17/09/09 19:55:22.42 Csr4xHKg0.net
十九世紀一の…
政治家 小栗上野介 東京神田
思想家 横井小楠 熊本熊本
実業家 渋沢栄一 埼玉深谷
資産家 岩崎弥太郎 高知安芸
農政家 二宮尊徳 神奈川小田原
兵法家 平山子龍 東京四谷
剣術家 男谷下総守 東京本所
探検家 間宮林蔵 茨城筑波
測量家 伊能忠敬 千葉九十九里
策略家 勝安房守 東京本所
陰謀家 岩倉具視 京都京都
開国家 岩瀬肥後守 東京愛宕
自信家 佐久間象山 長野松代
経世家 海保青陵 東京霞ヶ関
紀行家 菅江真澄 愛知豊橋
砲術家 高島秋帆 長崎長崎
藩政家 渡辺崋山 東京三宅坂
翻訳家 杉田玄白 東京新宿
啓蒙家 福澤諭吉 大分中津
遊説家 坂本龍馬 高知高知
財政家 松方正義 鹿児島鹿児島
民政家 上杉鷹山 東京霞ヶ関
開明家 橋本左内 福井福井
革命家 高杉晋作 山口萩
戦術家 立見尚文 東京八丁堀
尊王家 蒲生君平 栃木宇都宮
随筆家 松浦静山 東京浅草
画家 葛飾北斎 東京本所
作家 滝沢馬琴 東京深川
噺家 三遊亭円朝 東京湯島
医者 華岡青洲 和歌山西野山
為政者 島津斉彬 東京芝
指導者 西郷隆盛 鹿児島鹿児島
独裁者 大久保利通 鹿児島鹿児島
国学者 塙保己一 埼玉児玉
蘭学者 緒方洪庵 岡山足守
教育者 吉田松陰 山口萩
扇動者 藤田東湖 茨城水戸
兵学者 大村益次郎 山口山口
儒学者 広瀬淡窓 大分日田
漢学者 安井息軒 宮崎宮崎
経済学者 山片蟠桃 兵庫高砂
博物学者 南方熊楠 和歌山和歌山
キリスト教教育者 新島襄 東京神田
キリスト教指導者 内村鑑三 東京小石川
西洋哲学者 西周 島根津和野
仏教哲学者 清沢満之 愛知名古屋
自然哲学者 三浦梅園 大分国東
重商主義者 本多利明 新潟蒲原
国粋主義者 平田篤胤 秋田秋田
豪胆者 山岡鉄舟 東京本所
理学者 帆足万里 大分日出
化学者 川本幸民 兵庫三田
求道者 白井亨 東京桜田
英学者 中村正直 東京麻布
本草学者 平賀源内 香川志度
技術者 田中久重 福岡久留米
幕末維新明治“スッカスカ”の大阪『ええじゃないか、ええじゃないか』←これ踊ってただけ
231:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:55:29.71 97Lzo+94O.net
>>1
朝敵○尾・サヨク「保育園おちた、日本死ね！ｷｬｯｷｬ」
これこそが朝敵だろうがｗ
違うか？サヨクよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歴代天皇やさらに偉い日本の神への反逆だぞｗｗｗｗｗｗ
232:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:55:32.64 u42o/ETj0.net
アンチが騒げば騒ぐほど、熱烈に薩長支持やわ～
在日のみなさんも、敵はトンキンの高慢ちき糞左翼な差別主義者らということで、いっしょに共闘しませう。
東日本は核で滅んでください
233:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:55:44.42 l3U6DsFs0.net
>>87
辞退したくても会津藩は辞退で
きなかった。
会津藩は後継ぎいないときに、
水戸藩の人を養子にして存続
したから徳川慶喜の説得を受
け入れるしかなかった。
松平容保も曾祖父は水戸徳川家
の出だから
234:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:56:08.16 PunCWnpU0.net
>>224
実際にやったのが薩長なんだから、そこに噛み付いても何にもならんだろ・・・
235:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:56:12.30 WOdHSshqO.net
>>91
会津と萩が和解していない部分を切り取って利用したい人間がいるんだろうな。もちろん市民交流はしてずいぶんたちますし安倍さんの会津の演説では皆ちゃんと聞いていたのに…
236:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:56:17.81 97Lzo+94O.net
>>1
デマやりまくりは薩長アンチの糞サヨクという現実
>>56>>59>>62>>67
>>71>>81>118>>130
これで論破ｗｗｗ
時系列スルーかよサヨクｗｗｗ
237:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:56:20.06 IMp7Zw8y0.net
本当に気持ち悪かったから
明治維新で議論できる自信のある奴は
いまさら「明治維新」なんかググるわけないだろうが
一回、ググって来てみろ
きっしょいから
マジで
238:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:56:26.37 jRpRSh8E0.net
白虎隊や彰義隊に、俺たちの既得権益の為に抵抗して死ね！と命令した徳川や松平の子孫たちは
いち早く切り替えてセレブになったのにｗｗｗｗ
幕末から、底辺土人は進歩しないのねと
慶應義塾三田会のお家芸の人身売買の弾くらいしか使い道がないわな
239:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:57:00.29 AzjJ1/Hy0.net
>>224
どうだろな
徳川政権下での近代化は武士、旗本集団の扱いは相当に困ったと思うぞ？
ヨーロッパでも第一次世界大戦まで、やたらと貴族が馬に拘ったみたいに
240:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:57:01.42 6eGD3CPq0.net
日本を侵略する国なんてなかった。
薩長の謀略にまんまとはめられた。
241:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:57:09.65 IMp7Zw8y0.net
完全にコレ
今から明治維新に入る奴
狙い打ってんぞ
きんもー
242:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:57:14.79 wT/s1qe+0.net
今こそ、日本人は維新の真実を知るべき。明治の原動力になった長州や薩摩は日本の朝鮮化した地域だったんだよ。
実は、明治維新自体が、イギリスがロシアと対抗するために朝鮮人を操って
実行したクーデターだった。
まず、薩長がイギリスと戦争して負けて藩内クーデター起きてるだろ。
イギリス人は陶器貿易で、朝鮮人が下級武士になっているのを知ってたんだよ。
そいつらを利用した。
長州は、戦国時代まえから守護や戦国大名自体からして、百済王の子孫を称する大内氏や陶氏など帰化人だらけだった。
何しろ長州人は本人たちが朝鮮人の子孫と思っていたから、安土桃山時代に朝鮮出兵した際に降伏した朝鮮人捕虜を連れて帰ってきてどんどん仕官させている。
だから、江戸時代の長州藩士も帰化人だらけ。
例えば、長州藩の御典医の「李家」は、李氏朝鮮の武臣李慶甫の子孫が御殿医として長州藩に仕えた。
子孫の李家 隆介（慶応2年8月（1866年） - 1933年7月23日）は、日本の内務官僚となり、県知事、錦鶏間祗候、下関市長となった。
下関にリトル釜山がありウォンが通用するのも当然だ。
薩摩の奴らは大久保やら鹿児島市高麗町出身がいる。
で、現在、西郷隆盛の子孫の西郷隆文は日置市で窯元を営み、鹿児島県陶業協同組合初代理事長なんだ。
信じがたいだろうけど、大久保利通や西郷隆盛の嫡男の西郷寅太郎も朝鮮出兵の時に連れてきた薩摩焼の陶工を集めた鹿児島市高麗町の出身。生家は百メートルも離れていない。
1600年代の半ばから後半には高麗町の陶工は郊外の日置市に集団移転した ことになっているが、その最後のタイミング(1680年代)で大久保の先祖も高麗町から郊外に移転している。しかし100年後後にまた高麗町に戻っている。
また、西郷も大久保も1600年代半ばに薩摩藩に先祖が仕官しているが、先祖は仕官前の数代は不明。
大久保利通の父の利世は、琉球貿易のための琉球館の通関職員だった。
薩摩は漂着を偽装した朝鮮との密貿易もしていたから朝鮮語か広東語を話せただろう。
天保13年（1842年）、この年までは高麗町に住んでいたことが、『鹿児島城下絵図散歩』で判る。後に琉球館付役に就任、琉球館内の屋敷に転居。
彼らの家系図は、適当に繋いだ偽物の可能性が高い。
243:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:57:21.20 ARDESMkg0.net
>>196
薩長史観ってあるかなぁ
結構バランス取れてると思うけどね
GHQに占領されて薩長史観はなくなったと思うけど
寧ろ、新撰組とか大人気で
龍馬か新撰組かっていう、司馬史観チックな気がするんだが・・・
244:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:57:28.98 l3U6DsFs0.net
>>230
山田方谷がいないぞ？
備中聖人と呼ばれた陽明学者。
あの佐久間象山を議論で打ち負か
せた人。
245:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:57:51.12 WOdHSshqO.net
>>94
だから何？現在特に問題は無く長年平和ですけど？
246:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:58:01.59 HzAiOwLF0.net
>>161
薩摩藩の殿様が当世最先端ハイテク技術
銀板写真の研究を行なって日本初の写真も成功させてるね
247:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:58:31.39 bFEgXlvH0.net
>>203
そりゃそうだ
関東人なら源頼朝だよな
鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)
248:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:58:34.53 hSMUN4+a0.net
薩長史観「欧米のパクリ」
幕府史観「中国のパクリ」
要するにジャップにはパクリしかない
249:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:58:45.51 WOdHSshqO.net
>>95
酷いタブスタだよね…？
250:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:58:53.45 IMp7Zw8y0.net
>>243
いいから「明治維新」でググれ
気持ち悪いことになってる
251:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:58:54.46 jRpRSh8E0.net
>>246
尾張徳川の殿様も写真専門家
252:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:58:56.28 wT/s1qe+0.net
マイノリティによる間接支配は白人の統治ノウハウ。
イギリスはイラクで少数派だったスンニ派のハーシム家を担ぎ出し、支配権を確立。1932年にイラク王国として独立させた。
目を付けたのは地下に眠る油田の権益だった。
フランスはシリアで、差別的な扱いを受けていたアラウィー派(シーア派系)を取り込み、多数派であるスンニ派を支配した。
宗派対立を巧みに利用する植民地統治は、アラウィー派を継承するアサド政権下起こる凄惨な内戦の原因にもなった。
253:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:58:57.87 6WxR/80V0.net
官軍は錦の御旗を立て三街道から江戸を目指した。
進撃する官軍に敢えて抵抗せず無用内乱、欧米列強の介入を避けた幕府側の賢侯がいた。
戊辰戦争は官軍対幕府軍という単純な図式ではなかったことも学ぶべきかな？
254:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:58:58.76 JMy4lxEW0.net
>>247
ごめん知らないからでしゃばらないで
255:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:59:01.74 tfmzBCWx0.net
>>171
おおもとは日本を分断させたい国だよ。
分断、弱体化、自分よりの地域を使って侵攻、
最後は民族浄化で乗っ取り完了。
256:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:59:03.34 /DAwMLx30.net
司馬遼太郎は代表作「坂の上の雲」の中で
明治維新から日露戦争までの三十余年を「これほど楽天的な時代はない」]。近代化によって日本史上初めて国民国家が成立し、「庶民が国家というものにはじめて参加しえた集団的感動の時代」[の中、秋山兄弟や子規に代表される若者達は新興国家の成長期に青春時代を送り、
「個人の栄達が国家の利益と合致する昂揚の時代」に自らが国家を担う気概を持ち、その意識を疑うこともなく政治・軍事・学問など各々の専門分野において邁進したと述べている。
江戸時代のままだったら、日本人という意識が生まれることはなく
会津人、薩摩人、長州人、土佐人のような小国の集まりにすぎない、日本に対する愛国心など生まれることはないので
長州を倒すためには外国列強と同盟を結び、同じ日本人であるはずの長州を壊滅させて、列強の植民地にしても、大喜びしている状態
そんな国だと、まあいずれ丸ごと列強の植民地になっていただろう
あの時代のアジアの国で明治維新は奇跡的な大成功としか思えない
オレは司馬遼太郎の意見に１００％同感だなあ
257:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:59:07.91 AzjJ1/Hy0.net
>>246
マジマジ
薩摩って江戸時代から煙突工場、発電所があったし
258:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:59:15.39 Bc2nPUpLO.net
>>234
だから今までみたいに薩長を変に持ち上げる必要ないよなって話だよ
それに明治以降に薩長がやらかした負の側面は甚大だぞ
259:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:59:38.67 nPSEDPr20.net
