【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★9at NEWSPLUS
【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★9 - 暇つぶし2ch273:名無しさん@1周年
17/09/09 20:01:27.16 wT/s1qe+0.net
薩摩長州帰化人支配は小泉、安倍に続いている。あるブログから引用。
ソースは証言だから仮説として後は調べて欲しい。
伏「僕がずっと前から気になっていたことで、ネットにも色々な情報が流れてるんだけど、前の総理大臣の小泉純一郎の実父の鹿児島出身の小泉純也、
旧姓、★鮫島純也★は朝鮮人だって噂があるんだけど、何か聞いてる?。」
東「そうだよ。鮫島純也は加世田の朝鮮部落の出身者で、純粋の朝鮮人だよ。ついでに言えば、鮫島っていう姓は嘘っぱちで、自分で勝手に名乗っているだけだよ。
本当の姓は、はっきり覚えてないけど、朴だったけかな~金だったけかな~忘れちまった(笑)、どっちみち朝鮮人は姓の数が少ないからな~ほら、
よく日本人で海外で詐欺師を働く奴が、近衛や、有栖川とか名のったりするだろう、あの類よ(笑)」
彼は、あっさりと、小泉純也朝鮮人説を肯定した。
いささか、拍子抜けした。
伏「有難う。疑問が氷解したよ。」
東「なに、地元では公然の秘密さ(笑)小泉が総理になってからは、タブー化しつつあるけどね。」
伏「と言うことは、純也は在日朝鮮人なの?」
東「いわゆる、「在日朝鮮人」とは違う。公式記録によると小泉純也は1904年生まれだ。丁度日露戦争が勃発した年だよ。
「在日朝鮮人」とは、1910年の日韓併合後、大日本帝国の臣民となり、日本本土に移住してきた半島出身者で、1945年の日本敗戦で、大日本帝国が消滅した時に、日本国籍を失った人たちだよ。」
伏「よくわかりにくいけど、もっと詳しく説明してくれないか。」
東「小泉純也・・・ややこしいな、取りあえず朴純也としておこう。朴純也が生まれ育った、鹿児島、加世田の朝鮮人部落と言うのは、
日本でも珍しい独特の歴史があるんだ。これは、薩摩藩島津家の公式記録である「島津家文書」にもちゃんと記載されている事実なんだけれども・・・」
伏「どういうこと?」
東「発祥は、豊臣秀吉の時代、安土桃山時代に遡るんだ。秀吉の朝鮮征伐の時に、薩摩藩主の島津義弘、僕たちは維新公と言って親しんでいるんだけど、朝鮮に出征して、1598年に休戦帰国する時に、多数の朝鮮人捕虜を連行して薩摩に帰国したんだ。
その中には李氏朝鮮で武士階級(引用注:朝鮮では正確には武官でしかない)だったもの、職人だったもの、単なる荷駄の運搬に使った労務者もいる。連れ帰った捕虜の中には、手に素晴らしい技術を持つ者がいた。
彼らが後世に伝えたものが、“薩摩焼き”だ。産物に乏しい薩摩藩は、陶芸技術を持つ朝鮮人は、苗代川と言う所に集めて、集落を作らせ、薩摩焼の生産に専念させた。
薩摩焼は、薩摩藩が藩外に輸出して、貨幣を稼ぐ貴重な生産品だったので、藩は彼らを手厚く保護して、集落内は広範な自治を認めたんだよ。
藩から優遇されプライドも保たれた、彼らは朝鮮人であることを隠さなかった。収入も良く、生活ぶりも豊かな彼らは、
明治維新後は、薩摩士族の株を買って、士族になるものもあらわれた。その有名な例が、東条内閣で外務大臣を務めた東郷茂徳さんだよ。」

274:名無しさん@1周年
17/09/09 20:01:30.22 JMy4lxEW0.net
中部の田舎者がでしゃばるなら九州に問題を解決させればいい

275:名無しさん@1周年
17/09/09 20:01:32.11 58XRnXzT0.net
>>172
日本人は公式な歴史教科書はあっても
洗脳押し付けではなく寝てる生徒はいるし
判官贔屓の感覚があり、新撰組や会津藩への同情もある
それでなぁなぁと済ませてたんだけど陰謀論ってのは人々を先鋭化させる
陰謀論ってのは歴史の再評価が目的じゃなく
秘史を明らかにしようってのが目的なので大勢はついてこないと思うね
つまり、お国自慢や幕府善、長州悪、みたいなオチになるだけというか
一時期より、ずっと外国勢力に動かされている、俺はありえると思うけど
羊が目覚めても、羊飼いが鎮圧するし、さらにバックがいるからね
それよりも口伝で我が子に伝えていく方が大事かもね
国家と寺子屋と御用瓦版に言われ、服従して協力したが結果はこうだった、
学校で教えられても、(具体的に)○○だけは協力しなくてもいいとかライフハック的にね
共働きで0歳保育だから、あんま意味ないけどね
いつのまにか肉として出荷されてる、ってことは逃げられるかもしれない

276:名無しさん@1周年
17/09/09 20:01:38.60 ARDESMkg0.net
>>250
150周年で村おこし以外は
反薩長史観本がブームってのが上の方に出てきてるけど

277:名無しさん@1周年
17/09/09 20:01:50.51 t9wIoPDZ0.net
司馬遼太郎が悪いんだよ。
薩長同盟にしたって坂本じゃなくて中岡がいたからだ。
中岡の功績なのに坂本が活躍したから同盟結ばれたって
誇張しちゃってるから。
司馬は戦国武将でも史実にない脚色で歴史小説書いてるから
彼によって著名になった人は他にもいるんじゃないのかな。
どの土地でも地元の英雄は居てもいいと思うけど
小説の脚色で国内スターに持ち上げるのはいけないことだと思う。
開国派に回るなら幕臣出身でも、明治政府で要職を約束するっていう
調略で当時の日本中心を粉々にしたテロ行為まで
美談にするのもよくないことだ。本来であれば天皇をトップにする政府立ち上げを行うのであれば
国内にいる幕臣と幕府を粘り強く説得する必要がある。
国内を分断した上で樹立した新政府が、開けてみれば外国の富裕層や要人に
事前に日本国内の交易利権や文化品を勝手に取引約束したり、
国内の利権を渡す見返りに外国資本と手を結んだことは功罪だよ。
順番がどうしても違うからね。
そのあと、新政府立ち上げでどうなったかというと
地方出の開国派に寝返った旧幕臣や、中世幕府時代ではうだつのあがらなかった下級藩士たちが
外国資本と手を結び交易利権を手にして荒稼ぎして成金になり、
自分の地元にじゃぶじゃぶ金を運ぶことになる。
それが許せない旧藩や武士たちは、地元に戻り、廃藩置県により
新政府に武家時代の資産を回収されて少なからず残った資材を売り払い
地元のために働いて名手になったりした。
今の日本にまだそういう武家の家系が全国に少なからずあるが
名が通る武家なのに財閥にならなかった場合、
日本としての精神まで売ることはできなかった武家かもね。

278:名無しさん@1周年
17/09/09 20:02:10.40 wT/s1qe+0.net
薩摩藩に朝鮮帰化人集落があり、朝鮮通詞が存在し朝鮮と密貿易をしていたことはあまり知られていない。
朝鮮通詞の制度は朝鮮との貿易を幕府から許可された対馬藩以外にみられないと思われていたからであり、薩摩藩に朝鮮通詞が存在していたことは驚くことであるが、
意外にも薩摩藩朝鮮通詞はその職制や役料、漂着朝鮮船への派遣など制度として確立していたといえるのである。
朝鮮通詞という職掌自体、苗代川という地域に付随した職能集団から派生し、ある一人の人物の熱意が朝鮮通詞という職を興し、
それを受け継ぐ形で指南家ともいえる家柄が生まれた。それは朝鮮通詞の系譜とも呼べる李家の努力によるもので、
その功なって苗代川の朝鮮語は維持され、同時に藩も漂流民救助の必要から朝鮮通詞の確保の目的に合致した結果、
朝鮮通詞の養成や継承が藩の全面的支援のもとでなされた。そのため李家の継承者が代々通詞を務めたことで歴代通詞と呼ばれ、世襲的な通詞制度が堅持された。
 
朝鮮通詞の役割は通訳という補助的職務であるようにみえるが、貿易や漂流民救助において重要な職掌であったことはいうまでもない。
頻繁に往来する唐船とは違い、極めて稀に漂着する朝鮮船を対象とするものではあったが唐通事同様に朝鮮通詞への藩の命令系統や対応する諸役、
漂着現地での対応や聴取内容の報告の手順などは漂着唐船に準じた体制であった。
また、藩の学問の殿堂造士館講堂での年2回の朝鮮語対談をはじめ、藩は異国方書役の役人2名に朝鮮語学習のため苗代川に30日の長期にわたる出張を命じるなど藩庁の力の入れようも窺われる。
このように限られた状況史料から推察することになるが、これらの事情を勘案すると、朝鮮漂流漁船だけに対処する組織体制というより、
もっと広汎な朝鮮船の往来を物語っていることが考えられるのではないだろうか。
URLリンク(www.toyo-keizai.co.jp)

279:名無しさん@1周年
17/09/09 20:02:13.73 jRpRSh8E0.net
薩長の違いを教えてやろう
薩摩は外国勢力に取り込まれてしまう (特に松方正義一族、)
長州は外国勢力に取り込まれない面従腹背 (薩摩では西郷隆盛)

280:名無しさん@1周年
17/09/09 20:02:22.64 AzjJ1/Hy0.net
うちの先祖は薩摩陸軍の士官だったんだけどね
イギリス陸軍将校を招いた時に「日本人は歩き方、走り方がおかしい」とこっから注意されたんだと

281:名無しさん@1周年
17/09/09 20:02:28.23 0TF8BYX00.net
>>259
徳川は朝鮮がどうなろうと放置してるよ
つまり日清も日露も起きなかった
朝鮮はずっと日本とは関係ない明るい未来が待っていた

282:名無しさん@1周年
17/09/09 20:02:44.06 WOdHSshqO.net
>>103
なりすまされる会津人も悪いんだけどね…一部の観光業の為に会津を売る…ほんとうに情けなくなります……

283:名無しさん@1周年
17/09/09 20:03:02.98 /DAwMLx30.net
>>264
朝鮮併合は
強国ロシアに対する日本の防波堤の役割として朝鮮半島を使いたかっただけだし
そもそも日本は当初朝鮮が近代国家になって強くなってロシアに対抗できる力がつけばいいという考えもあったが
朝鮮の経緯を見ていると近代化しそうもないので併合という道を取った
こっちの説のほうが、現実的だろw
なにが本にまたがる大高麗または大韓の復活を一貫して目指している、だよ?
妄想垂れ流しにすぎないじゃないかよw

284:名無しさん@1周年
17/09/09 20:03:09.33 Bc2nPUpLO.net
>>259
そもそも朝鮮の為の日清日露戦争を戦う必要がない
それに日本は島国だからちょっと兵器を近代化しただけで外国は容易に手を出せなくなる
船を大量に建造して日本に攻めてくる国など皆無で上陸できたとて数の力で返り討ちに合うのが必定

285:名無しさん@1周年
17/09/09 20:03:10.62 PunCWnpU0.net
>>258
日本の近代化を実際に行ったのは薩長っていう歴史的事実は変えられないし、
その功績は認められるべきだろ
ただの好き嫌いでもの言ってるだけじゃない。

286:名無しさん@1周年
17/09/09 20:03:18.18 i4hyLazP0.net
>>272
久光は結構斉彬の考えを踏襲してたような気がする
今の仙巌園があるところに近代化の工場があったんだけど、確か戦争で一回全部なくなったんじゃなかったかな

