17/09/08 15:12:45.42 +PkEDvTJ0.net
>>544
資本金が小さい企業から購入する時に
値切ったり支払い遅延があると
下手すると独禁法違反になるので極力
下請け企業は資本金100億円以上のところから
買えということになっていた。
558:名無しさん＠１周年
17/09/08 15:26:17.86 oB4FFB9s0.net
単純な疑問なのだが、企業の内部留保が増えていることは
設備投資が増えているという認識でいいのか？
あるいは設備投資の増減は内部留保では測れないので
別の指標が必要ということでいいのか。
どっち？
559:名無しさん＠１周年
17/09/08 15:50:38.39 VBhAitvc0.net
もう日本国とか使えないし要らないよｗ
もうアメリカ領日本かロシア領日本でいいわ
560:名無しさん＠１周年
17/09/08 16:00:13.50 7T61LdYj0.net
安倍独裁政治でこの先不安だからみんな貯め込んでいるんだなw
561:名無しさん＠１周年
17/09/08 16:25:39.43 +PkEDvTJ0.net
>>547
内部留保が増えていることと設備投資が増えているかどうかは関係ないね。
設備投資を全額借入でやることもあるしね。
借入は他人資本、内部留保は自己資本
562:名無しさん＠１周年
17/09/08 16:39:16.19 6uwbH/p30.net
内部留保が28兆円増えたってことは、利益いくら増えたんだろうな
法人税40%だと、28÷0.4＝70?
70兆円増えたのか
563:名無しさん＠１周年
17/09/08 18:45:00.79 iSR4QLuX0.net
>>533
トヨタはどんどん新しい設備や工場を増やしてるの？？
564:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:02:23.03 mxTIuTjR0.net
>>551
例えば50兆円の利益があり税率4割として20兆円を納税して残り30兆円、そこから配当を2兆円すれば残り28兆円が内部留保に回る。
565:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:06:08.36 mxTIuTjR0.net
>>551
ああ、経常利益が74兆円だから、税引き前利益も74兆円とすれば税引き後利益は45兆円くらい、そこから配当を17兆円すれば
残りが28兆円になるね。
まあ、どちらにせよ正確な数字は知らんしイメージだけの話だが。
566:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:07:34.03 +ombf0an0.net
動かない預金が増えると、景気が悪くなるんじゃなかったか？
567:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:07:54.34 EGHGNk3z0.net
銀行といい企業といいなんなんだよ
568:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:10:56.22 81gTgtQ10.net
>>552
IR見たら？
本当FSすら読まないんだな
569:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:11:46.51 7waDCcaA0.net
>>510
設備投資と内部留保金に会計的な関係はない。
全くない。
内部留保とはあくまでも会計学的には純資産から資本金と利益準備金（商法で定められた最低確保すべき準備金）を差し引いた利益剰余金を指す。
内部留保金が帳簿上設備として企業にあるのか現預金としてあるのかあるいは土地としてあるのかなんて帳簿に書きようがない。
570:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:16:28.49 7waDCcaA0.net
>>544
事業をして利益を出す会社がその利益ため込んでどうすんのって話だぞ。
株主は何に為に投資活動してるんだ。
こうした事実も株価形成にマイナスに作用してると思うな。
その株安対策で日銀がＥＴＦ買ってりゃ世話ないよね。
571:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:17:25.37 iSR4QLuX0.net
>>557
仕事中で、そこまで時間取れない。
で、どれだけ増やしたの？
572:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:18:11.74 QEPfpUNY0.net
設備投資なんかより
給与増額だよ
個人消費を伸ばすために
給与増額だよ
573:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:19:07.73 QEPfpUNY0.net
仕事中に２ｃｈするなよ
ごくつぶし
574:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:22:25.40 7waDCcaA0.net
>>561
給与高くして士気を上げようとか優秀な人材確保して新しいビジネスを始めるとかの野心が全く感じられないから投資家も
将来性に全く期待できないんだよな。
それで株価が上がるわけないんだよ。
575:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:23:32.07 tq9M5gmN0.net
社会に還元しろよ！
糞銭ゲバ共！
576:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:37:32.22 X073b8kwO.net
アベコベノミクス
日銀の金融政策
大失敗
577:名無しさん＠１周年
17/09/08 20:41:00.29 B9RphU830.net
>>558
そうだよ、だから内部留保が増えたからと言って設備投資していないということにはならん
ウスラバカにはこれが理解できない
578:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:20:04.42 iSR4QLuX0.net
>>566
設備投資したという事にもならないねw
だいたい28兆円増えたのが設備投資のせいですとか、どんだけ成長性あるんだよ日本企業w