どうしても徳川家主導で日清、日露戦争に勝利出来たとは思えない。
やっぱ薩長土肥主導でなければ早いうちに植民地になってたんしゃないかな？
ただその後の薩長で派閥政治は良くなかったね。
260:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:59:45.20 JMy4lxEW0.net
>>247
中部が関東作ったみたいな考えは完全に間違ってるから訂正しとくよ
261:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:59:49.54 MPCZNqKw0.net
幕末混乱期の朝鮮人流入を考える方が最優先
262:名無しさん＠１周年
17/09/09 19:59:55.97 1cSm8auc0.net
>>5
明治政府＝田布施
田布施＝日本会議
263:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:00:02.10 0TF8BYX00.net
>>5
長州が朝鮮好きすぎたのが日本の失敗の一番目だよね
264:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:00:02.20 wT/s1qe+0.net
>>256
実は明治維新は征韓論、朝鮮併合、満州建国、開戦と繋がっていた。
それは、明治維新を起こした薩長の下級武士は帰化人だったからだ。
彼らは、北部中国、半島、日本にまたがる大高麗または大韓の復活を一貫して目指している。
そして、今も薩長支配は復活しつつある。麻生は大久保利通子孫。安倍は、岸の子孫。
彼らは集団的自衛権や日韓トンネルで大高麗復活を目指している。
265:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:00:03.37 6eGD3CPq0.net
>>224
日本は近代化と政権交代セットになってる。
わかりやすいけど。
266:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:00:09.10 i4hyLazP0.net
>>246
でも薩英戦争でほとんど灰と化したんだよな...
267:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:00:45.86 WOdHSshqO.net
>>98
コピペでマウントしてるだけだものな笑星○一みたいなやり方だな
268:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:00:58.80 depFSCru0.net
>>256
> 司馬遼太郎は代表作「坂の上の雲」の中で
フィクション小説家の意見に何を同感するの？
269:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:01:06.23 3hwXXj5Y0.net
薩長セットで叩かれるけど薩摩はいうほど何もないだろ
むしろかわいそう
270:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:01:09.42 Bx8q078n0.net
維新あっても結局今じゃアメリカの植民地同然になってるっていう
271:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:01:11.32 TZXKBK0P0.net
嫌われてるのは薩長より土佐のイメージ
272:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:01:18.56 l3U6DsFs0.net
>>246
薩摩藩は斉彬さんが死んで一度
そういう事業が縮小された。
そのロスで前後して佐賀藩に
抜かれた。佐賀藩は蒸気船の
国産化まで進めた
273:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:01:27.16 wT/s1qe+0.net
薩摩長州帰化人支配は小泉、安倍に続いている。あるブログから引用。
ソースは証言だから仮説として後は調べて欲しい。
伏「僕がずっと前から気になっていたことで、ネットにも色々な情報が流れてるんだけど、前の総理大臣の小泉純一郎の実父の鹿児島出身の小泉純也、
旧姓、★鮫島純也★は朝鮮人だって噂があるんだけど、何か聞いてる？。」
東「そうだよ。鮫島純也は加世田の朝鮮部落の出身者で、純粋の朝鮮人だよ。ついでに言えば、鮫島っていう姓は嘘っぱちで、自分で勝手に名乗っているだけだよ。
本当の姓は、はっきり覚えてないけど、朴だったけかな～金だったけかな～忘れちまった（笑）、どっちみち朝鮮人は姓の数が少ないからな～ほら、
よく日本人で海外で詐欺師を働く奴が、近衛や、有栖川とか名のったりするだろう、あの類よ（笑）」
彼は、あっさりと、小泉純也朝鮮人説を肯定した。
いささか、拍子抜けした。
伏「有難う。疑問が氷解したよ。」
東「なに、地元では公然の秘密さ（笑）小泉が総理になってからは、タブー化しつつあるけどね。」
伏「と言うことは、純也は在日朝鮮人なの？」
東「いわゆる、「在日朝鮮人」とは違う。公式記録によると小泉純也は１９０４年生まれだ。丁度日露戦争が勃発した年だよ。
「在日朝鮮人」とは、１９１０年の日韓併合後、大日本帝国の臣民となり、日本本土に移住してきた半島出身者で、１９４５年の日本敗戦で、大日本帝国が消滅した時に、日本国籍を失った人たちだよ。」
伏「よくわかりにくいけど、もっと詳しく説明してくれないか。」
東「小泉純也・・・ややこしいな、取りあえず朴純也としておこう。朴純也が生まれ育った、鹿児島、加世田の朝鮮人部落と言うのは、
日本でも珍しい独特の歴史があるんだ。これは、薩摩藩島津家の公式記録である「島津家文書」にもちゃんと記載されている事実なんだけれども・・・」
伏「どういうこと？」
東「発祥は、豊臣秀吉の時代、安土桃山時代に遡るんだ。秀吉の朝鮮征伐の時に、薩摩藩主の島津義弘、僕たちは維新公と言って親しんでいるんだけど、朝鮮に出征して、１５９８年に休戦帰国する時に、多数の朝鮮人捕虜を連行して薩摩に帰国したんだ。
その中には李氏朝鮮で武士階級(引用注:朝鮮では正確には武官でしかない)だったもの、職人だったもの、単なる荷駄の運搬に使った労務者もいる。連れ帰った捕虜の中には、手に素晴らしい技術を持つ者がいた。
彼らが後世に伝えたものが、“薩摩焼き”だ。産物に乏しい薩摩藩は、陶芸技術を持つ朝鮮人は、苗代川と言う所に集めて、集落を作らせ、薩摩焼の生産に専念させた。
薩摩焼は、薩摩藩が藩外に輸出して、貨幣を稼ぐ貴重な生産品だったので、藩は彼らを手厚く保護して、集落内は広範な自治を認めたんだよ。
藩から優遇されプライドも保たれた、彼らは朝鮮人であることを隠さなかった。収入も良く、生活ぶりも豊かな彼らは、
明治維新後は、薩摩士族の株を買って、士族になるものもあらわれた。その有名な例が、東条内閣で外務大臣を務めた東郷茂徳さんだよ。」
274:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:01:30.22 JMy4lxEW0.net
中部の田舎者がでしゃばるなら九州に問題を解決させればいい
275:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:01:32.11 58XRnXzT0.net
>>172
日本人は公式な歴史教科書はあっても
洗脳押し付けではなく寝てる生徒はいるし
判官贔屓の感覚があり、新撰組や会津藩への同情もある
それでなぁなぁと済ませてたんだけど陰謀論ってのは人々を先鋭化させる
陰謀論ってのは歴史の再評価が目的じゃなく
秘史を明らかにしようってのが目的なので大勢はついてこないと思うね
つまり、お国自慢や幕府善、長州悪、みたいなオチになるだけというか
一時期より、ずっと外国勢力に動かされている、俺はありえると思うけど
羊が目覚めても、羊飼いが鎮圧するし、さらにバックがいるからね
それよりも口伝で我が子に伝えていく方が大事かもね
国家と寺子屋と御用瓦版に言われ、服従して協力したが結果はこうだった、
学校で教えられても、（具体的に）○○だけは協力しなくてもいいとかライフハック的にね
共働きで０歳保育だから、あんま意味ないけどね
いつのまにか肉として出荷されてる、ってことは逃げられるかもしれない
276:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:01:38.60 ARDESMkg0.net
>>250
１５０周年で村おこし以外は
反薩長史観本がブームってのが上の方に出てきてるけど
277:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:01:50.51 t9wIoPDZ0.net
司馬遼太郎が悪いんだよ。
薩長同盟にしたって坂本じゃなくて中岡がいたからだ。
中岡の功績なのに坂本が活躍したから同盟結ばれたって
誇張しちゃってるから。
司馬は戦国武将でも史実にない脚色で歴史小説書いてるから
彼によって著名になった人は他にもいるんじゃないのかな。
どの土地でも地元の英雄は居てもいいと思うけど
小説の脚色で国内スターに持ち上げるのはいけないことだと思う。
開国派に回るなら幕臣出身でも、明治政府で要職を約束するっていう
調略で当時の日本中心を粉々にしたテロ行為まで
美談にするのもよくないことだ。本来であれば天皇をトップにする政府立ち上げを行うのであれば
国内にいる幕臣と幕府を粘り強く説得する必要がある。
国内を分断した上で樹立した新政府が、開けてみれば外国の富裕層や要人に
事前に日本国内の交易利権や文化品を勝手に取引約束したり、
国内の利権を渡す見返りに外国資本と手を結んだことは功罪だよ。
順番がどうしても違うからね。
そのあと、新政府立ち上げでどうなったかというと
地方出の開国派に寝返った旧幕臣や、中世幕府時代ではうだつのあがらなかった下級藩士たちが
外国資本と手を結び交易利権を手にして荒稼ぎして成金になり、
自分の地元にじゃぶじゃぶ金を運ぶことになる。
それが許せない旧藩や武士たちは、地元に戻り、廃藩置県により
新政府に武家時代の資産を回収されて少なからず残った資材を売り払い
地元のために働いて名手になったりした。
今の日本にまだそういう武家の家系が全国に少なからずあるが
名が通る武家なのに財閥にならなかった場合、
日本としての精神まで売ることはできなかった武家かもね。
278:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:02:10.40 wT/s1qe+0.net
薩摩藩に朝鮮帰化人集落があり、朝鮮通詞が存在し朝鮮と密貿易をしていたことはあまり知られていない。
朝鮮通詞の制度は朝鮮との貿易を幕府から許可された対馬藩以外にみられないと思われていたからであり、薩摩藩に朝鮮通詞が存在していたことは驚くことであるが、
意外にも薩摩藩朝鮮通詞はその職制や役料、漂着朝鮮船への派遣など制度として確立していたといえるのである。
朝鮮通詞という職掌自体、苗代川という地域に付随した職能集団から派生し、ある一人の人物の熱意が朝鮮通詞という職を興し、
それを受け継ぐ形で指南家ともいえる家柄が生まれた。それは朝鮮通詞の系譜とも呼べる李家の努力によるもので、
その功なって苗代川の朝鮮語は維持され、同時に藩も漂流民救助の必要から朝鮮通詞の確保の目的に合致した結果、
朝鮮通詞の養成や継承が藩の全面的支援のもとでなされた。そのため李家の継承者が代々通詞を務めたことで歴代通詞と呼ばれ、世襲的な通詞制度が堅持された。
朝鮮通詞の役割は通訳という補助的職務であるようにみえるが、貿易や漂流民救助において重要な職掌であったことはいうまでもない。
頻繁に往来する唐船とは違い、極めて稀に漂着する朝鮮船を対象とするものではあったが唐通事同様に朝鮮通詞への藩の命令系統や対応する諸役、
漂着現地での対応や聴取内容の報告の手順などは漂着唐船に準じた体制であった。
また、藩の学問の殿堂造士館講堂での年２回の朝鮮語対談をはじめ、藩は異国方書役の役人２名に朝鮮語学習のため苗代川に30日の長期にわたる出張を命じるなど藩庁の力の入れようも窺われる。
このように限られた状況史料から推察することになるが、これらの事情を勘案すると、朝鮮漂流漁船だけに対処する組織体制というより、
もっと広汎な朝鮮船の往来を物語っていることが考えられるのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.toyo-keizai.co.jp)
279:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:02:13.73 jRpRSh8E0.net
薩長の違いを教えてやろう
薩摩は外国勢力に取り込まれてしまう （特に松方正義一族、）
長州は外国勢力に取り込まれない面従腹背 （薩摩では西郷隆盛）
280:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:02:22.64 AzjJ1/Hy0.net
うちの先祖は薩摩陸軍の士官だったんだけどね
イギリス陸軍将校を招いた時に「日本人は歩き方、走り方がおかしい」とこっから注意されたんだと
281:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:02:28.23 0TF8BYX00.net
>>259
徳川は朝鮮がどうなろうと放置してるよ
つまり日清も日露も起きなかった
朝鮮はずっと日本とは関係ない明るい未来が待っていた
282:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:02:44.06 WOdHSshqO.net
>>103
なりすまされる会津人も悪いんだけどね…一部の観光業の為に会津を売る…ほんとうに情けなくなります……
283:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:03:02.98 /DAwMLx30.net
>>264
朝鮮併合は
強国ロシアに対する日本の防波堤の役割として朝鮮半島を使いたかっただけだし
そもそも日本は当初朝鮮が近代国家になって強くなってロシアに対抗できる力がつけばいいという考えもあったが
朝鮮の経緯を見ていると近代化しそうもないので併合という道を取った
こっちの説のほうが、現実的だろｗ
なにが本にまたがる大高麗または大韓の復活を一貫して目指している、だよ？
妄想垂れ流しにすぎないじゃないかよｗ
284:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:03:09.33 Bc2nPUpLO.net
>>259