287:名無しさん@1周年
17/09/09 20:03:40.92 /DAwMLx30.net
>>268
会津厨よりは説得力があることを言っていると思うよ

288:名無しさん@1周年
17/09/09 20:04:03.57 wT/s1qe+0.net
>>283
岸や佐藤は帰化人子孫なんだよ。

289:名無しさん@1周年
17/09/09 20:04:16.33 WOdHSshqO.net
>>106
>薩長は絶対正義の薩長史観
現在の会津の観光業者からクレーム来ますよ?笑

290:名無しさん@1周年
17/09/09 20:04:31.54 wT/s1qe+0.net
>>283
変に志士が高身長なのは理由がある。
幕末当時の日本人男性の平均身長 159cm
西郷隆盛 180cm
大久保利通 177cm
木戸孝充 174cm
坂本龍馬 173~179cm(坂本乙女175cm)
大隈重信 180cm

291:名無しさん@1周年
17/09/09 20:04:39.13 ARDESMkg0.net
ほんと、薩長史観じゃなくて
今、幕末観の空気を形成してる多くはやっぱり司馬史観だろ
幕末といえば、新撰組と坂本龍馬って感じじゃん

292:名無しさん@1周年
17/09/09 20:04:44.92 OWKC41t30.net
>>232
これが薩長史観を支持するカスなんだよな
だれが薩長史観なんざ支持してやるかと腹の底から思うね

293:名無しさん@1周年
17/09/09 20:04:49.43 t9wIoPDZ0.net
幕府時代は名の通った武家が
開国後は財閥になることもなく
ひっそり地元に定着して家系を継いで
今、財閥業でもなく普通の人として働いているのであれば
大事にされてください。彼らは彼らで日本の開国論に逞しく生きた方たちだと思いますから。

294:名無しさん@1周年
17/09/09 20:04:59.10 8VVAzMNa0.net
日本が植民地化されてれば、少なくとも今より混血が進んで、美男美女が増えていたことは間違いないよな

295:名無しさん@1周年
17/09/09 20:05:12.09 /DAwMLx30.net
>>288
知らなかったけど
だから何?って感想しかないけど
馬鹿なの?お前

296:名無しさん@1周年
17/09/09 20:05:13.97 5++OcRD70.net
ただ、禁門の変からの流れは奇跡

297:発毛たけし
17/09/09 20:05:24.14 I7qI8Nf/0.net
薩摩 長州に支援したのが

ユダヤ人資本

昔からユダヤ人は世界を動かしていたのは事実

そしてユダヤ人は日本の徳川鎖国を薩摩長州に破壊させ日本の利益を奪い取った

あれ郵政民営化ほかほか現在も繰り返されてますね

298:名無しさん@1周年
17/09/09 20:05:35.30 wT/s1qe+0.net
>>283
岸、佐藤、安倍は帰化人。以下韓国の雑誌から翻訳。
このような事実は金忠植(キム・チュンシク)東亜日報論説委員が最近発刊した本『悲しい列島-永
遠の異邦人四百年の記録』(ヒョヒョン出版)で明かされたことで、壬辰の乱直後の1598年日本
に連行された陶工で日本の陶磁器宗家を成すまでになった沈寿官家門の14代子孫をインタビューす る過程で明らかになった。
「佐藤さんの言うことは驚くべきことでした。私に'あなたは日本へ来てからどれくらいになりました
か'と問うので、400年近くなったと言ったら、'私たちの家門はその後に渡って来た家'というので
す。半島のどの故郷からいつ来たかは詳らかに分からないが、自分の先祖が朝鮮から渡って来て山口
に定着した、という話だったです。」

論語の述而編に出る表現という。(中略)この揮毫から、佐藤元総理の心情を推し量ることができる。
このように見る時、岸総理と佐藤総理はもちろん安倍長官にも韓国人の血統が混じっているわけだ。
これと共に安倍長官の父親で同時に80年代4期連続日本外相を引き受けた安倍晋太郎にも韓国系が
多い山口県出身という事実は、安倍に韓国人の血が濃く流れていることを傍証する。
佐藤は彼に「言葉にせ
ず黙々とあっていても、認めることはすべて認めて通じる」と言う意味の「黙而識之」という言葉を書いて去った。
「対韓半島タカ派の先頭走者が韓民族後裔だなんて…」金委員は本で「日本総理の靖国神社参拜を積
極支持するナショナリスト(国家主義者)に韓半島血統が伝えられているということはまことに皮肉
だ」と言った。 (後略)
ソース(佐藤栄作の揮毫写真あり):プレシアン(韓国語)2006年5月17日 日本次期総理1順位安倍晋三は韓国系
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(m.pressian.com)

299:名無しさん@1周年
17/09/09 20:05:44.27 bFEgXlvH0.net
>>222
そりゃそうだ
関東なら足利尊氏だよな

室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】(3家)
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】(4家)
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)(3家)
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領(3家)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)(7家)
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動

300:名無しさん@1周年
17/09/09 20:05:59.13 0TF8BYX00.net
>>283
防波堤どころがダムに空いた穴だろ
朝鮮にさえ関わらなかったらその後の戦争は起きてない

301:名無しさん@1周年
17/09/09 20:06:32.67 K9Vueeen0.net
>>290
乙女でけえ

302:名無しさん@1周年
17/09/09 20:06:41.76 AzjJ1/Hy0.net
>>293
嘘やん
華族制度あるやん
今でも霞ヶ関ビルには安倍、麻生ですら入れない名家だけが入れる場所があるくらい

303:名無しさん@1周年
17/09/09 20:06:49.66 wT/s1qe+0.net
>>283
朝鮮やシナでは瓦がオレンジだが、
日本で瓦がオレンジなのは長州と沖縄だけ。

304:名無しさん@1周年
17/09/09 20:07:01.32 JMy4lxEW0.net
>>299
中部って東北となにが違うのかわかんないわ

305:名無しさん@1周年
17/09/09 20:07:16.37 l3U6DsFs0.net
>>286
斉彬死んで短期間親父が復権
してる。その時親父が事業縮小
してる。久光が出てきたのは
親父が死んだ後。
あと斉彬の曾祖父が浪費家でそ
の借金で斉彬の親父や祖父が
苦しんだ経緯があって親父は
曾祖父と同じで斉彬は浪費家
と見てたくさい。

306:名無しさん@1周年
17/09/09 20:07:33.63 ARDESMkg0.net
>>296
禁門の変は長州藩内の過激攘夷派の多くが一掃されたっていう
長州の残ったものにとっては非常にやりやすい状況が生まれた
保守・右翼で言うと、勇ましい事だけを言って
自分に酔ってて、周りが見えない連中の多くが消えた
ネトウヨみたな連中が消えたという意味では非常に助かっただろう

307:名無しさん@1周年
17/09/09 20:07:33.64 AzjJ1/Hy0.net
昔あったよね
鹿鳴館がそうだったはず

308:名無しさん@1周年
17/09/09 20:07:37.61 bFEgXlvH0.net
>>222
おそらく足利尊氏直義は、足利氏の屋敷、大門屋敷(三河県岡崎市)の南方すぐ近くにあった上杉氏の屋敷で生まれた

■上杉氏
太田亮
上杉-勧修寺家支流と称するが疑問が大きい。
丹波国何鹿郡上杉庄より起り、上野を本拠として、越後や関東各地等に分る。
『東鑑』を含め確実な史料には、先祖重房の下向記事が見えず、足利家家人の上椙三郎入道(上杉頼重)より前は不明。
その出自は難解であるが、三河の日下部(穂国造一族か)と関係をもった場合も考えられ、その場合は、同国の足利被官で藤姓を称した杉山氏や大草氏と同族か

足利尊氏、直義が生まれただろう日名屋敷

■日名屋敷(事実上の始祖である上椙三郎入道(上杉頼重)の 屋敷)
鎌倉末期に三河国額田郡日名(三河県岡崎市)にあった上杉氏の屋敷。
足利貞氏室となり尊氏・直義を産んだ上杉頼重の娘清子が、暦応2年(1339)10月15日に丹波国光福寺(現綾部市安国寺)へ日名屋敷を寄進、
翌年4月5日に清子の甥上杉重能がこの屋敷を光福寺雑掌へ渡すよう岩堀右衛門三郎に命じている。
頼重は額田郡を含む足利氏所領群を管理する奉行人のひとりであったから、現地支配の拠点として上杉氏がこの屋敷を所領とし、頼重から女子清子に譲与されたものであろう。
日名屋敷跡伝承地の近くの墓地に14世紀後半の宝塔の笠1個がある。

309:名無しさん@1周年
17/09/09 20:07:47.34 /DAwMLx30.net
>>300
逆に朝鮮半島をロシアに先に取られていたら、どうなっていたかって想定をしないのか?
当時の明治の元勲たちが恐れたのはその状況になることだよ
朝鮮と目と鼻の先にある日本の安全が脅かされるのは火を見るよりも明らかだろうが?
低能か?お前は

310:名無しさん@1周年
17/09/09 20:07:55.66 WOdHSshqO.net
>>116
江戸時代に戻りたい奴はチョンマゲ結って着物で暮らして長屋に住んだら良いのにねえ

311:名無しさん@1周年
17/09/09 20:08:00.95 JMy4lxEW0.net
>>299
なんで中部の田舎者はでしゃばりなの?

312:名無しさん@1周年
17/09/09 20:08:04.74 6eGD3CPq0.net
>>281
それはいえる。
日清、日露みたいな戦争はしないね。

313:名無しさん@1周年
17/09/09 20:08:07.87 y09nOOqy0.net
>>294
今からでも遅くは無い。
ロシア系については入国後1年犯罪歴無し、という条件で永住させて良い。
ナタリアさんとか、美人な数学教師とかクラスが定住すれば良い感じになるだろう。

314:名無しさん@1周年
17/09/09 20:08:12.63 BPPtdX6V0.net
日本人も気づいてきたんだな

315:名無しさん@1周年
17/09/09 20:08:20.98 JMy4lxEW0.net
>>308
いやいからでしゃばるなよ田舎者

316:名無しさん@1周年
17/09/09 20:08:21.43 FyXn34gHO.net
反司馬遼太郎かな?

317:名無しさん@1周年
17/09/09 20:08:28.59 N2UuN+oQ0.net
この史観が浸透しても列強SUGEEEで終わる話。
間違っても薩長の侵略のDNAが戦犯国家を生み出したので
特亜に謝ろうとかいう、パヨク垂涎の展開にはならない。

318:名無しさん@1周年
17/09/09 20:08:30.59 ARDESMkg0.net
原田伊織の本は内容が薄い
星さんの方がまだマシだよ
個人的には星さん以下だと思う

319:名無しさん@1周年
17/09/09 20:08:32.64 OWKC41t30.net
なんだ泣きながらまた逃走したか
おまえ、リアルあったらしみったれたやつなんだろうな>ID:u42o/ETj0

320:名無しさん@1周年
17/09/09 20:08:53.38 Bc2nPUpLO.net
>>307
鹿鳴館って間抜けな西洋の猿真似政策だよなあ

321:名無しさん@1周年
17/09/09 20:08:55.35 WOdHSshqO.net
>>120
安倍下ろしにマスコミと一緒に必死だよね笑

322:名無しさん@1周年
17/09/09 20:09:02.44 AzjJ1/Hy0.net
>>309
そうそう
今のウラジオストックが釜山の位置にできるってことだよね
ヤバいだろwwwwwww

323:名無しさん@1周年
17/09/09 20:09:19.54 i4hyLazP0.net
>>305
そうなのか
てかそう考えると調所広郷ってすごいよな
今で言う踏み倒しだろ?