それなのになんで日経平均上がらんのよw
579:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:27:40.65 A8NtcDJu0.net
>>567
そう、だからこの手の話題に内部留保の額は無意味なんだよ。無意味だけど何となく大きな金額を書いて
「内部留保ってヤツは406兆円なんだってね。ところでさ、企業って何となく溜め込みすぎな気がしね？」
ってのが>>1。
580:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:32:44.39 rDDRmmJD0.net
>>559
利益をため込むっていうけど、会計的に具体的にどういう意味だ。
トヨタの決算書で説明してみてくれ。
581:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:33:31.87 7waDCcaA0.net
>>568
内部留保に額は無意味じゃない。
資本効率の観点から資源を無駄にしてると言える。
582:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:33:33.40 B9RphU830.net
>>568
ちゅうことだわな
583:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:34:26.13 B9RphU830.net
>>570
アホか
設備投資しても内部留保なんだよ
アホはぐるぐる回るのが好きだなぁ
584:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:35:03.47 l4bdAice0.net
賃金上げろとは言わないけど
設備投資しろや
585:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:36:41.98 7waDCcaA0.net
>>569
利益を資本として必要以上にストックすることで資本効率が低下する。
欧米に比べて日本はかなり低い。
だから株価も安いだろう。
586:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:38:12.46 +PkEDvTJ0.net
＞１６年度の設備投資額は４２兆９３８０億円で、
総資産である設備は４２兆９３８０億円増え、自己資産である内部留保は約28兆増えた。
１４兆９３８０億円は他人資本である負債で調達。
587:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:39:24.82 jlNPo2+x0.net
そもそもなんで企業が内部留保積み上げることができたかと言えば
安倍の異次元金融緩和による円安誘導で一気に業績がV字回復した
これは輸出企業だけでなく幅広い企業の業績が回復した
だから日経平均株価が上昇した
国策（円安誘導）により企業業績を上げてもらったんだから
企業は賃上げという形で労働者に
そして税収増、GDP増という形で国家に返さなきゃいけない
そこをしないで経営者と株主だけで分けてしまい
残りを内部留保で積み上げてるだけだから批判される
こうなったら内部留保税、もしくは最低賃金１５００円にするとかで
企業に強制的に吐き出させるしかない
588:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:41:20.49 +PkEDvTJ0.net
書き込み間違った。
自己資産じゃない自己資本だ。
589:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:42:50.45 +DBQ1TTe0.net
資産課税の増税も必要だな。
590:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:45:00.18 B9RphU830.net
>>576
日本はGDPの60％が内需に依存する内需型の経済なので、円安誘導は関係ない
量的緩和で円の価値を薄めたんだから、その分だけ株価は上がるわな
そもそも政府が企業に賃上げされるって、どこの中国共産党だよ
卑しい左翼は死ねクズ
591:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:45:32.98 +PkEDvTJ0.net
>>578
ここなんか資産多いから課税額も凄そうだな。
東芝【東証:6502】「電気機器」(単位:百万円)
借方
＿現預金等707,693
＿その他流動資産2,028,600
＿有形固定資産657,876
＿無形固定資産0
＿投資等875,344
総資産4,269,513
貸方
＿流動負債2,718,403
＿固定負債1,826,814
＿資本(純資産)合計-275,704利益剰余金(内部留保)も当然マイナス
負債資本合計4,269,513
592:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:45:36.30 rIdOmkxE0.net
設備投資しても内部留保ならば労働者に分配しない限り資本家は既得権益www
593:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:45:38.48 A8NtcDJu0.net
>>574
その「必要以上にストックしているかどうか」は内部留保の額では判断出来ないんだよ。それなのに
「内部留保406兆円なんだってさ、デカい金額だよね。ところで何となく必要以上に溜め込んでいるような気がしね？」
ってのが>>1。
594:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:46:31.48 D6JBa6+
595:10.net
596:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:49:34.78 rDDRmmJD0.net
>>574
利益をため込む、ためこまないという話が抽象的で漠然としすぎているから会計で具体的に説明してくれと聞いているのだが。
597:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:49:52.17 7waDCcaA0.net
>>582
