17/09/04 00:26:16.61 n9m+GmWY0.net
関西の発展の為 東京一極集中に対抗して行く為にも
京阪神からのアクセスが良い伊丹をフル活用して行く事を大前提とし
航空需要を再編して行く 3空港のあり方を決める
このスタンスに何の問題があるのだろうな
規制無しには生き残れない関空に関西の命運を託すなんて
いわゆる泉ズリアと呼ばれている人間に代表される関空至上主義者を除いては
誰もそんな心中をやりたがって無いでしょ 今では泥船だと分かっているのだから
168:名無しさん＠１周年
17/09/04 00:30:39.21 3UNcEdZl0.net
'滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
169:名無しさん＠１周年
17/09/04 00:44:46.73 3A2ddHoL0.net
>>167
＞いわゆる泉ズリアと呼ばれている人間に代表される関空至上主義者
比較的関空至上主義に近かった維新の会や関空地元自治体といったリアルの組織、団体がことごとく伊丹存続にYesと言うようになってから、
完全にハシゴを外された形になって、ネットの中で吠えるだけの存在になってしまったよな
生きる希望を失って変なこと考えてなければいいけど
170:名無しさん＠１周年
17/09/04 00:51:42.42 i8pPLTFi0.net
経営一体化してんだから
廃止も無いだろうし
同じもの同士の不毛な批判合戦も的外れだろ
171:名無しさん＠１周年
17/09/04 00:56:12.54 n9m+GmWY0.net
>>169
その辺の人達は、関西の為に関空があるのではなく
関空の為に関西があると考えるような偏執者だろうからねえ
如何にして関空が関西に貢献出来るかを考えるのではなく
関空の為に関西を奉仕させる事ばかり考えている
この辺を批判すれば、すぐに伊丹至上主義者といったレッテルが飛んで来るのだろうけど
私個人に限っては、関空フル活用に最大の価値を見出せるのであれば
それを否定するつもりは毛頭無いんだけどね 別に伊丹の回し者をやっている訳じゃない
172:名無しさん＠１周年
17/09/04 00:56:28.23 UKDNN/CD0.net
>>155
>関空発着数はどうして1本で16万回から13万回へ大幅に減ったのだろうか？
何のことなのかと思ったらこれなのか
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
算定の根拠とか書かれていないし、うがった見方というか単純に考えると、
↓平成22年の時点で年間発着回数が10万7千で
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
関空滑走路1本だけで余裕じゃん何のための2期事業だったんだ、という批判をかわすための細工…
173:名無しさん＠１周年
17/09/04 00:58:00.73 rxCzvVCe0.net
意味ナーシ。
要らんやろ。
174:名無しさん＠１周年
17/09/04 01:05:40.09 n9m+GmWY0.net
伊丹が残ったかどうかはともかく、神戸沖に国際空港 泉州沖には地方空港と
その配置を逆にする事が正しい答えだったと今でも思われているのだし
関西エアポートが本気で利益最大化に向けて動き出すなら
それに近い棲み分けをやると見るのが妥当なんだよね
実際には3空港体制だから、可能な限り伊丹に国際線を受け持たせつつ
神戸がその補完として調整弁の役割を果たす事になるだろうけど
つまり神戸は関空の第三滑走路などではなく、大阪国際空港の第三滑走路の位置付けに
175:名無しさん＠１周年
17/09/04 01:07:28.47 x2R4EmDq0.net
ここの空港の周辺住民だったよね
「撤退しろ」だの「騒音が酷い」だの「さっさと廃止しろ」だのってクレームつけといて
「じゃ 撤退を検討します」って実際に言われたら
「いやそこまでしなくても・・」っていきなり手のひら返したの
176:名無しさん＠１周年
17/09/04 01:14:06.38 n9m+GmWY0.net
関空は、LCCに特化して
FSCでは出来なかった内際ハブ 際際ハブを目指して行けば良い
今は、大洋の横断飛行をやるLCCが欧米間で見られるようになっているから
北米とアジアを結ぶ中継点として関空がその存在感を示せるようになるかもしれない
LCCに賭けてみるだけの価値はあると思うよ これだけ成長するとなると
LCCが殺到！関空が描く｢アジアハブ｣の野望 | エアライン・航空機 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
米国便、JALとANAの牙城存続の危機か…LCC、長距離国際線参入で大手の脅威に | ビジネスジャーナル
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
「超格安航空」米国で台頭 大西洋路線、大手各社と値下げ競争激化 (1/2ページ) - SankeiBiz（サンケイビズ）
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
2017.8.31 06:00
アメリカン航空の売上管理責任者、ドン・ケーシー氏は先月、
「大西洋路線は厳しい。市場の座席は供給過多となっており、
ＵＬＣＣなど格安料金で運航する航空会社がこの傾向に拍車を掛けている」と語った。
177:名無しさん＠１周年
17/09/04 01:16:24.77 UKDNN/CD0.net
>>174
>伊丹が残ったかどうかはともかく、神戸沖に国際空港 泉州沖には地方空港と
>その配置を逆にする事が正しい答えだったと今でも思われているのだし
そんなこと誰か言ってる？
神戸国際空港では明石海峡付近での騒音回避のために、発着枠の確保や高騒音機の運用が満足にできなかったのではないかと思う
URLﾘﾝｸ(kansai-sanpo.com)
URLﾘﾝｸ(www.feelmie.com)
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airports.co.jp)
178:名無しさん＠１周年
17/09/04 01:17:29.38 QP8/LjvK0.net
>>176
アジアハブとかいうとフィリピーナパブみたいでいかがわしい
もしくは先島ハブとか奄美ハブみたいでおどろおどろしい
179:名無しさん＠１周年
17/09/04 01:21:29.12 fHtZyieN0.net
>>157
だって、なにわ筋線は、もう建設が確定したんだろ？ 南海とJRの参入は確実で、阪急の参入だけが不透明なだけで。
その確定済みで撤回不可能な、なにわ筋線の建設を前提に、それ以外に、さらに南海に二重投資・二重運行として、
キタ（梅田）狙いじゃなく京都方面狙いで、京阪および大阪市交通局と組ませようという考えだろ？
だったら、京都方面も、阪急と組んだほうが安上がりじゃないのか？
もともと阪急の参入が不透明なのと、阪急にさらなる追加投資を強いることになるが。
地下鉄千日前線を流用するとなると、なにわ筋線との二重投資になる上に、軌道間隔が標準軌で共通なだけで、
集電方式・電源電圧・車両限界・建築限界が異なるだろうから、直通乗り入れ対応車両を大量に新造しなけりゃならないはずだろ。
しかも流用する地下鉄千日前線の改修工事期間中は当然、該当区間は運休になるわけで。
180:名無しさん＠１周年
17/09/04 01:38:16.94 n9m+GmWY0.net
>>177
たかが一地方空港に過ぎない神戸に
あれだけの規制かけているのが何よりの証だと思うけどなあ
首都圏の第三空港を自称する茨城では、国際線を飛ばしていようが
羽田も成田も何の反応も示していないのに、この差は何か
航空自由化でセカンダリー空港としてのポテンシャルを発揮し始めれば
どれだけ関空から路線を持って行かれるか分からない
これを恐れているからこそ、規制緩和に猛反対されて来たのは各種報道からも分かる事
本来なら神戸空港のある場所こそ、関西新空港のあるべき立地だったのだから
181:名無しさん＠１周年
17/09/04 01:43:16.79 vTflYcui0.net
>>180
ほんと盗人猛々しいな神戸は
慰安婦像並の鬱陶しさだわ
182:名無しさん＠１周年
17/09/04 01:56:52.92 n9m+GmWY0.net
>>181
神戸沖への地方空港を認めなければ
泉州沖に関西新空港をごり押す事は出来なかったんだけどね
ごり押しを認めさせる為の妥協案として大阪の政財界が出して来た話
南大阪って面積は広いけど
大和川以南に住んでいるのはせいぜい240万人 これは大阪市一つよりも少ない
堺市を抜けば150万人となるが、これで神戸市と同じぐらい
もっとも、それは20自治体ぐらいを寄せ集めた時の数字であり
関空が跨っている3自治体に限れば、この程度の人口しか無い
100,595 泉佐野市
061,748 泉南市
008,943 田尻町
元々、地方空港を造って貰えるだけでもありがたいはずなのに
身の丈に合わないものを求めたばかりに、市名を売ろうかといった恥晒しな話まで出て来る始末
もっとも、神戸市には1市で海上埋め立ての地方空港を造るだけの力があったけど
泉州自治体は烏合の衆だし、大阪府に頼ろうにも北摂の反発といった南北問題が出て来ただろうから
どうにもならなかったかもしれないね それが分かっていたからこそ関西新空港に必死だったのか
183:名無しさん＠１周年
17/09/04 01:58:23.68 cfT6SECO0.net
>>1
伊丹は廃止すんだろ
184:名無しさん＠１周年
17/09/04 02:28:54.23 qYSsQo2z0.net
>>179 訂正
なるほどね。
地下鉄千日前線流用区間（中之島西端付近～桜川・汐見橋付近）は、
京阪中之島線とは直通乗り入れせず、
南海汐見橋線・本線の汐見橋～住ノ江は標準軌に改軌して、南海本線住ノ江まで直通乗り入れするのか。
で、中之島西端付近および南海本線住ノ江の両方で対面乗り換えってわけか。
南海本線まで改軌すると南海本線の電車が通れなくなるから、わざわざ南海線を改軌してまで直通乗り入れする必要ないじゃん。
素直に、京阪中之島線を中之島西端付近まで延伸して対面乗り換え、
また地下鉄千日前線を南海汐見橋まで延伸して対面乗り換え。
それでいいんじゃない？
あと、どうせ直通乗り入れせずに乗り換えするんだから、
集電方式第三軌条集電からパンタグラフの架空電車線集電に変える必要もないんじゃないの？
それなら地下鉄千日前線流用区間では、既存の地下鉄車両がそのまま利用できるし。
185:名無しさん＠１周年
17/09/04 05:11:14.59 8myRRPav0.net
泉ズリさんの伊丹廃止は無視してください
ガイキチなので
186:名無しさん＠１周年
17/09/04 06:21:38.57 p6cmhJJt0.net
>>162
> 前スレで既にキチガイの巣窟になってたのに
ID:PvHSjUHH0
ID:n9m+GmWY0
コイツのことか
187:名無しさん＠１周年
17/09/04 06:27:48.15 cFFmLsgp0.net
>>186
リアルで誰も主張しなくなったファンタジーをネット掲示板で日夜妄想し続けるヒトのことやで
188:名無しさん＠１周年
17/09/04 06:33:06.88 hPhNwzC+0.net
モノレールの運賃がますます高くなるの？
189:名無しさん＠１周年
17/09/04 08:31:32.94 Mc9m9jTt0.net
可能ならば蛍池駅を２層高架化して
「阪急の宝塚方面とモノレールの空港方面」
「阪急の梅田方面とモノレールの門真方面」を
同一島式ホームにして乗り換られればいいのにな。
190:名無しさん＠１周年
17/09/04 08:32:34.53 fU+qEkDD0.net
>>180
伊丹十三 を殺害したのは、神戸 の山口組 ！
おそらく神戸空港 の商圏 に絡んでのこと
各企業 の皆さん、神戸や神戸の企業とは 絶対に取引しないで下さい ！！！！
危険です
もうすでに、神戸製鋼は工場を他所へ移転させました、
川崎重工も本社を東京へ移転させました。
関西全域は、もうすでに神戸だけは完全に除け者状態にしています ！
コンテナーターミナルを神戸に造営しているので、
国土交通相の 担当係官に
暴力団 の脅迫 に基づいて 国政するな ！ 言っといた
横浜でさえ遠すぎで、コンテナーターミナルはつくっていないのだ。
191:名無しさん＠１周年
17/09/04 08:33:10.10 cTCFmN/U0.net
伊丹は24時間運用で夜も頻発すべき！
住民なんて韓国に強制帰国させろ！！
192:名無しさん＠１周年
17/09/04 08:34:34.39 VzBlVXMz0.net
空港できた時にやってなあかん
今更遅いアホ
193:名無しさん＠１周年
17/09/04 08:34:50.92 fU+qEkDD0.net
>>191
伊丹十三 を殺害したのは、神戸 の山口組 ！
おそらく神戸空港 の商圏 に絡んでのこと
各企業 の皆さん、神戸や神戸の企業とは 絶対に取引しないで下さい ！！！！
危険です
もうすでに、神戸製鋼は工場を他所へ移転させました、
川崎重工も本社を東京へ移転させました。