324:名無しさん@1周年
17/09/09 20:09:24.78 JMy4lxEW0.net
なんで日本人て京都のかっぺなんか崇めてんの(笑)

325:名無しさん@1周年
17/09/09 20:09:30.23 bFEgXlvH0.net
>>304
平成22年度生活保護率(主要自治体)
5.30% 大阪市 141,026人
4.33% 函館市 12,187人
3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人
2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人
1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、
0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 三河国豊橋市 2,278人
0.54% 三河国豊田市 2,287人
0.46% 三河国岡崎市 1,734人

326:名無しさん@1周年
17/09/09 20:09:36.28 fcPnSk/10.net
>>259
東郷が言ってるように日露戦争に勝てたのは、
徳川幕府がつくった横須賀造船所のおかげだぞ。
そもそも日露戦争は、英米から巨額の借金をして戦った戦争で、
明治政府は日本の港湾の徴税権を担保として差し出してる。
万が一日本が戦争に負けてたら日本は英米露の植民地になってたわけで、
日本にとって極めて危険な戦争だった。
日露戦争の目的は朝鮮をロシアから守ることなんだけど、
日本が破滅のリスクを負ってまで朝鮮を守る必要性があったのか?
長州人=朝鮮人が政府中枢に巣くってなければ、
日露戦争自体が起きなかっただろうね。

327:発毛たけし
17/09/09 20:09:38.92 I7qI8Nf/0.net
なぜ明治以後朝鮮半島にこだわったか
すべては薩摩長州が日本を牛耳ったから
徳川時代では朝鮮半島なんかどうでもよかったが
長州にとっては祖国だからな

328:名無しさん@1周年
17/09/09 20:09:44.46 3hwXXj5Y0.net
>>291
判官びいきだろう
それに唯物史観的には江戸の暗黒時代から明治維新っていうのはそれなりに評価されてきて
その揺れ戻しなのか江戸時代パラダイス論が出たり
どっちか一方って感じにはならない
となると維新という転換点を評価しつつ江戸もよかったね的な折衷案となると
そうなるんじゃないのかね

329:名無しさん@1周年
17/09/09 20:09:49.86 wT/s1qe+0.net
>>309
小日本主義を勉強しなよ。

330:名無しさん@1周年
17/09/09 20:09:55.01 Ep8P9MjF0.net
>>300
しょうがないんじゃね
朝鮮人が泣きながら日本に併合を懇願してきたんだから
まあ日本人はお人よしだったわけだ

331:名無しさん@1周年
17/09/09 20:10:12.66 VPDtQbtp0.net
総理大臣輩出藩はアメリカの傀儡というお話

332:名無しさん@1周年
17/09/09 20:10:15.41 q7CU4dic0.net
>>296
高杉晋作以下が、コールド負けゲームセット寸前に
九割九分勝てない大博打に馬鹿勝ちしたモンだから
椋梨藤太とか赤根とか
流石にここは幕府と協調での常識人が大損こいたんだよな
大政奉還後にしたって、
話半分にしたってどんだけ弱くても正規軍として旗本八万騎温存してる
まさか徳川宗家と戦争して勝てるとか
考える方がおかしい
薩長の主流もそれは考えてなかった

333:名無しさん@1周年
17/09/09 20:10:20.17 WOdHSshqO.net
>>122
自称尾張藩士笑ゾンビ笑

334:名無しさん@1周年
17/09/09 20:10:20.64 JMy4lxEW0.net
>>325
でしゃばるな

335:名無しさん@1周年
17/09/09 20:10:35.50 0TF8BYX00.net
>>309
朝鮮を支配したロシアがひどい目に遭う
だから放置でいいの

336:名無しさん@1周年
17/09/09 20:10:51.04 wT/s1qe+0.net
>>309
大韓帝国でほっとけばよかったんだよ。
まあ、現状だろ。それが。
日本は半島満州は放棄すべきだった。

337:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:18.04 AzjJ1/Hy0.net
何で世界最強の騎馬軍団であるロシアのコサック騎兵団に日本騎兵隊が勝てたか知ってるか?
薩長だから勝てた戦法だよ
徳川ではムリ

338:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:24.48 Ep8P9MjF0.net
>>329
あれって割と御花畑思想に思える

339:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:30.83 JMy4lxEW0.net
関東は昔から余所者は追い出してきたんだよそれだけかっぺがでしゃばるなら追い出すだけ家とか知らねーわ

340:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:33.84 wT/s1qe+0.net
小日本主義(しょうにほんしゅぎ)は、1910年代から1920年代の日本で経済雑誌『東洋経済新報』に拠る三浦銕太郎・石橋湛山らが主張した外交思想。
当時の国策の主流であった「大日本主義」を批判するものとして提唱され、政治的・経済的自由主義と結びついていた点に特徴がある。満韓放棄論とも言った。

341:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:37.36 bFEgXlvH0.net
>>304

平成25年度経済成長日本1位は三河国
三河国の一人あたりの総生産は日本2位

【平成25年度県民経済計算】
都道府県別県内総生産(名目 単位:円)
順位 都道府県  GDP  成長率 シェア
━━━━━━━━━
*1位 東京都 93兆1280億+1.0% 18.3%
*2位 大阪府 37兆3150億+1.2% *7.3%
*3位 神奈川 30兆2190億+1.1% *5.9%
*4位 尾張パゴヤ共和国(笑) 22兆2078億+0.7%
*5位 埼玉県 20兆6780億+2.0% *4.1%
*6位 千葉県 19兆8110億+4.0% *3.9%
*7位 兵庫県 19兆2330億+2.6% *3.8%
*8位 北海道 18兆2690億+1.5% *3.6%
*9位 福岡県 18兆1900億+1.8% *3.6%
10位 静岡県 15兆8760億+2.4% *3.1%
12位 三河国 13兆2683億+4.4%
13位 茨城県 11兆5110億▲0.1% *2.3%

342:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:41.25 OWKC41t30.net
>>333
自称したこともねーのに自称したと捏造するのが卑怯な薩長史観支持者の手法
まさに長州人のそれ

343:発毛たけし
17/09/09 20:11:44.55 I7qI8Nf/0.net
おまえらは気がつくべき

徳川なら日清 日露戦争は起きてはいない
大東亜戦争もな
薩摩長州が日本を仕切りだしてからすべておかしくなった。

344:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:47.12 ZT0QrTUA0.net
ID:u42o/ETj0
なんだこのキチガイはw

345:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:50.53 ARDESMkg0.net
だいたい、すぐにチョンだの朝鮮人だの言う人間とは議論すらできない
もっとも吐き気がする人達だよ
ちゃんと歴史議論しろよって思う

346:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:50.92 JMy4lxEW0.net
>>341
お前らが原因てことだな

347:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:51.25 3hwXXj5Y0.net
>>322
でも結局朝鮮とってその流れで満州事変もあって
ロシアとべったり接してしまったっていうのは本末転倒だったな

348:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:51.92 MMO5uAjt0.net
>>112
まだ京都にいるんだ。
じゃぁ、いまの偽物が憲法違反の生前退位をするのに合わせて
京都で即位していただいたらいいね。

349:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:52.33 l3U6DsFs0.net
島津斉彬の親父は、息子が曾祖父
の重豪の影響受けて育ったので
藩主にしたらまた浪費するんじゃ
ないかとなかなか藩主にしなかっ
た。そのため斉彬が藩主になる
のが遅くなり集成館事業も時期が
遅くなった。もし鍋島カンソウみた
いに早くから洋式化やってた
ら明治維新は薩摩藩だけでやれ
てたよ。

350:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:54.36 OCEVNybN0.net
>>286
戦争じゃなんて斉彬が死んだから
しかし薩英戦争の反省から斉彬の行いが見直されて殖産事業が再建された

351:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:54.91 WOdHSshqO.net
>>125
コシミズや取り巻きも日本史語る外国人だしな笑

352:名無しさん@1周年
17/09/09 20:11:57.40 pLiuBTQg0.net
やめてやれよ
維新信者が泣いてるじゃないか

353:名無しさん@1周年
17/09/09 20:12:02.18 goLcGEcZ0.net
トーマスグラバーの邸宅の門にはバッチリコンパスと定規のクロスマークが!

354:名無しさん@1周年
17/09/09 20:12:06.56 Bc2nPUpLO.net
>>300
その通り
朝鮮を領有なんかした事で防波堤どころか厄介ごとが増えてしまった
日本は天然の要塞である島国の良さを全く生かせなくなった

355:名無しさん@1周年
17/09/09 20:12:32.15 OWKC41t30.net
欧米列強に日本を植民地化する計画すらなかったのに
仮想敵を捏造し、日本を救ってやったとほざくのが薩長史観支持者の卑劣な手法

356:名無しさん@1周年
17/09/09 20:12:36.22 OCEVNybN0.net
>>286
訂正
戦争じゃなくて斉彬が死んだから
しかし薩英戦争の反省から斉彬の行いが見直されて殖産事業が再建された

357:名無しさん@1周年
17/09/09 20:12:41.24 t9wIoPDZ0.net
>>302
華族と武家は違うよ。
華族は旧公家だよ。
武家は華族に普通はなれないです。
政略結婚で華族と婚姻したら
爵位称号は貰えるが血筋は士族のままです。
僕が先にコメントした対象は
あくまで武士武家であり、明治維新後の士族ですよ。
士族は華族の下の階級です。

358:名無しさん@1周年
17/09/09 20:12:49.25 JMy4lxEW0.net
ごちゃごちゃいってねーで西日本だけで戦争してたらいいんだよ強いんだろ?

359:発毛たけし
17/09/09 20:13:15.70 I7qI8Nf/0.net
北朝鮮にさらわれた
横田めぐみさん

あの母親の家系が北朝天皇家につながる噂がある
旦那さんは日銀だしな

360:名無しさん@1周年
17/09/09 20:13:29.08 bFEgXlvH0.net
>>304
関東~関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8%を超える地域(「世帯の年収マップ」より)
URLリンク(news.careerconnection.jp)

富裕層が住む街 首都圏編 URLリンク(aurora1025.blogspot.jp)
富裕層が住む街 関西編 URLリンク(aurora1025.blogspot.jp)
富裕層が住む街 中京編 URLリンク(aurora1025.blogspot.jp)
市町村別平均年収ランキング(注意、東京都港区が抜けている)
01横浜市青葉区__:741.1万円21東京都渋谷区__:617.6万円
02東京都千代田区_:716.1万円22三河県豊田市__:616.9万円
03横浜市都筑区__:705.3万円23さいたま市緑区_:612.6万円
04東京都中央区__:670.6万円24千葉市緑区___:611.4万円
05三河県みよし市_:670.5万円25川崎市宮前区__:610.8万円
06さいたま市浦和区:667.1万円26三河県幸田町__:610.0万円
07三河県田原市__:659.5万円27神奈川県逗子市_:609.1万円
08三重県東員町__:658.3万円28三河県刈谷市__:607.1万円
09千葉県白井市__:653,1万円29横浜市泉区___:606.0万円
10千葉県浦安市__:646.4万円30三河県安城市__:604.5万円
11大阪府豊能町__:641.8万円
12千葉県印西市__:641.0万円
13川崎市麻生区__:639.0万円
14兵庫県猪名川町_:634.3万円
15東京都目黒区__:633.2万円
16三河県吉良町__:631.6万円
17東京都文京区__:630.3万円
18兵庫県芦屋市__:627.7万円
19兵庫県三田市__:625.4万円
20神奈川県鎌倉市_:622.6万円

361:名無しさん@1周年
17/09/09 20:13:29.34 AzjJ1/Hy0.net
斉彬自身は倒幕なんて全く考えてもいなかったんだけどな
薩摩の近代化はあくまで日本の為って考え方してた

362:名無しさん@1周年
17/09/09 20:13:30.43 JMy4lxEW0.net
田舎者の大名自慢(笑)

363:名無しさん@1周年
17/09/09 20:13:33.81 58XRnXzT0.net
>>294
いやー日本以外でドコの勢力が有色人種を解放できたか
怪しいモンはあるし、ブラック企業すらやめられないほどの
被支配体質だから危険な思考実験だと思うよ
2017でも農場や工場のオーナーの多くが白人、
農場主や工場主の日本人は糞イバってて、むしろオーナーのが同情的、
多くの日本人が薄給、食卓も貧しいってのはありえた
白人と混血すすんだり、英語しゃべれて海外に出稼ぎ平気だったり、
国連の敵国条項にも乗らず慰謝料と謝罪を請求されない無名国家的に
押し寄せる国難はスルー、そんな副産物も沢山あるだろうけど

364:名無しさん@1周年
17/09/09 20:13:34.70 Ep8P9MjF0.net
>>347
ソ連と接したのはあくまで満州国だから
日本ではない

365:名無しさん@1周年
17/09/09 20:13:35.07 Csr4xHKg0.net
>>308
あら残念
足利尊氏と直義―京の夢、鎌倉の夢(吉川弘文館/峰岸純夫著)
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
足利尊氏・直義兄弟が貞氏を父に上杉頼重娘の清子を母として生まれたのは
鎌倉大倉邸(ないし近くの上杉邸)であろう。

366:名無しさん@1周年
17/09/09 20:13:36.38 goLcGEcZ0.net
坂本竜馬の家紋はバッチリダビデの星

367:名無しさん@1周年
17/09/09 20:13:36.81 WOdHSshqO.net
>>173
東の京は田舎者の集まりだ冗談を言うな笑

368:名無しさん@1周年
17/09/09 20:13:43.53 /DAwMLx30.net
>>329
当時の世界は自由貿易ではなかった
植民地を持っていない国は、経済的にも弱小国となるしかなかった
弱小国だと欧米列強にいつ支配されるかわからない弱肉強食の世界
日本は必死に生き残るために拡大政策を取ったんだよ
当時の世界で植民地をもたずに平和な国を維持していたと思っているなら
お花畑脳もいいところ
歴史をもっと勉強してからレスしろや

369:名無しさん@1周年
17/09/09 20:13:49.39 /vxKUdJ20.net
>>1
戦争犯罪じゃないの?