銀行じゃないんだから余裕資金をそんな保有しても仕方がないはず。
安定経営のためにとの理由は理解できるけど資本主義経済下ではそれは許されてはならないと思う。
598:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:50:06.31 JrgYxQ3p0.net
給料は増えないが、配当は増える。
つまりは、株を買えということだ。
599:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:50:28.90 rDDRmmJD0.net
>>576
税収も増えたしＧＤＰも増えてますが、なんで経営者と株主だけで分けてるという話になるんでしょうか？
600:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:51:29.99 vAjnRQ9K0.net
設備投資しても、いつミサイル飛んで来るかわからないからね
空襲警報(Jアラート)鳴る国だし
インフラ使うんだから企業からは国家防衛税貰おうか(内部留保の70%)
その代わり法人税5%下げてやんよ
601:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:53:15.44 SoiL7tDH0.net
>>582
企業が自己資本充実している分、政府の財政赤字でなんとか全体の貯蓄過剰を食い止めてるとこなので
あんまり良くない傾向なのは確かだけどね
602:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:53:22.14 81gTgtQ10.net
>>586
大企業は持株会あるだろ
603:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:54:41.08 7waDCcaA0.net
全ての企業が資本市場からの資金調達が必要なく、銀行からの借り入れの必要もなく自己資本でのみで経営が成り立てば
株式市場も銀行も必要無くなり資本主義は崩壊する。
内部留保を積み上げるという事は突き詰めて考えればそういう事。
604:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:55:44.64 qMcnr76n0.net
>>586
持株会も知らないニートか？
605:名無しさん＠１周年
17/09/08 21:59:16.61 howlAayc0.net
>>1
>財務省が公表
で？？？？？？？？？？？？
内部留保している民間の下々の者共はけしからん、か？？？？？
一体誰のせいだと思っているんだ？？
バブル崩壊後も長年のデフレの時代も、お前ら財務省が一貫して緊縮と増税という 間 違 っ た 政策を取り続けたせいだろうが。
しかもその 間 違 っ た 政策は、財政再建のためは言い訳。財政再建も税収すらもどうでもいい、
予算カットと増税が点数になるお前ら財務官僚の出世欲を
満たす、ただそれだけのために20年以上続けられてきたん
じゃないかよ。
606:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:01:26.62 ayoKAr750.net
>>585
利益剰余金は資金じゃないよ、406兆円の現金同等物があるわけじゃない。
例えばトヨタは>>518のような感じだが、資金を何の形で溜め込み過ぎている？
まあ、俺なりの結論としては「財務諸表の数字を軽く見ただけじゃ溜め込み過ぎかなんて判断出来るわけない」なんだが。
ましてや財務諸表の一つの数字でしかない利益剰余金だけでは何も判断出来ない。
607:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:01:58.73 oGI3AgVg0.net
ここまで還元しないなんて
犯罪並みだな
608:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:03:27.70 +PkEDvTJ0.net
>>591
自己資本だけで経営がなりたっているのは
銀行ローンの返済が終わった個人商店とか
零細企業じゃないか？
609:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:04:52.19 rDDRmmJD0.net
利益をため込むの反対は溜め込まない。じゃあためこまないとはどういう企業活動を指すのか？
利益をため込みすぎる、というのは相対的な話であって何か基準があるはず。
このへんの定義を明確にしないまま「悪い」という印象だけで語ってるから話がおかしくなるんだよなあ
610:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:07:51.77 Q0RHwY/E0.net
いつ何時、貸し剥がしに遭うか分からないからな
企業としては、１円でも多く溜め込んでおきたい
611:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:09:44.87 7waDCcaA0.net
>>597
ＲＯＥが一番比較しやすくわかりやすい指標だと思う。
612:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:10:37.33 viwYoTdi0.net
貸し剥がしだの貸し渋りだの銀行がクソみたいな事をやりまくりやがったし
内部留保で助かった企業も少なくない
こんな地獄のような経験したらそりゃ金だせねーよ
613:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:11:47.82 rDDRmmJD0.net
>>599
だからそんなことは聞いていない。
定義を明確にしろと言っている。
前にも関係ないレスをくれたようなのですが、あなたは人の話を聞かないタイプの人なのですか？
614:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:12:45.08 DJu/NHfD0.net
日本の企業はタンス預金が商売です
615:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:22:36.11 JCdG+b490.net
>>9
人口減少してるから不況だからね
企業は体力を温存してるのだろう
616:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:28:04.17 7waDCcaA0.net
2008年のデータだけど日本企業が平均１０％の株主資本利益率＝ＲOEなのに対して欧米企業は１５％を超えてる。
資本効率で５％もの開きがあれば経済成長でも大きく差が出ることになるだろう。
これを高めるには純利益を増やすか資本を減らすしかない。
利益がそんなに簡単に増やせるはずはないので資本を減らすことが現実的な方法となり内部留保金を減らす事が求められるんじゃないかなと思います。
市場経済で競争に勝つという事はそういう事じゃないんですかね。
617:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:30:53.89 9TJdrBln0.net
>>552
新車開発でドンドン金は飛んでいくがな。
ただ経済効果はトヨタ本体や関連会社に留まるから大企業優遇政策で法人税減税なんかやればやるほど
富の偏在が酷くなって圧倒的多数の一般国民が貧しくなり結局国家が衰退する。
618:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:32:24.70 +PkEDvTJ0.net
>>604
自己資本比率が低い企業が良い企業だと考えてるわけか。
619:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:34:23.35 7waDCcaA0.net
>>606
資本効率の高い企業が優良企業だろうと思うが。
620:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:39:45.23 iSR4QLuX0.net
企業も何処へ投資して良いか分からないんだよね。
仕方ないからタンス預金と。
企業のせいにばかりしてもしょうがないけど、なんかこう凄い閉塞感みたいなのあるよね、今の日本は。
621:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:42:46.76 7waDCcaA0.net
資本効率の高い企業に投資すれば投資家も少ない資金で高い収益が期待できるのでそうした企業の株価は上昇し
逆に内部留保のような資本ばかり増えて利益が増えない企業の株には魅力がなく株価の上昇は期待できないだろう。
もちろん様々な要因が絡んでくるのでそんな単純な話ではないんだろうけどね。
622:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:44:14.69 rDDRmmJD0.net
>>608
タンス預金とは具体的にどういうことですか。
個人なら、現金を保有することを指しますが、企業が現金を不必要に保有すると、そういうことですか
623:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:44:30.31 7waDCcaA0.net
>>608
投資していいかわからないなら余計な資本は配当すべきだってのが株主の意見だね。
624:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:47:24.96 7waDCcaA0.net
>>610
タンス預金といは純資産のうち資本金と利益準備金を超えた資本の事かな。
例えば利用していな土地だったりする場合もあるわけだな。
そんな事は財務諸表を詳しく調べないとわからない。
625:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:49:10.31 iSR4QLuX0.net
>>610
具体的と言われても困るけどw
投資先のない遊んでる資金くらいのイメージかなあ
626:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:54:10.87 rDDRmmJD0.net
>>613
借金してる企業が大半なんだから、じゃあそんなものないという結論でよろしいですかね？
627:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:56:36.57 0LHTH3Qu0.net
>>34
内部留保を吐き出せって主張はわかるが
内部留保を賃金の上昇にあてろって
どういう意味なの？？
どうやったらできるの？
意味不明なんだが
売上高から、原価、そこで売上総利益（ぞくにいう粗利）
そこから営業損益になるよね？？
そこに、「人件費」
ここを上昇させたとして、営業損益においてはマイナスになれって話なの？
プラスだったとしたら、そこからは企業によるが
結果、純利益においてプラスが出るのなら、利益剰余金（内部留保）は増加するよね
吐き出せってことは、純利益においてマイナスにしろってこと？
それだと、当たり前の当然の話
純利益がマイナス値なんだから、法人税は０円やで？？
法人税ががた落ちになるよね？？
売上高に内部留保を入れられるとでも思ってるの？？
何か意味不明なんだよな
会社のことをわかってない奴が言ってないか？
わかってるってのなら、どういうことでそうなるのか教えてくれよ
内部留保を賃金に？？
どういう会計で？？
628:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:57:19.35 +PkEDvTJ0.net
>>613
そんな金を持つくらいなら借入返すんじゃないか？
629:名無しさん＠１周年
17/09/08 22:58:42.43 iSR4QLuX0.net
>>614
じゃあもっと借りてあげてw
銀行も貸し出し先がなくて資金ダブついてるみたいだし。
630:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:03:34.11 0LHTH3Qu0.net
>>597
そこは兼ね合いがあるかな
＞内部留保を貯めこまない
そうなると、株主やそっちに配当するしかないよね
労働者にメリットがあるってよりは、資本家
ステークホルダー（株主）にメリットがあるってことになるよね
労働者に分配っていったところで
その兼ね合いってのは、純利益が出にくいことになるから
企業価値や株価に影響してしまうよね
そりゃ当たり前の話、純利益が出てる企業の方が株価はあがりやすいからね
そりゃ、配当にせよそっちを株主が考えるからね
経営者がどう考えてるかにもよるが
