の脳内じゃ
満洲事変起こしたのも長州人か？
気違いだな。
342:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:54:22.05 Bc2nPUpLO.net
>>292
徳川幕府の行き着いた先は内戦、明治維新の行き着いた先は亡国的敗北の対米戦争で全然違うだろ
343:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:54:24.30 /DAwMLx30.net
>>336
植民地を知らないから、そんなバカなことを言っているだけｗ
344:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:54:29.85 WOdHSshqO.net
>>124
重箱の隅をつついて全体を語られても
345:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:54:32.68 YQN6pQc10.net
県名表示されてこのスレやって欲しいわ
346:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:54:56.95 smN0ROk50.net
>>327
現在はアメリカの植民地みたいなもんですが
まともな国の植民地になった方がいいよ
347:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:00.55 rW3I4a2K0.net
>>336
今日本は植民地なの？wwwwwwwww
348:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:00.59 h8Tkx6iL0.net
>>320
傀儡政権の最初は満州国ですが？
349:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:29.36 /DAwMLx30.net
>>342
内戦の後は
列強による分割統治に決まっているだろｗ
帝国主義の食うか食われるかの時代だぞ
内戦しているアジアの国を列強が放っておくと思っているお花畑脳かよｗ
350:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:46.79 dyi00qdI0.net
>>347
今日本は植民地だよ
351:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:49.68 rW3I4a2K0.net
>>348
時代背景無視して傀儡だ！とかパヨクまるだしwww
352:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:51.30 HzAiOwLF0.net
>>155
何にも知らないんだな
３流レベルの歴史家の書籍を読みすぎ
冷遇されてるどころか
島津氏だけは江戸幕府を創った徳川家康から
特別待遇されてるのは他大名と違って知る人ぞ知る処
関ヶ原の戦い後も宮崎に島津家分家となる佐土原藩を与えられたり
琉球の海外貿易を目的に琉球を組み込んで１１万石も加増となることを
徳川家康が関ヶ原後も島津氏に許可を与えるなど厚遇をあげたらキリがない
そして唯一島津家だけだから
江戸時代に数多くある譜代大名家や数々の外様大名家の中で
徳川将軍家と正式に婚姻が認められたのは大名家は
353:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:55:53.58 smN0ROk50.net
安倍が言っただろう
「日本は100%アメリカと共にある」
つまり100%アメリカの属国です
354:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:20.46 4a74oIyB0.net
>>315
おまえは歴史の勉強が足りないようだな。
355:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:27.22 WOdHSshqO.net
>>125
なりすまし嘘つき。会津を誇らしげに語る自称会津人はだいたい親中韓だろバーカ
356:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:37.69 TacSjTgv0.net
明治維新によって日本は確かに発展したが太平洋戦争で多くの人が無意味に死んだからなぁ
本当に良かったのかは誰にもわからん
幕藩体制のまま近代化したらドイツみたいに各地方に人口や力が分散したまま発展した可能性もある
357:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:38.86 rW3I4a2K0.net
>>342
間飛ばしていきなり大東亜とか原田伊織かよ www
パヨクまるだしwwwwww
358:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:42.83 2TaF2Mnz0.net
だいたいなんで明治維新がなんで海外からチートのように思われているか考えて見ればいい
アジアで国家体制がちゃんと残ったのは日本とタイだけ
ベトナムやインドネシアが国もない無主の土地だったわけじゃないぞ
どこも国家が潰されて植民地になっているんだ
359:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:47.75 /DAwMLx30.net
>>346
植民地は資源をすべて奪われて
産業なんて起きようがないよ
ただの資源供給国と成り下がって
国民は貧困にあえぐことになる
日本の現状を見て、そう思うか？
360:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:56:58.04 tEmBcXBU0.net
東洋経済か。薩長は尊王だったわけだけど、これ婉曲な皇室批判で日本人分断狙ってるとかじゃないよね
361:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:57:03.81 5PsFvFcF0.net
>>345
半数は首都圏と出て一見東日本優位になるから面白みにかける。
三代前まで表示すると面白いかもなww
w
362:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:57:10.60 rW3I4a2K0.net
>>356
だから何で明治維新からいきなり大東亜に飛ぶんだよ？wwwwww
363:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:57:10.85 IRZy14pM0.net
>>345
次スレは、!ken:2 必須にすればよくね？
364:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:57:24.82 fcPnSk/10.net
>>317
歴史学者間の孝明天皇毒殺論争は決着ついてないよ。
採取的には発掘調査が必要。
基本的に一般的な天然痘の回復期に「御九穴より御脱血」で急死することはない。
孝明天皇が病死したとする説は無理がありすぎ。
石井・原口論争で、
原口の病死説は「孝明天皇の悪性痘瘡死という予断があって、
史料を極度に歪曲し、予断に合致させるという空しい努力を重ねている」
と批判されてる。
365:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:57:36.38 0pubjgjt0.net
>>337
ところが江戸後期から幕末に減少していた東日本の人口は、一貫して増加に転じた。
つまり食料品は増えている。
366:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:01.73 WOdHSshqO.net
>>126
ID:+EjAzars0
もちろん、あぼーん
長文コピペに何も言わず短文ばかりを抽出、反論無し
367:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:04.50 4a74oIyB0.net
>>353
なら自民を倒せばいい話。
薩長がやって今の国民がやっちゃいけないなんて法はない。
だろ？
368:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:19.64 dyi00qdI0.net
>>359
日本の現状を見た事あるの？
369:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:37.76 xl2nr9Qh0.net
これは安倍一派にとってはめちゃくちゃ都合が悪い流れだな
370:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:43.25 /DAwMLx30.net
>>368
どういう意味だよ？
371:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:58:46.21 h8Tkx6iL0.net
>>351
反論するなら、論理的に。
レッテル貼りは、敗北宣言とみなしますよ。ｗｗｗ
372:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:02.74 LJrXGbZX0.net
おおーすげえスレが伸びてる(゜o゜)
いいねー
373:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:09.79 hIFZBcJY0.net
>>71
「朝鮮半島の古日本人」のような造語には本来答えようもないが
171氏のように答えると、アイヌ人と沖縄人
374:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:27.90 ZdeHaT2z0.net
>>367
議員を選挙で落とすしかない訳で
375:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:38.62 lQytpV3f0.net
陸蒸気（おかじょうき）による鉄道敷設とか
郵便制度とか
学校制度とか
いずれも明治一桁の時代に始まる。
ものすごいスピード感での事業推進。
やはり、すごい時代だったのかも。
376:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:38.82 0pubjgjt0.net
>>364
あなたが「発掘しろ」で逃げても、歴史と医学上の見解は天然痘で一致しています。
また、明らかに砒素の症状ではない。
377:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:46.85 1KYCJL+7O.net
>>352
島津すげぇーな
378:名無しさん＠１周年
17/09/09 23:59:54.56 smN0ROk50.net
>>359
それは支配する国家の思想による
アメリカさんは旦那だからいろいろ許してくれた
ちょい前までは飛行機作っちゃ駄目だったんだぜ
379:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:00.74 bjpHCWIH0.net
世直しをいうなら
新政府樹立後は、倒幕の陣頭を取った連中は
要職につかずに田舎に消えたらよかったんだよ。
自分たちが結局、元武家と変わらない権威や要職についてるメンツをみたら
正直、これまでの武家がしたことと何が違うんだって思うだろ。
下級が自由にならない経済や中央に対して、外国の資本と結託して
天皇まで外国と手を結ぶために出して下克上した歴史っていったら
そのほうがしっくりくると思う。
380:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:00.93 p9j4lsVP0.net
>>361>>363
マジで県名表示して欲しい
都心は薩長閥もいるからなんとも言えないね
東海～関西はどちらの味方をして書いてるのか気になる。
ちなみに俺は横浜だが先祖は福島とアメリカな。
381:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:15.23 hcJvrvvb0.net
>>364
そういうタイプの天然痘は存在するし
回復期は免疫が落ちてるから
普段なら無害な感染でも
劇症化のトリガーになり得る
382:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:29.31 2Td3X3Y60.net
>>374
選挙じゃ変わらない仕組みになってるんだなコレが。
相手の作った土俵なわけですよコレが。
383:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:30.58 ux51ndgB0.net
>>359
ソ連に占領されたらそうなってただろうな
384:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:45.47 +IF8BfyE0.net
結局原爆落とされアメリカの奴隷になるわで何もいい結果になってないのが笑えるな
全体的にみれば転落の道を転がり続けてる
385:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:00:59.73 rRhYaO5q0.net
>>360
東洋経済は極右だよ。毎日出版も極右。
原田伊織はサヨクなのに毎日出版から本だしてるよな…。
会津プロパガンダには極右もいるってことね。
386:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:04.17 wayQxljFO.net
ID:+EjAzars0
ID:+EjAzars0
もちろん、あぼーん
会津人なりすまし笑笑
★１０の中の会津人だけ攻撃してご満悦笑
387:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:20.57 8dt0Rh/p0.net
そもそも明治維新の立役者なんてある意味テロリストだからなｗ
しかもその人達に資金を援助したのはどこの国の誰なのか？
このあたりを色々調べるといろんな事が見えてくるよなｗ
388:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:42.45 ux51ndgB0.net
>>367
自民党だけじゃなく現政府を倒幕しなきゃならない
クーデタなんか起こらんから無理だけど
389:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:47.82 7PkufDT/0.net
>>359
なんだそれ？
バカ丸出しだろ。ブロック経済における植民地は、富んだ消費地である必要がある。
そのための宗主国の植民地への投資なんだが？
イギリスや日本が巨額の投資をしたことを知らないのか？
少しは真面目に勉強しろ。
390:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:53.50 Km8pRow/0.net
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
URLﾘﾝｸ(www.zppza.shop)
391:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:01:58.89 KJSUxd0m0.net
薩長テロリスト→薩長藩閥政治→自由民主党
392:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:02:03.93 Hlxrks/s0.net
大人の言うこと聞きやしない、
勝手に盛り上がり徒党を組んでわがままを押し通し、
鼻高々でウェーイ出陣、
現場で大人の足手まとい、
大人の現場を前にして勝手に自我崩壊して大人の仕事を増やし、
なにひとつ成し遂げず敗走し、
挙げ句に集団パニックで集団自殺。
…なのに死にきれなくて大人に助けられるクズまで登場。
それが、会津自慢の白虎隊。
393:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:02:42.67 3N2uA7Qu0.net
幕府側も薩長側も色々問題があったが
日本人全てが公に尽くしたからこそ成し遂げられた改革だろ。
自分さえよけりゃいいの現在人
特に国家否定のパヨクどもは彼らの爪の垢でも煎じて飲めよ。
394:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:02:43.20 rRhYaO5q0.net
>>380
地域でどうのとかは当事者の地域くらいだろwww
日本人は基本的にサヨクなんだから
反日と会津の味方だよwww
日本は弱い方が強い国だからね。
395:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:03:14.25 p9j4lsVP0.net
>>388
自衛隊がもし決起したらどうなるかだが
２２６と同じ扱いになるなら日本は変わらない
396:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:03:17.43 tHB913XFO.net
・
2012年10月 知らずに飲まされていた向精神薬の副作用で、一月ほど記憶が無くなった。
意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。
自分の人生は終わった。
と、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」と虚偽の説明をして向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。
「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」
その意識は、寒気がするほど怖い。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
メニューの、｢デパケンＲと怖い医者の意識｣ に記載
*he19?｢
397:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:03:23.33 vJPmprA+0.net
アメリカが軍艦８隻でやって来て１００発以上の空砲撃って
江戸の幕臣たちはビビって不平等条約結ばされた。
黒船に搭載している大砲の射程距離が3000ｍ
幕府が沿岸に設置した大砲の射程距離は800ｍ
日本の大砲が届かない所から、黒船は江戸の町を射撃することが可能だから
屈するしかなかった。
平和ボケで技術の差がつきすぎた
398:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:03:35.11 ux51ndgB0.net
アメリカに負けたら男は奴隷、女は2号3号を覚悟してたんだぜ
アメリカはいい国すぎるぜ。まったく
399:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:03:45.35 uk9i4U860.net
>>332
その後の趣味三昧の生活を見るに
実は慶喜さんは政治とか嫌いだったんじゃないかと
400:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:04:33.06 wayQxljFO.net
>>162
会津人なりすましが酷い笑
東北も知らないでツッコんだら関東に話を変える
それでも自称会津人と言い張る笑
401:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:04:35.75 6b23eWzw0.net
>>352
調所広郷の借金踏み倒しも幕府の了解があったから可能だったみたいね
402:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:04:45.98 CKa2QNV30.net
明治維新は白人による横暴に泣き寝入りしてた有色人種に希望を与えた世界史的偉業なのに
何言ってるんだ頭おかしい反日連中ども
GHQ史観が真逆の大嘘とばれ始めて焦ってるよね
幕藩体制でも近代化出来た→そんな例あるの?清は失敗したじゃん
イギリスに乗っ取られた→なんで没落したの
長州主導の天皇替え玉→長州単独でそんなの出来る実力者は誰なの?