370:名無しさん@1周年
17/09/09 20:13:58.59 JMy4lxEW0.net
>>367
山の向こうからわざわざご苦労様

371:名無しさん@1周年
17/09/09 20:14:12.47 cXohxrgv0.net
>>294
増えたら国益としてどういうことがあるの?

372:名無しさん@1周年
17/09/09 20:14:13.56 jRpRSh8E0.net
>>332
そういう歴史認識しかできないから反薩長はいつまで経っても馬鹿なんだよw
確かに安倍一族は馬鹿ですよ。
でもな、高杉らは1年かけて対岸の砲台の位置を把握し、夜間攻撃奇襲をかけた
それだけでなく、幕府から命令されて守備についている熊本藩を筆頭にした本音も斥候で調査していた。
計算しつくして勝っている

373:名無しさん@1周年
17/09/09 20:14:19.90 AzjJ1/Hy0.net
>>357
嘘やん
後から華族制度に武家も入ってきてるやんか

374:名無しさん@1周年
17/09/09 20:14:25.21 JMy4lxEW0.net
嫌なら帰ればいいのに(笑)

375:名無しさん@1周年
17/09/09 20:14:41.35 WOdHSshqO.net
>>130
ガソリン飲んで若い男と不倫するヤリマンだったな笑

376:名無しさん@1周年
17/09/09 20:15:12.00 xkZEdYnh0.net
その時代の動きが結果敗戦へと向かう起点の一つだろ

377:名無しさん@1周年
17/09/09 20:15:27.90 bFEgXlvH0.net
>>334

細川護煕氏墓参記念碑
URLリンク(sakuraoffice.com)

現代社会における日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家(喜連川家)←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺(三河県豊田市幸町隣松寺126)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)
大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院(三河県岡崎市細川町字根古屋123)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
・大給城(三河県豊田市大内町字城下)
氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)

378:名無しさん@1周年
17/09/09 20:15:29.67 wT/s1qe+0.net
>>368
イギリスでも植民地採算はマイナスだから放棄の流れだった。だから日本と関係なく植民地は解放された。

379:名無しさん@1周年
17/09/09 20:15:41.83 fcPnSk/10.net
>>345
日本の近代史に朝鮮人を絡ませたのは長州人なんだから長州に文句言えよ。
明治政府は日本の国家予算の多くを割いて朝鮮半島のインフラ整備をやったわけで、
ガチの売国奴だからね。

380:名無しさん@1周年
17/09/09 20:15:48.94 JMy4lxEW0.net
>>376
西日本てのは昔から殺し合いなんだよだから国を別けるべき

381:名無しさん@1周年
17/09/09 20:15:50.76 WOdHSshqO.net
>>131
まだいるんだ会津人なりすまし笑日本人でもないんだろうなあ

382:名無しさん@1周年
17/09/09 20:16:01.09 OCEVNybN0.net
>>323
調所はスゴいよね
しかしその調所を重用したのもそのランペキで浪費家だった重豪
この人がひ孫である斉彬も英才教育で育てた

383:名無しさん@1周年
17/09/09 20:16:02.69 JMy4lxEW0.net
>>377
すごいねーよかったねー

384:名無しさん@1周年
17/09/09 20:16:14.29 /DAwMLx30.net
>>378
いつの話だよ?
第二次大戦後の話か?

385:名無しさん@1周年
17/09/09 20:16:28.47 OWKC41t30.net
未だにね
薩長史観なんてマヌケなものを信じ込んでいるのは知恵遅れだけなんだよ
これが真実

386:名無しさん@1周年
17/09/09 20:16:33.99 wT/s1qe+0.net
>>379
長州は東北より朝鮮を優先した。

387:名無しさん@1周年
17/09/09 20:16:39.53 BdLdh4mE0.net
土井が浜人はシナ人ゆえ、土着日本人を征服支配したくなるのは習い性

388:名無しさん@1周年
17/09/09 20:16:51.05 goLcGEcZ0.net
日本の敗因はアメリカと戦った所だよな

389:名無しさん@1周年
17/09/09 20:16:58.80 uN5Iy35S0.net
NGワード 田布施村かやっぱり

390:名無しさん@1周年
17/09/09 20:17:04.25 JMy4lxEW0.net
中部地方の田舎者崇めとけば西日本殺してくれるから楽なんだろ(笑)

391:名無しさん@1周年
17/09/09 20:17:05.89 nPSEDPr20.net
>>281
確かに朝鮮を放置してたら日清、日露は起きなかっただろうけど戦う場所変わるだけで
植民地化を防ぐために遅かれ早かれ自衛戦争はしないといけなかったと思うよ。
それを国内が荒廃しないように朝鮮、中国東北部でやってしまえってのが日清、日露だと思う。

392:名無しさん@1周年
17/09/09 20:17:06.61 AzjJ1/Hy0.net
日本軍の戦略はほぼ薩摩のせいで良いと思う
旧日本軍の戦法なんてまんま島津軍の戦法だし
バンザイアタックって島津軍でいう「猿叫」だからね

393:名無しさん@1周年
17/09/09 20:17:30.39 Ag6TAixw0.net
東京遷都は薩長がやったことなのに、何故か東京を恨む関西人

394:名無しさん@1周年
17/09/09 20:17:33.92 l3U6DsFs0.net
>>323
踏み倒しといっても代わりに密
貿易を商人に担当させたり、砂糖
の販売権担保したりとギブアンド
テイクでやってる。
それに踏み倒しといっても分割払
いとちびちび返してる。大体完全
に踏み倒ししたら信用なくなって
新規融資無理になるし、大坂の
商人敵にしたら流通滞って米
や砂糖が売る販路無くなる。
山田方谷も借金の繰延しても
らったりと踏み倒しだけは避け
てる

395:名無しさん@1周年
17/09/09 20:17:38.44 xNNlhp5J0.net
東洋経済オンライン「反北朝鮮の世論を反薩長に捻じ曲げたい」

396:名無しさん@1周年
17/09/09 20:17:46.99 WOdHSshqO.net
>>135
で?あなたは自称誰の末裔なんですか?

397:名無しさん@1周年
17/09/09 20:17:48.17 qFax/LIN0.net
明治維新は、国際金融資本勢力が主導していた
明治維新の黒幕は、長崎の外商トーマス・ブレーク・グラバーであった。
グラバーの後ろ盾は、清に対してアヘン戦争を仕掛けたジャーディン・マセソン商会であった。
1863年、長州藩の伊藤、井上ら5人がヨーロッパに密航している。
1865年、薩摩藩の五代友厚ら17人がヨーロッパに密航している。
上海にもたびたび長州藩の藩士らが出国している。
これらはすべてグラバーを経由してジャーディン・マセソン商会が手引していた。

398:名無しさん@1周年
17/09/09 20:18:08.41 lyhtU7ay0.net
>>43
> >>32
> 多少、遅いか早いかの違いだけで大政奉還した徳川もいずれ中央集権化できてるよ
よく言われるけど、それ、まず無理だったでしょ
徳川側の分厚い守旧派をどうにもできないもの
慶喜がむりやり改革やろうとしても暗殺されるよね
かりに徳川中心の絶対王政ができたとしても、身分制的な固陋さでがちがちのため、
もう一度革命(維新)が起きてぶっこわれるよ

399:名無しさん@1周年
17/09/09 20:18:32.24 83M9j7KG0.net
薩長って括られると薩摩が迷惑だろ
長州と一緒されたくないじゃない?

400:名無しさん@1周年
17/09/09 20:18:34.23 ZT0QrTUA0.net
>>294
自分が負け犬だからってw

401:名無しさん@1周年
17/09/09 20:18:34.43 wT/s1qe+0.net
>>391
日本が長期的に大陸で勝ったことはない。
兵站上むりだからだ。

402:名無しさん@1周年
17/09/09 20:18:36.37 t9wIoPDZ0.net
>>373
あとからというのは
婚姻により華族入りすることをいってるのですか?
だとしたら、時代背景をあなたが少し調べたら
士族が華族にもなった理由わかると思いますよ。
華族は階級こそ士族より上ですが
金銭的事情は近代入りした士族よりも厳しかったです。

403:名無しさん@1周年
17/09/09 20:18:39.88 Ep8P9MjF0.net
日本が朝鮮を併合したのは朝鮮側の都合でもある
現に朝鮮側が懇願してきたわけで
併合反対派の伊藤博文を暗殺された日本も併合に傾いてしまった

404:名無しさん@1周年
17/09/09 20:19:03.11 AzjJ1/Hy0.net
>>393
関西人が今の東京を恨む理由は戦後の対応でしょ?
関西系の大企業は根こそぎ東京に持っていかれたからね

405:名無しさん@1周年
17/09/09 20:19:03.65 OWKC41t30.net
>>396
じゃ、おまえは自称何の末裔なの?w

406:名無しさん@1周年
17/09/09 20:19:03.97 JMy4lxEW0.net
>>377
つーかそうやってうまい汁吸おうとしてるけど責任もセットだからね

407:名無しさん@1周年
17/09/09 20:19:04.55 goLcGEcZ0.net
>バンザイアタックって島津軍でいう「猿叫」だからね
チェストー!とか謎の奇声あげて突っ込んでいくあの戦法かw

408:名無しさん@1周年
17/09/09 20:19:14.23 tKXydvrF0.net
日本はテロとの戦いとか偉そうなことを言っちゃダメなんだよな
なんといってもテロリスト崇拝神社・・・靖国
を未だに崇拝している連中多数なんだから

409:名無しさん@1周年
17/09/09 20:19:14.66 wT/s1qe+0.net
>>403
長州や薩摩の下級武士が帰化人だからうけいれた。

410:名無しさん@1周年
17/09/09 20:19:27.87 K9Vueeen0.net
>>393
明治天皇は京都に帰る気満々だったのに死後も帰れなくてなあ

411:名無しさん@1周年
17/09/09 20:19:32.39 PunCWnpU0.net
ぶっちゃけ、世界から見て朝鮮なんてどうでもいいというか、認識さえされてなかっただろ
虎の尾踏んだのは満州以降で、朝鮮・台湾支配は世界からみても権利として認められてた
ま、それとは別の意味で朝鮮とは関わるべきではなかったと思うけどw

412:名無しさん@1周年
17/09/09 20:20:08.52 WOdHSshqO.net
>>139
自称会津人は東北弁すら話せなくて会津ルーツとしては大失笑です笑
たぶん自称長州人もだろうな笑

413:名無しさん@1周年
17/09/09 20:20:23.01 l3U6DsFs0.net
ちなみに、あの当時の薩摩っての
は宮崎県の半分くらいが含まれる
からな。
薩摩藩は都城周辺と、親戚の
佐土原藩までを含めたものを
総称してのものだからな?