純利益（内部留保）をおさえて、賃金にまわせって話なの？
それは経営者がどう考えるか？？ってなるから
難しいわな
まー、安倍ちゅんの考えでいけば、あげるべきだろうね
賃金を
そこが狙いってなるからね
消費増税からの、所得増加やその他で、GDPを増大ってところやろうからな
631:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:08:38.21 VkmqOc0k0.net
内部留保は吐き出せないとか
そう主張してる奴ってアスペルガーの典型だと思うわ
企業が馬鹿みたいに儲けててそれを給与に転換できてないというのが客観的な事実であってスレの主題
会計の知識を話し合うスレじゃないんだよ
内部留保の定義なんてどうでもいい
632:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:08:48.62 AFnJKCqD0.net
こんなんで日本人の給与も上げないで
移民入れてボロ儲けしようとしてるのが経団連加入企業
633:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:10:34.76 0LHTH3Qu0.net
役員報酬とかもあるけどな
ただ、労働者にってことなるからな
そうなると、利益率が下がるか
維持したままだと、人件費を増加させて
利益率は減少してるが、利益の額は同じだとね
経営者が有能ではないと厳しいよね
維持してるってことは、純利益は同じだから
結果、内部留保は貯まるんだよね
純利益を下げろってこと？
それだと、もちろん株価に影響するよね？
当たり前やろ
だから、内部留保をはきだせってのはいいとしても
その計算を教えてほしいよね
自分にはわからないわ
こっちが馬鹿すぎるのか
もしくは・・・まー、いいか
634:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:12:56.01 +PkEDvTJ0.net
>>617
金を借りて遊んでる金を増やしてどうしたいんだ？
利払いだけ増えて困るじゃないかｗ
635:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:13:53.26 rDDRmmJD0.net
>>619
そう。
会計の知識を話し合うスレじゃない。
会計の知識を前提にしないと話ができないスレだ。
会計知識がない君みたいなのが、直感的に感じたことを書くのはいいが、それだと話がズレてしまっておかしくなるというのがいつものパターン
636:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:14:59.86 QEPfpUNY0.net
株価なんか下がっても構わんわい
給与を増額しろや
糞会社
637:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:16:41.30 3Ll4QM/s0.net
>>624
給料を増額しても所得の3割（1000分の297.2）は社会保険料で消えるからあまり意味がない。
638:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:17:52.79 iSR4QLuX0.net
>>622
うんw
お金持ってても使えないから困るだけ
639:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:19:09.81 7waDCcaA0.net
>>624
株価か下がったら買収されてリストラされちゃうぞ。
中国企業が狙ってんじゃないのかな。
640:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:22:33.04 +PkEDvTJ0.net
>>626
日本企業で一番内部留保(約17兆円)を持ってるトヨタ自動車が持ってる現預金は約4兆円負債が約30兆円
4兆円が遊んでるなら流動負債を減らすわな。もっと借りるなんてことは必要ないならしない。
トヨタ自動車
貸借対照表2017年3月31日
借方
現預金等4,077,729
その他流動資産13,755,966
有形固定資産10,197,109
投資等20,719,382
総資産48,750,186
貸方
流動負債17,318,965
固定負債12,762,268
資本(純資産)合計18,668,953うち利益剰余金(内部留保)17,601,070
負債資本合計48,750,186
641:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:22:52.98 VkmqOc0k0.net
>>623
タンス預金なんて経済用語はない！
とか言いだしてるのか・・・
末期だわ、自覚がないならマジで医者とかかかった方がいいかもしれんぞ
642:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:23:45.13 QEPfpUNY0.net
>>627
会社が買収されるのと
リストラされるのとは、
論理的に繋がるのか？
短絡的なイメージの世界だ
643:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:27:38.98 0LHTH3Qu0.net
>>619
世の中
何でもかんでもできるわけではないからね
現行法だと無理だから
君の考えでいくのなら、再度、企業会計において法整備しないと無理でしょ
ただ、法整備したとしても
どういう風に？？ってなるわな
>>623
そうそう
その前提がある奴等と話すからおもろいだけなんだよね
前提がないと
それは、無茶苦茶な話だからな
わかってない奴が言っても無理なのさ
わかってないから、よけいに迷惑になるやろ？
なんでもかんでもできるって思ってる馬鹿はきついわな
単純すぎるわ
内部留保があるから、吐き出せ
それは言うのは簡単だが、どうやって？？までわかってる？
そもそもがわかってる人が、言ってますか？
わかってないのなら、それは「ただの思い付き」って言うんやで
太蔵議員みたいな感じやな
「学校に監視カメラを全部つけたらいい」みたいな主張な
そんな単純でいいのなら
「日本人全員、大金持ちにしろ！！！！」
こう主張してもいいわけだよね？？
644:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:31:47.14 0LHTH3Qu0.net