そもそも朝鮮の為の日清日露戦争を戦う必要がない
それに日本は島国だからちょっと兵器を近代化しただけで外国は容易に手を出せなくなる
船を大量に建造して日本に攻めてくる国など皆無で上陸できたとて数の力で返り討ちに合うのが必定
285:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:03:10.62 PunCWnpU0.net
>>258
日本の近代化を実際に行ったのは薩長っていう歴史的事実は変えられないし、
その功績は認められるべきだろ
ただの好き嫌いでもの言ってるだけじゃない。
286:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:03:18.18 i4hyLazP0.net
>>272
久光は結構斉彬の考えを踏襲してたような気がする
今の仙巌園があるところに近代化の工場があったんだけど、確か戦争で一回全部なくなったんじゃなかったかな
287:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:03:40.92 /DAwMLx30.net
>>268
会津厨よりは説得力があることを言っていると思うよ
288:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:04:03.57 wT/s1qe+0.net
>>283
岸や佐藤は帰化人子孫なんだよ。
289:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:04:16.33 WOdHSshqO.net
>>106
＞薩長は絶対正義の薩長史観
現在の会津の観光業者からクレーム来ますよ？笑
290:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:04:31.54 wT/s1qe+0.net
>>283
変に志士が高身長なのは理由がある。
幕末当時の日本人男性の平均身長 159cm
西郷隆盛 180cm
大久保利通 177cm
木戸孝充 174cm
坂本龍馬 173～179cm(坂本乙女175cm)
大隈重信 180cm
291:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:04:39.13 ARDESMkg0.net
ほんと、薩長史観じゃなくて
今、幕末観の空気を形成してる多くはやっぱり司馬史観だろ
幕末といえば、新撰組と坂本龍馬って感じじゃん
292:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:04:44.92 OWKC41t30.net
>>232
これが薩長史観を支持するカスなんだよな
だれが薩長史観なんざ支持してやるかと腹の底から思うね
293:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:04:49.43 t9wIoPDZ0.net
幕府時代は名の通った武家が
開国後は財閥になることもなく
ひっそり地元に定着して家系を継いで
今、財閥業でもなく普通の人として働いているのであれば
大事にされてください。彼らは彼らで日本の開国論に逞しく生きた方たちだと思いますから。
294:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:04:59.10 8VVAzMNa0.net
日本が植民地化されてれば、少なくとも今より混血が進んで、美男美女が増えていたことは間違いないよな
295:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:05:12.09 /DAwMLx30.net
>>288
知らなかったけど
だから何？って感想しかないけど
馬鹿なの？お前
296:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:05:13.97 5++OcRD70.net
ただ、禁門の変からの流れは奇跡
297:発毛たけし
17/09/09 20:05:24.14 I7qI8Nf/0.net
薩摩 長州に支援したのが
ユダヤ人資本
昔からユダヤ人は世界を動かしていたのは事実
そしてユダヤ人は日本の徳川鎖国を薩摩長州に破壊させ日本の利益を奪い取った
あれ郵政民営化ほかほか現在も繰り返されてますね
298:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:05:35.30 wT/s1qe+0.net
>>283
岸、佐藤、安倍は帰化人。以下韓国の雑誌から翻訳。
このような事実は金忠植（キム・チュンシク）東亜日報論説委員が最近発刊した本『悲しい列島－永
遠の異邦人四百年の記録』（ヒョヒョン出版）で明かされたことで、壬辰の乱直後の１５９８年日本
に連行された陶工で日本の陶磁器宗家を成すまでになった沈寿官家門の１４代子孫をインタビューす る過程で明らかになった。
「佐藤さんの言うことは驚くべきことでした。私に'あなたは日本へ来てからどれくらいになりました
か'と問うので、４００年近くなったと言ったら、'私たちの家門はその後に渡って来た家'というので
す。半島のどの故郷からいつ来たかは詳らかに分からないが、自分の先祖が朝鮮から渡って来て山口
に定着した、という話だったです。」
論語の述而編に出る表現という。（中略）この揮毫から、佐藤元総理の心情を推し量ることができる。
このように見る時、岸総理と佐藤総理はもちろん安倍長官にも韓国人の血統が混じっているわけだ。
これと共に安倍長官の父親で同時に８０年代４期連続日本外相を引き受けた安倍晋太郎にも韓国系が
多い山口県出身という事実は、安倍に韓国人の血が濃く流れていることを傍証する。
佐藤は彼に「言葉にせ
ず黙々とあっていても、認めることはすべて認めて通じる」と言う意味の「黙而識之」という言葉を書いて去った。
「対韓半島タカ派の先頭走者が韓民族後裔だなんて…」金委員は本で「日本総理の靖国神社参拜を積
極支持するナショナリスト（国家主義者）に韓半島血統が伝えられているということはまことに皮肉
だ」と言った。 （後略）
ソース(佐藤栄作の揮毫写真あり)：プレシアン（韓国語）2006年5月17日 日本次期総理１順位安倍晋三は韓国系
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(m.pressian.com)
299:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:05:44.27 bFEgXlvH0.net
>>222
そりゃそうだ
関東なら足利尊氏だよな
室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動
300:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:05:59.13 0TF8BYX00.net
>>283
防波堤どころがダムに空いた穴だろ
朝鮮にさえ関わらなかったらその後の戦争は起きてない
301:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:06:32.67 K9Vueeen0.net
>>290
乙女でけえ
302:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:06:41.76 AzjJ1/Hy0.net
>>293
嘘やん
華族制度あるやん
今でも霞ヶ関ビルには安倍、麻生ですら入れない名家だけが入れる場所があるくらい
303:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:06:49.66 wT/s1qe+0.net
>>283
朝鮮やシナでは瓦がオレンジだが、
日本で瓦がオレンジなのは長州と沖縄だけ。
304:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:07:01.32 JMy4lxEW0.net
>>299
中部って東北となにが違うのかわかんないわ
305:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:07:16.37 l3U6DsFs0.net
>>286
斉彬死んで短期間親父が復権
してる。その時親父が事業縮小
してる。久光が出てきたのは
親父が死んだ後。
あと斉彬の曾祖父が浪費家でそ
の借金で斉彬の親父や祖父が
苦しんだ経緯があって親父は
曾祖父と同じで斉彬は浪費家
と見てたくさい。
306:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:07:33.63 ARDESMkg0.net
>>296
禁門の変は長州藩内の過激攘夷派の多くが一掃されたっていう
長州の残ったものにとっては非常にやりやすい状況が生まれた
保守・右翼で言うと、勇ましい事だけを言って
自分に酔ってて、周りが見えない連中の多くが消えた
ネトウヨみたな連中が消えたという意味では非常に助かっただろう
307:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:07:33.64 AzjJ1/Hy0.net
昔あったよね
鹿鳴館がそうだったはず
308:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:07:37.61 bFEgXlvH0.net
>>222
おそらく足利尊氏直義は、足利氏の屋敷、大門屋敷（三河県岡崎市）の南方すぐ近くにあった上杉氏の屋敷で生まれた
■上杉氏
太田亮
上杉－勧修寺家支流と称するが疑問が大きい。
丹波国何鹿郡上杉庄より起り、上野を本拠として、越後や関東各地等に分る。
『東鑑』を含め確実な史料には、先祖重房の下向記事が見えず、足利家家人の上椙三郎入道（上杉頼重）より前は不明。
その出自は難解であるが、三河の日下部（穂国造一族か）と関係をもった場合も考えられ、その場合は、同国の足利被官で藤姓を称した杉山氏や大草氏と同族か
足利尊氏、直義が生まれただろう日名屋敷
■日名屋敷（事実上の始祖である上椙三郎入道（上杉頼重）の 屋敷）
鎌倉末期に三河国額田郡日名（三河県岡崎市）にあった上杉氏の屋敷。
足利貞氏室となり尊氏・直義を産んだ上杉頼重の娘清子が、暦応２年（１３３９）１０月１５日に丹波国光福寺（現綾部市安国寺）へ日名屋敷を寄進、
翌年４月５日に清子の甥上杉重能がこの屋敷を光福寺雑掌へ渡すよう岩堀右衛門三郎に命じている。
頼重は額田郡を含む足利氏所領群を管理する奉行人のひとりであったから、現地支配の拠点として上杉氏がこの屋敷を所領とし、頼重から女子清子に譲与されたものであろう。
日名屋敷跡伝承地の近くの墓地に１４世紀後半の宝塔の笠１個がある。
309:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:07:47.34 /DAwMLx30.net
>>300
逆に朝鮮半島をロシアに先に取られていたら、どうなっていたかって想定をしないのか？
当時の明治の元勲たちが恐れたのはその状況になることだよ
朝鮮と目と鼻の先にある日本の安全が脅かされるのは火を見るよりも明らかだろうが？
低能か？お前は
310:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:07:55.66 WOdHSshqO.net
>>116
江戸時代に戻りたい奴はチョンマゲ結って着物で暮らして長屋に住んだら良いのにねえ
311:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:08:00.95 JMy4lxEW0.net
>>299
なんで中部の田舎者はでしゃばりなの？
312:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:08:04.74 6eGD3CPq0.net
>>281
それはいえる。
日清、日露みたいな戦争はしないね。
313:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:08:07.87 y09nOOqy0.net
>>294
今からでも遅くは無い。
ロシア系については入国後1年犯罪歴無し、という条件で永住させて良い。
ナタリアさんとか、美人な数学教師とかクラスが定住すれば良い感じになるだろう。
314:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:08:12.63 BPPtdX6V0.net
日本人も気づいてきたんだな
315:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:08:20.98 JMy4lxEW0.net
>>308
いやいからでしゃばるなよ田舎者
316:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:08:21.43 FyXn34gHO.net
反司馬遼太郎かな？
317:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:08:28.59 N2UuN+oQ0.net
この史観が浸透しても列強SUGEEEで終わる話。
間違っても薩長の侵略のDNAが戦犯国家を生み出したので
特亜に謝ろうとかいう、パヨク垂涎の展開にはならない。
318:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:08:30.59 ARDESMkg0.net
原田伊織の本は内容が薄い
星さんの方がまだマシだよ
個人的には星さん以下だと思う
319:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:08:32.64 OWKC41t30.net
なんだ泣きながらまた逃走したか
おまえ、リアルあったらしみったれたやつなんだろうな＞ID:u42o/ETj0
320:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:08:53.38 Bc2nPUpLO.net
>>307
鹿鳴館って間抜けな西洋の猿真似政策だよなあ
321:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:08:55.35 WOdHSshqO.net
>>120
安倍下ろしにマスコミと一緒に必死だよね笑
322:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:09:02.44 AzjJ1/Hy0.net
>>309