関西全域は、もうすでに神戸だけは完全に除け者状態にしています ！
コンテナーターミナルを神戸に造営しているので、
国土交通相の 担当係官に
暴力団 の脅迫 に基づいて 国政するな ！ 言っといた
横浜でさえ遠すぎで、コンテナーターミナルはつくっていないのだ。
194:名無しさん＠１周年
17/09/04 08:38:04.83 TO1/wuBu0.net
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+276+3
195:名無しさん＠１周年
17/09/04 08:39:28.62 TO1/wuBu0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
URLﾘﾝｸ(damedia1.blog.jp)
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ―平壌支局運営費として多額の送金
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
.6340+64
196:名無しさん＠１周年
17/09/04 09:59:57.77 QP8/LjvK0.net
>>179
京阪も広軌だし、天下茶屋で難解と堺筋線とが乗り入れてないのも、堺筋線が広軌で南海が狭軌だからだし
197:名無しさん＠１周年
17/09/04 10:12:23.69 5wbnuYX40.net
蛍池駅から地下コンコースを掘って空港ターミナルに直結、で十分だろ
どうしても阪急電車をターミナルまで乗り入れさせたいなら
曽根分岐じゃなくて狭軌のなにわ筋連絡線を十三から空港まで延長しろ
そうすれば関空～伊丹が乗り換えなしで直結できる
そこから一歩進めて宝塚線を全線狭軌に改軌、全列車北梅田・難波方面行にすれば
宝塚方面からミナミに行きやすくなるから敗走状態のJRとの競争力も回復できるだろう
能勢電は全列車川西能勢口止めになっちゃうけどしゃーない
198:名無しさん＠１周年
17/09/04 10:45:35.20 SFnvRdo90.net
>>1
モノレールやバス会社の採算性が悪化する。
199:名無しさん＠１周年
17/09/04 10:48:40.20 G2FyrekC0.net
>>198
わかっててやってる
伊丹再拡張のフラグだろこれは
200:名無しさん＠１周年
17/09/04 10:50:45.41 0lhoFNld0.net
>>199
ムリだろ
伊丹空港の周りは360度住宅地だぞ
離陸の時は住宅地を舐めるように旋回しながら上昇してる
201:名無しさん＠１周年
17/09/04 10:59:53.45 K7oMwl0w0.net
阪急は作る作る詐欺
淡路を含めた新大阪乗り入れも三宮の地下鉄接続も、
今回の十三から北梅田の新線も大阪空港線も、何一つ出来ない
関西私鉄の雄も昔の話
202:名無しさん＠１周年
17/09/04 11:12:41.53 fHtZyieN0.net
>>196
天下茶屋で、地下鉄駅を高架化するか、逆に南海駅を地下化して、
双方を対面乗り換え可能にすれば、難波は通らないルートだけども、 >>40 の京都方面との『対面乗り換えによるスムーズな接続案』の代用になりそうだね。
203:名無しさん＠１周年
17/09/04 11:15:52.55 Hha5xDAf0.net
内部保留貯め込んでいる関連企業は阪急の投資に協力しろ
204:名無しさん＠１周年
17/09/04 11:23:11.36 2S8EzkqL0.net
>>197
土人！
中国人と朝鮮人韓国人を、こっちまで来させるな ！
梅田・十三 周辺 もお断りだ ！！！！
205:名無しさん＠１周年
17/09/04 11:55:47.80 GSh9Ql7r0.net
>>204
電車が直結してなくても人間には足があるので乗り換えてもう来てるじゃん
てかそれ以前に既に住み着いてるから無問題、つうか今更どうしろとｗ
206:名無しさん＠１周年
17/09/04 12:11:57.71 LYW7CPFV0.net
住之江－（南海本線緩行線）－岸里玉出－（南海高野線汐見橋支線）－木津川駅南手前
－＜地下化－木津川－汐見橋－[完全新設]＞－西長堀駅南手前－（千日前線）－阿波座駅北手前
－[完全新設]－中之島－（京阪中之島線）－京橋（京阪）
直流1500V架空線もしくは直流1500V架空線・直流750V第三軌条のハイブリッド
軌間 1435mm
車両幅 2782mm
車体長 18700mm
全高 3465mm
保安システム K-ATS
地下鉄車両基準
直流1500V架空線だけ使用の場合は、旧千日前線区間で上下クリアランスの問題が生じる
これは以下の二つで解決する
車輪径を小さくして客室の床面高さを950mm（今が1130mm）に下げる
なので、ホーム高さを170mm低くして階段を1段増設する必要がある
京阪車両が乗り入れた場合、1段高くなるが注意放送だけ行えば問題ない
客室高を低くする
207:名無しさん＠１周年
17/09/04 12:18:06.09 7JDWBxyI0.net
>>205
うわぁーーーー、意味不明だ まったくわからんが
おまえらがキモいから、朝鮮半島で戦争じゃね
はやく兵役志願して祖国救援 に行けよ ！
ほら、どうした、 愛国心は 無いのか
208:名無しさん＠１周年
17/09/04 12:21:03.52 7JDWBxyI0.net
中国人と朝鮮人韓国人 どもよ
とても 意味不明な わからない キモい ひと は、 十三・梅田 方面に来るな ！
209:名無しさん＠１周年
17/09/04 12:29:20.81 yfRILM8G0.net
>>204
十三なんてもとからアレな町じゃねーかｗｗ
そんな心配する前に自分の身を清めろ
210:名無しさん＠１周年
17/09/04 12:30:48.56 aZAqzdYV0.net
大阪は、舞洲と埋め立て終わりそうなゴミ捨て場使って、もう一個空港を造れよ。
211:名無しさん＠１周年
17/09/04 12:33:10.62 lJOTQA5E0.net
伊丹潰せよ、マジで
梅田の発展の障害だぞ
関空までの時間的距離を
短縮させる事にもっと注力しろ
212:名無しさん＠１周年
17/09/04 12:42:04.54 7JDWBxyI0.net
>>211
うわぁーーーー、意味不明だ まったくわからんが
おまえらがキモいから、朝鮮半島で戦争じゃね
はやく兵役志願して祖国救援 に行けよ ！
ほら、どうした、 愛国心は 無いのか
213:名無しさん＠１周年
17/09/04 12:42:34.52 duRBGBCe0.net
>>211
時間短縮できても運賃高けりゃ意味がない。
214:名無しさん＠１周年
17/09/04 12:44:08.22 7JDWBxyI0.net
>>209
うわぁーーーー、意味不明だ まったくわからんが
おまえらがキモいから、朝鮮半島で戦争じゃね
はやく兵役志願して祖国救援 に行けよ ！
ほら、どうした、 愛国心は 無いのか
215:名無しさん＠１周年
17/09/04 12:59:28.71 uFMeaTFI0.net
阪急の話からそれてるなこのスレ
216:名無しさん＠１周年
17/09/04 13:11:10.32 u9p54Bsv0.net
>>179
伊丹空港～十三は阪急が地下新線で1435と1067で建設、
1435は伊丹空港～阪急梅田系統、
1067は伊丹空港～北梅田～なにわ筋～難波～関西空港系統。
217:名無しさん＠１周年
17/09/04 13:16:16.94 u9p54Bsv0.net
>>184
南海本線の複々線は、住吉公園ゆき各駅停車系統の名残りとはいえ、
あまり活かされていない感じがする。
二本は1067から1435に直して、堺筋線系統を乗り入れさせて、住之江で対面乗り換えも有りかも。
218:名無しさん＠１周年
17/09/04 13:21:33.82 U9UTcgDM0.net
>>216
うわぁーーーー、意味不明だ まったくわからんが
おまえらがキモいから、朝鮮半島で戦争じゃね
はやく兵役志願して祖国救援 に行けよ ！
ほら、どうした、 愛国心は 無いのか
219:名無しさん＠１周年
17/09/04 13:22:40.96 U9UTcgDM0.net
>>217
中国人と朝鮮人韓国人は、十三梅田 方面に来るな ！
220:名無しさん＠１周年
17/09/04 13:30:32.29 g0qjvDcc0.net
阪急のいつもの言ってみただけに釣られる伊丹厨のスレも、早や3スレ目か。。。
221:名無しさん＠１周年
17/09/04 14:11:24.26 z0fI6x0t0.net
>>216
梅田から、直 で大阪空港ターミナルビル と 地下鉄 でつなげるのか。
それのほうが、実現 しそうじゃね。
べつに、公共地下鉄 でもいいわけで、
あるいは JR
222:名無しさん＠１周年
17/09/04 14:13:16.18 n9m+GmWY0.net
実際に阪急がこの路線を造る可能性は低いだろうけど
「言ってみただけ」にしても、この検討の持つ意味は色々と大きい訳だからなあ
少なくとも伊丹が今以上に活用される見込みが無ければ
この投資は回収が難しい 事業化困難という大前提がある
それにも関わらず、表沙汰にしたというのは
再国際化も含めて伊丹が関西の玄関口としての存在感を維持し続ける またそうあって欲しいという
阪急側の思惑もあったりするんじゃないのかと
あるいは、南海の背中を押す為にこれの持つ価値を上げようと一芝居打っているだけか
なにわ筋線に阪急電鉄参加、各社への波紋 (2/5) - ITmedia ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
もう1つは、なにわ筋線の推進は、4者だけの成果ではなく、阪急電鉄も後押しした経緯があるからだ。
2009年4月に近畿運輸局において「関西活性化に向けた今後の鉄道ネットワークのあり方に関する懇談会」が
開催され、大阪府、大阪市、関西経済連合会のほか、関西国際空港会社、JR西日本、南海電鉄、阪急電鉄、
京阪電鉄、近畿日本鉄道、阪神電鉄の幹部が列席し、なにわ筋線は必要だと確認した。
これが国に支援を要請する後押しになっている。なにわ筋線は関西全体で推し進める路線である。
223:名無しさん＠１周年
17/09/04 14:18:59.46 vchEtPGQ0.net
>>222
伊丹空港の跡地に首都機能移転の予定。
阪急に言わせて地ならし中。
224:名無しさん＠１周年
17/09/04 14:20:43.39 z0fI6x0t0.net
>>222
土人！
関空 では、いずれにせよ
ビジネス にならない。
おまえら、大阪が全く発展しないのは
関空が、遠すぎるからだ
大阪土人、
何で関空なんてのに
こだわってるんだ。
アホは、
とても気持ち悪くしかたがないな
あくまでも 関空は LCC と 貨物便 専用なんだよ
225:名無しさん＠１周年
17/09/04 14:23:28.16 z0fI6x0t0.net
>>223
土人！
伊丹空港跡地 に 首都機能移転
なんていうのは、
おまえらアホどもの、
大阪衰退させた張本人である朝鮮人橋下 の
述べた 浮世話の 大嘘 のたわごとのひとつ でなかったのか、
226:名無しさん＠１周年
17/09/04 14:28:54.73 vchEtPGQ0.net
>>225
東京脱出は着々と進行してるよね。
227:名無しさん＠１周年
17/09/04 14:33:16.22 n9m+GmWY0.net
>>223
＞伊丹空港の跡地に
国と関西エアポートとの契約は、2060年3月まで
それまでは廃港は現実的じゃない
＞首都機能移転の予定。
そういう算盤勘定をしている人間が関西にいるだけで
中央はそういう考えを持っているのかどうか
＞阪急に言わせて地ならし中。
それならば、将来的な延伸可能性などにも言及させるべきだね
228:名無しさん＠１周年
17/09/04 14:33:24.20 z0fI6x0t0.net
>>226
どこが、
大阪からは、着々と
企業が脱出してるんだけど
大阪、に、
まだ何か
企業が、あったのか
韓国中国で、キモチワルイ、
大阪なんて
いられないわ
229:名無しさん＠１周年
17/09/04 14:38:43.47 qYSsQo2z0.net
>>118
悪意でダダこねた者勝ち、悪意で身勝手押し通した者勝ち、にならぬよう、
神戸市役所と伊丹空港周辺住民を甘やかしちゃダメでしょ。
JR型より安そうな上海型（ドイツ型）のリニアを関空に引き、滑走路も４、５本に増やしてでも、関空一本に絞って盛り上げたほうか良かったのでは？
230:名無しさん＠１周年
17/09/04 14:41:26.24 fHtZyieN0.net
>>229 続き
罪が重いのは、神戸市役所だけじゃなく、兵庫県庁（兵庫県知事）もか。
231:名無しさん＠１周年
17/09/04 15:05:21.64 n9m+GmWY0.net
>>229
残念ながら、神戸空港の規制緩和には
大阪府知事 大阪市長 堺市長なんかが前向きコメントを出している
明確に反対姿勢なのは、和歌山県知事ぐらいだろう
運営者である関西エアポートに稼いで貰って
関空の借金を返して行かないといけない
一体運営になったので、必ずしも関空に頑張って貰う必要は無い
その辺もあって態度が変化して来ている