まー
純利益がマイナス値なら
おのずと内部留保を吐き出したことにはなるけどね
賃金の上昇で、営業損益が上昇させてもな
株価が下がるとか
純利益がマイナス値だから、法人税が０円になるとか
全部わかった上で、考えて言ってるのか？？ってことが聞きたいのよ
まさか「内部留保だけ見つめて」
「吐き出せ」って言ったわけではないでしょうね？？って言いたいのさ
そうではないのならいいけどねって話
AKBの峰岸と同じだな
木は見れるが、森が見えない
木を見て森を見ずって話し
645:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:33:02.52 rDDRmmJD0.net
>>629
いや、タンス預金とは何か、と聞いただけで、>>612>>613のように、まったく定義が違う異なる答えが返ってくる。
しかも具体的に中身を聞かれても困るとまで言われる。
そういうイメージ先行でお互いに違う意味と考えている言葉を使っても議論なんか成り立たないというだけのこと。
646:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:34:16.83 SoiL7tDH0.net
まあ、単純に内部留保増やさせたくないなら法人税あげればいいだけなんだけどね
それで経済問題解決するかは別にして。
647:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:34:57.12 giw8G/ic0.net
共産党員はバカだから、
「内部留保」っていう預金があると思ってるんじゃね？
簿記2級レベルの知識もない低学歴者ばっかりだからな
648:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:35:58.32 +PkEDvTJ0.net
>>619 >>629
内部留保の定義がどうでもよくて何かを吐き出せと言うのも何を吐き出せと言ってるのかサッパリ分からんだろｗ
649:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:41:45.31 QEPfpUNY0.net
内部留保を吐き出したら、配当にしかならねーだろうが
内部留保をこれ以上増やさないようにする
つまり、利益過多の状況を、是正するために
給与を増やせと言うておるのじゃ
適正な内部留保がどの程度かしらんけど
650:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:46:54.33 7waDCcaA0.net
>>637
欧米企業に比べて利益率は悪いから給料増やして利益を下げたらさらに利益率悪化して競争力低下するんじゃないかな。
利益率改善するためには余剰な資本（内部留保金）を処分する為に配当するか自社株を買えばいいんだよ。
651:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:47:23.13 vfZyWZC/0.net
アメリカの政府機関がどんな因縁つけて没収しようか思案中
652:名無しさん＠１周年
17/09/08 23:59:39.22 7Fm5RqXO0.net
どんどん下がる法人税率 (昭和59年４３．３％→平成28年２３．４％)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
【経済】企業の現金・預金が過去最高－アベノミクスの笛吹けど踊らず
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
653:名無しさん＠１周年
17/09/09 00:01:22.15 0p3bqNls0.net
>>637
自己資本比率が高く内部留保が多い企業として有名なのが
キーエンス、ファーストリテーリング、ファナック、村田製作所などあるが
キーエンスの給与が今以上に増えると物凄いことになりそうだな。
654:名無しさん＠１周年
17/09/09 00:03:21.09 +Y3Ysgdq0.net
>>3
使って効果でなかったら株主総会で追及されるし
655:名無しさん＠１周年
17/09/09 00:05:50.29 cX9bbda30.net
マクロで考えた場合
家計が弱いため、好調な企業から金を移行させる必要がある。
分かりやすく、企業から家計に給与として所得を移転させようと財務省は考えている。
ROEなどの指標の改善というレベルの問題ではない。
656:名無しさん＠１周年
17/09/09 00:07:20.67 DRayxSGr0.net
もうね、公務員給与より安い給料もらってる奴等から税金取るなよ。
クズ乞食公務員。
657:名無しさん＠１周年
17/09/09 00:14:49.04 tL0YSPJr0.net
業績がヤバかったときは業績係数とか言う新基準を作って賞与減額
業績が好調になったら業績係数廃止で据え置きなわが会社ｗ
658:名無しさん＠１周年
17/09/09 00:15:36.05 y/nCZeX90.net
>>645
組合作って戦えよ。
659:名無しさん＠１周年
17/09/09 00:24:56.81 Z6rZpI+I0.net
内部留保も増えてるけど利益も増えてるから
別に悪くなってるわけじゃないんだし、賃金が上がるのはどうしても最後になる
これからだろう
660:名無しさん＠１周年
17/09/09 00:31:36.18 I8XBYcy20.net
>>628
そこなんだよね
企業が守りに入ってるから、リスクを犯して新しい事を始められない。
まあそれを企業のせいばかりにしてもしょうがないけど。
国民も余裕がないから、新しい事にお金を出したがらない。
新しい需要が生まれない。
661:名無しさん＠１周年
17/09/09 00:56:32.12 DRayxSGr0.net
糞官僚共が、天下って自分達の懐に収めたくて必死なんだろうなｗ
662:名無しさん＠１周年
17/09/09 00:57:01.43 UEGCnqhk0.net
>>6
663:44 敵は公務員じゃありませんよ。 あなた騙されてますよ。
664:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:00:42.32 DRayxSGr0.net
糞官僚が、国民年金株に突っ込んだのも
企業へのの影響力拡大で天下りし易くする為だしね。