414:名無しさん@1周年
17/09/09 20:20:37.96 JMy4lxEW0.net
>>408
日本人は行くべきでしょ俺は関係ないから近寄らないけど

415:名無しさん@1周年
17/09/09 20:20:48.14 eVnhhA9G0.net
徳川正義史観を主張するなら、天皇を京都へ返し江戸城を解放してみろ。
できねーくせに。
天皇陛下は神様だと信じている口だけの東国。
神様にしてやったのは薩長な。

416:名無しさん@1周年
17/09/09 20:20:50.26 WOdHSshqO.net
>>140
SAGA佐賀!笑

417:名無しさん@1周年
17/09/09 20:20:58.69 bFEgXlvH0.net
>>365
あのな、当時清子のトーちゃんは三河在住の可能性大
当然、トーちゃんカーチャンが住む三河で産んだがすんなりするだろう
足利尊氏は三河の王として、三河で産まれたんだよ

◇元弘の変(1331~1333年)室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方):大門屋敷、近辺(八剣神社内)に足利尊氏の墓あり
・斯波氏(足利一族):管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷(跡地に永源寺)
・仁木氏(矢田一族):幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏(矢田一族):管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏(矢田一族、細川氏分家):上地城
・上地氏(矢田一族、仁木氏分家)
・高氏(足利被官):室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷(跡地に総持寺)
・上杉氏(足利被官):関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏(足利被官):奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏(足利被官):奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官):奉公衆
・大場氏 (吉良被官):深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏(足利一族):守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏(足利被官):守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏(足利一族):将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏(足利一族):奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏(足利一族):四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏(矢田一族):戸賀崎氏分家)守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏(足利被官):奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官):幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官):引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏(足利一族):奉公衆
・星野氏(足利被官):藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏(足利被官):藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏(足利一族):将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏(足利被官):三河伴氏、奉公衆
・富永氏(足利被官):三河伴氏、奉公衆

418:名無しさん@1周年
17/09/09 20:21:09.17 Bc2nPUpLO.net
>>303
沖縄の中国文化はまだ分かるけど、長州ってそんなに朝鮮文化の影響が強かったんだ、怖いな

419:名無しさん@1周年
17/09/09 20:21:16.69 bWWiBm2X0.net
明治政府が半島に拘ったのはロシアの南下が目に余るほど酷く日本を脅かしているから
半島をロシアに占領される前に日本が占領した訳だな、千島列島の南下政策を
見たら判る。

420:名無しさん@1周年
17/09/09 20:21:19.23 wT/s1qe+0.net
>>411
ただしい。
満州はイギリスとアメリカと共同開発なら大丈夫だった。
岸が長州閥で満州独占し高麗復活をめざしたから終わった。

421:名無しさん@1周年
17/09/09 20:21:33.48 BdLdh4mE0.net
田布施

422:名無しさん@1周年
17/09/09 20:21:35.27 c7f/pU7x0.net
策士イギリスに、まんまと焚きつけられた薩長
イギリスは今もそういうことばかりしてるね

423:名無しさん@1周年
17/09/09 20:21:44.40 JMy4lxEW0.net
>>415
中部の田舎者がでしゃばるから京都のかっぺに来てもらったんだよな

424:名無しさん@1周年
17/09/09 20:21:44.85 l3U6DsFs0.net
>>416
あの当時はすごかった。

425:名無しさん@1周年
17/09/09 20:21:46.54 wT/s1qe+0.net
>>419
兵站上むり。

426:名無しさん@1周年
17/09/09 20:21:51.54 OWKC41t30.net
>>412
てめーが何を自称しているから相手も何かを当然自称するに違いないと思い込んでんだろうが
頭悪いねおまえ

427:名無しさん@1周年
17/09/09 20:22:15.12 Ag6TAixw0.net
>>391
国防なんて簡単だったと思うけどな
日本は島国なんだから、海軍を充実させて、世界一の強国と同盟して、同盟国の東アジアでの権益を守る
これだけで日本は戦争なんかにはならないよ

428:名無しさん@1周年
17/09/09 20:22:16.76 aJA/yFpO0.net
三国人は将軍が治める中世政治のほうが好きそうだからなw

429:名無しさん@1周年
17/09/09 20:22:31.36 AzjJ1/Hy0.net
>>402
華族にも種類があるの
新華族という武家ならの成り上がりや、勲功華族という戦場上がりもいた

430:名無しさん@1周年
17/09/09 20:22:49.81 ARDESMkg0.net
>>399
寧ろ薩摩のエグさが明治維新を成功させたんだろw
幕末で本当に面白いのは
小松大久保岩倉と慶喜の最終局面だよ

431:名無しさん@1周年
17/09/09 20:23:12.61 WOdHSshqO.net
>>156
長州ではそうだけどしょせんは田舎侍でしょう?でも維新を成し遂げようと頑張った、だからスゴイと言いたかった…

432:名無しさん@1周年
17/09/09 20:23:18.44 wNN/dDSD0.net
                  
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、   国の借金激増、日本破壊男(62歳)
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_ ↓
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー―‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}   あははは  引っかかりましたね!!
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ  
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i   財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ  全て失敗しちゃいましたw。
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j    日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですw。
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /     
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /       
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./       好きな言葉ですか???もちろん「反日」と   
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ          「日本死んだ」ですよw。あははは
/三三三ミ  \      r /|\、_    
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_ 「衰退日本」は、当然に消滅ですw。wwwwwwwww。
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ


433:名無しさん@1周年
17/09/09 20:23:24.97 wT/s1qe+0.net
満州は、政治も経済も岸一族の支配下にあった。岸一族の野望だった満州のため日本は開戦し敗戦した。
今また、日本は同じ国家私物化の道を歩もうとしている。
特に鮎川義介・岸信介・松岡洋右の3人は満州三角同盟とも呼ばれ東條内閣を倒閣するなど、最終的には力があった。
3人共山口県周防地方の生まれ・
育ちであり、鮎川義介・岸信介・松岡洋右の間には姻戚関係もある。
松岡の妹の夫は、岸の母方の叔父である。岸の実弟である佐藤栄作は、叔父夫妻の長女で松岡の姪の寛子と結婚して婿養子となっている。
のちのことになるが、岸の長男の妻は、日産の鮎川の従兄の娘である。
東條は満州三角同盟が使った表向き用のコマでしかなかった。

434:名無しさん@1周年
17/09/09 20:23:34.32 WSZihkEK0.net
田布施血統・・・

435:名無しさん@1周年
17/09/09 20:24:14.24 3hwXXj5Y0.net
>>411
認められたというかみんな今ある植民地は相互承認しましょうって流れになったのに
なぜか解放だと攻め込んでいったんだよな日本は

436:名無しさん@1周年
17/09/09 20:24:27.21 NeUhzX5l0.net
反日が増えただけ。公安、しっかり工作しろよ

437:名無しさん@1周年
17/09/09 20:24:27.95 lafS9Miq0.net
普通の日本人は国内の生活で精一杯は今と昔も一緒。国外なんて意識してないからね。

438:名無しさん@1周年
17/09/09 20:24:30.80 /DAwMLx30.net
>>378
だからイギリスが植民地放棄政策を始めたのはいつのことだよ
質問を無視するなよ
もしも第二次大戦後っていうなら当然の話だぞ
第二次大戦後に世界はブロック経済が戦争の原因をつくったことを反省して
自由貿易経済を制度化したんだから
だから却って植民地を持っているほうが不利になった
植民地がまったくなくて身軽になっていた日本とドイツの経済成長率が高くなったのも自由貿易のおかげ
でも明治時代の世界は自由貿易では
なかった、帝国主義経済の世界
そのような経済体制では、植民地がないとどうにもならなかったと言ってんだよ、

439:名無しさん@1周年
17/09/09 20:24:52.64 jRpRSh8E0.net
>>430
ずーっと薩摩が裏ボス
このエグイ、陰湿な薩摩人に対抗できるのは長州人だけ
これは頭脳レベルの問題ね
安倍一族は似非だから馬鹿ですけどね

440:名無しさん@1周年
17/09/09 20:25:04.12 WOdHSshqO.net
>>151
ネットの戊辰論者は大抵なりすましです笑
会津の星●一も仙台人なくらいですから笑

441:名無しさん@1周年
17/09/09 20:25:21.32 l3U6DsFs0.net
殺人マシーンともいうべき
薩人集団がいたから明治維新は
成功した。死を怖れず先陣きり
まくってたからねあそこ。
新撰組も薩摩藩士だけは警戒
したくらい。なんせ一人でも
複数の側を追い回す力あった
から

442:名無しさん@1周年
17/09/09 20:25:21.33 nOamKfhm0.net
尊皇思想が下火になっているって事だね

443:名無しさん@1周年
17/09/09 20:25:33.05 wT/s1qe+0.net
>>438
アフリカは日本と関係なく解放されているよw

444:名無しさん@1周年
17/09/09 20:25:42.45 IxRPqD7o0.net
>>354
任那を助けようとして、白村江の戦いで敗北した時とまったく一緒

445:名無しさん@1周年
17/09/09 20:25:44.48 JMy4lxEW0.net
>>439
こっち巻き込むなら捨てるよ

446:名無しさん@1周年
17/09/09 20:25:54.81 AzjJ1/Hy0.net
>>407
そそ 一見、意味ないと思うだろ?
山岳地帯の多い西日本では絶大な効果があった
山の中で島津軍の「猿叫」をやると100人の軍勢が敵には1000人囲まれてると錯覚しパニックを起こすんだと。
島津軍はこれで九州制覇した。
第二次世界大戦でも夜間にアメリカ軍の駐屯地に「猿叫」やって同士討ちを誘ってる。

447:名無しさん@1周年
17/09/09 20:26:08.62 V8wb3eo90.net
反薩長という皮をかぶった、ただの反日ヘイト垂れ流し本だったわ
韓国籍に日本人のふりさせてはいけないね。

448:名無しさん@1周年
17/09/09 20:26:09.57 /DAwMLx30.net
>>443
独立戦争も知らないのかよ?w
それでよく歴史を語っているよな、知恵遅れかよw

449:名無しさん@1周年
17/09/09 20:26:22.94 Bc2nPUpLO.net
>>309
お前はアホやな
ロシアが不凍港を求めて陸続きの朝鮮半島まで南下したとして日本まで攻めるメリットは無いやろ
それに日本は海軍力を増強すればロシアなど恐れるに足らずや
朝鮮なんかを自国領にして陸続きでロシア軍と国境を接する方がよっぽど危険やと気づけよ

450:名無しさん@1周年
17/09/09 20:26:25.59 fyh+tiwo0.net
アベが憎いと薩長までさかのぼってたたくのかぁ
パヨクスゲーな…

451:名無しさん@1周年
17/09/09 20:26:27.55 Ep8P9MjF0.net
>>427
そんな簡単じゃないでしょ
幕末に対馬がロシアに占領されたじゃない
てか朝鮮が近代化すれば良かっただけなんだけど
いくら支援しても近代化できないから朝鮮側から懇願されて併合した

452:名無しさん@1周年
17/09/09 20:26:34.11 ARDESMkg0.net
>>431
高杉は祖先を辿ると武田信玄の武田家にあたるっていう話もある
確か本人の日記だか手紙にも出てくる
信玄公に恥ずかしくないようにしたいみたいに

453:名無しさん@1周年
17/09/09 20:26:36.24 qFax/LIN0.net
URLリンク(blog-imgs-58.fc2.com)

【歴史の真実】坂本竜馬を動かした黒幕!ロスチャイルド家が仕組んだ明治維新!