そうそう
今のウラジオストックが釜山の位置にできるってことだよね
ヤバいだろｗｗｗｗｗｗｗ
323:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:09:19.54 i4hyLazP0.net
>>305
そうなのか
てかそう考えると調所広郷ってすごいよな
今で言う踏み倒しだろ？
324:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:09:24.78 JMy4lxEW0.net
なんで日本人て京都のかっぺなんか崇めてんの(笑)
325:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:09:30.23 bFEgXlvH0.net
>>304
平成22年度生活保護率（主要自治体）
5.30% 大阪市 141,026人
4.33% 函館市 12,187人
3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人
2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人
1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、
0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 三河国豊橋市 2,278人
0.54% 三河国豊田市 2,287人
0.46% 三河国岡崎市 1,734人
326:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:09:36.28 fcPnSk/10.net
>>259
東郷が言ってるように日露戦争に勝てたのは、
徳川幕府がつくった横須賀造船所のおかげだぞ。
そもそも日露戦争は、英米から巨額の借金をして戦った戦争で、
明治政府は日本の港湾の徴税権を担保として差し出してる。
万が一日本が戦争に負けてたら日本は英米露の植民地になってたわけで、
日本にとって極めて危険な戦争だった。
日露戦争の目的は朝鮮をロシアから守ることなんだけど、
日本が破滅のリスクを負ってまで朝鮮を守る必要性があったのか？
長州人＝朝鮮人が政府中枢に巣くってなければ、
日露戦争自体が起きなかっただろうね。
327:発毛たけし
17/09/09 20:09:38.92 I7qI8Nf/0.net
なぜ明治以後朝鮮半島にこだわったか
すべては薩摩長州が日本を牛耳ったから
徳川時代では朝鮮半島なんかどうでもよかったが
長州にとっては祖国だからな
328:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:09:44.46 3hwXXj5Y0.net
>>291
判官びいきだろう
それに唯物史観的には江戸の暗黒時代から明治維新っていうのはそれなりに評価されてきて
その揺れ戻しなのか江戸時代パラダイス論が出たり
どっちか一方って感じにはならない
となると維新という転換点を評価しつつ江戸もよかったね的な折衷案となると
そうなるんじゃないのかね
329:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:09:49.86 wT/s1qe+0.net
>>309
小日本主義を勉強しなよ。
330:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:09:55.01 Ep8P9MjF0.net
>>300
しょうがないんじゃね
朝鮮人が泣きながら日本に併合を懇願してきたんだから
まあ日本人はお人よしだったわけだ
331:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:10:12.66 VPDtQbtp0.net
総理大臣輩出藩はアメリカの傀儡というお話
332:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:10:15.41 q7CU4dic0.net
>>296
高杉晋作以下が、コールド負けゲームセット寸前に
九割九分勝てない大博打に馬鹿勝ちしたモンだから
椋梨藤太とか赤根とか
流石にここは幕府と協調での常識人が大損こいたんだよな
大政奉還後にしたって、
話半分にしたってどんだけ弱くても正規軍として旗本八万騎温存してる
まさか徳川宗家と戦争して勝てるとか
考える方がおかしい
薩長の主流もそれは考えてなかった
333:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:10:20.17 WOdHSshqO.net
>>122
自称尾張藩士笑ゾンビ笑
334:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:10:20.64 JMy4lxEW0.net
>>325
でしゃばるな
335:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:10:35.50 0TF8BYX00.net
>>309
朝鮮を支配したロシアがひどい目に遭う
だから放置でいいの
336:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:10:51.04 wT/s1qe+0.net
>>309
大韓帝国でほっとけばよかったんだよ。
まあ、現状だろ。それが。
日本は半島満州は放棄すべきだった。
337:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:18.04 AzjJ1/Hy0.net
何で世界最強の騎馬軍団であるロシアのコサック騎兵団に日本騎兵隊が勝てたか知ってるか？
薩長だから勝てた戦法だよ
徳川ではムリ
338:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:24.48 Ep8P9MjF0.net
>>329
あれって割と御花畑思想に思える
339:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:30.83 JMy4lxEW0.net
関東は昔から余所者は追い出してきたんだよそれだけかっぺがでしゃばるなら追い出すだけ家とか知らねーわ
340:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:33.84 wT/s1qe+0.net
小日本主義（しょうにほんしゅぎ）は、1910年代から1920年代の日本で経済雑誌『東洋経済新報』に拠る三浦銕太郎・石橋湛山らが主張した外交思想。
当時の国策の主流であった「大日本主義」を批判するものとして提唱され、政治的・経済的自由主義と結びついていた点に特徴がある。満韓放棄論とも言った。
341:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:37.36 bFEgXlvH0.net
>>304
平成25年度経済成長日本1位は三河国
三河国の一人あたりの総生産は日本2位
【平成２５年度県民経済計算】
都道府県別県内総生産（名目 単位:円）
順位 都道府県 GDP 成長率 ｼｪｱ
━━━━━━━━━
*1位 東京都 93兆1280億＋1.0% 18.3%
*2位 大阪府 37兆3150億＋1.2% *7.3%
*3位 神奈川 30兆2190億＋1.1% *5.9%
*4位 尾張パゴヤ共和国（笑） 22兆2078億＋0.7%
*5位 埼玉県 20兆6780億＋2.0% *4.1%
*6位 千葉県 19兆8110億＋4.0% *3.9%
*7位 兵庫県 19兆2330億＋2.6% *3.8%
*8位 北海道 18兆2690億＋1.5% *3.6%
*9位 福岡県 18兆1900億＋1.8% *3.6%
10位 静岡県 15兆8760億＋2.4% *3.1%
12位 三河国 13兆2683億＋4.4%
13位 茨城県 11兆5110億▲0.1% *2.3%
342:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:41.25 OWKC41t30.net
>>333
自称したこともねーのに自称したと捏造するのが卑怯な薩長史観支持者の手法
まさに長州人のそれ
343:発毛たけし
17/09/09 20:11:44.55 I7qI8Nf/0.net
おまえらは気がつくべき
徳川なら日清 日露戦争は起きてはいない
大東亜戦争もな
薩摩長州が日本を仕切りだしてからすべておかしくなった。
344:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:47.12 ZT0QrTUA0.net
ID:u42o/ETj0
なんだこのキチガイはw
345:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:50.53 ARDESMkg0.net
だいたい、すぐにチョンだの朝鮮人だの言う人間とは議論すらできない
もっとも吐き気がする人達だよ
ちゃんと歴史議論しろよって思う
346:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:50.92 JMy4lxEW0.net
>>341
お前らが原因てことだな
347:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:51.25 3hwXXj5Y0.net
>>322
でも結局朝鮮とってその流れで満州事変もあって
ロシアとべったり接してしまったっていうのは本末転倒だったな
348:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:51.92 MMO5uAjt0.net
>>112
まだ京都にいるんだ。
じゃぁ、いまの偽物が憲法違反の生前退位をするのに合わせて
京都で即位していただいたらいいね。
349:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:52.33 l3U6DsFs0.net
島津斉彬の親父は、息子が曾祖父
の重豪の影響受けて育ったので
藩主にしたらまた浪費するんじゃ
ないかとなかなか藩主にしなかっ
た。そのため斉彬が藩主になる
のが遅くなり集成館事業も時期が
遅くなった。もし鍋島ｶﾝｿｳみた
いに早くから洋式化やってた
ら明治維新は薩摩藩だけでやれ
てたよ。
350:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:54.36 OCEVNybN0.net
>>286
戦争じゃなんて斉彬が死んだから
しかし薩英戦争の反省から斉彬の行いが見直されて殖産事業が再建された
351:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:54.91 WOdHSshqO.net
>>125
コシミズや取り巻きも日本史語る外国人だしな笑
352:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:11:57.40 pLiuBTQg0.net
やめてやれよ
維新信者が泣いてるじゃないか
353:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:12:02.18 goLcGEcZ0.net
トーマスグラバーの邸宅の門にはバッチリコンパスと定規のクロスマークが！
354:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:12:06.56 Bc2nPUpLO.net
>>300
その通り
朝鮮を領有なんかした事で防波堤どころか厄介ごとが増えてしまった
日本は天然の要塞である島国の良さを全く生かせなくなった
355:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:12:32.15 OWKC41t30.net
欧米列強に日本を植民地化する計画すらなかったのに
仮想敵を捏造し、日本を救ってやったとほざくのが薩長史観支持者の卑劣な手法
356:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:12:36.22 OCEVNybN0.net
>>286
訂正
戦争じゃなくて斉彬が死んだから
しかし薩英戦争の反省から斉彬の行いが見直されて殖産事業が再建された
357:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:12:41.24 t9wIoPDZ0.net
>>302
華族と武家は違うよ。
華族は旧公家だよ。
武家は華族に普通はなれないです。
政略結婚で華族と婚姻したら
爵位称号は貰えるが血筋は士族のままです。
僕が先にコメントした対象は
あくまで武士武家であり、明治維新後の士族ですよ。
士族は華族の下の階級です。
358:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:12:49.25 JMy4lxEW0.net
ごちゃごちゃいってねーで西日本だけで戦争してたらいいんだよ強いんだろ？
359:発毛たけし
17/09/09 20:13:15.70 I7qI8Nf/0.net
北朝鮮にさらわれた
横田めぐみさん
あの母親の家系が北朝天皇家につながる噂がある
旦那さんは日銀だしな
360:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:13:29.08 bFEgXlvH0.net
>>304
関東～関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8％を超える地域（「世帯の年収マップ」より）
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
富裕層が住む街 首都圏編 URLﾘﾝｸ(aurora1025.blogspot.jp)
富裕層が住む街 関西編 URLﾘﾝｸ(aurora1025.blogspot.jp)
富裕層が住む街 中京編 URLﾘﾝｸ(aurora1025.blogspot.jp)
市町村別平均年収ランキング（注意、東京都港区が抜けている）
01横浜市青葉区＿＿：741.1万円21東京都渋谷区＿＿：617.6万円
02東京都千代田区＿：716.1万円22三河県豊田市＿＿：616.9万円
03横浜市都筑区＿＿：705.3万円23さいたま市緑区＿：612.6万円
04東京都中央区＿＿：670.6万円24千葉市緑区＿＿＿：611.4万円