歴史そんな詳しくないからこの際教えてくれ
403:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:02.75 hcJvrvvb0.net
>>352
>>377
つー訳で、黒船来航で揺らいで来た幕府を
島津斉彬も島津久光も
あくまで支えて行くつもりだった。
だから、攘夷熱で調子こいた連中が吹きあがると
かなり容赦なく粛清されたし。
別に倒幕とかは考えていなかった。
それを薩長同盟まで進ませたのは実は一橋慶喜
慶喜は対・長州で会津と組んで活躍し過ぎて
近衛の縁戚で朝廷からの信任厚い「外様大名」を危険視して
朝廷から離間しようと情報戦を仕掛けたから
侮辱された久光がブチギレて徳川との関係冷却
その隙に薩長同盟が進められた流れ
404:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:10.23 83iaanGS0.net
>>365
幕末から滅茶苦茶農業生産性が上がったわけじゃないと思うよ
終戦まで食料が豊富になったのは朝鮮、台湾、満州から食料を輸入してたからだからね
戦後機械化が進んで農業生産性が爆発的に上がった
405:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:14.90 I1oD6EIa0.net
>>374
自民はアメの手先、日本人のことを最優先に考えてないって事実を広めりゃいいだけのことだ。
406:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:16.33 O8LiS6Qe0.net
そのうち中国あたりに工作されて内戦でも始めるかもしれんし
現代に例えるならそんな感じだろ？
勝って新政府樹立したからなんとでもいえるわ
幕府は征夷大将軍という地位で天皇家に見放されちゃあ無血開城するしかねえしな
407:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:29.01 Xf9tYVxg0.net
>>381
突然、紫の紫斑が体中にでて、御九穴より御脱血し、
七転八倒に苦しんで急死する病気が、
当時の京都や宮中で流行してたの？
孝明天皇だけがそんなありえないような劇症型に感染するなんておかしくね？
しかも討幕派に都合のいい絶妙なタイミングで。
科学的に決着つかない問題だけど、
状況証拠を考えれば討幕派の仕業とみなすべき。
408:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:48.89 bjpHCWIH0.net
というか、立場的に開国派明治政府は
自ら西洋の仲間入りを望んでのことだ。
だから第一次世界大戦でも西洋と同じように進みたいなら
日本も国として兵を出して参戦しろといわれていた。
一員になるために帯同している。それで晴れて、西洋の一員と喜んでいた。
だからまさかアジアまで植民地化して、日本にアジア人を白人のために一掃せよという
議論を旧国連軍から得るなんてこれっぽっちも思ってなかった。
明治政府が誕生していたことで、近代産業の柱になる学論は手に入ったが
失ったものも同時にあるということ。
409:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:54.71 rRhYaO5q0.net
>>392
飯沼証言は怪しいからなwww
死ぬつもりで喉を２回も突いてるんだから
かなりの大ケガだと思うが
回顧録にそういった記述がないんだよねwww
そもそも白虎隊が死んでるとこ
発見した人の証言てないんだよねwww
あるのは私の義理の父が発見したという
証言にもならんもんしかないwww
飯沼自身、長州士族に保護されて長州に行き
日清戦争にまで参加してる。
おかしいよなwww
410:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:05:54.86 QM1e0zx60.net
>>389
植民地経営として朝鮮は赤字
投資金額のほうが多かった
これは植民地として朝鮮を見ていたのではなくて
朝鮮を対ロシアの防波堤として近代国家にするために投資していたから
しかし台湾は植民地経営としては大幅な黒字
台湾で生産される樟脳で大儲けしていた
これが資源の搾取
よく朝鮮は併合したのであって植民地ではないと言われているが
経営状態を見てもそれは明らかなんだよな
だから純粋に植民地と言う場合は、資源の搾取で植民地の国は貧困になる
これは当然のことなんだけどな、お前はバカですか？
411:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:06:39.14 6b23eWzw0.net
東北は昭和になっても飢饉が発生してるしな
412:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:06:45.99 xkPVDntJ0.net
明治新政府は幕臣も多く登用している。
幕臣にも新時代でも必要とされる優秀な人材が多かったということ。
413:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:06:51.35 rRhYaO5q0.net
>>410
ならなんでおまえは植民地という言葉を使ってるの？wwwwww
414:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:07:15.74 ux51ndgB0.net
日本は無条件降伏した
つまに戦勝国にどのように扱われても仕方がなかった
相手がアメリカで良かった
いい国に作りかえてくれたし
415:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:07:33.74 grI5eKOu0.net
長州チョンはバカチョンなので日清戦争で日本勝って清をイギリスが支配で
日本とイギリス傘下の中国人と戦争になるのは分かるアタマ無い
416:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:07:38.12 I1oD6EIa0.net
>>388
民主主義を最大限に利用するのさ。
自民や役人は民主主義の敵という事実を広められればそれほど難しくないよ。
417:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:07:40.14 wayQxljFO.net
>>387
黒幕を語るやつはユダヤ説と朝鮮説に別れてしまい説明がつかなくなる、で、最後はアベガー！ニホンカイギガー！
と尻尾を出して一般の日本人失笑。
418:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:07:42.79 QM1e0zx60.net
>>413
ん？
意味がわからない
日本が植民地ではないと言っているのが俺の主張なんだけど
馬鹿なの？お前
419:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:08:03.37 5Uk84NiP0.net
ドラマやアニメで長老だけがなぜか「・・・じゃ」と長州弁を使う
人間が年取ったからって急に長州弁しゃべり出すはずもないのにさ
明治のエラそうな長老たちが長州弁だったんでエラそうな奴の言葉になったんだと思う
420:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:08:08.20 Dg6nVtge0.net
>>407
天然痘にある症状だね。
天然痘を否定するなら、桑名藩松平定敬のあばたは何なのだろう。
421:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:08:19.95 DY736FTQ0.net
>>402
明治維新の時点では希望を与えてないだろ落ち着けｗ
422:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:08:21.00 rRhYaO5q0.net
>>412
その通り。でも会津プロパガンダ、反日プロパガンダでは
冷遇にしとかなきゃ被害者という印象操作ができないだろwww
支那、朝鮮、会津、こいつらがやってるのは
被害者の印象操作なんだよ。
423:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:16:09.32 AAowAVzcX
>>342
そうならなかったとすれば
田沼親子の開国だけど
それを叩き潰したのは会津から出てきた手合い。
長州閥がなんとか日露戦争勝利まで持って行った
もののそれを叩き潰したのは東北人。
だいたい朝鮮総督になってるのって斎藤とか小磯とか
やたら東北人が多い。
424:名無しさん＠１３周年
17/09/10 00:18:17.71 AAowAVzcX
>>411
それなんだけど原敬とかの政党政治家の時代になって
東北の扱いが薩長藩閥政府時代より
大幅に悪化した。
425:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:09:02.14 Hlxrks/s0.net
>>155
〉江戸時代に数多くある譜代大名家や数々の外様大名家の中で
〉徳川将軍家と正式に婚姻が認められたのは大名家は
赤門ってしってる？
426:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:09:10.26 rRhYaO5q0.net
>>421
答えれないおまえが落ち着けパヨクwww
427:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:09:19.05 2Td3X3Y60.net
>>405
広まらないんだなコレが。
詐欺師の詐欺行為を暴いてたとしても
日本国民は怒るんじゃなくて「仕方ない」と思っちゃうんだよね。
まずは意識改革=教育から始めないといけない。
日本国がマトモになるまであと100年はかかるかも。
428:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:09:42.79 p9j4lsVP0.net
>>414
原爆や空襲であれだけ焼き尽くされたのになんという奴隷根性…
429:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:09:55.20 ux51ndgB0.net
>>416
いやあ、内乱起こすのもう無理でしょ
オウム事件で破防法強化されたし・・・
430:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:10:56.27 qjcpi0I30.net
旧い盟約により我輩は会津派にて候。
431:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:10:58.84 wayQxljFO.net
>>361
朝廷は偽物。中国人が三種の神器奪ったらーなんて語る奴を信じるな
432:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:27.18 oaBjyPLs0.net
薩長史観が ただの薩長から見た正義でしかないから。
433:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:29.91 uzpRLywf0.net
>>366
キチガイってのはおまえのことだ。
2ch廃人。w
1 位/21410 ID中、422レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
434:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:42.80 wayQxljFO.net
>>380
福島のどこですか？
435:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:53.61 tlA9LtV70.net
明治維新が掛け声倒れで焼け野原、
今も江戸時代以下の国だからな
436:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:58.16 rRhYaO5q0.net
>>421
勝海舟の日記よく音読しとけよwww
437:名無しさん＠１周年
17/09/10 00:11:59.22 QM1e0zx60.net
別に安倍自民党に反対するのは結構だと思うけど
明治維新がなく、江戸幕藩体制が続いていたほうが日本にとって良かったとはとても思えないんだよね
こんなの無理やりすぎる主張だろ