特に大阪にとってみれば、夢洲にカジノが出来るかどうかの瀬戸際なのだから
神戸空港からもアクセス出来る事を強調したいという動機がある
和歌山は、関西の都市軸としては南寄りで外れている意識もあるから
関空の存在感低下は、当然面白くない
232:名無しさん＠１周年
17/09/04 15:08:03.52 CHmjiZ6j0.net
いい加減にして、当初の約束通り伊丹は廃止しろ
ゴネ得を許すな
233:名無しさん＠１周年
17/09/04 15:09:51.33 LYW7CPFV0.net
関空←伊丹
伊丹←八尾
八尾跡地←国の大阪出先機関
国の大阪出先機関跡地←売却
関空赤字の穴埋め←その売却益
234:名無しさん＠１周年
17/09/04 15:16:24.44 VQxL8IOp0.net
>>176
LCCなんぞ客が見込める短～中距離(数千キロ程度)を中型機で高頻度に飛ばしてなんぼだから。
太平洋横断だとそれなりに大型機が必要だから、
そもそもローコストは難しい。
235:名無しさん＠１周年
17/09/04 15:20:19.78 vchEtPGQ0.net
>>227
>>228
宗主国の意向なんで関東人が抵抗しても無駄
236:名無しさん＠１周年
17/09/04 15:25:06.89 n9m+GmWY0.net
>>234
LCCのビジネスモデルとは違う格安での大洋横断飛行は
昔から挑戦されては失敗して来た試みだけど
欧州のLCCは、短距離・中距離の市場を既に掘り尽してしまったから
遂に長距離に打って出ようとしているのだよ
それへの対抗策で欧米の航空会社は慌ただしくなって来ている
極東でもLCC市場が飽和して行けば、いずれそれを目指す動きが出て来るかと
英ＩＡＧ、長距離ＬＣＣに参入 ６月から北米路線など就航 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2017/3/17 22:25
欧州と北米などを結ぶ長距離路線では、
ノルウェーのＬＣＣ、ノルウェジアン・エア・シャトルが先行しており、
これに対抗するため独航空大手ルフトハンザ・グループも傘下のユーロウイングスを通じて、
長距離ＬＣＣを強化している。仏蘭エールフランスＫＬＭも参入を計画しており、
ＩＡＧの参入により競争は一段と激化する見通し。
一方、米航空大手は、採算性の高い大西洋路線の価格破壊や雇用喪失につながると警戒を強めており、
トランプ政権に航空自由化の見直しなどを求めている。
237:名無しさん＠１周年
17/09/04 15:32:20.05 x37mw+IE0.net
伊丹空港をJR伊丹駅に隣接するまで拡張だ！
238:名無しさん＠１周年
17/09/04 15:58:10.70 n9m+GmWY0.net
ちなみにこれが大西洋路線の一端
米西海岸ー欧州間が199ドル 元IT起業家が手掛けるLCCが好調 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
同社は2015年から、東海岸のボストン、ワシントン、トロント、モントリオールと
欧州主要都市間の運航を行っている。
すべてのフライトはアイスランドの首都レイキャビク経由となる。
239:名無しさん＠１周年
17/09/04 16:01:56.85 jgng0qco0.net
>>19
神戸市営地下鉄の件は神戸市次第やろ
240:名無しさん＠１周年
17/09/04 16:12:01.45 UKDNN/CD0.net
>>232
されてない約束を言い立ててわけのわからん要求をするチンピラ
241:名無しさん＠１周年
17/09/04 16:23:56.95 n9m+GmWY0.net
大西洋に比べて太平洋は広いから
LCCの参入を防げるんじゃないかという見方もあるようだけど
経由地なり新型機を採用すれば、採算的にも見込みが出て来るかもしれないね
関空よりも東に位置する成田は、際際機能を関空には渡さんとして必死になるだろうし 24時間化まで考えるか
新千歳辺りも北海道人気を追い風にその辺を考え出すかもしれない ただしこちらは冬場の気象環境がネック
では、関空はどうするのかという話だね
エアアジアX、米国路線開設へ
～アジアLCCとして初めてFAA承認を取得～ | AirAsia
URLﾘﾝｸ(www.airasia.com)
2017年1月24日（マレーシア）
「アンカレッジ」なぜ聞かなくなった？ 日本に縁深かった空路の要所、その「いま」 | 乗りものニュース
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
見えてきた「ボーイング797」 開発検討中の新型旅客機、どんな飛行機でどこを目指すのか | 乗りものニュース- (3)
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
“797”の約9300kmという航続距離は、東京から東南アジア、南アジア全域をカバーできる距離であり、
路線のボリュームアップや既存の機種入替などで日本に乗り入れてくる可能性はあります。
一方、ボーイングのライバルであるエアバスは「“797”に対抗できる機種はすでに保持している」と主張しています。
具体的には、単通路のA320の胴体延長型A321に新型エンジンを搭載したA321neoをすでにリリースしており、
座席数240席、航続距離およそ7400kmのスペックを有しています。
242:名無しさん＠１周年
17/09/04 16:31:25.88 HbmBiklM0.net
>>232
うわぁーーーー、意味不明だ まったくわからんが
おまえらがキモいから、朝鮮半島で戦争じゃね
はやく兵役志願して祖国救援 に行けよ ！
ほら、どうした、 愛国心は 無いのか
243:名無しさん＠１周年
17/09/04 16:32:36.02 HbmBiklM0.net
>>233
うわぁーーーー、意味不明だ まったくわからんが
おまえらがキモいから、朝鮮半島で戦争じゃね
はやく兵役志願して祖国救援 に行けよ ！
ほら、どうした、 愛国心は 無いのか
244:名無しさん＠１周年
17/09/04 17:25:19.21 n9m+GmWY0.net
関西では既にインバウンド＞アウトバウンドになっているが
その内訳は専ら観光客 そしてアジアではLCCが伸びている
一般的にLCCに乗る人間は、時間にはさほど拘らない客層とされていて
なおかつ、外国人には日本の土地勘は無いのだから
関空に対して遠いという認識すら持っていないかもしれない
これは、関空の立地上の不利をカバー出来る上で非常に重要な点
また、際際乗り継ぎは空港内で完結するので都市圏のどこに立地しているかは問われない
関空をLCCハブにして行く事は合理的なんだよ
羽田は日本人客、成田は外国人客
羽田空港の再国際化から5年、ようやく役割が明確に：日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
2015年6月17日（水）
245:名無しさん＠１周年
17/09/04 17:50:11.46 ZjqWArN70.net
>>229
>悪意でダダこねた者勝ち、悪意で身勝手押し通した者勝ち、にならぬよう、
これぞ、チョーセンスタイル！
泣く子は餅を１つ多くもらえるw
246:名無しさん＠１周年
17/09/04 17:56:15.26 URcKBZSY0.net
乗り間違えてもいいように
阪急伊丹JR伊丹と空港ターミナルをミニ地下鉄でつないでおこう
247:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:00:38.76 n9m+GmWY0.net
>悪意でダダこねた者勝ち、悪意で身勝手押し通した者勝ち
これやったからこそ、泉州沖に関西新空港が出来たんだろ というツッコミはタブーなのか
関西のコンセンサスを完全に取れた訳ではないのに強行したから
伊丹も残る事になったし、神戸も出来てしまった
もう少し大阪市に近い所に寄せて行くというなら
まだ兵庫県や京都府なども賛同したかもしれないのに、金引き出す為にわざわざ遠い所に持って行って
248:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:00:51.82 t8Q3LvOg0.net
>>233
八尾空港廃止なら、谷町線でも延伸して再開発できると良いかも。あそこに官庁街は要らないと思うがw
249:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:09:00.94 ZjqWArN70.net
>>240
>>232
>されてない約束を言い立ててわけのわからん要求をするチンピラ
へえーじゃあ最初から関空と伊丹は並立存続予定だったって証拠出してみな。
あれだけ伊丹の騒音に反対しておいて伊丹の存続前提ねえw
ま、いいや。
それならそれで環境対策費はゼロに向けた大幅削減でいい。
周辺住民がみんな納得して住んで空港の存続を願ってるんなら当然だなw
そして存続が住民合意によって決まったというのであれば
遡って環境対策費も変換していただこう。
あ、遡求出来ないってんなら新たに税金を徴収しますので宜しくw
250:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:12:56.05 n9m+GmWY0.net
伊丹を廃港して
外航の草刈り場になっている関空にもっと路線を集めろなんて
正気の沙汰とは思えないんだけどな
国内線網が衰退すれば、東京に塩を送るだけなのに
泉ズリアなんかは、関空の為なら日本を売るのも厭わんのだろうけど
それをやるなら、リスクも受け持てと言いたいな
移民入れるなんて話になっても、大和川以南のエリアだけでしか認めず南大阪で面倒見ろよ
251:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:14:30.22 ZjqWArN70.net
>>247
>>悪意でダダこねた者勝ち、悪意で身勝手押し通した者勝ち
>これやったからこそ、泉州沖に関西新空港が出来たんだろ というツッコミはタブーなのか
>関西のコンセンサスを完全に取れた訳ではないのに強行したから
>伊丹も残る事になったし、神戸も出来てしまった
全く、伊丹周辺の異民族どものせいでチョーセン喜劇が関西で起こってしまった。
しかし、これからも同じことができると思ったら大間違いだ。
戦後体制は今、大きな転換期を迎えている。
252:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:36:26.81 QP8/LjvK0.net
>>180
飛ぶ空が元々無いじゃん。
東は大阪の街、北は神戸の街で、飛ばすと苦情必至、物理的障壁は、西に明石海大橋、北に六甲山。
開けている南側の海はというと、先に出来た関西空港。
そんなところ低空で飛んでもらっては困る、そもそも神戸空港のあるあたりも程よい高度が関西空港の離着陸で旋廻に必要な場所。
糞邪魔なんだよ。
253:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:37:55.53 BbItmLmS0.net
>>247
>これやったからこそ、泉州沖に関西新空港が出来たんだろ というツッコミはタブーなのか
それは後から神戸空港なんぞ作った連中に言ってください
自分とこのコンセンサスも取れてないのに
254:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:41:24.00 G2FyrekC0.net
とりあえず神戸だけ潰して伊丹関空増強しまくればうまくいくよ
255:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:43:26.56 n9m+GmWY0.net
>>253
いくら県に近い力がある政令市といっても
バス停造るのとは訳が違う空港建設を
国を無視して独断でやって行けたとでも思うのか？
神戸市や兵庫県を説得する為に
大阪の政財界が地方空港を造る案を持ち出して来て、国も認めたからこそ
開港する事になったというのに
256:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:48:12.01 LYW7CPFV0.net
>>248
何せ土地が狭いからもう会議する際は部屋の争奪戦
なので、八尾空港跡地へ移動させて広い建物で快適な環境にする
ついでに公務員官舎も多く建てて、歩いて通勤できる程度まで短縮する
257:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:48:52.87 BbItmLmS0.net
兵庫県で伊丹も持ってるのに神戸空港も作るなんて
そりゃバス停感覚じゃないのか
>悪意でダダこねた者勝ち、悪意で身勝手押し通した者勝ち
もろに自分たちの事じゃん
258:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:49:42.95 hZNDz5II0.net
伊丹空港、街中にあって便利っぽいのに。
259:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:50:26.74 o+tVQiX00.net