05三河県みよし市＿：670.5万円25川崎市宮前区＿＿：610.8万円
06さいたま市浦和区：667.1万円26三河県幸田町＿＿：610.0万円
07三河県田原市＿＿：659.5万円27神奈川県逗子市＿：609.1万円
08三重県東員町＿＿：658.3万円28三河県刈谷市＿＿：607.1万円
09千葉県白井市＿＿：653,1万円29横浜市泉区＿＿＿：606.0万円
10千葉県浦安市＿＿：646.4万円30三河県安城市＿＿：604.5万円
11大阪府豊能町＿＿：641.8万円
12千葉県印西市＿＿：641.0万円
13川崎市麻生区＿＿：639.0万円
14兵庫県猪名川町＿：634.3万円
15東京都目黒区＿＿：633.2万円
16三河県吉良町＿＿：631.6万円
17東京都文京区＿＿：630.3万円
18兵庫県芦屋市＿＿：627.7万円
19兵庫県三田市＿＿：625.4万円
20神奈川県鎌倉市＿：622.6万円
361:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:13:29.34 AzjJ1/Hy0.net
斉彬自身は倒幕なんて全く考えてもいなかったんだけどな
薩摩の近代化はあくまで日本の為って考え方してた
362:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:13:30.43 JMy4lxEW0.net
田舎者の大名自慢(笑)
363:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:13:33.81 58XRnXzT0.net
>>294
いやー日本以外でドコの勢力が有色人種を解放できたか
怪しいモンはあるし、ブラック企業すらやめられないほどの
被支配体質だから危険な思考実験だと思うよ
2017でも農場や工場のオーナーの多くが白人、
農場主や工場主の日本人は糞イバってて、むしろオーナーのが同情的、
多くの日本人が薄給、食卓も貧しいってのはありえた
白人と混血すすんだり、英語しゃべれて海外に出稼ぎ平気だったり、
国連の敵国条項にも乗らず慰謝料と謝罪を請求されない無名国家的に
押し寄せる国難はスルー、そんな副産物も沢山あるだろうけど
364:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:13:34.70 Ep8P9MjF0.net
>>347
ソ連と接したのはあくまで満州国だから
日本ではない
365:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:13:35.07 Csr4xHKg0.net
>>308
あら残念
足利尊氏と直義―京の夢、鎌倉の夢（吉川弘文館/峰岸純夫著）
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
足利尊氏・直義兄弟が貞氏を父に上杉頼重娘の清子を母として生まれたのは
鎌倉大倉邸（ないし近くの上杉邸）であろう。
366:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:13:36.38 goLcGEcZ0.net
坂本竜馬の家紋はバッチリダビデの星
367:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:13:36.81 WOdHSshqO.net
>>173
東の京は田舎者の集まりだ冗談を言うな笑
368:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:13:43.53 /DAwMLx30.net
>>329
当時の世界は自由貿易ではなかった
植民地を持っていない国は、経済的にも弱小国となるしかなかった
弱小国だと欧米列強にいつ支配されるかわからない弱肉強食の世界
日本は必死に生き残るために拡大政策を取ったんだよ
当時の世界で植民地をもたずに平和な国を維持していたと思っているなら
お花畑脳もいいところ
歴史をもっと勉強してからレスしろや
369:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:13:49.39 /vxKUdJ20.net
>>1
戦争犯罪じゃないの？
370:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:13:58.59 JMy4lxEW0.net
>>367
山の向こうからわざわざご苦労様
371:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:14:12.47 cXohxrgv0.net
>>294
増えたら国益としてどういうことがあるの？
372:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:14:13.56 jRpRSh8E0.net
>>332
そういう歴史認識しかできないから反薩長はいつまで経っても馬鹿なんだよｗ
確かに安倍一族は馬鹿ですよ。
でもな、高杉らは1年かけて対岸の砲台の位置を把握し、夜間攻撃奇襲をかけた
それだけでなく、幕府から命令されて守備についている熊本藩を筆頭にした本音も斥候で調査していた。
計算しつくして勝っている
373:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:14:19.90 AzjJ1/Hy0.net
>>357
嘘やん
後から華族制度に武家も入ってきてるやんか
374:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:14:25.21 JMy4lxEW0.net
嫌なら帰ればいいのに(笑)
375:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:14:41.35 WOdHSshqO.net
>>130
ガソリン飲んで若い男と不倫するヤリマンだったな笑
376:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:15:12.00 xkZEdYnh0.net
その時代の動きが結果敗戦へと向かう起点の一つだろ
377:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:15:27.90 bFEgXlvH0.net
>>334
細川護煕氏墓参記念碑
URLﾘﾝｸ(sakuraoffice.com)
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家（喜連川家）←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）
大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）
378:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:15:29.67 wT/s1qe+0.net
>>368
イギリスでも植民地採算はマイナスだから放棄の流れだった。だから日本と関係なく植民地は解放された。
379:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:15:41.83 fcPnSk/10.net
>>345
日本の近代史に朝鮮人を絡ませたのは長州人なんだから長州に文句言えよ。
明治政府は日本の国家予算の多くを割いて朝鮮半島のインフラ整備をやったわけで、
ガチの売国奴だからね。
380:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:15:48.94 JMy4lxEW0.net
>>376
西日本てのは昔から殺し合いなんだよだから国を別けるべき
381:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:15:50.76 WOdHSshqO.net
>>131
まだいるんだ会津人なりすまし笑日本人でもないんだろうなあ
382:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:16:01.09 OCEVNybN0.net
>>323
調所はスゴいよね
しかしその調所を重用したのもそのランペキで浪費家だった重豪
この人がひ孫である斉彬も英才教育で育てた
383:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:16:02.69 JMy4lxEW0.net
>>377
すごいねーよかったねー
384:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:16:14.29 /DAwMLx30.net
>>378
いつの話だよ？
第二次大戦後の話か？
385:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:16:28.47 OWKC41t30.net
未だにね
薩長史観なんてマヌケなものを信じ込んでいるのは知恵遅れだけなんだよ
これが真実
386:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:16:33.99 wT/s1qe+0.net
>>379
長州は東北より朝鮮を優先した。
387:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:16:39.53 BdLdh4mE0.net
土井が浜人はシナ人ゆえ、土着日本人を征服支配したくなるのは習い性
388:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:16:51.05 goLcGEcZ0.net
日本の敗因はアメリカと戦った所だよな
389:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:16:58.80 uN5Iy35S0.net
ＮＧワード 田布施村かやっぱり
390:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:17:04.25 JMy4lxEW0.net
中部地方の田舎者崇めとけば西日本殺してくれるから楽なんだろ(笑)
391:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:17:05.89 nPSEDPr20.net
>>281
確かに朝鮮を放置してたら日清、日露は起きなかっただろうけど戦う場所変わるだけで
植民地化を防ぐために遅かれ早かれ自衛戦争はしないといけなかったと思うよ。
それを国内が荒廃しないように朝鮮、中国東北部でやってしまえってのが日清、日露だと思う。
392:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:17:06.61 AzjJ1/Hy0.net
日本軍の戦略はほぼ薩摩のせいで良いと思う
旧日本軍の戦法なんてまんま島津軍の戦法だし
バンザイアタックって島津軍でいう「猿叫」だからね
393:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:17:30.39 Ag6TAixw0.net
東京遷都は薩長がやったことなのに、何故か東京を恨む関西人
394:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:17:33.92 l3U6DsFs0.net
>>323
踏み倒しといっても代わりに密
貿易を商人に担当させたり、砂糖
の販売権担保したりとギブアンド
テイクでやってる。
それに踏み倒しといっても分割払
いとちびちび返してる。大体完全
に踏み倒ししたら信用なくなって
新規融資無理になるし、大坂の
商人敵にしたら流通滞って米
や砂糖が売る販路無くなる。
山田方谷も借金の繰延しても
らったりと踏み倒しだけは避け
てる
395:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:17:38.44 xNNlhp5J0.net
東洋経済オンライン「反北朝鮮の世論を反薩長に捻じ曲げたい」
396:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:17:46.99 WOdHSshqO.net
>>135
で？あなたは自称誰の末裔なんですか？
397:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:17:48.17 qFax/LIN0.net
明治維新は、国際金融資本勢力が主導していた
明治維新の黒幕は、長崎の外商トーマス・ブレーク・グラバーであった。
グラバーの後ろ盾は、清に対してアヘン戦争を仕掛けたジャーディン・マセソン商会であった。
１８６３年、長州藩の伊藤、井上ら５人がヨーロッパに密航している。
１８６５年、薩摩藩の五代友厚ら１７人がヨーロッパに密航している。
上海にもたびたび長州藩の藩士らが出国している。
これらはすべてグラバーを経由してジャーディン・マセソン商会が手引していた。
398:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:18:08.41 lyhtU7ay0.net
>>43
> >>32
> 多少、遅いか早いかの違いだけで大政奉還した徳川もいずれ中央集権化できてるよ
よく言われるけど、それ、まず無理だったでしょ
徳川側の分厚い守旧派をどうにもできないもの
慶喜がむりやり改革やろうとしても暗殺されるよね
かりに徳川中心の絶対王政ができたとしても、身分制的な固陋さでがちがちのため、
もう一度革命（維新）が起きてぶっこわれるよ
399:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:18:32.24 83M9j7KG0.net
薩長って括られると薩摩が迷惑だろ
長州と一緒されたくないじゃない？
400:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:18:34.23 ZT0QrTUA0.net
>>294
自分が負け犬だからってw
401:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:18:34.43 wT/s1qe+0.net
>>391
日本が長期的に大陸で勝ったことはない。
兵站上むりだからだ。
402:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:18:36.37 t9wIoPDZ0.net