日本の裏にフリーメーソン

454:名無しさん@1周年
17/09/09 20:26:37.70 nPSEDPr20.net
>>401
現に日露戦争以後から太平洋戦争までの40年間は勝ちまくっていていたんだからそうはいえないんじゃないかな?
兵站というかアメリカに喧嘩売ったのが諸悪の根源で
欧米と仲良くやりつつしたたかに外交してれば良い戦略だったと思うよ。
要は中国大陸で勝てなかったのはその後の外交がまずかっただけで兵站のせいではない

455:名無しさん@1周年
17/09/09 20:26:54.09 WOdHSshqO.net
>>154
まだそんな東亜板みたいな話してんの笑

456:名無しさん@1周年
17/09/09 20:26:59.62 fcPnSk/10.net
>>393
そうそう。
徳川幕府は京都・大阪を近代日本の首都にする構想で、
小栗上野介も日本初の株式会社である兵庫商社を大阪に設立してる。
幕府主導で近代化してれば、今頃は大阪が日本の首都だった。
しかし徳川を逆恨みする大阪商人は薩長に資金援助し、倒幕クーデタが成功。
大阪の時代が来ると喜んでたら、借金を踏み倒され、
天皇も首都機能も全て東京に持っていかれた。
皮肉な結果だね。

457:名無しさん@1周年
17/09/09 20:27:13.42 goLcGEcZ0.net
>446
あの奇声はそういう意味があったのか
なんで変な声なのか意味がわからなかったけど

458:名無しさん@1周年
17/09/09 20:27:23.76 58XRnXzT0.net
全部の絵図が事前に書かれてたら凄いけど
(どこのフィクションだよと)
少なくとも代理人や実際の駒は、
失敗や誤解や暴発もする人間だから
本質としては両建てで賭けて、現実に合わせて色々調整してたんじゃねーのかな
予想より健闘するからもっと支援しようか、
支援したけど予想よりショボいからこの駒とシナリオ潰れてもいーや、みたいな
だから俺は日本史含む世界史はガチヤオ混在してると思うよ

459:名無しさん@1周年
17/09/09 20:27:29.99 AzjJ1/Hy0.net
>>441
薩摩兵は戦闘、破壊だけが得意なの
政治力はない

460:名無しさん@1周年
17/09/09 20:27:34.71 IxRPqD7o0.net
>>411
朝鮮・台湾支配は対ロシア、対中国の防波堤という意味で
イギリスの傀儡国日本が任せられたわけだしね

461:名無しさん@1周年
17/09/09 20:27:38.04 HzAiOwLF0.net
>>415
唯一島津家だけだからね
徳川将軍家と婚姻が認められたのは大名は
江戸時代に数ある譜代大名家や外様大名家の中で

462:名無しさん@1周年
17/09/09 20:27:54.80 /DAwMLx30.net
>>449
朝鮮の先には満州がある
日本が手に入れる植民地候補への橋頭保の役割でもある
上にも書いたとおり
当時の世界では植民地がなければ国が成り立たないわけよ

463:名無しさん@1周年
17/09/09 20:28:00.15 l3U6DsFs0.net
>>454
ノモンハンで近代化の洗礼受けてる
ソ連相手にボコボコにされてる

464:名無しさん@1周年
17/09/09 20:28:00.30 3hwXXj5Y0.net
>>448
そういや独立戦争してない植民地ってアジアでは朝鮮ぐらいなんだよな
中国もまあ似たようなもんだけど
だから戦後のすっきり感がないため反日がしつこい

465:名無しさん@1周年
17/09/09 20:28:08.03 yEzLkuzo0.net
ソビエト赤いコミンテルンの言い換え=「大山」誠一による日本攻撃のための
日清日露戦争をソビエトモンゴル中国元寇悪魔教のマルクス黒魔術天神のパン屋でありフランス革命ロシアボルシェビキ革命時に使ったユダヤ悪魔教魔女による
黒魔術生贄儀式があり、当時ロシアオカルト帝国ニコライ2世が使っていた
散るイースター島での地上核実験の生贄がスペイン帝国のメキシコ植民地の
ハプスブルグ家皇帝一家への残酷な地上核実験による生贄呪術東方教会系であったらしい
当時残酷なロシアオカルト帝国東方教会黒魔術のフランス革命時ユダヤ悪魔教徒ユダヤ魔女ブラバッキー夫人等のソロモン悪魔の72霊や73柱や中国妖術や朝鮮シャーマンに
インドネシアの非イスラム圏の無宗教共産赤いコミューンと
黒魔術マルクスレーニン主義との悪魔教の魔女ランダやフランスグラントリアンによる悪魔教の呪術や朝鮮ムダンやチベット密教「死者の書」と古代エジプト文明△の
結界を使ったロシアオカルト呪術チベット仏教朝鮮呪術の百済観音100周年の蠱毒
蟲ロッジによる殺し合いの黒魔術がありバラクユダヤオバマバリ島フランスジャコバン山岳党の理性の祭典黒魔術呪術と地下冥界での生贄儀式が
中国葡萄ロッジジャックザリッパー1888年シークレットドクトリン
等の黒魔術本によりイギリスに3つに分裂ソビエト共産化して、
光る太陽や月と偽り、核分裂爆弾を売ったのが隠れソビエトコミンテルンロシアオカルトおそろしあメリカナダイギリス中国フランスなどの
秘密オカルト神秘密結社である
日本の奈良飛鳥遺跡シルクロードの始点終点の奈良は明治時代の日本政府が
ロシア帝国恐怖政治オカルト古代遺跡核戦争と戦うために作った聖徳太子の
朝鮮半島百済新羅高句麗渤海大月氏中国玄宗皇帝蒋介石西安事件の温泉は
核隕石戦争のことで
秦の始皇帝陵も明治大正昭和の日本政府がつくった張作霖東北軍閥雲南軍閥
20世紀の支那は日本への中国人留学生が書いた魔術書である
1999年ユダヤ反日ソビエト北朝鮮中国ロシアメリカ日本破壊工作員である「ソビエト」大山
誠一『「聖徳太子」の誕生』が発表された
これは20世紀の100年のフリーメーソン蠱毒の殺し合いによる敵地への宇宙エイリアン朝鮮中国人
工作員大山ソビエト工作員がマルクス主義黒魔術マルクスレーニンと黒魔術悪魔の契約をした「
ノストラダムス創価フランス北朝鮮インターナショナルからコミンテルンを日本に黒い森文化人類学金枝論
金鵄の八咫烏教を背のり北朝鮮人が日本宮内庁皇室やカルトオカルトに潜入して天神の悪魔教や
悪魔黒魔術ケル路生贄儀式や人工災害やオレおれ皇族入れ替え拉致誘拐監禁動物獣の666ネロ皇帝架空の
ソビエトコミンテルン古代ローマ帝国の核爆破あとのぱるなっそ洲放射線あと三脚古代中国鼎遺跡は偽物捏造

466:名無しさん@1周年
17/09/09 20:28:25.55 JMy4lxEW0.net
>>450
どこの田舎から東京出てきたのかなと思って

467:名無しさん@1周年
17/09/09 20:28:37.10 wT/s1qe+0.net
>>448
アフリカの各国の戦力なんて知れてる。
採算合わなかったんだよ。

468:名無しさん@1周年
17/09/09 20:29:06.69 ZMzBT6nd0.net
こんなブームあったんだ

469:名無しさん@1周年
17/09/09 20:29:19.93 Bc2nPUpLO.net
>>322
お前もアホや
海軍力の強化でこと足りるやろ
逆に朝鮮半島を日本が領有したらロシアと陸続きになるから陸軍力を増強すると同時にウラジオストクを警戒して海軍力ま増強とアホみたいに軍事費が掛かるだけやと気づけよ

470:名無しさん@1周年
17/09/09 20:29:25.05 mTpOJJKc0.net
Q. 明治の長州閥は現在も健在なのですか?
ご存知のとおり山口(長州)出身者の総理大臣は日本最多です。明治初期に多くの総理大臣を輩出した理由は明治維新の功績だと思うのですが、
戦後の岸・佐藤・安倍一族は長州閥の流れをくんでいるのですか?
それとも田中儀一でいったん途切れた長州閥の力を、岸・佐藤兄弟が復活させたのでしょうか?
それとも長州閥とか関係なく山口出身者の実力が単に他県の議員よりも高いだけなのでしょうか?


A. 頭は上から度胸は下からと近所から呼ばれた秀才佐藤三兄弟が出現していなければこのような事はなかったと思いますよ。
長州閥というより秀才が出現したのが大きな理由だと深くは考えていないのですが。
長男の方は稀にみる秀才で、首席で卒業された後は海軍の昇進記録を塗り替えながら昇進していて中将にまでなりました。
次男が岸元首相で東大の上杉博士から大学に残って学者になるように勧められる程の秀才でした。
三男の佐藤元首相も秀才であったがあまりにも上の兄達が秀才であったので、度胸は下からと言われてしまった。
とはいえ同郷の先輩がいれば、後輩も引き立てられるので他の人よりは優位であるのは事実ですが、
現在は議員も半ば世襲制になってるので、総理がきまった県に集中する事象が増えるかもしれませんね。

471:名無しさん@1周年
17/09/09 20:29:29.67 /DAwMLx30.net
>>467
だからいつの話だよ
第二次大戦後のことだろ?
お前が言っているのは

472:名無しさん@1周年
17/09/09 20:29:30.57 WOdHSshqO.net
>>155
天皇は殺されたという話と朝敵薩長という話と並列するんだよな、なりすましって笑

473:名無しさん@1周年
17/09/09 20:29:53.53 BdLdh4mE0.net
とにかく嫌いなものは仕方がない
歴史の本読むと何だコイツラって普通に思いますし

474:名無しさん@1周年
17/09/09 20:29:53.85 t9wIoPDZ0.net
>>429
なるほど。
でもそれはしょせん成り上がりの開国派によって得た利益側のものでしょう。
成り上がりにならずに地方に土台を移した者もいると伝えたんです。
成り上がりなら文明開化の音とともに、交易利権によって金を得て
地元で起業して、嫁は公家から貰う政略結婚にて華族の称号を得て、
そのうえで華族の成り立ちを変えていく成り上がり側の行為ですから。(新華族もそうですが)
そういう人が、明治に活躍したってことがとりわけ凄いってこれまでの論調が
僕は嫌いなだけです。

475:名無しさん@1周年
17/09/09 20:29:59.71 bFEgXlvH0.net
>>260
政治も宗教も牛耳られて、その自信は何だ?
日光東照宮も、裏を知る奴はこれと関係すると分かっている

頼朝は、三河にあった自身の母方の菩提寺の僧を日光に送り込み、関東の宗教界を牛耳った

■日光山
源頼朝がその母方の従兄弟を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた

源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→娘(由良御前)→源頼朝

母方の従兄弟
寛伝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝

476:名無しさん@1周年
17/09/09 20:30:00.06 K9Vueeen0.net
>>456
借金踏み倒しから復活した女傑浅子すげえ

477:名無しさん@1周年
17/09/09 20:30:07.45 AzjJ1/Hy0.net
>>457
米軍の立場で想像してみ?
夜中に寝てる時に「天皇陛下ばんざああああああい」とか叫んで突っ込んでくる日本軍に囲まれる恐ろしさ
アメリカ軍人がパニックで同士討ち起こるの解るでしょw

478:名無しさん@1周年
17/09/09 20:30:30.73 Ag6TAixw0.net
>>451
そりゃ、近代化の前だからな
日英同盟が解消された後に、全力でアメリカと同盟すべきだった
それなら、朝鮮も満州もいらなかった
海軍力が充実してる島国で、バックにアメリカがいる国と戦争をしようとする国なんてない

479:名無しさん@1周年
17/09/09 20:30:31.68 JMy4lxEW0.net
>>456
勝手に疎開とか言って亡命してきたんでしょ

480:名無しさん@1周年
17/09/09 20:30:38.06 ARDESMkg0.net
>>456
そもそも家康が京都の結界を全て破壊して
実質的に都が江戸の江戸幕府の時点で
関西の民心は離れてるよ・・・