ったく、利権やムラおこしに目が眩んで建設反対からコロッと掌を返してあんな辺境に誘致した大阪・泉州は人類の敵だろ…
260:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:50:39.80 umWsc5b80.net
大阪から神戸空港までの直行鉄道路線ができたら伊丹廃止でもかまわないんだが
261:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:52:36.36 LYW7CPFV0.net
>>260が作ればよい
2500m滑走路の空港に何ができる
262:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:52:55.60 Gl9pYKc60.net
［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある
被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。
263:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:53:02.92 BbItmLmS0.net
>>259
最初に反対したのは兵庫だって事をお忘れなきよう
コンセンサスが取れてて神戸沖に関空作れてれば
何も問題は無かっただろうに
264:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:55:31.56 LYW7CPFV0.net
>>262誤爆ご苦労
265:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:56:22.70 G2FyrekC0.net
>>258
３０００m滑走路だから国際線も飛ばせるんやで
こんな神みたいな空港潰すとかアホか
266:名無しさん＠１周年
17/09/04 18:58:31.20 umWsc5b80.net
>>265
周辺に住んでいる人たちが騒音で苦しんでいるから閉鎖も止む無し
267:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:00:12.75 QP8/LjvK0.net
>>255
その妥協が神戸の割り当てが日に30往復まで、ということだろ。
268:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:00:39.77 LYW7CPFV0.net
>>265
神戸市と神戸空港に電話しな
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
269:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:02:50.97 QP8/LjvK0.net
>>265
震災の時に走井とかの住民を強制退去させときゃあよかったのに
270:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:05:44.02 o+tVQiX00.net
>>263
だから何？神戸が拒否の姿勢を見せたからと言ってあんな辺境に作る理由にはならないし、
泉州が利権ズブズブになる理由にもならない。むしろ神戸を説得する役割を果たすべき。
271:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:06:40.87 p6cmhJJt0.net
>>260
伊丹が廃港となれば出来ると思うがな
272:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:07:38.26 p6cmhJJt0.net
>>265
国際線飛ばす → 騒音増大 → 環境対策費増加ウマウマｗ
こうですか？
273:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:11:15.70 fU+qEkDD0.net
>>271
伊丹十三 を殺害したのは、神戸 の山口組 ！
おそらく神戸空港 の商圏 に絡んでのこと
各企業 の皆さん、神戸や神戸の企業とは 絶対に取引しないで下さい ！！！！
危険です
もうすでに、神戸製鋼は工場を他所へ移転させました、
川崎重工も本社を東京へ移転させました。
関西全域は、もうすでに神戸だけは完全に除け者状態にしています ！
コンテナーターミナルを神戸に造営しているので、
国土交通相の 担当係官に
暴力団 の脅迫 に基づいて 国政するな ！ 言っといた
横浜でさえ遠すぎで、コンテナーターミナルはつくっていないのだ。
274:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:11:47.08 fU+qEkDD0.net
>>272
伊丹十三 を殺害したのは、神戸 の山口組 ！
おそらく神戸空港 の商圏 に絡んでのこと
各企業 の皆さん、神戸や神戸の企業とは 絶対に取引しないで下さい ！！！！
危険です
もうすでに、神戸製鋼は工場を他所へ移転させました、
川崎重工も本社を東京へ移転させました。
関西全域は、もうすでに神戸だけは完全に除け者状態にしています ！
コンテナーターミナルを神戸に造営しているので、
国土交通相の 担当係官に
暴力団 の脅迫 に基づいて 国政するな ！ 言っといた
横浜でさえ遠すぎで、コンテナーターミナルはつくっていないのだ。
275:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:12:45.33 fU+qEkDD0.net
>>263
伊丹十三 を殺害したのは、神戸 の山口組 ！
おそらく神戸空港 の商圏 に絡んでのこと
各企業 の皆さん、神戸や神戸の企業とは 絶対に取引しないで下さい ！！！！
危険です
もうすでに、神戸製鋼は工場を他所へ移転させました、
川崎重工も本社を東京へ移転させました。
関西全域は、もうすでに神戸だけは完全に除け者状態にしています ！
コンテナーターミナルを神戸に造営しているので、
国土交通相の 担当係官に
暴力団 の脅迫 に基づいて 国政するな ！ 言っといた
横浜でさえ遠すぎで、コンテナーターミナルはつくっていないのだ。
276:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:13:03.03 BbItmLmS0.net
>>270
人口も経済規模も格下に誘致負けておいて
その相手に説得してもらおうとか甘えが過ぎるわ
277:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:22:22.65 fU+qEkDD0.net
>>263
土人！
一番、最初の計画が、
何で 神戸 のような遠い所だ ！！！！
最初の計画は、尼崎西宮の沖に
巨大国際空港を 造営していくことだった。
それを、神戸のヤクザ、暴力団 が 脅迫して
神戸に 強奪していった。
遠い神戸では、その当時でも 反対意見 が
多かった。 理屈が理解できない 怒った ヤクザ者神戸は
復讐のため 計画 をそのまま 遠すぎる 泉南の 現在の
関空 へと、 計画的に 投げ捨てた。
278:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:23:22.31 fU+qEkDD0.net
>>276
土人！
一番、最初の計画が、
何で 神戸 のような遠い所だ ！！！！
最初の計画は、尼崎西宮の沖に
巨大国際空港を 造営していくことだった。
それを、神戸のヤクザ、暴力団 が 脅迫して
神戸に 強奪していった。
遠い神戸では、その当時でも 反対意見 が
多かった。 理屈が理解できない 怒った ヤクザ者神戸は
復讐のため 計画 をそのまま 遠すぎる 泉南の 現在の
関空 へと、 計画的に 投げ捨てた。
279:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:23:48.11 ZjqWArN70.net
>>254
>とりあえず神戸だけ潰して伊丹関空増強しまくればうまくいくよ
それは逆。
どっちも要らないけど先に潰すのは伊丹w
280:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:25:49.82 vD/pf9lv0.net
まだ不毛な言い合い争い続けてるのか
同じ会社の店同士争わせてるようなもんなのに
281:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:27:27.81 n9m+GmWY0.net
>>263
あの当時には賛成論など、どこにも無かったよ
運輸省を除いてはな
人と自然にやさしい空港づくりへの取り組み
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airports.co.jp)
(4) 泉州沖候補地での調査と空港計画の検討
1）航空審議会答申の地元への説明
・地元自治体の反対決議
航空審議会での審議当時、大阪府議会、泉州地域7市5町、兵庫県下の8市1町、
和歌山市議会では反対決議等が採択され新空港は反対一色のムードであった。
282:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:28:53.30 UKDNN/CD0.net
>>249
＞へえーじゃあ最初から関空と伊丹は並立存続予定だったって証拠出してみな。
何言ってんだこいつ、証明や議論の仕方を理解してねぇのか？
悪魔の証明ってわかる？
約束があったって言ってるお前が、何時誰と誰がどのような内容で約束したのかの証拠を出すんだよ。
283:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:30:20.82 o+tVQiX00.net
>>276
？？？そもそも泉州が誘致したのが間違いって話なんだが？
コウベガーなどと言うからにはその神戸の「関空建設拒否」を翻意しないとダメ。
それをしなかったばかりか日本国民にも訪日客にも不便を強いる辺境に誘致した泉州は最大の戦犯。
284:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:31:41.02 BbItmLmS0.net
>>280
論争に対する文句は一日中張り付いてるID:n9m+GmWY0に言ってあげてください
こいつが居なきゃもうちょっと建設的な話題で盛り上がろうと思いたくなる
285:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:36:21.93 QP8/LjvK0.net
>>270
飛ぶ空での最適解が今の関西空港の場所だったんだって。
辺境というけど、そう悪くは無いだろ、最初から阪和線・南海線との接続を考えての候補地選びで、
現に、主要ターミナル、大阪駅（梅田地区）、難波、京橋、京都駅には乗換無しの直通で行けるだろ。
286:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:36:51.58 wz40JdaJ0.net
合理的観点からの現在とその未来については反論できないので、
過去の経緯をいつまでもウジウジと（捏造を混じえつつ）蒸し返す
このメンタリティはまさか…
287:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:38:35.68 BbItmLmS0.net
>>286
この板だけじゃなくあちこちで蒸し返してるのID:n9m+GmWY0なので
流石に嫌気がさして神戸空港厨には反論したくなってきました
288:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:40:04.26 Ajwk9DD50.net
>>287…といちいち蒸し返している張本人が言い訳（）
289:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:40:25.24 o+tVQiX00.net
>>285
最適解が今の場所ならば国は最初から神戸沖を候補にしないんだなあ。
290:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:41:53.40 n9m+GmWY0.net
確かに神戸市が一度蹴ったというのは事実だけど
歴史的な話を言い出すなら、それは泉州自治体も同じ事 >>281
ポートピア81の成功で大規模開発に市民理解が得られる時代が来たという事で
神戸市が関西新空港誘致に乗り出し始めたら
突然、態度を翻したのが泉州自治体だろ
神戸市はベルトコンベアに代表される海面埋め立ての為の施設を既に持っており
これを活用すれば、安上がりに海上空港を造成出来ると
大蔵省に対してアピールしていたので、立地が悪く 建設費も高い泉州沖には勝ち目が無かった
神戸に対するネガティブキャンペーンだけではどうにもならなくなって
追い込まれた大阪の政財界は、塩川から中曽根を通じて民活方式を提案する事に