>>373
あとからというのは
婚姻により華族入りすることをいってるのですか？
だとしたら、時代背景をあなたが少し調べたら
士族が華族にもなった理由わかると思いますよ。
華族は階級こそ士族より上ですが
金銭的事情は近代入りした士族よりも厳しかったです。
403:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:18:39.88 Ep8P9MjF0.net
日本が朝鮮を併合したのは朝鮮側の都合でもある
現に朝鮮側が懇願してきたわけで
併合反対派の伊藤博文を暗殺された日本も併合に傾いてしまった
404:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:19:03.11 AzjJ1/Hy0.net
>>393
関西人が今の東京を恨む理由は戦後の対応でしょ？
関西系の大企業は根こそぎ東京に持っていかれたからね
405:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:19:03.65 OWKC41t30.net
>>396
じゃ、おまえは自称何の末裔なの？ｗ
406:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:19:03.97 JMy4lxEW0.net
>>377
つーかそうやってうまい汁吸おうとしてるけど責任もセットだからね
407:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:19:04.55 goLcGEcZ0.net
>バンザイアタックって島津軍でいう「猿叫」だからね
チェストー！とか謎の奇声あげて突っ込んでいくあの戦法かｗ
408:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:19:14.23 tKXydvrF0.net
日本はテロとの戦いとか偉そうなことを言っちゃダメなんだよな
なんといってもテロリスト崇拝神社・・・靖国
を未だに崇拝している連中多数なんだから
409:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:19:14.66 wT/s1qe+0.net
>>403
長州や薩摩の下級武士が帰化人だからうけいれた。
410:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:19:27.87 K9Vueeen0.net
>>393
明治天皇は京都に帰る気満々だったのに死後も帰れなくてなあ
411:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:19:32.39 PunCWnpU0.net
ぶっちゃけ、世界から見て朝鮮なんてどうでもいいというか、認識さえされてなかっただろ
虎の尾踏んだのは満州以降で、朝鮮・台湾支配は世界からみても権利として認められてた
ま、それとは別の意味で朝鮮とは関わるべきではなかったと思うけどｗ
412:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:20:08.52 WOdHSshqO.net
>>139
自称会津人は東北弁すら話せなくて会津ルーツとしては大失笑です笑
たぶん自称長州人もだろうな笑
413:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:20:23.01 l3U6DsFs0.net
ちなみに、あの当時の薩摩っての
は宮崎県の半分くらいが含まれる
からな。
薩摩藩は都城周辺と、親戚の
佐土原藩までを含めたものを
総称してのものだからな？
414:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:20:37.96 JMy4lxEW0.net
>>408
日本人は行くべきでしょ俺は関係ないから近寄らないけど
415:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:20:48.14 eVnhhA9G0.net
徳川正義史観を主張するなら、天皇を京都へ返し江戸城を解放してみろ。
できねーくせに。
天皇陛下は神様だと信じている口だけの東国。
神様にしてやったのは薩長な。
416:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:20:50.26 WOdHSshqO.net
>>140
ＳＡＧＡ佐賀！笑
417:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:20:58.69 bFEgXlvH0.net
>>365
あのな、当時清子のトーちゃんは三河在住の可能性大
当然、トーちゃんカーチャンが住む三河で産んだがすんなりするだろう
足利尊氏は三河の王として、三河で産まれたんだよ
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
418:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:21:09.17 Bc2nPUpLO.net
>>303
沖縄の中国文化はまだ分かるけど、長州ってそんなに朝鮮文化の影響が強かったんだ、怖いな
419:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:21:16.69 bWWiBm2X0.net
明治政府が半島に拘ったのはロシアの南下が目に余るほど酷く日本を脅かしているから
半島をロシアに占領される前に日本が占領した訳だな、千島列島の南下政策を
見たら判る。
420:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:21:19.23 wT/s1qe+0.net
>>411
ただしい。
満州はイギリスとアメリカと共同開発なら大丈夫だった。
岸が長州閥で満州独占し高麗復活をめざしたから終わった。
421:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:21:33.48 BdLdh4mE0.net
田布施
422:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:21:35.27 c7f/pU7x0.net
策士イギリスに、まんまと焚きつけられた薩長
イギリスは今もそういうことばかりしてるね
423:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:21:44.40 JMy4lxEW0.net
>>415
中部の田舎者がでしゃばるから京都のかっぺに来てもらったんだよな
424:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:21:44.85 l3U6DsFs0.net
>>416
あの当時はすごかった。
425:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:21:46.54 wT/s1qe+0.net
>>419
兵站上むり。
426:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:21:51.54 OWKC41t30.net
>>412
てめーが何を自称しているから相手も何かを当然自称するに違いないと思い込んでんだろうが
頭悪いねおまえ
427:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:22:15.12 Ag6TAixw0.net
>>391
国防なんて簡単だったと思うけどな
日本は島国なんだから、海軍を充実させて、世界一の強国と同盟して、同盟国の東アジアでの権益を守る
これだけで日本は戦争なんかにはならないよ
428:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:22:16.76 aJA/yFpO0.net
三国人は将軍が治める中世政治のほうが好きそうだからなw
429:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:22:31.36 AzjJ1/Hy0.net
>>402
華族にも種類があるの
新華族という武家ならの成り上がりや、勲功華族という戦場上がりもいた
430:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:22:49.81 ARDESMkg0.net
>>399
寧ろ薩摩のエグさが明治維新を成功させたんだろｗ
幕末で本当に面白いのは
小松大久保岩倉と慶喜の最終局面だよ
431:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:23:12.61 WOdHSshqO.net
>>156
長州ではそうだけどしょせんは田舎侍でしょう？でも維新を成し遂げようと頑張った、だからスゴイと言いたかった…
432:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:23:18.44 wNN/dDSD0.net
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 国の借金激増、日本破壊男（６２歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ―‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i 財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ 全て失敗しちゃいましたｗ。
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですｗ。
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 好きな言葉ですか？？？もちろん「反日」と
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 「日本死んだ」ですよｗ。あははは
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿ 「衰退日本」は、当然に消滅ですｗ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
。
433:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:23:24.97 wT/s1qe+0.net
満州は、政治も経済も岸一族の支配下にあった。岸一族の野望だった満州のため日本は開戦し敗戦した。
今また、日本は同じ国家私物化の道を歩もうとしている。
特に鮎川義介・岸信介・松岡洋右の3人は満州三角同盟とも呼ばれ東條内閣を倒閣するなど、最終的には力があった。
3人共山口県周防地方の生まれ・
育ちであり、鮎川義介・岸信介・松岡洋右の間には姻戚関係もある。
松岡の妹の夫は、岸の母方の叔父である。岸の実弟である佐藤栄作は、叔父夫妻の長女で松岡の姪の寛子と結婚して婿養子となっている。
のちのことになるが、岸の長男の妻は、日産の鮎川の従兄の娘である。
東條は満州三角同盟が使った表向き用のコマでしかなかった。
434:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:23:34.32 WSZihkEK0.net
田布施血統・・・
435:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:24:14.24 3hwXXj5Y0.net
>>411
認められたというかみんな今ある植民地は相互承認しましょうって流れになったのに
なぜか解放だと攻め込んでいったんだよな日本は
436:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:24:27.21 NeUhzX5l0.net
反日が増えただけ。公安、しっかり工作しろよ
437:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:24:27.95 lafS9Miq0.net
普通の日本人は国内の生活で精一杯は今と昔も一緒。国外なんて意識してないからね。
438:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:24:30.80 /DAwMLx30.net
>>378
だからイギリスが植民地放棄政策を始めたのはいつのことだよ
質問を無視するなよ
もしも第二次大戦後っていうなら当然の話だぞ
第二次大戦後に世界はブロック経済が戦争の原因をつくったことを反省して
自由貿易経済を制度化したんだから
だから却って植民地を持っているほうが不利になった
植民地がまったくなくて身軽になっていた日本とドイツの経済成長率が高くなったのも自由貿易のおかげ
でも明治時代の世界は自由貿易では
なかった、帝国主義経済の世界
そのような経済体制では、植民地がないとどうにもならなかったと言ってんだよ、
439:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:24:52.64 jRpRSh8E0.net
>>430
ずーっと薩摩が裏ボス
このエグイ、陰湿な薩摩人に対抗できるのは長州人だけ
これは頭脳レベルの問題ね
安倍一族は似非だから馬鹿ですけどね
440:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:25:04.12 WOdHSshqO.net
>>151
ネットの戊辰論者は大抵なりすましです笑
会津の星●一も仙台人なくらいですから笑
441:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:25:21.32 l3U6DsFs0.net
殺人マシーンともいうべき
薩人集団がいたから明治維新は
成功した。死を怖れず先陣きり
まくってたからねあそこ。
新撰組も薩摩藩士だけは警戒
したくらい。なんせ一人でも
複数の側を追い回す力あった
から
442:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:25:21.33 nOamKfhm0.net
尊皇思想が下火になっているって事だね
443:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:25:33.05 wT/s1qe+0.net
>>438
アフリカは日本と関係なく解放されているよw
444:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:25:42.45 IxRPqD7o0.net
>>354
任那を助けようとして、白村江の戦いで敗北した時とまったく一緒
445:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:25:44.48 JMy4lxEW0.net
>>439
こっち巻き込むなら捨てるよ
446:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:25:54.81 AzjJ1/Hy0.net
>>407
そそ 一見、意味ないと思うだろ？
山岳地帯の多い西日本では絶大な効果があった
山の中で島津軍の「猿叫」をやると１００人の軍勢が敵には１０００人囲まれてると錯覚しパニックを起こすんだと。
島津軍はこれで九州制覇した。
第二次世界大戦でも夜間にアメリカ軍の駐屯地に「猿叫」やって同士討ちを誘ってる。
447:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:26:08.62 V8wb3eo90.net
反薩長という皮をかぶった、ただの反日ヘイト垂れ流し本だったわ
韓国籍に日本人のふりさせてはいけないね。
448:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:26:09.57 /DAwMLx30.net
>>443
独立戦争も知らないのかよ？ｗ
それでよく歴史を語っているよな、知恵遅れかよｗ
449:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:26:22.94 Bc2nPUpLO.net
>>309
お前はアホやな
ロシアが不凍港を求めて陸続きの朝鮮半島まで南下したとして日本まで攻めるメリットは無いやろ
それに日本は海軍力を増強すればロシアなど恐れるに足らずや
朝鮮なんかを自国領にして陸続きでロシア軍と国境を接する方がよっぽど危険やと気づけよ
450:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:26:25.59 fyh+tiwo0.net
アベが憎いと薩長までさかのぼってたたくのかぁ
パヨクスゲーな…
451:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:26:27.55 Ep8P9MjF0.net
>>427
そんな簡単じゃないでしょ
幕末に対馬がロシアに占領されたじゃない
てか朝鮮が近代化すれば良かっただけなんだけど
いくら支援しても近代化できないから朝鮮側から懇願されて併合した
452:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:26:34.11 ARDESMkg0.net
>>431
高杉は祖先を辿ると武田信玄の武田家にあたるっていう話もある
確か本人の日記だか手紙にも出てくる
信玄公に恥ずかしくないようにしたいみたいに
453:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:26:36.24 qFax/LIN0.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-58.fc2.com)
【歴史の真実】坂本竜馬を動かした黒幕！ロスチャイルド家が仕組んだ明治維新！
日本の裏にフリーメーソン
454:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:26:37.70 nPSEDPr20.net
>>401
現に日露戦争以後から太平洋戦争までの40年間は勝ちまくっていていたんだからそうはいえないんじゃないかな？
兵站というかアメリカに喧嘩売ったのが諸悪の根源で
欧米と仲良くやりつつしたたかに外交してれば良い戦略だったと思うよ。
要は中国大陸で勝てなかったのはその後の外交がまずかっただけで兵站のせいではない
455:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:26:54.09 WOdHSshqO.net
>>154
まだそんな東亜板みたいな話してんの笑
456:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:26:59.62 fcPnSk/10.net
>>393
そうそう。
徳川幕府は京都・大阪を近代日本の首都にする構想で、
小栗上野介も日本初の株式会社である兵庫商社を大阪に設立してる。
幕府主導で近代化してれば、今頃は大阪が日本の首都だった。
しかし徳川を逆恨みする大阪商人は薩長に資金援助し、倒幕クーデタが成功。
大阪の時代が来ると喜んでたら、借金を踏み倒され、
天皇も首都機能も全て東京に持っていかれた。
皮肉な結果だね。
457:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:27:13.42 goLcGEcZ0.net
>446
あの奇声はそういう意味があったのか
なんで変な声なのか意味がわからなかったけど
458:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:27:23.76 58XRnXzT0.net
全部の絵図が事前に書かれてたら凄いけど
（どこのフィクションだよと）
少なくとも代理人や実際の駒は、
失敗や誤解や暴発もする人間だから
本質としては両建てで賭けて、現実に合わせて色々調整してたんじゃねーのかな
予想より健闘するからもっと支援しようか、
支援したけど予想よりショボいからこの駒とシナリオ潰れてもいーや、みたいな
だから俺は日本史含む世界史はガチヤオ混在してると思うよ
459:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:27:29.99 AzjJ1/Hy0.net
>>441
薩摩兵は戦闘、破壊だけが得意なの
政治力はない
460:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:27:34.71 IxRPqD7o0.net
>>411
朝鮮・台湾支配は対ロシア、対中国の防波堤という意味で
イギリスの傀儡国日本が任せられたわけだしね
461:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:27:38.04 HzAiOwLF0.net
>>415
唯一島津家だけだからね
徳川将軍家と婚姻が認められたのは大名は
江戸時代に数ある譜代大名家や外様大名家の中で
462:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:27:54.80 /DAwMLx30.net
>>449
朝鮮の先には満州がある
日本が手に入れる植民地候補への橋頭保の役割でもある
上にも書いたとおり
当時の世界では植民地がなければ国が成り立たないわけよ
463:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:28:00.15 l3U6DsFs0.net
>>454
ノモンハンで近代化の洗礼受けてる
ソ連相手にボコボコにされてる
464:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:28:00.30 3hwXXj5Y0.net
>>448
そういや独立戦争してない植民地ってアジアでは朝鮮ぐらいなんだよな
中国もまあ似たようなもんだけど
だから戦後のすっきり感がないため反日がしつこい
465:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:28:08.03 yEzLkuzo0.net
ソビエト赤いコミンテルンの言い換え＝「大山」誠一による日本攻撃のための
日清日露戦争をソビエトモンゴル中国元寇悪魔教のマルクス黒魔術天神のパン屋でありフランス革命ロシアボルシェビキ革命時に使ったユダヤ悪魔教魔女による
黒魔術生贄儀式があり、当時ロシアオカルト帝国ニコライ２世が使っていた
散るイースター島での地上核実験の生贄がスペイン帝国のメキシコ植民地の
ハプスブルグ家皇帝一家への残酷な地上核実験による生贄呪術東方教会系であったらしい
当時残酷なロシアオカルト帝国東方教会黒魔術のフランス革命時ユダヤ悪魔教徒ユダヤ魔女ブラバッキー夫人等のソロモン悪魔の７２霊や７３柱や中国妖術や朝鮮シャーマンに
インドネシアの非イスラム圏の無宗教共産赤いコミューンと
黒魔術マルクスレーニン主義との悪魔教の魔女ランダやフランスグラントリアンによる悪魔教の呪術や朝鮮ムダンやチベット密教「死者の書」と古代エジプト文明△の
結界を使ったロシアオカルト呪術チベット仏教朝鮮呪術の百済観音１００周年の蠱毒
蟲ロッジによる殺し合いの黒魔術がありバラクユダヤオバマバリ島フランスジャコバン山岳党の理性の祭典黒魔術呪術と地下冥界での生贄儀式が
中国葡萄ロッジジャックザリッパー１８８８年シークレットドクトリン
等の黒魔術本によりイギリスに３つに分裂ソビエト共産化して、
光る太陽や月と偽り、核分裂爆弾を売ったのが隠れソビエトコミンテルンロシアオカルトおそろしあメリカナダイギリス中国フランスなどの
秘密オカルト神秘密結社である
日本の奈良飛鳥遺跡シルクロードの始点終点の奈良は明治時代の日本政府が
ロシア帝国恐怖政治オカルト古代遺跡核戦争と戦うために作った聖徳太子の
朝鮮半島百済新羅高句麗渤海大月氏中国玄宗皇帝蒋介石西安事件の温泉は
核隕石戦争のことで
秦の始皇帝陵も明治大正昭和の日本政府がつくった張作霖東北軍閥雲南軍閥
２０世紀の支那は日本への中国人留学生が書いた魔術書である
1999年ユダヤ反日ソビエト北朝鮮中国ロシアメリカ日本破壊工作員である「ソビエト」大山
誠一『「聖徳太子」の誕生』が発表された
これは２０世紀の１００年のフリーメーソン蠱毒の殺し合いによる敵地への宇宙エイリアン朝鮮中国人
工作員大山ソビエト工作員がマルクス主義黒魔術マルクスレーニンと黒魔術悪魔の契約をした「
ノストラダムス創価フランス北朝鮮インターナショナルからコミンテルンを日本に黒い森文化人類学金枝論
金鵄の八咫烏教を背のり北朝鮮人が日本宮内庁皇室やカルトオカルトに潜入して天神の悪魔教や
悪魔黒魔術ケル路生贄儀式や人工災害やオレおれ皇族入れ替え拉致誘拐監禁動物獣の６６６ネロ皇帝架空の
ソビエトコミンテルン古代ローマ帝国の核爆破あとのぱるなっそ洲放射線あと三脚古代中国鼎遺跡は偽物捏造
466:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:28:25.55 JMy4lxEW0.net
>>450
どこの田舎から東京出てきたのかなと思って
467:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:28:37.10 wT/s1qe+0.net
>>448
アフリカの各国の戦力なんて知れてる。
採算合わなかったんだよ。
468:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:29:06.69 ZMzBT6nd0.net
こんなブームあったんだ
469:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:29:19.93 Bc2nPUpLO.net
>>322
お前もアホや
海軍力の強化でこと足りるやろ
逆に朝鮮半島を日本が領有したらロシアと陸続きになるから陸軍力を増強すると同時にウラジオストクを警戒して海軍力ま増強とアホみたいに軍事費が掛かるだけやと気づけよ
470:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:29:25.05 mTpOJJKc0.net
Q. 明治の長州閥は現在も健在なのですか？
ご存知のとおり山口（長州）出身者の総理大臣は日本最多です。明治初期に多くの総理大臣を輩出した理由は明治維新の功績だと思うのですが、
戦後の岸・佐藤・安倍一族は長州閥の流れをくんでいるのですか？
それとも田中儀一でいったん途切れた長州閥の力を、岸・佐藤兄弟が復活させたのでしょうか？
それとも長州閥とか関係なく山口出身者の実力が単に他県の議員よりも高いだけなのでしょうか？
A. 頭は上から度胸は下からと近所から呼ばれた秀才佐藤三兄弟が出現していなければこのような事はなかったと思いますよ。
長州閥というより秀才が出現したのが大きな理由だと深くは考えていないのですが。
長男の方は稀にみる秀才で、首席で卒業された後は海軍の昇進記録を塗り替えながら昇進していて中将にまでなりました。
次男が岸元首相で東大の上杉博士から大学に残って学者になるように勧められる程の秀才でした。
三男の佐藤元首相も秀才であったがあまりにも上の兄達が秀才であったので、度胸は下からと言われてしまった。
とはいえ同郷の先輩がいれば、後輩も引き立てられるので他の人よりは優位であるのは事実ですが、
現在は議員も半ば世襲制になってるので、総理がきまった県に集中する事象が増えるかもしれませんね。
471:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:29:29.67 /DAwMLx30.net
>>467
だからいつの話だよ
第二次大戦後のことだろ？
お前が言っているのは
472:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:29:30.57 WOdHSshqO.net
>>155
天皇は殺されたという話と朝敵薩長という話と並列するんだよな、なりすましって笑
473:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:29:53.53 BdLdh4mE0.net
とにかく嫌いなものは仕方がない
歴史の本読むと何だコイツラって普通に思いますし
474:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:29:53.85 t9wIoPDZ0.net
>>429
なるほど。
でもそれはしょせん成り上がりの開国派によって得た利益側のものでしょう。
成り上がりにならずに地方に土台を移した者もいると伝えたんです。
成り上がりなら文明開化の音とともに、交易利権によって金を得て
地元で起業して、嫁は公家から貰う政略結婚にて華族の称号を得て、