481:名無しさん@1周年
17/09/09 20:30:48.27 l3U6DsFs0.net
>>461
岡山池田藩や蜂須賀藩等も認め
られてるでしょう。
池田藩は藩祖輝政の嫁に家康の
娘、孫の光政には秀忠の娘の孫


482:名無しさん@1周年
17/09/09 20:31:04.74 JMy4lxEW0.net
>>475
田舎者はダサいからだよ

483:名無しさん@1周年
17/09/09 20:31:19.10 goLcGEcZ0.net
アメリカと戦争したのは不味かったな!
週刊空母特集状態の国と戦うのは無謀過ぎた・・
サイパン級がジャカジャカ生産される国は驚異すぎる

484:名無しさん@1周年
17/09/09 20:31:34.90 KwcoFGXj0.net
海外は遠い国であるのだからして、危険推移である

485:名無しさん@1周年
17/09/09 20:31:40.14 wT/s1qe+0.net
>>464
>>448
エジプトは独立戦争してないが?
1919年エジプト革命(1919ねんエジプトかくめい)は、サアド・ザグルールが組織したワフド党によって展開された、エジプトを保護国としていたイギリスに対する独立運動である。
この革命により、1922年にエジプトは独立を達成(エジプト王国)し、1923年には新憲法が公布された。

486:名無しさん@1周年
17/09/09 20:32:01.44 t9wIoPDZ0.net
おかしなもので倒幕の凄さを本にすることはあっても
外国資本と手を結び国内を分断する側に寝返った武家時代の話は
あんまり取りざたされずに、財閥の話をするメディアが多いのは
微妙だと思っています。
多分後ろ暗くてやらないのでしょう。

487:名無しさん@1周年
17/09/09 20:32:04.49 JMy4lxEW0.net
>>475
関東じゃないのに必死にぶら下がろうとしてるのがダサい
まさにかっぺが考えそうなことだ

488:名無しさん@1周年
17/09/09 20:32:10.70 Bc2nPUpLO.net
>>347
そりゃロシアと陸上で国境を接したらああなる事は分かりきった事だからな
せっかくの島国の良さを捨てたのが薩長

489:名無しさん@1周年
17/09/09 20:32:49.13 WOdHSshqO.net
>>164
やっと現代の会津を語れる人がいた。ネットは自称会津人ばかりで本当に疲れますよ笑
確かに会津は中通りよりぜんぜん交通が不便ですね笑

490:名無しさん@1周年
17/09/09 20:33:05.69 lyhtU7ay0.net
>>427
それは一理あるが、当時の政府指導者にとって、
朝鮮半島ロシアに取られる恐怖はもの凄かったのは無理もない

491:名無しさん@1周年
17/09/09 20:33:21.76 t0IqgS9L0.net
「八重の桜」に比べても「花燃ゆ」はつまらなすぎたし仕方がない

492:名無しさん@1周年
17/09/09 20:33:49.40 z4DHz1+r0.net
徳川のゴミカスが仕組んでんじゃないの?
天下簒奪したごみくずの末裔がさ

493:名無しさん@1周年
17/09/09 20:33:56.02 wT/s1qe+0.net
>>471
エジプトは前。

494:名無しさん@1周年
17/09/09 20:34:31.45 JMy4lxEW0.net
>>492
知らないよ関東は東日本
中部地方は西日本

495:名無しさん@1周年
17/09/09 20:34:32.39 wT/s1qe+0.net
>>471
イラクも。

イギリス委任統治領メソポタミアとイギリスは1930年にイギリス・イラク条約(英語版)を結び、イラクは独立へと向かった。
イラク王国は1932年10月3日にファイサル1世を王として独立を承認された

496:名無しさん@1周年
17/09/09 20:34:37.74 V73WkEIq0.net
そんなに士農工商の身分制度が懐かしいのか?

497:名無しさん@1周年
17/09/09 20:34:50.28 Ag6TAixw0.net
>>490
その考えで今でも失敗してる
韓国を防波堤と考えて甘やかしすぎ
韓国なんか敵にしかならないのに

498:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:03.49 fcPnSk/10.net
>>483
アメリカとの戦争を煽ったのは長州人の松岡洋右と朝日新聞。
「満蒙は日本の生命線」「大東亜共栄圏」といったスローガンは、
長州人が握る満州・朝鮮利権を守るため日本は犠牲になれという意味。

499:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:03.99 PunCWnpU0.net
>>490
今でも北方領土に軍隊集結されたらたまったもんじゃないしな

500:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:05.56 JMy4lxEW0.net
>>496
特攻したいなら止めないよ

501:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:16.94 Ep8P9MjF0.net
>>463
ノモンハンで敗北は嘘だと思う
犠牲者数はソ連側の方が断然多いし
共産主義国家が情報秘匿して被害状況がわからないのはよくある話

502:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:24.66 bFEgXlvH0.net
>>487
関東だけではなく、一時期、京都洛中に230年君臨したけど

日本の歴史(中世~近世)
◆鎌倉幕府(1185~1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝
◆室町幕府(1338~1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国碧海郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467~1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603~1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614~1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

503:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:33.29 0TF8BYX00.net
>>462
だから朝鮮が地雷だったと何故わからんのか
日本人になった朝鮮人の保護のためにどんどん奥地まで行かされたんだよ

504:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:37.07 l3U6DsFs0.net
>>472
孝明天皇は暗殺じゃなくて病死。
あの当時の天皇の食事見てたら
病気になって当たり前。
幕府側が食費を200年前と同じ
金額にしたままだったから物価
高騰についていけず、粗末
なご飯しか食べさせてもらえな
かった。松平容保が同情して
自腹で食費出した話があるく
らいだからな。
もっとも徳川家茂も粗末な飯し
か食わせてくれず、お菓子で栄養
とるなんてことしたから早死に
したが。彼は甘いもの好きで有名 
だったんじゃなくろくなご飯
食えなかったからお菓子で栄養
とるしかなかった。メニュー
変えたくても家康以来の規則と
か言われて変えられないくらい
幕府は硬直化してた

505:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:38.20 WOdHSshqO.net
>>160
地球市民とか掲げるお花畑よりましだ笑

506:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:43.07 JMy4lxEW0.net
>>502
で?

507:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:44.07 ha23Iguo0.net
パヨクの東洋経済が言ってるんだからそういうことだな

508:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:45.62 y09nOOqy0.net
>>499
つ「SS20」

509:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:48.36 Bc2nPUpLO.net
>>355
ほんそれ
それが全てやわ
日本じゃなくて朝鮮の植民地化を救ったのが実態だもんな
それを誤魔化すクソ薩長信者

510:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:53.37 pmJDzJ8+0.net
URLリンク(machi.t)<)
↑創 で検索。
朝鮮部落白丁奴隷村

やたな

511:名無しさん@1周年
17/09/09 20:35:59.11 wT/s1qe+0.net
>>471
第二次大戦前から間接支配が主流。
ジッダ条約(アラビア語版、英語版)によってイギリスはアブドゥルアズィーズの領域の独立を認め、ヒジャーズ・ナジュド王国が成立。1932年に主要地域のハサー、
カティーフ、ナジュドそしてヒジャーズが統一してサウジアラビア王国が成立した。

512:名無しさん@1周年
17/09/09 20:36:25.86 t9wIoPDZ0.net
坂本たちを英雄に仕立て上げる時世になった際
飛びつくようにその脚色に飛び乗った人たちの中には
倒幕に回り日本の天皇にあろうことか西洋正装まで着させ
日本の文化、交易による利権を
一握りの下級武家や寝返った幕臣たちでウマウマしたなんてことを
指摘されたくなくて支持した方もいると思っています。

513:名無しさん@1周年
17/09/09 20:36:53.28 WOdHSshqO.net
>>165
日本人なりすましにチョンと言っても反応無いと思うよ笑

514:名無しさん@1周年
17/09/09 20:36:53.97 JMy4lxEW0.net
>>502
中部地方は西日本でしゃばるな

515:名無しさん@1周年
17/09/09 20:37:00.69 0TF8BYX00.net
>>501
ソ連崩壊でそういう資料が出てきたんだよね
日本が一方的にやられたというのは古い情報

516:名無しさん@1周年
17/09/09 20:37:19.77 wT/s1qe+0.net
>>471
南アフリカも。
1934年にはイギリス国会で南アフリカ連邦地位法が可決され、正式に主権国家として規定され、イギリス連邦内で独立(英連邦王国)。

517:名無しさん@1周年
17/09/09 20:37:32.30 IxRPqD7o0.net
>>478
日本海軍はそれでいいだろうが、
日本陸軍はそれでは権益が確保できない
だから大東亜戦争は実質 日本海軍vs.日本陸軍の戦争
余力で米軍と戦っていたわけで

518:名無しさん@1周年
17/09/09 20:37:40.34 KRzNP/6J0.net
思えば日本の凋落は明治の尊皇思想によるものだよな

519:名無しさん@1周年
17/09/09 20:37:58.50 JMy4lxEW0.net
>>427
海軍増強ってのがどうかと思うわ西日本人は軍艦なんて扱えなかったじゃん

520:名無しさん@1周年
17/09/09 20:38:10.37 Bc2nPUpLO.net
>>364
満州国も日本みたいなもんだっただろ
それに朝鮮もロシアと国境を接してる、地図を見たら分かるけどな

521:名無しさん@1周年
17/09/09 20:38:21.92 97Lzo+94O.net
>>1
 朝敵○尾・サヨク「保育園おちた、日本死ね!キャッキャ」
これこそが朝敵だろうがw
違うか?   サヨクよwwww
  歴代天皇やさらに偉い日本の神への反逆だぞwwwwww
なあサヨクよ

522:名無しさん@1周年
17/09/09 20:38:33.71 l3U6DsFs0.net
>>489
自分は仕事で会津いくけど
東武鉄道で行ってるよ会津田島ま
でしか特急ないのが不満。
あれ会津若松まで直結させろ

523:名無しさん@1周年
17/09/09 20:38:41.83 bWWiBm2X0.net
今頃過ぎ去った過去の歴史を掘り起こしてもなんの意味も無い、妄想に耽るだけ
負け犬の遠吠え

524:名無しさん@1周年
17/09/09 20:39:00.84 WOdHSshqO.net
>>166
スレ住人はアベガーだのウヨクばっかりだよこの話題は笑なりすましの巣窟笑

525:名無しさん@1周年
17/09/09 20:39:14.11 q7CU4dic0.net
>>504
家康以来なら
江戸患いで死ぬと言う事は
まずあり得なかったと思うが

526:名無しさん@1周年
17/09/09 20:39:18.40 5++OcRD70.net
>>501
犠牲者数よりソ連側の主張が通っているんだから敗北だよ

527:名無しさん@1周年
17/09/09 20:39:22.51 nPSEDPr20.net
>>463
戦闘では負けたけど講和条件から見るとほぼ引き分けだろ?
戦闘で負けるのと戦争で負けるのは意味合いが違う。

528:名無しさん@1周年
17/09/09 20:39:27.80 fKqD31Yr0.net
反町隆史に見えた…疲れてるのかな

529:名無しさん@1周年
17/09/09 20:39:31.91 ARDESMkg0.net
>>518
水戸学

530:名無しさん@1周年
17/09/09 20:39:45.67 bFEgXlvH0.net
でしゃばるなと言われましても
三河人の全国展開は、徳川に始まった事じゃないからな