結果的にこれで勝利する事が出来たが、その結果生まれたのは大借金空港
関西の戦犯が誰なのかは、言うまでもない
291:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:42:06.23 +MFLgiXb0.net
昔、モノレールを空港から阪神尼崎まで繋げる話があったのをお忘れだろうか？
292:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:44:27.75 BbItmLmS0.net
>神戸に対するネガティブキャンペーンだけではどうにもならなくなって
>追い込まれた大阪の政財界は、塩川から中曽根を通じて民活方式を提案する事に
ここがまず眉唾なんですが
それを知り得る立場にいたので？
293:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:47:59.18 OIFu7PTc0.net
民主の石井一が神戸空港作りたい為に関西空港を南に押しやったと聞いたことがある
294:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:49:05.67 umWsc5b80.net
>>291
実現していたら大阪モノレールとポートライナーが
接続するかもしれなかったのか
295:名無しさん＠１周年
17/09/04 19:50:25.28 p6cmhJJt0.net
>>284
ちょっとオモロくなってきたので調べてみたw
９／１ ：５０レス （うち１レスは宇都宮市のキヤノン・ホンダ関連スレ）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
９／２ ：４５レス（うち１レスはキヤノンの宮崎新工場のスレ）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
９／３ ：２２レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
９／４ ：１８レス ← now！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうも関西人ですら無さそうだなｗｗｗ
296:名無しさん＠１周年
17/09/04 20:02:24.16 XHvAPNVY0.net
神戸は江戸時代の寂れた村に戻るだけ
297:名無しさん＠１周年
17/09/04 20:02:55.90 n9m+GmWY0.net
>>292
中曽根がいくら民活でやりたいと言っても
どうして、成田とは違うのか 不公平じゃないのかと
本来なら関西では大ブーイングしていただけの案件
現に橋下なんかは、後世になってこの問題を蒸し返して
有利子負債の存在にケチを付けていたな
でも、これが結局合意に漕ぎ着けられたのは
神戸沖案を早期に潰したいという思惑の方が優先されたからに他ならない
神戸に譲った方が良いという勢力よりも
ハードルが高いスキームでも自分達が主導権を握りたいという勢力の方が多数派だった
だからこそ、旧関空では大阪財界との結び付きの強さが見て取れただろ 松下にしろ武田にしろ
自分達が捻じ込んだからこそ、責任の一端があるとなった人事
関西国際空港の発展に向けて
URLﾘﾝｸ(www.kar.or.jp)
村山敦氏は、京都市出身、1938年生、1961年に京都大学法学部を卒業し、
松下電器産業㈱（現パナソニック㈱）に入社。
2003年6月に関西国際空港㈱の社長に就任（初めての民間企業出身社長）。
＞1980年代に入り、わが国の財政事情は悪化し、関西空港の整備を早期に開始するためには、
＞当時の中曽根内閣の民活の方針による特殊会社方式を受け入れざるを得ませんでした。
298:名無しさん＠１周年
17/09/04 20:38:37.70 zqRjTZcz0.net
神戸は当初計画から除外された関空補助滑走路で賄う3万回を救済するため作られた空港
昭和60年運輸白書 4000×2、3500×1 26万回
平成14年「関西国際空港について」 4000×1、3500×1 23万回 （ここですでに神戸の2万回は触れられている）
この時、3500×1で16万回は正しいと規定されている
しかし、5年後には3500×1で12.5万回とか13万回となり、
平成22年には3500×1で13万回と定まってしまった（+4000×1で23万回は変更なし）
だから、現状伊丹を関空に移しても何ら問題にならない
299:名無しさん＠１周年
17/09/04 20:41:27.02 zqRjTZcz0.net
成田 成田闘争
関空 操業権
300:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:04:33.51 n9m+GmWY0.net
>>293
あの当時の石井なんて選挙で落選する程度の小物だろ 別に今でも大物でも無いが
80年代前半なんてまだ初入閣すら果たせていない時期
それならば、まだ河本の名前でも挙げないと
自民党の総裁候補とまで目された大物で、実際に出馬までした事もあるのに
もっとも、彼が押していたのは神戸に関西新空港を持って来るもので
地方空港目当てなどでは無かったが
特殊会社の設立は、戦後最大の倒産で政治的影響力を低下させる前の時期
1981年03月20日 神戸ポートアイランド博覧会 9月15日まで
1982年11月27日 中曽根内閣 発足
1984年10月01日 関西国際空港株式会社 設立
1985年08月13日 三光汽船 倒産
301:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:16:23.44 UW4BQJSB0.net
>>287
ワロタｗ
確かに、このスレで伊丹空港や空港線計画をクサしてるレスの根拠の大半は、
「約束（してもいない）だから廃港しろ！」とか「反対した歴史があるから廃港しろ！」とか
「（過去に）騒音補償費用いっぱい出したからもう廃港しろ！」とかばっかだしな
302:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:22:19.42 o+tVQiX00.net
そもそも開港10年も経たずに11mも沈んだ危険な空港に集約しようとかマジキチ
303:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:23:15.98 QP8/LjvK0.net
>>289
神戸空港は、三宮から行く人の最適解でしなかいからな。
計画時点でポートアイランドに既に大きな施設が出来ていて、直通の高架道路や鉄道の敷設は不可、
三宮から七キロ先まで下道か軽便鉄道のみというのが宿命づけられていて、意外に不便だ。
七キロだよ。伊丹空港からだと、万博公園、新大阪駅、宝塚市役所、尼崎駅が、大体そのあたのた゛。
そこまでしても、空の狭さはどうにもならん。
東西方向は、明石大橋と、大阪の高層ビルで詰ってる
南北はというと、関西空港が無きゃあ南は空いているが、北が神戸の街と六甲山で詰まってる。
今関西空港がやってるような滑走路二本使って南入北出はできない、入りも出も南もしくは西。西入南出とかで直角に次々に離着陸とかはできないしな。
北と東が詰まってるから、復行には制限でまくり、好天ですぐ運休の欠陥空港にしかならんわな。
304:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:25:47.71 utRwPRX30.net
園田競馬場前に駅作ってくれ
305:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:29:26.21 zqRjTZcz0.net
>>303
神戸の東は関空離陸と当たるため、神戸発着はほぼ西→神戸→西のみ
306:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:32:59.65 HTxklo2r0.net
神戸は高速の再整備やって陸送のハブ化が進んでるし空港も貨物専用にした方が用途に適うんじゃないの
307:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:43:44.20 6cBnFf2w0.net
神戸か伊丹廃止して
ディズニ―ランド誘致したほうが絶対いいって
空港より絶対いいってマジで
308:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:44:04.79 DVLyblKH0.net
>>265
>>258
>３０００m滑走路だから国際線も飛ばせるんやで
>こんな神みたいな空港潰すとかアホか
3000m滑走路でここまでドヤ顔。
この21世紀になかなかできることじゃーござんせんw
309:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:46:06.34 DVLyblKH0.net
>>282
無いもんは出せない。
シンプルな話だ。
310:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:46:35.98 n9m+GmWY0.net
>>303
北は、港湾施設 市街地 山地で無理
東は、港湾施設 市街地 伊丹機で無理
南は、関空機がいるが今のような大回りを避けるなら空域の確保は不可能では無い
西は、明石海峡上空だけでなく妙見山(522m)より北側の淡路島部分も飛行すれば良い
羽田なんて狭い東京湾上空でアクロバット飛行やりまくっているのだから
広い大阪湾を南北で棲み分ければ、神戸機と関空機の干渉は避けられるよ
関空機の直線進入は、せいぜい泉大津沖ぐらいからなのだから
大和川の延長線よりも北側まで飛ぶ必要は無い
311:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:52:36.68 /hjNCoKq0.net
>>290
>関西の戦犯が誰なのかは、言うまでもない
そう。
最初に反対しておいて後から一転、手のひら返し。
廃止するはずの伊丹も後から一転、手のひら返し存続、
挙げ句の果てに神戸空港建設強行と
ブレまくった神戸/兵庫だよw
312:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:56:21.36 /hjNCoKq0.net
>>293
>民主の石井一が神戸空港作りたい為に関西空港を南に押しやったと聞いたことがある
それだけなら今更ギャーギャー言わないけど、伊丹を存続させたのは痛恨。
関西の空をグダグダにした元凶だよ。
勿論、神戸も関空の邪魔になるんなら廃港しかないんだけどね。
313:名無しさん＠１周年
17/09/04 21:58:30.05 /hjNCoKq0.net
>>297
結局、塩漬けになっていた案件を動かすための無理ゲーを呑んだというだけじゃん。
政府批判をしたいのか、あんた？w
314:名無しさん＠１周年
17/09/04 22:01:36.15 arPisy190.net
>>308
3000mあれば、燃料満載のA380でも離着陸可能
どこかで伊丹空港にコンコルド来たと書いてた気がするが、流石にコンコルドやと短いやろう
315:名無しさん＠１周年
17/09/04 22:05:50.20 zqRjTZcz0.net
>>314
嘘つきは朝鮮人の始まり
316:名無しさん＠１周年
17/09/04 22:10:43.65 zqRjTZcz0.net
いや、塩漬けのままでよかった
そうすれば、必ず八尾拡張をせざるを得なくなり、八尾周辺の違法民をすべて刑務所へ放り込むことができた
それをしなかったばっかりに飛行場横で堂々と違法建築物を建てる事件まで悪化したし
317:名無しさん＠１周年
17/09/04 22:14:47.70 n9m+GmWY0.net
>>313
神戸市は、埋め立て費用を地元で持っても良いと言っていたんだよ
自分の所の山を削れば、いくらでも土砂は手に入る
そして、跡地に住宅地や物流拠点を整備すれば回収出来るとして
この一石二鳥の開発行政でポートアイランドのような人工島やニュータウンを整備して来た
それだけの負担をしようが、地元に関西新空港が来てくれる事の価値を評価していた
だからこそ、財政難の大蔵省も下物は地元に任せられるならと神戸沖案の支持に回っていた
それを欲の皮の突っ張った連中が我田引空やろうして、民活で引っくり返して借金空港を造った
塩漬けになっていた案件を動かすための手段は、他にも出て来たというのに
時間をかければかけるほど、神戸沖案に支持が集まるのは間違い無かった
だからこそ、その無理ゲー 民活方式を飲んででも泉州沖に引っ張ろうとした
318:名無しさん＠１周年
17/09/04 22:19:21.80 WuVUqQdE0.net
>>51
こんだけのりかえしなきゃいけないの？
319:名無しさん＠１周年
17/09/04 22:30:43.56 fvztjmlP0.net
>>318
ずっと直通で乗り換えは十三の一回だけ
320:名無しさん＠１周年
17/09/04 22:34:31.49 Oab+pAMi0.net
新線沿線住民が騒音ガー振動ガー
321:名無しさん＠１周年