そのうえで華族の成り立ちを変えていく成り上がり側の行為ですから。（新華族もそうですが）
そういう人が、明治に活躍したってことがとりわけ凄いってこれまでの論調が
僕は嫌いなだけです。
475:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:29:59.71 bFEgXlvH0.net
>>260
政治も宗教も牛耳られて、その自信は何だ？
日光東照宮も、裏を知る奴はこれと関係すると分かっている
頼朝は、三河にあった自身の母方の菩提寺の僧を日光に送り込み、関東の宗教界を牛耳った
■日光山
源頼朝がその母方の従兄弟を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた
源頼朝
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→娘（由良御前）→源頼朝
母方の従兄弟
寛伝
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝
476:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:30:00.06 K9Vueeen0.net
>>456
借金踏み倒しから復活した女傑浅子すげえ
477:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:30:07.45 AzjJ1/Hy0.net
>>457
米軍の立場で想像してみ？
夜中に寝てる時に「天皇陛下ばんざああああああい」とか叫んで突っ込んでくる日本軍に囲まれる恐ろしさ
アメリカ軍人がパニックで同士討ち起こるの解るでしょｗ
478:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:30:30.73 Ag6TAixw0.net
>>451
そりゃ、近代化の前だからな
日英同盟が解消された後に、全力でアメリカと同盟すべきだった
それなら、朝鮮も満州もいらなかった
海軍力が充実してる島国で、バックにアメリカがいる国と戦争をしようとする国なんてない
479:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:30:31.68 JMy4lxEW0.net
>>456
勝手に疎開とか言って亡命してきたんでしょ
480:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:30:38.06 ARDESMkg0.net
>>456
そもそも家康が京都の結界を全て破壊して
実質的に都が江戸の江戸幕府の時点で
関西の民心は離れてるよ・・・
481:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:30:48.27 l3U6DsFs0.net
>>461
岡山池田藩や蜂須賀藩等も認め
られてるでしょう。
池田藩は藩祖輝政の嫁に家康の
娘、孫の光政には秀忠の娘の孫
と
482:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:31:04.74 JMy4lxEW0.net
>>475
田舎者はダサいからだよ
483:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:31:19.10 goLcGEcZ0.net
アメリカと戦争したのは不味かったな！
週刊空母特集状態の国と戦うのは無謀過ぎた・・
サイパン級がジャカジャカ生産される国は驚異すぎる
484:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:31:34.90 KwcoFGXj0.net
海外は遠い国であるのだからして、危険推移である
485:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:31:40.14 wT/s1qe+0.net
>>464
>>448
エジプトは独立戦争してないが？
1919年エジプト革命（1919ねんエジプトかくめい）は、サアド・ザグルールが組織したワフド党によって展開された、エジプトを保護国としていたイギリスに対する独立運動である。
この革命により、1922年にエジプトは独立を達成（エジプト王国）し、1923年には新憲法が公布された。
486:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:32:01.44 t9wIoPDZ0.net
おかしなもので倒幕の凄さを本にすることはあっても
外国資本と手を結び国内を分断する側に寝返った武家時代の話は
あんまり取りざたされずに、財閥の話をするメディアが多いのは
微妙だと思っています。
多分後ろ暗くてやらないのでしょう。
487:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:32:04.49 JMy4lxEW0.net
>>475
関東じゃないのに必死にぶら下がろうとしてるのがダサい
まさにかっぺが考えそうなことだ
488:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:32:10.70 Bc2nPUpLO.net
>>347
そりゃロシアと陸上で国境を接したらああなる事は分かりきった事だからな
せっかくの島国の良さを捨てたのが薩長
489:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:32:49.13 WOdHSshqO.net
>>164
やっと現代の会津を語れる人がいた。ネットは自称会津人ばかりで本当に疲れますよ笑
確かに会津は中通りよりぜんぜん交通が不便ですね笑
490:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:33:05.69 lyhtU7ay0.net
>>427
それは一理あるが、当時の政府指導者にとって、
朝鮮半島ロシアに取られる恐怖はもの凄かったのは無理もない
491:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:33:21.76 t0IqgS9L0.net
「八重の桜」に比べても「花燃ゆ」はつまらなすぎたし仕方がない
492:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:33:49.40 z4DHz1+r0.net
徳川のゴミカスが仕組んでんじゃないの？
天下簒奪したごみくずの末裔がさ
493:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:33:56.02 wT/s1qe+0.net
>>471
エジプトは前。
494:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:34:31.45 JMy4lxEW0.net
>>492
知らないよ関東は東日本
中部地方は西日本
495:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:34:32.39 wT/s1qe+0.net
>>471
イラクも。
イギリス委任統治領メソポタミアとイギリスは1930年にイギリス・イラク条約（英語版）を結び、イラクは独立へと向かった。
イラク王国は1932年10月3日にファイサル1世を王として独立を承認された
496:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:34:37.74 V73WkEIq0.net
そんなに士農工商の身分制度が懐かしいのか？
497:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:34:50.28 Ag6TAixw0.net
>>490
その考えで今でも失敗してる
韓国を防波堤と考えて甘やかしすぎ
韓国なんか敵にしかならないのに
498:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:03.49 fcPnSk/10.net
>>483
アメリカとの戦争を煽ったのは長州人の松岡洋右と朝日新聞。
「満蒙は日本の生命線」「大東亜共栄圏」といったスローガンは、
長州人が握る満州・朝鮮利権を守るため日本は犠牲になれという意味。
499:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:03.99 PunCWnpU0.net
>>490
今でも北方領土に軍隊集結されたらたまったもんじゃないしな
500:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:05.56 JMy4lxEW0.net
>>496
特攻したいなら止めないよ
501:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:16.94 Ep8P9MjF0.net
>>463
ノモンハンで敗北は嘘だと思う
犠牲者数はソ連側の方が断然多いし
共産主義国家が情報秘匿して被害状況がわからないのはよくある話
502:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:24.66 bFEgXlvH0.net
>>487
関東だけではなく、一時期、京都洛中に230年君臨したけど
日本の歴史（中世～近世）
◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
503:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:33.29 0TF8BYX00.net
>>462
だから朝鮮が地雷だったと何故わからんのか
日本人になった朝鮮人の保護のためにどんどん奥地まで行かされたんだよ
504:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:37.07 l3U6DsFs0.net
>>472
孝明天皇は暗殺じゃなくて病死。
あの当時の天皇の食事見てたら
病気になって当たり前。
幕府側が食費を200年前と同じ
金額にしたままだったから物価
高騰についていけず、粗末
なご飯しか食べさせてもらえな
かった。松平容保が同情して
自腹で食費出した話があるく
らいだからな。
もっとも徳川家茂も粗末な飯し
か食わせてくれず、お菓子で栄養
とるなんてことしたから早死に
したが。彼は甘いもの好きで有名
だったんじゃなくろくなご飯
食えなかったからお菓子で栄養
とるしかなかった。メニュー
変えたくても家康以来の規則と
か言われて変えられないくらい
幕府は硬直化してた
505:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:38.20 WOdHSshqO.net
>>160
地球市民とか掲げるお花畑よりましだ笑
506:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:43.07 JMy4lxEW0.net
>>502
で？
507:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:44.07 ha23Iguo0.net
パヨクの東洋経済が言ってるんだからそういうことだな
508:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:45.62 y09nOOqy0.net
>>499
つ「SS20」
509:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:48.36 Bc2nPUpLO.net
>>355
ほんそれ
それが全てやわ
日本じゃなくて朝鮮の植民地化を救ったのが実態だもんな
それを誤魔化すクソ薩長信者
510:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:53.37 pmJDzJ8+0.net
URLﾘﾝｸ(machi.t)<)
↑創 で検索。
朝鮮部落白丁奴隷村
やたな
511:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:35:59.11 wT/s1qe+0.net
>>471
第二次大戦前から間接支配が主流。
ジッダ条約（アラビア語版、英語版）によってイギリスはアブドゥルアズィーズの領域の独立を認め、ヒジャーズ・ナジュド王国が成立。1932年に主要地域のハサー、
カティーフ、ナジュドそしてヒジャーズが統一してサウジアラビア王国が成立した。
512:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:36:25.86 t9wIoPDZ0.net
坂本たちを英雄に仕立て上げる時世になった際
飛びつくようにその脚色に飛び乗った人たちの中には
倒幕に回り日本の天皇にあろうことか西洋正装まで着させ
日本の文化、交易による利権を
一握りの下級武家や寝返った幕臣たちでウマウマしたなんてことを
指摘されたくなくて支持した方もいると思っています。
513:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:36:53.28 WOdHSshqO.net
>>165
日本人なりすましにチョンと言っても反応無いと思うよ笑
514:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:36:53.97 JMy4lxEW0.net
>>502
中部地方は西日本でしゃばるな
515:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:37:00.69 0TF8BYX00.net
>>501
ソ連崩壊でそういう資料が出てきたんだよね
日本が一方的にやられたというのは古い情報
516:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:37:19.77 wT/s1qe+0.net
>>471
南アフリカも。
1934年にはイギリス国会で南アフリカ連邦地位法が可決され、正式に主権国家として規定され、イギリス連邦内で独立（英連邦王国）。
517:名無しさん＠１周年
17/09/09 20:37:32.30 IxRPqD7o0.net
>>478
日本海軍はそれでいいだろうが、
日本陸軍はそれでは権益が確保できない
だから大東亜戦争は実質 日本海軍vs.日本陸軍の戦争
余力で米軍と戦っていたわけで