天下り：「国民年金すっ飛んでも天下り報酬で大丈夫！」
週２日顔出すだけで年俸３０００万の極楽生活ｗ
665:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:05:33.55 DRayxSGr0.net
>>650
敵は、明らかに公務員ですからｗ
敵は、現役官僚と天下り。
天下りを多く受け入れる企業には、補助金と減税が待ってますからｗ
あと法規制のお手盛り緩和。
じゃあ、その分誰が負担すんの？
666:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:05:49.00 gTAAxLLy0.net
一部の人が設備投資だと言い張ってたけど
発表値に下方修正があってそれも微増にとどまったね
667:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:07:02.16 gTAAxLLy0.net
>>647
アベノミクスの効果が出るまで１、２年かかるという書き込みをつい最近見たよｗ
668:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:13:11.37 UEGCnqhk0.net
>>652
財務官僚なら叩いてもいいけどね。
でも経済の話で公務員を持ち出すやつはたいてい頭が悪い。
地方公務員まで叩き出す。何もかもごっちゃまぜ。
669:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:15:56.54 DRayxSGr0.net
>>655
財務官僚（公務員）も県庁職員（公務員）も一緒。
結局、利権絡みの企業や特殊法人に天下ってとんでもねえ年俸もらってる。
とんでもねえ年俸の原資が全て税金なんだけけどね。
670:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:16:44.04 DY6mJOVp0.net
内部留保バブルきてるな。
どーすんのこれ。ほんと学習しないなあ日本人は。優秀なんじゃないのか。
671:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:21:26.06 0p3bqNls0.net
>>653
>>1を見ると＞１６年度の設備投資額は４２兆９３８０億円で、
とある。
総資産である設備は４２兆９３８０億円増え、自己資産である内部留保は約28兆増えた。
約１４兆９３８０億円は他人資本である負債で調達したということだろ。
672:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:24:21.56 0p3bqNls0.net
>>657
無い内部留保をあるかのように泡で見せたのは東芝だな。
673:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:24:41.61 UEGCnqhk0.net
>>656
頭が悪い……
674:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:25:25.07 DRayxSGr0.net
>>657
内部留保を使って企業は、現状の利益を叩き出してるからね。
輸出企業なんかだと為替相場で利益出し易い時期までのバッファーと使えるし、
企業内でファイナンスやって顧客にローン組ませて商品買わせてる。
結局、労働者に回すより、そっちの方が金になるからやってるだけ。
単に貯め込んでる企業なんて無いだろｗ
税金毟り取るだけ盗って、自分達の給料や迂回して天下りばかりに金回そうとしてる
クズ公務員とはワケ違うからね。
675:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:25:51.56 gTAAxLLy0.net
>>619
最初から内部留保にしなければいいのに
そういう簡単なことをごまかすために経理の話をしてるんだよそいつら
676:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:26:13.05 DRayxSGr0.net
>>660
お前の頭がなｗ
677:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:27:31.43 DRayxSGr0.net
金の価値が理解できない公務員が金を握っても死金。
もらえるもんはもろときゃええやんの河本（乞食朝鮮人）と一緒ｗ
678:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:33:46.90 DRayxSGr0.net
お手盛り立法で国民から税金を毟り取り、
お手盛り立法で自分達の給与引き上げてるクズ公務員。
そしてお手盛り補助金（アメ）とお手盛り規制（ムチ）の使い分けで企業を浸食（天下り）。
日本経済にとっての真の抵抗勢力は、官僚と天下り。
679:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:35:39.15 DRayxSGr0.net
民間賭博パチンコと結託し朝鮮に金流してるのも公務員（官僚と天下り）。
正体分かっただろｗ
680:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:37:10.37 I5e547AW0.net
こんな膨大な内部留保を世の中に回していたら
格差社会にはならず一億総中流を維持できてたんとちゃうか
681:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:40:51.30 DRayxSGr0.net
今日は９月９日だよー！
北チョンのミサイル（パチンコ官僚全面協力）発射 まだー？ｗ
682:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:43:20.79 DRayxSGr0.net
>>667
その前に内部留保無いと大半の企業が潰れてたけどねｗ
内部留保なくてもやってけるのは、経済循環から外れた公務員だけ。
国民に難癖つけてカツアゲするだけの簡単なお仕事ですｗｗｗ
683:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:44:53.93 DRayxSGr0.net