17/09/04 22:44:49.06 UW4BQJSB0.net
>>309
これだけ決定的なものがあるなら、「有る」と断じて差し支えないんじゃね
伊丹の廃止を約束・取り決めた法令・政令・協定・覚書に類する文書 → 一切なし
関空開港後の伊丹存続を確認した文書 → 大阪国際空港の存続及び今後の同空港の運用等に関する協定（存続協定） 1990/12/3
伊丹・関空の運営権を取得した企業が「その契約期間満了まで両空港を使う」とした企業文書 → 「関西国際空港及び大阪国際空港特定空港運営事業等」に対する事業計画 2015年
322:名無しさん＠１周年
17/09/04 22:54:55.65 UW4BQJSB0.net
さて、>>232は「当初の約束」とやらが具体的に何だと言うつもりだろうかね。
ボクがどこどこで聞いた～、どっかおっさんが言ってた～、昔テレビでみた～ …などでは当然ないよな？
323:名無しさん＠１周年
17/09/04 22:56:03.34 lO+ad0wz0.net
>>156
なにわ筋線に標準軌の阪急が、わざわざ狭軌で十三から新線建設するのは、そういう意味つまり伊丹空港との接続が最終目的だったのか。
てっきり新大阪への延伸で新幹線との接続を狙ってるのかと思ってたわ。
了解。
324:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:02:46.33 n9m+GmWY0.net
関空至上主義者が歴史改竄に走るのは、どういう理由なんだろうね
関空の支持は高い状態ではないという自覚があるので
他空港のネガキャンをやる事で有利にさせたいって思惑でもあるのだろうか
でも、あんまりやり過ぎると事情通のこの人に真相を語られたりしてな
兵庫県／知事のプロフィール 井戸敏三（いど としぞう）
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.lg.jp)
昭和43年 東京大学法学部卒業 自治省採用
鳥取県、佐賀県、宮城県、静岡県、国土庁土地局、自治省税務局を経て、
運輸省航空局
自治省行政局、財政局、大臣官房各課長を歴任
325:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:04:15.59 CTvWE85y0.net
伊丹市の住民は空港の騒音で迷惑しているし、その対策にかなりの税金が出ている。
伊丹の人が可哀そうだから、関空と神戸に集約して、伊丹廃港にしたほうがいいと思う。
税金払ってる人の身になって政治してほしいな。
326:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:04:34.27 xShlH+PF0.net
なんだかんだ言っても
関空は現時点の日本では最も空港らしい空港だからな
それは否定する要素ないよ
327:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:07:28.07 6cBnFf2w0.net
>>324
病気いけサイコ野郎ｗ
328:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:08:15.04 qgA/n8hj0.net
どうでもいいけど新大阪とアクセスをよくしてくれたら何でもいいよ
329:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:10:36.46 jN3sxl6q0.net
伊丹から関空に飛行機飛ばせばええやん。
330:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:10:50.51 uEQ0f+cc0.net
>>326
どこが現時点の日本では最も空港だって？
否定する要素しかないぞ（>>2）
331:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:11:01.52 umWsc5b80.net
>>328
航空路線は新幹線のライバルなのによくなるわけないだろｗ
332:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:12:41.65 lO+ad0wz0.net
>>245
なるほど、外国系の人には、そういう諺（ことわざ）、というか文化・習慣があるんだね。
333:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:14:14.76 zqRjTZcz0.net
>>321
廃止ではないけど
空港存続についての調停成立（伊丹１～６次調停団、大阪調停団） 昭和55年6・7月
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 22ページ目
「3 本件（伊丹）空港の存続については、被申請人（国か運輸省）はその責任において、関西国際空港開港時までにこれを決定すること。」
これを元に申請人（周辺自治体・同住民）が当時申請していた「伊丹空港廃止」は関空完成後に遂行されるものと決定されるだろうと思い込んだ
334:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:17:12.29 n9m+GmWY0.net
空港らしい空港とは、一体何を意味するんだろうね
最大4000mの滑走路を備えオープンパラレルで展開
海上空港なので騒音問題も少なく、24時間化が可能
設備的には、確かに立派なものがあるけれど
国内線網は乏しいので、地方との結び付きは弱く
国際線にしてもアジア路線 それも中国・韓国・台湾からの観光客だらけで
すっかりローカル空港状態に
正直、福岡空港なり那覇空港に毛が生えたようなものでしょ
羽田・成田とは国際線の内訳構成が大違い
関空を評価してくれる日本人の数自体が、そもそもあんまり無いと思うんだけどね
重宝していないので評価も低い 伊丹の方がよほどありがたいはず
335:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:19:57.80 lO+ad0wz0.net
>>231
まあ、神戸空港の過去の経緯も、伊丹空港の過去の経緯も、犯罪ではないのだから、
過去の経緯がどうであれ最終的には、関西が経済的にすみやかに復興し、栄え、関西の住民みんなが十分に潤ってくれればいい、ってことのようだね。
336:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:20:07.93 p6cmhJJt0.net
>>333
俺も昔調べたが、関空開港に伴い伊丹を廃止する約束なんて無かったんだよ
なのに多くの人がそう信じ込んでいたのは、運輸委員会などの各種答弁などで
巧みに断定を避けながら、伊丹廃港を仄めかしていたし、報道も騒音訴訟などを大きく取り上げたからな
つまり騙し討ちだ
大阪国際空港「騒音対策」協議会 がいつの間にか 大阪国際空港「周辺都市」対策協議会 に名称変更して
廃止運動から存続運動に１８０°転換したのも騙し
伊丹はそんなんばっか
337:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:25:47.57 zqRjTZcz0.net
関空作れず伊丹・神戸ダメなら、岡山に建設中（1988年開港）の岡山空港（新）を拡張するしかなかった
吉備線が電化されて途中から分岐した鉄道が空港まで行く自体になっただろうね
関西の連中は成田で痛い目に遭って学習した運輸省相手によく立ち回ったと思うよ。よくね
338:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:26:47.36 n9m+GmWY0.net
ちなみに、福岡も那覇も2本目の滑走路を今造っているんだよな
この2空港も関空と同じようにLCCが大挙して来ている やはりアジアに近いから来やすいのだろうか
観光客増やす為に米軍は協力してくれないものか
那覇空港第２滑走路できても… 発着数わずか１・１７倍 米軍機経路など障壁に - 琉球新報 - 沖縄の新聞、地域のニュース
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
2017年7月2日 10:27
大阪航空局は「年間１８万５千回という数値は安定的な運用ができる目安で、
この回数までしか発着ができないというものではない。
利用が集中するピーク時間帯には処理容量を超えて滑走路の混雑は出てくるかもしれないが、
運用の工夫でも対応はできる」と説明している。
那覇空港は滑走路１本の空港としては、福岡空港に次いで全国で２番目に発着回数が多い過密空港となっている。
339:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:27:56.26 zR8Qhx9U0.net
つまり、約束も何もされてないことについて、思い込んでた通りにならなかったから、「話が違う！」とお門違いの発狂をしているのかｗ
バカですね～ おおよそ文明国の国民とは思えないｗｗ
340:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:30:43.42 zqRjTZcz0.net
>>336
金で解決できたのは関西の利点かもね
昭和61年に11市協が運動方針から「撤去」を「全会一致」で「削除」したのがすべてを物語っている
341:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:44:03.16 lO+ad0wz0.net
>>223
首都機能分散・首都機能部分的移転じゃなく、首都の全面的移転つまり遷都してほしいな。ただし、関東・関西・東海から出来るだけ離れた別の地域に。災害対策などでの副首都の地域選定も同様。
ドイツ型の国土の均衡発達を日本にも望む。
ちなみに、日本の正式な首都は、未だに京都です。明治天皇は京都から東京へ遷都するとは宣言していませんし、憲法でも東京が首都だとは定められていないので、東京は正式な首都ではありません。
首都は京都のまま、首都機能を東京にも設置しただけの状態（奠都・てんと）です。
342:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:44:58.94 o+tVQiX00.net
伊丹市民が伊丹空港の廃止から存続へ意見を変えたとしても、それに従う義理など国や航空会社にはない。
にも拘わらず、国が伊丹空港を存続させ、航空会社が伊丹空港に国内線の大半を集めているのは、
単に世間的需要が関空よりも多いからに過ぎない。簡単に言うと伊丹は関空よりモテている。
関空のLCC需要は、言わば辺鄙なところに親が建てた豪邸を自慢するだけの非モテ男が親のカネでケチケチ貧乏女を釣ってるのと同じ。
343:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:45:49.60 lO+ad0wz0.net
>>223
首都機能分散・首都機能部分的移転じゃなく、首都の全面的移転つまり遷都してほしいな。
ただし、関東・関西・東海から出来るだけ離れた別の地域に。災害対策などでの副首都の地域選定も同様。
ドイツ型の国土の均衡発達を日本にも望む。
ちなみに、日本の正式な首都は、未だに京都です。
明治天皇は京都から東京へ遷都するとは宣言していませんし、憲法でも東京が首都だとは定められていないので、東京は正式な首都ではありません。
首都は京都のまま、首都機能を東京にも設置しただけの状態（奠都・てんと）です。
344:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:47:30.96 YUt5GN4h0.net
廃港論者様（>>336）の主張の根拠
→ 伊丹廃港は約束されているものとばかり思い込んでいた。こんなの騙し討ちだ！ 謝罪（伊丹廃止）と賠償（関空援助）を要求する権利が俺にはある！
ちなみに、>>336に追い討ちをかけるようだが、この時勢にそんなことを根拠に伊丹廃止を訴える組織、団体、個人は現実には皆無
345:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:47:37.35 UKDNN/CD0.net
>>325
迷惑してる人より必要としてる人の方が多いので対策した上で我慢してもらってる。費用は空港の利益から出てる。
助成を受けれる地域は豊中の方が広く、池田、川西、大阪市も含まれる。
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airports.co.jp)
伊丹の場合当該地域は工場が多く、助成を受けてる世帯の割合は高くないのではないかと思う。
>>333
その調停に基づいて1990年の、地元と国交省との存続協定が結ばれてるので何の問題もない。
住民訴訟は1984年に和解が成立してる。
>>336
2005年に名称変更されてる。
騒音対策が実施されて、訴訟の和解が成立して、空港撤去の運動方針が撤回され、存続協定が結ばれた後だから騙しもへったくれもない。
アメリカに宣戦布告した日本は今でも鬼畜米英？
346:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:54:58.77 o+tVQiX00.net
関空の2期工事の条件として財務省から突きつけられた年間13万回発着の達成のために
ダミー会社に採算度外視でバンバン遊覧飛行をさせてセコセコと発着回数を「水増し」した歴史的事実はスルーですか
347:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:55:14.48 zqRjTZcz0.net
>>342
国内だけに限れは、大阪から近い伊丹のほうが需要はある
でも、国内・国際乗継となれば、分離状態の関空・伊丹にアジアンハブの機能なし
348:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:55:46.93 tSmwVHDW0.net
>>333の
＞これを元に申請人（周辺自治体・同住民）が当時申請していた「伊丹空港廃止」は関空完成後に遂行されるものと決定されるだろうと思い込んだ
という部分は>>333が書き足した注釈なので、
「「伊丹廃止になる思い込んだ人がいただろう」と>>333が思い込んだ」
という二重思い込みｗｗ
349:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:57:11.54 zqRjTZcz0.net
>>344
個人はいるよ
伊丹定期旅客便の関空移動はワシがやっているし
350:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:57:46.62 lO+ad0wz0.net
>>216
伊丹空港～十三の三線軌道なんて本当にやるのかな？
なにわ筋線直通の狭軌だけで十分で、梅田直通の標準軌は不要なんじゃない？
自社線同士、十三の改札内乗り換えで余裕でしょ？ エレベーターを何機か設置すれば、荷物があってもラクラクだし。
351:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:58:32.91 zqRjTZcz0.net
>>345
そりゃ、実はもらったからねぇ
352:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:59:45.51 3nGfyDuB0.net
しかし見事なくらいに騒音問題を語る人間が消えたな＞伊丹
門限までこさえたのに・・
353:名無しさん＠１周年
17/09/04 23:59:50.06 zqRjTZcz0.net
>>348
昭和55年から昭和60年までの話をしています
昭和61年に方針転換がされたのはすでに書いてある
354:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:00:32.69 PLGPxcUF0.net
>>349
空手形に騙されたと独り憤る活動家（個人）様、今どんな気持ち？
355:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:02:36.73 tgwFM7KD0.net
むしろ十三乗り換えにして、チビ阪急南海で新大阪通して伊丹まで引っ張ったらあかんのか
356:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:04:57.39 QbB5uVmn0.net
関空の為に神戸の空域が云々と言う難癖もお決まりだけど
そもそも今後、関空で二機同時離発着をやろうと思えば
関空自身の問題として、これと同じものをクリアしないといけなくなるんじゃないの？
神戸の廃港はありえないのだから、結局は関空自身の能力を上げる為にも
大阪湾周辺の空域再編には手を付ける必要がある
その際には、神戸との重複空域も解消して行くしかない あるいは関空機の大阪平野飛行も考えて行くか
いい加減に三空港の足の引っ張り合いは止めにしないとね
新しい使われ方(滑走路と飛行経路) - 羽田空港のこれから - 国土交通省
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
東京新聞:羽田新ルート 同時着陸の安全基準なし ニアミス表示の可能性:社会(TOKYO Web)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
安全基準がないのは、南風の際、都心上空を南方向に直進しながら降下する方式。
二機が同時に衛星利用測位システム（ＧＰＳ）のデータを利用する世界初の方式で
「ダブルＲＮＡＶ（アールナブ）」と呼ばれる。
二機は直進降下する前に、関東上空に東側から進入後、左旋回する。
関係者によると、旋回中に一方の機がもう一方の前に見えるような位置関係になると、
機体に搭載された航空機衝突防止装置（ＴＣＡＳ）がニアミスと判断して警報が鳴る恐れがある。
この場合、着陸継続は不可能。
357:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:09:27.93 jVqpAr5M0.net
田舎が好きな>>354とは違って、
今からでも国策をもって伊丹の定期旅客便を関空へ移動させるよう働きかける
そうしないと関西の地位低下はすさまじいことになるからね
仕えない八尾なんか潰して大阪城の西にある国の出先機関をすべて移動させたらいいんだよ
彼らとてこんな田舎に喜んできているわけじゃないんだから、少しでものびのびとした環境で職務に励んでほしいわな
大阪城の西側の国の出先機関跡地なんか一等地なんだから、そこを売れば、関空赤字をほとんど穴埋めできるだろ
少しはそろばんを弾け
358:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:16:22.79 5Evu//ds0.net
採算が
現状では見込めないから
Ｇｏを出せない
という記事でもあったりと
359:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:18:47.07 jVqpAr5M0.net
>>356
片方離陸・片方着陸
そうしなければ、空港のエプロンが埋まってしまう
あと旅客機の同時着陸は滑走路が6km以上が離れていなければ基本ありえないから
羽田はすぐ横が横田嫌味空域なので、お台場ターンがお決まり
360:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:20:52.96 MSQVev630.net
ゆうても伊丹は黒字なんよな
361:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:23:34.45 34BnFBhp0.net
649名無し野電車区2017/09/04(月) 20:44:38.96ID:h4085vg9
以下地元住民から
曽根駅以北で新線分離となると、西側に張り出す形と予想される。
(空港西だし、曽根駅～旧中環までの余剰地も西側。
あと東側側道地下には豪雨時の雨水一時滞留管埋設工事を実施中)
西側から下り線、引き上げ線、上り線と3線並んだ高架橋の内、
引き上げ線だけ下げるのは素人目にも大変と思うのと、
そもそも8両プラスαの長さしか引き上げ線が無いので、
引き上げ線を下り線に転用するのでは。
(この場合、平面交差)
中桜塚一丁目バス停付近で、曽根駅から線路東側に走っている側道の内、北行き車線が線路をくぐり一方通行路で線路を挟む形になるから、地下に潜るのはここ以北。
あと西側余剰地も5mぐらいしか幅が無いため、地下に潜り切るまでは単線になるかと。
362:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:32:20.29 jVqpAr5M0.net
そもそも関空は伊丹を撤去するために作られたことを忘れていない？
確かに関空着工直前の昭和61年に伊丹撤去団体が寝返ったのは事実だけど
あとワシは伊丹を更地にするというハシシタ案はゴミ箱直行のシロモノと理解している
ちなみに伊丹から川を越えて北西2.2kmには陸自駐屯地がすでにあるから、
八尾の陸自航空隊を（もちろん民自別のため、3000m側の）伊丹へ移転してもさほどアレルギーはないだろうと踏んでいる
363:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:34:03.10 UueCpDls0.net
>>360
空港ができた後から移住してきた周辺住民にお布施する騒音対策費を含めば大赤字。
364:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:44:14.99 9koS5rER0.net
>>363
空港の予算や資産、債務と無関係のカネを持ち込んで赤字呼ばわりとか知能ないの？
365:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:45:06.37 QbB5uVmn0.net
>>359
まあ、井桁で4本ある羽田と
2本の関空の違いはあるんだけどね
でも、6㎞という数字に関しては
羽田でもそれだけの距離は無いんじゃないかな
技術的向上さえ見込めれば、クロースパラレルでも行ける日が来るのかもしれない
もっとも、故障などの非常時対応は考えないといけないはずだが
羽田新空路、安全基準なし 五輪へ発着増、国が検証 - 産経ニュース
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2017.5.28 07:25
２０２０年東京五輪・パラリンピックまでに羽田空港の発着枠を大幅に拡大するため、
都心上空を通過するルートを新たに設定、２機が同時に着陸できる飛行方式が採用されるが、
この方式は国際的な安全基準が確立されていないことが２７日、政府関係者への取材で分かった。
366:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:45:06.52 UueCpDls0.net
無関係ｗｗｗｗｗ
367:名無しさん＠１周年
17/09/05 00:47:07.10 G6xbOppQ0.net
どうでもいいが
北梅田に造るなにわ筋線の仕組みを解説してくれ
南海電車と阪急電車は直通できないよな？
なのに阪急電車が南海電車に合わせた線路作るんだってさ
じゃあ、既存の阪急電車と直通できないじゃないかｗｗ
368:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:02:06.83 y9keS0sk0.net
>>347
土人！
何が、アジアンハブ だ
伊丹は、最初から
中国韓国LCC格安客 お断りだ
だから、伊丹 は、国際線全廃止処分した
369:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:09:24.91 y9keS0sk0.net
>>367
関空は、関空だけで ハブ やってろ ！
最初から、ぜんぜん関係が無い
中国韓国格安便客がウザいから、
伊丹は 廃港 だったはずだ
370:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:09:55.03 9koS5rER0.net
財務に無知な輩ほど関空の累積赤字や有利子負債を否定したがり、伊丹の黒字を否定したがる。
371:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:13:40.24 y9keS0sk0.net
>>370
関空の赤字など、全く関係が無いぞ ！
伊丹の設備を、最新のにしろ ！
関空のほうが、赤字だったら、
格安便LCC 専門 になって、頑張ればいいことだ
伊丹は関空との連携は、無いからな
372:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:22:50.19 QbB5uVmn0.net
せっかく、3空港懇談会を再開するのだから
有意義なものにして貰わないとね
航空需要に対応した空港運用研究会 報告書
URLﾘﾝｸ(www.kar.or.jp)
2017年5月 一般財団法人関西空港調査会
（５）第5回研究会「関西圏空港・空域の運用課題」
講師：茨城大学 工学部 准教授 平田 輝満 氏
・3空港の需要ニーズに応じた運用規制の見直しに関連した必要性検討や技術検討、
見直しの必要性の議論と同時に、現実の実態、客観的なデータを正確にみんなで共通に理解して、
それを元にした技術検討は、誰かがどこかでやっていくべきである。
基本的には行政が行うものだが、セカンドオピニオンも重要である。
海外では空港会社が行い、行政が行い、民間シンクタンクが行い、そこで案がいろいろと出てくる例もある。
そんな風にやっていくのが良いのではないか。
373:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:23:33.72 458sKR9a0.net
>>217
南海本線は、岸里玉出～住之江公園or住ノ江、も複々線だったのか。知らなかったよ。それなら複線一組を標準軌に改軌しても残りの複線があるから本線運行には影響ないんだね。