室町幕府樹立後(初期)の三河人の日本支配構造
【東海道】
・伊賀国守護:仁木義直、細川清氏、仁木義長
・伊勢国守護:仁木義長、石堂頼房、細川清氏、細川頼之
・志摩国守護:仁木義長、石堂頼房、細川清氏、細川頼之
・尾張国守護:中条秀長
・三河国守護:仁木頼章
・伊豆国守護:石堂義房
・遠江国守護:今川範国、仁木義長、今川範氏
・駿河国守護:石堂義房、今川範国、今川範氏
・武蔵国守護:仁木頼章
・安房国守護:斯波家長
【畿内】
・摂津国守護:仁木頼有、細川繁氏
・和泉国守護:細川顕氏
・河内国守護:細川顕氏
【北陸道】
・若狭国守護:斯波(大崎)家兼、斯波高経、斯波氏頼、細川清氏、石橋和義
・越前国守護:斯波高経、細川頼春、斯波氏経
・能登国守護:吉見頼顕、吉見頼隆         ← 吉見氏は源三河守範頼を祖とする三河ゆかりの氏族
・越中国守護:吉見頼隆、細川頼和、斯波高経

531:名無しさん@1周年
17/09/09 20:40:00.74 aqXeXwCU0.net
今こそ徳川の末裔による治世を

532:名無しさん@1周年
17/09/09 20:40:06.34 /DAwMLx30.net
>>503
朝鮮の保護のためじゃなくて
満州は日本の経済的利益、権益のため
金がなければ日本は軍艦も買えないからな
軍艦が買えなければ、ロシアに破滅させられるかも知れない
拡大政策は日本のためであって朝鮮のためじゃないぞw
どうして、頭の中は朝鮮のことしかないんだ?お前はw

533:名無しさん@1周年
17/09/09 20:40:14.66 l3U6DsFs0.net
>>501 >>515
犠牲者でソ連に勝っても紛争では
ソ連に日本は負けたから。
戦闘に勝っても戦争負けたら意味
ないからな。
ノモンハン出すと犠牲者がーと
いう人いるけど意味がない

534:名無しさん@1周年
17/09/09 20:40:39.39 Ep8P9MjF0.net
>>478
一度獲得した土地や利権を手放すのは相当困難だろう
条約で正当に得た土地や利権だし
それを手放すなんて売国奴扱いだよ
日露戦争で戦死した人たちの家族だっていっぱいいるんだし
手放そうとしたら反政府暴動が起きて政権転覆でおしまい

535:名無しさん@1周年
17/09/09 20:40:53.26 VWPzvsdW0.net
>>5
>樺太を二束三文でロシアに売り渡す
全千島を得たのだから、二束三文じゃないぞ。領土は減ったが、領海は増えた。

536:名無しさん@1周年
17/09/09 20:40:58.74 97Lzo+94O.net
反日嫌いのみんなー、
 >>56>>59>>62>>67
 >>71>>81>118>>130
これ、めちゃくちゃ使えるからすべてコピーし保存した方がいいよ(´・ω・`)
俺がなけなしの金であちこち資料集めしてきたからね……まだまだある(´・ω・`)

537:名無しさん@1周年
17/09/09 20:41:05.00 qOts1FaT0.net
ソ連やイスラエル、リベリアは誕生してなかったな

538:名無しさん@1周年
17/09/09 20:41:09.10 HzAiOwLF0.net
>>481
それは戦国終末期における
徳川家康が泡沫武将家を飼いならす為の政略結婚だったでしょ
徳川幕府によって江戸時代が正式始まって以来
島津家だけだよ徳川将軍家と婚姻が認められたのは
譜代大名や外様大名は皆無だよ
徳川三代将軍以降江戸時代が政治的にも落ち着いてからは

539:名無しさん@1周年
17/09/09 20:41:34.64 bFEgXlvH0.net
>>530
続き
【東山道】
・奥州探題:斯波(大崎)家兼
・羽州探題:斯波(最上)兼頼
・下野国守護:斯波頼兼
【山陰道】
・丹波国守護:仁木頼章、仁木頼夏
・丹後国守護:今川頼貞、荒川詮頼、上野頼兼、仁木頼章
・但馬国守護:今川頼貞、吉良貞家、仁木頼勝
・伯耆国守護:石橋義和
・石見国守護:上野頼遠、上野頼兼、荒川詮頼
・因幡国守護:吉良貞家、今川頼貞
・伯耆国守護:石橋和義
【山陽道】
・備中国守護:細川頼之
・備後国守護:仁木義長、石橋和義、細川頼春
・安芸国守護:細川頼之
【南海道】
・紀伊国守護:細川氏春、
・淡路国守護:細川師氏、細川師春
・阿波国守護:細川和氏、細川頼春、細川頼之、細川頼有
・讃岐国守護:細川顕氏、細川繁氏、細川頼之
・伊予国守護:細川頼春、細川頼之
・土佐国守護:細川顕氏、細川繁氏、細川頼之
【西海道】
・九州探題:一色範氏、一色直氏、細川繁氏、斯波氏経
・筑後国守護:一色直氏
・肥前国守護:一色直氏、一色範光
・肥後国守護:一色直氏
・日向国守護:細川頼春、一色直氏、一色範親

540:名無しさん@1周年
17/09/09 20:41:34.67 WOdHSshqO.net
>>171
大日本帝国ガーアベガージミンガーと言う香ばしいコメントの推薦文付きの本な笑

541:名無しさん@1周年
17/09/09 20:41:47.87 imcRCrzB0.net
>>536
朴さんありがとー

542:名無しさん@1周年
17/09/09 20:41:49.57 wT/s1qe+0.net
>>532
ところが、
満州の官僚養成機関の大同学院は
日本人と朝鮮人だけが入学できた。

543:名無しさん@1周年
17/09/09 20:42:01.32 0TF8BYX00.net
>>494
中部地方は西日本ではないと思います
関ヶ原から西でしょ

544:名無しさん@1周年
17/09/09 20:42:13.39 z4DHz1+r0.net
明治維新によって日本が勇躍したことと薩摩閥や長州閥の独裁は別の話だ
徳川幕府とかいう膠着した体制のままだったら日本なんて20世紀初頭にアメリカの属国になっていた

545:名無しさん@1周年
17/09/09 20:42:38.43 JMy4lxEW0.net
>>543
関東でもないよ

546:名無しさん@1周年
17/09/09 20:42:46.93 MMO5uAjt0.net
>>359
北朝鮮が大日本帝国軍人の残党が作った国というのは、
本当なのかも知れないね。

547:名無しさん@1周年
17/09/09 20:43:18.16 wT/s1qe+0.net
>>544
フランスの間接支配になっていた。
長州はイギリスの代理人。

548:名無しさん@1周年
17/09/09 20:43:20.32 WOdHSshqO.net
>>178
テロリストはパヨクもするからお家芸だろうな笑

549:名無しさん@1周年
17/09/09 20:43:25.92 AzjJ1/Hy0.net
さっきから見るパヨクってなんなんだ?

550:名無しさん@1周年
17/09/09 20:43:25.92 97Lzo+94O.net
>>517
いや、
   サヨク敗戦革命による戦争誘導だよ
しっかり残ってるし、戦後のサヨク全盛期で愛国なりすましの反日サヨクが調子のったのかゲロってるからねwww
日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」
とハッキリ言ってる
↓これこそ問題だね
サヨクが日本を敗戦させるため誘導したのだし
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった(勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道)」P229
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例(一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実  …   反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン(朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件) → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一  …  尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章  …  近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター(朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳  …  反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
  授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席(2010年辺り)親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化
木戸幸一  …  大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近、宮中グループとして天皇に介入、文部、厚生、内務大臣(反日サヨクソ連共産脳)等
近衛等と学生時代レベルの友人。近衛東條政権等のスーパー重鎮で、共産ソ連サポーター。
種村佐孝  …  大物反日サヨク。参謀本部戦争指導班(大本営戦争指導)、戦争指導班長、終戦工作、反日サヨク共産ソ連ロシアとズブズブの大本営化

文字数制限つらいわ

551:名無しさん@1周年
17/09/09 20:43:39.98 Bc2nPUpLO.net
>>391
アホやな
だから何で資源もない島国にわざわざ大量の艦船作って攻め込んでくる国があると思うの?
しかも兵器は近代化されてて運よく上陸できても一筋縄ではいかん人口大国相手に戦争しかけるアホがおるか?

552:名無しさん@1周年
17/09/09 20:43:57.77 wT/s1qe+0.net
>>544
大差ない。
フランスの間接支配なら大陸には出てないかもしれない。

553:名無しさん@1周年
17/09/09 20:44:10.48 VHmr3u+d0.net
歴史を無視したただの陰謀論だろ
売れるのが不思議だけど「花燃ゆ」とかくだらん大河ドラマ見させられた後じゃ長州の明治維新に悪い印象持っても仕方ない

554:名無しさん@1周年
17/09/09 20:44:24.96 97Lzo+94O.net
>>537
   ロシア革命や社会主義共産主義ブームすりゃなければもっとマシだったろうね(´・ω・`)
   

555:名無しさん@1周年
17/09/09 20:44:28.54 wT/s1qe+0.net
>>544
大差ないが少しマシかも。
フランスの間接支配なら大陸には出てないかもしれない。
敗戦してないだろう。

556:名無しさん@1周年
17/09/09 20:44:30.75 anC0vZp50.net
>>490
何も干渉しなかったら、忠実より巨大になったロシアと対峙だからなぁ。
海軍力で国防は万全より、外交で妥協を繰り返すかもしれん。クリルはロシアにとって不平等条約である返還せよ。対馬厳原港の租借を要求する。
とか結局日露戦争だって満鮮の権益不可侵をロシアが無視して入ってきたのが原因だし。

557:名無しさん@1周年
17/09/09 20:44:31.88 Ep8P9MjF0.net
>>533
日本軍がソ連軍より弱かった証拠としてノモンハンを挙げるのは間違いだと言いたかっただけ
ソ連側の意向が通ったのは単に政治的な話でしょ

558:名無しさん@1周年
17/09/09 20:44:47.40 WOdHSshqO.net
>>174
戦後に狂産主義者が皇居を襲撃した話は無視かな?笑

559:名無しさん@1周年
17/09/09 20:45:03.29 97Lzo+94O.net
>>1
   時系列スルーかよ、さすが捏造しまくりアンチ薩長サヨク
1615年  大坂の陣  豊臣宗家、徳川幕府に滅ぼされる
1858年  安政の大獄で幕府側に虐殺される
1858年  戊午の密勅
1864年7月  池田屋事件拉致でっち上げ問題  ←これらもすべて日本を恫喝したイギリスアメリカ列強が元凶
1864年7月  禁門の変(砲撃もごく一部の話であり、後に朝敵は取り消し)  ←これらもすべて(略)列強が悪い
1864年7月  どんどん焼け(会津等による京都攻撃問題)  ←これら(略
ま、大坂の陣とか戦国内戦みたいなもんだし仕方ない
すべてはイギリスアメリカロシア列強やサヨクが悪い
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等(一例。他大量 】
・1623年  アンボイナ事件  オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年  文化露寇
・1808年  フェートン号侵略事件  (列強白人さん等による実質侵略
・1824年  宝島事件
・1828年  シーボルト事件  (オランダスパイ事件
・~1853年~  黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 (列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 = 敵)幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー(アメリカ)による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年  安政五カ国条約等  (イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年  安政の大獄(孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年  ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年  堺事件  (白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。)
・1871年  辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800~1900年代  抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・1858年  日英修好通商条約  糞イギリスによる不平等条約  (日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。)
(フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、  外国が日本を侵略 = 天皇陛下への攻撃となる)
・1858年  日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
  上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・1858年  日蘭修好通商条約  上に同じ

560:名無しさん@1周年
17/09/09 20:45:08.09 pae+aO1h0.net
もし19世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清が英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、
日本が台頭しなかったらアジア全体がアフリカのように西洋の植民地になっていたのは確実だ。
「古代文明の成果を代表するのは中華民族」だが、「近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、日本人である」
さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、アジア独特の発展の道を創造した。
フィリピン、タイ、中国、朝鮮などのアジア国家にはこれら志士たちの奮闘の足跡が残されている。
中国が歴史問題を乗り越えて日本との関係を改善して行くために、より高い視点と広い視野に
立たねばならない。
                     中国メディア 今日頭条


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