さっさと今まで支払った国民年金。さっさと返せよ詐欺師！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:45:45.68 QUnBCTVE0.net
下痢便法人税下げて最低賃金韓国並みで、給料全く上がらずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカ
685:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:47:19.37 6Dh64PG70.net
溜め込んでますんやな～
百姓一揆でもして全部かっさらいまひょ
686:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:47:43.98 xCzgp1lV0.net
いかにも無能な経営者が選択しそうな結果になったな。
黒字化したけど設備投資はリスキー、人件費上げるなどもっての他。そうだ貯めとこうって感じだろ。
その金、本来労働者が得るべき金だからな。
687:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:51:01.59 DRayxSGr0.net
>>673
無能な役員が、官僚天下りの糞投資顧問会社使って投資して大赤字出してるじゃんｗ
それは、事実。
688:名無しさん＠１周年
17/09/09 01:59:49.08 tdXsTdt50.net
内部留保が、一定額以上の企業には
増税を行えば良いのに、行わない。
日本の政府は無能か、それとも献金で
見て見ぬふりか。
689:名無しさん＠１周年
17/09/09 02:09:08.40 qcnwW5Fe0.net
他人にあーだこーだ言う前に
朝日が内部留保を放出すればいい。
690:名無しさん＠１周年
17/09/09 02:16:41.63 V+ndbNL00.net
>>644
公務員なんて最低賃金の給与で十分だよな
691:名無しさん＠１周年
17/09/09 02:20:36.01 0JsnpDl40.net
衝撃だな
全部足しても日本の借金の方が多いやん
692:名無しさん＠１周年
17/09/09 02:34:27.26 Xz5298Rg0.net
内部留保は単なる過去の利益の累積項目だからな
内部留保が多い=溜め込んでるとは直ちにはならない
試しにトヨタの内部留保と現金等価物や流動資産調べてみろよ
物理的にトヨタが大半の内部留保を吐き出すことは不可能
693:名無しさん＠１周年
17/09/09 02:39:29.35 0p3bqNls0.net
>>662
内部留保とは自己資本だが
設備や土地などの資産を全て借入金で賄うのか？
利益を出して借入金を少しでも返済したら
それは内部留保だしな。永久に返済することはなく
利子のみ支払うのか。
694:名無しさん＠１周年
17/09/09 02:40:28.42 8szL3Mg60.net
家計から一方的に奪うだけで循環させない
だから３０年不況が終わらない
695:名無しさん＠１周年
17/09/09 02:44:17.75 bE3n+8fcO.net
>>679
もっと簡単に説明してやれよ!!
696:名無しさん＠１周年
17/09/09 02:46:52.56 qcnwW5Fe0.net
>>682
貯金１０００万
自宅評価額：３０００万
ローン２０００万
このとき内部留保２０００万はすぐ払わせて大丈夫ですか？
697:名無しさん＠１周年
17/09/09 02:49:14.65 RMm2XgjG0.net
内部留保=溜め込んで循環させていない、とはならないのだが
元手1万でりんご100こ購入し合計2万で売って1万円の利益を得ました
内部留保1万となります
残った現金2万を来季のためのりんごの仕入れに使って在庫にしました
期末時点で内部留保1万ですが、この1万を設備投資にも何も使わず溜め込んでることになるでしょうか？
698:名無しさん＠１周年
17/09/09 02:52:45.90 qcnwW5Fe0.net
>>684
なるんですって言っちゃうんですよ、パヨクって。
それはインチキだ！お金はあるんだ！って。
699:名無しさん＠１周年
17/09/09 04:18:33.89 2Xku87Iu0.net
世帯主平均月額収入
１９９７年 ４８万円
２０１６年 ４１万円
減った額は６万円
内部留保にまわっているな
700:名無しさん＠１周年
17/09/09 05:07:50.82 r0iMIp6/0.net
基礎知識
[利益剰余金]
406兆円の利益剰余金があるというと企業がお金を余らせているように勘違いしがちだが、
企業の資産を全部売っぱらって借金を返して清算すると406兆円が余るはず、というだけ。
[内部留保が過去最大！]
凄い事のように思えるが実は普通の事で、より分かりやすい表現にすると「黒字だ」というニュース性のない話。
701:名無しさん＠１周年
17/09/09 05:37:36.02 d9dBFlnwO.net
「内部保留」についてわかっていない奴がいるが、
多分、一番わかっていないのはマスコミだと思う、
貧困層が大半の中国がＧＤＰ世界一と同じでこう言う一部分の数字を抜き出して討論しても意味が無いからね。
702:名無しさん＠１周年
17/09/09 05:47:11.39 Z8xqkwu30.net
いつの間にか工場に外国人が大勢いるんだけど
一体いつ日本は移民を受け入れることにしたのかね？
自民党さんに ぜひ 教えてもらいたいね
絶対に 自民党に 投票するな
いつの間にか 外国人労働者を大量に国内に送り込んでる
日本の政党のすることか？
703:名無しさん＠１周年
17/09/09 06:04:39.64 PcejKtgV0.net
>>688
少なくとも日本は抜かされてるねえ
そういう事言ってるから、話の本質を見失うんだよ
704:名無しさん＠１周年
17/09/09 07:09:55.99 r0iMIp6/0.net
>>690
人口が減っているからね。人口減少が諸悪の根源で、目先の消費減は消費税増税(する気のなかった安倍を財務省が説き伏せた)だろうね。
自分たちが悪いのに「内部留保過去最高！」とか「406兆円」とか何となく企業が悪い雰囲気を作り出して
批判の矛先が政府に向かないように無知な一般人をミスリードしたいのが財務省とマスコミなのかな。
705:過去ログ ★
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