でも、関空特急ラピートの運行に影響出ないかな？ とくに関空の人気が出てラピートをさらに大幅増発するような事態になった場合とか。
時間短縮競争でJRの特急『はるか』に負けないかな？
374:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:25:05.64 y9keS0sk0.net
>>372
何で、茨城 の奴が、
講師だと
ふざけるな、帰れ！
375:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:26:02.42 458sKR9a0.net
>>215
関西は、孤立路線化した京阪線を何とか救済しなきゃ。
376:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:29:24.35 8yb7+EUh0.net
リニアができたら何しても伊丹は手遅れ
377:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:35:20.85 QbB5uVmn0.net
関空と神戸の重複空域の問題って
もっと深刻なのかと思っていたけど、意外と何とかなるんだな
まあ、ここまで本格的にやるなら
安全確保のためにも空域再編した方が良さそうだけど
一般財団法人 関西空港調査会｜研究会
URLﾘﾝｸ(www.kar.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kar.or.jp)
第4回 航空需要に対応した空港運用研究会 議事録
■神戸の離着陸処理の例：片側運用制約の影響
神戸の処理容量については、私の簡易な計算によると、離着陸同数の場合に、
1時間で18機くらいは今の運用方法でもさばけると思います。
今神戸は1時間で3便なので、まだまだ増やそうと思えば増やせますが、
ダイヤの張り方次第でこのようなことが頻繁に起きるので、
非常に使いづらいし、たまたま大きな遅延が発生することがあり得ます。
378:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:40:17.03 jVqpAr5M0.net
>>365
後方乱気流回避技術がどこまでできるか
中型機で3海里・大型機で4海里・大型機の後に中型機の場合は5海里 それぞれ以上開ける
オープンでも戦闘機の編隊離陸みたいな同時離発着しているわけではなく、左右少し時間差を置いて離発着している
>>367
フリーゲージトレインがあれば直通できる（終わり）
>>370
伊丹の黒字をすべて関空へ持っていけば、関空も黒字になるだろ
そして伊丹へ八尾が移動するからそこそこ儲かる
便数・時間帯限定だが3000m滑走路を使うリージョナルジェットが使える大都市空港なんかそんなにないので、金持ちがやってくるわい
379:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:42:09.53 eqLvv6JK0.net
>>378
やっぱり伊丹に寄生しないとダメなんじゃん関空は
380:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:46:47.95 458sKR9a0.net
>>367
君の言うとおりみたいだよ。
阪急新線（北梅田～十三）は南海線・JR線に合わせて狭軌で建設される、なにわ筋線と同じ狭軌で建設されるらしいよ。
そのため、既存の阪急線（標準軌）との直通乗り入れは出来ないということ。
阪急新線は、さらに十三から新大阪まで延伸される可能性もあるみたい。まだ阪急はその区間の免許を保持したままだから。
（新線延伸だから、もちろん狭軌で）ただし実現性は、北梅田～十三の区間にくらべたら低いようだが。
381:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:51:12.00 jVqpAr5M0.net
神戸は片側離発着です
18機離発着させても、エプロンがない（作る土地はあるけど）
だから研究会とまりなんだよ
50分返し（押しを入れると53分）
つまり16機分のエプロンが必要
神戸にあるエプロンは小型機1つを除いて9機分（うちボーディングは5機分）
382:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:51:26.15 PRbu07iTO.net
新大阪と探すと(梅田)と出て来るのはなんで？ 関東人にはさっぱりだ。
383:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:53:21.10 jVqpAr5M0.net
>>379
寄生しなくていい
あのプランが遂行された時点で伊丹は共用飛行場になるから
384:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:59:12.54 QbB5uVmn0.net
>>381
関西エアポートが本気で神戸シフトを考えているなら
2025年の万博開催を照準にして動くんじゃないかな
空域再編 新ターミナル建設 ポートライナー延伸 阪神高速湾岸線の整備
そこまで時間があれば、全て解決する目途を立てられるだろうから
後ろ二つは空港運営者としてやれる事には限りがあるけど
空港が活用されるならと神戸市は動くだろうし、国も万博が絡めば前倒し開通に向けて予算を回す
385:名無しさん＠１周年
17/09/05 01:59:47.01 458sKR9a0.net
>>380続き
だから、技術的には、
①南海線（本線→なにわ筋線）と阪急新線（北梅田～十三）
②南海線（本線→なにわ筋線）とJR北梅田地下貨物線（北梅田～新大阪）
③JR線（阪和線→なにわ筋線）と阪急新線（北梅田～十三）
は、それぞれ直通乗り入れ出来るはず。
だだ、営業戦略上の都合で、③はないだろうという話。①と②は、①だけなのか、①②両方なのかは、まだ不明。
386:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:08:03.20 458sKR9a0.net
>>378
新幹線なみの高速走行じゃなく在来線レベルの低速でなら、狭軌用も実用段階らしいけど、
やたら重くて高価で、車両と軌道の保守も煩雑なフリーゲージトレインって、日本で普及する見込みあるの？
387:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:11:18.34 QbB5uVmn0.net
ここに伊丹と福岡の旋回進入の図があるけど
空域に余裕が出来るなら、伊丹のような直前で回り込むものではなく
福岡のような4㎞ほど離れるやり方が出来るかもしれないね
これによって、明石海峡～空港の単線状態を解消出来れば最高
2-5.他空港の例 - 羽田空港のこれから - 国土交通省
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
どちらも陸地にあるので住宅地の上を飛ぶシビアな運用を強いられる事もあるが
神戸の場合は、幸いにして下は海なのでハードルは下がるだろうか
神戸空港離陸旋回し神戸上空へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
388:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:14:28.00 KtqDROwi0.net
>>328
千里中央まで行ってモノレール乗換
389:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:22:28.11 KtqDROwi0.net
>>373
一組は本線（和歌山行）、もう一組は高野線。
390:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:25:32.36 QbB5uVmn0.net
ニューヨークも再編やって効率良くなったようだし
関西3空港も見習うべきかもしれないね 伊丹は今後も大きな変化は無さそうだが
報道発表資料：首都圏空港機能強化技術検討小委員会の中間取りまとめについて - 国土交通省
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（参考）大阪国際空港の飛行経路図
（参考）福岡空港の飛行経路図
（参考）ロンドン・ヒースロー空港の飛行経路図
（参考）ニューヨーク周辺（ＪＦＫ、ニューアーク、ラガーディア、テターボロ空港）の飛行経路図
391:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:25:45.10 v8wlyG7p0.net
>>384
伊丹十三 を殺害したのは、神戸 の山口組 ！
おそらく神戸空港 の商圏 に絡んでのこと
各企業 の皆さん、神戸や神戸の企業とは 絶対に取引しないで下さい ！！！！
危険です
もうすでに、神戸製鋼は工場を他所へ移転させました、
川崎重工も本社を東京へ移転させました。
関西全域は、もうすでに神戸だけは完全に除け者状態にしています ！
コンテナーターミナルを神戸に造営しているので、
国土交通相の 担当係官に
暴力団 の脅迫 に基づいて 国政するな ！ 言っといた
横浜でさえ遠すぎで、コンテナーターミナルはつくっていないのだ。
392:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:26:36.55 458sKR9a0.net
>>307
それやったら、大阪の稼ぎ頭、大口納税者のUSJと潰し合いにならんかな？
393:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:26:45.46 v8wlyG7p0.net
>>381
伊丹十三 を殺害したのは、神戸 の山口組 ！
おそらく神戸空港 の商圏 に絡んでのこと
各企業 の皆さん、神戸や神戸の企業とは 絶対に取引しないで下さい ！！！！
危険です
もうすでに、神戸製鋼は工場を他所へ移転させました、
川崎重工も本社を東京へ移転させました。
関西全域は、もうすでに神戸だけは完全に除け者状態にしています ！
コンテナーターミナルを神戸に造営しているので、
国土交通相の 担当係官に
暴力団 の脅迫 に基づいて 国政するな ！ 言っといた
横浜でさえ遠すぎで、コンテナーターミナルはつくっていないのだ。
394:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:28:36.30 v8wlyG7p0.net
>>378
うわぁーーーー、意味不明だ まったくわからんが
おまえらがキモいから、朝鮮半島で戦争じゃね
はやく兵役志願して祖国救援 に行けよ ！
ほら、どうした、 愛国心は 無いのか
395:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:30:15.84 v8wlyG7p0.net
>>376
土人！
関空は、LCC格安便だけだ ！
まだわからないのか
396:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:30:17.24 KtqDROwi0.net
>>385
なにわ筋線計画のために、湊町駅廃止して地下駅のなんば駅作ったのに
397:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:31:21.59 v8wlyG7p0.net
>>364
土人！
関空は、LCC格安便だけだ ！
まだわからないのか
398:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:32:35.43 v8wlyG7p0.net
>>396
土人！
こっち 来るな ！
399:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:34:59.91 7SyxFw2c0.net
空行投稿のやつってアスペなのｗ
400:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:36:20.50 EjePBb4w0.net
>>390
関西の三空港間の経路図があるが、これは神戸と関空の間はどうにかならんもんかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
401:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:39:03.47 458sKR9a0.net
>>389
その、本線と高野線との複々線は、難波～岸里玉出（本線と高野線との分岐駅）の直前まで、の区間だけみたいだよ。
岸里玉出以南（高野線と分離した後の本線のみ区間）では、どうやら本線自体が、複線→複々線（岸里玉出～住ノ江の区間だけ）、に線増されてるようだよ。
402:名無しさん＠１周年
17/09/05 02:39:53.20 j2Wu7BBe0.net
仮に作っても
回収の見込みは
まったく在りません
というのが、現状