【徳島道バス事故】事故を起こしたトラックの会社「東西物流」社長、マイクロバス運転手の対応を批判★15at NEWSPLUS
【徳島道バス事故】事故を起こしたトラックの会社「東西物流」社長、マイクロバス運転手の対応を批判★15 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@1周年
17/08/29 09:52:30.86 MFKJez0N0.net
運転の 職業とは 損する 職業 第1位~3位ぐらい ? 
~ この時間 これを読んでる ニートども 待望の仕事だ! 
~ しかし 運転免許証 ないよな ? あっても 運転から ヘタクソ

451:名無しさん@1周年
17/08/29 09:52:51.20 VRxWCEbp0.net
コレが一般車両なら責める気は出ないが
バス会社じゃな
客の安全は二の次って感じが出過ぎだよね正直

452:名無しさん@1周年
17/08/29 09:53:00.57 7T3+BDEg0.net
>>448
お前の脳ミソは昆虫以下のウンコで
出来ているな。

453:名無しさん@1周年
17/08/29 09:53:08.00 juCCmvhk0.net
平成28年10月4日の国土交通省の車外に避難させろとは書いてないな。
そのあたりは、現場の判断に任せざるを得ないのだろう。
URLリンク(www.mlit.go.jp)
高速道路における安全確保の徹底について
平成28年10月4日
10月2日、愛知県岡崎市駒立町の新東名高速道路上り線において、路肩に停車していた高速乗合バスに大型トラックが追突し、
車外に出ていたバスの運転者2名が死亡し、バスの乗客2名とトラック運転者の計3名が軽傷を負うという重大事故が発生したことから、
高速道路における安全確保に万全を期すよう、関係団体あて通知しましたので、お知らせします。
10月2日、愛知県岡崎市駒立町の新東名高速道路上り線において、路肩に停車していた高速乗合バスに大型トラックが追突し、
車外に出ていたバスの運転者2名が死亡し、バスの乗客2名とトラック運転者の計3名が軽傷を負うという重大事故が発生しました。
事故の原因については、現在、警察において捜査が進められているところでありますが、今回の事故は輸送のプロである運送事業者同士の事故であるとともに、
路肩に停車中の車両に追突するという基本的な安全確認不足によるものと思われる事故であり、自動車運送事業そのものの社会的信頼を大きく失墜させるもので、誠に遺憾であります。
このため、大量の輸送需要が見込まれる年末年始に向けて、重大事故を防止し、乗客乗員等の死傷者を発生させることのないよう、
高速道路においては特に下記の点に注意し、輸送の安全に万全を期すよう、公益社団法人日本バス協会及び公益社団法人全日本トラック協会に対し通知しました。

1.点呼等を通じて、運転者の健康状態、過労状態の確実な把握に努め、安全な運行ができないおそれのある運転者を事業用自動車に乗務させないことを徹底するとともに、
運転者に対し、適正な車間距離の確保、道路状況等に適応した安全速度の遵守等安全運行に係る適切な指示を行うこと。
2.高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、路肩に寄せて停車させ停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、
運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの安全確保措置をとること。
3.運行中はもとより、停車中に車内にとどまる場合にも乗客乗員のシートベルトの着用を徹底すること。

454:名無しさん@1周年
17/08/29 09:53:08.83 KKRLEL4P0.net
>>425
横だが>>61の通り バス会社主張でさえも連絡受けて14分後に出発30~40分で到着予定と
なんで一時間待機させようとしたは特に間違えてないかと ただその30分目で事故起きたと言うだけで

455:名無しさん@1周年
17/08/29 09:53:31.43 IV+lsUG+0.net
>>447
法律で決まってますからwww

456:名無しさん@1周年
17/08/29 09:53:51.52 8ZsSsXGR0.net
2キロ手前の鳴門ICで降りず、
2キロ先の松茂PAまで走らず、
オーバーヒート?ってこんな急激に来るの?
停車後エアコンかける余力あるの?

457:名無しさん@1周年
17/08/29 09:54:50.67 hoqQZoij0.net
故障時の駐停車は道路交通法で幅の確保が明記されていて
今回みたいな停車は違反なんだよな
ポールの中に入らないと違反ってこと

458:名無しさん@1周年
17/08/29 09:55:24.28 V8EesZI+0.net
三角表示板は?

459:名無しさん@1周年
17/08/29 09:55:43.25 7T3+BDEg0.net
>>453
やっとまともな資料が出て来たな。
ゴミ屑キチガイ素人工作員はまともな
運送会社を巻き込むな。
東西物流の和田がキチガイ素人発言してるのに
釣られる奴も減るだろう。

460:名無しさん@1周年
17/08/29 09:55:57.00 ZbkM/G1M0.net
>>453
大型バスは突っ込まれても多少安全だと考えてんじゃないかね?
乗用車に毛の生えたようなマイクロバスは安全かな

461:名無しさん@1周年
17/08/29 09:55:58.03 ilMqEXVF0.net
>>452
車は壊れる 人間も壊れる
完璧を求めたって事故は起こる
ただ、ちゃんと手順を踏んでたら被害は減らせたはず 

462:名無しさん@1周年
17/08/29 09:56:13.36 7T3+BDEg0.net
>>455
ゴミカスみすぼらいし

463:名無しさん@1周年
17/08/29 09:56:18.87 n++yL5wL0.net
>>451
運転手の教育と事故訓練。本部連携システムとサポート体制が確立されてる会社が、どれだけあるかって話だな。
少なくとも殆どの中小のバス運行、タクシー会社を利用する時は、
死ぬ覚悟を決めて乗れってことだろう。なぁに日航機だって落ちる。

464:名無しさん@1周年
17/08/29 09:56:29.48 92ieZKCR0.net
俺から見ると歩行者を殺して
「赤信号を走って渡ったのが悪い」と言ってるように思える。
言ってることは完全に正しいが、はねている人(または雇用側)は絶対に言ってはいけない。
日本的に言えば、名前出しで「赤信号を走って渡ったのが悪い」とは言えない。
これを言ったら、友達百人と家族6人いても、残るのはゼロだろう。
警察も署長更迭だろう。
保険会社は「どっちが悪い」とは言わ合ず「過失相殺割」という。

465:名無しさん@1周年
17/08/29 09:57:13.98 QxAtjZAs0.net
事故の原因は居眠りしてた(この時点で🔺灯、発煙筒は無意味)馬鹿トラック。
死者を出した原因は何もせず車内に居続けたバス運転手にも有る。

466:名無しさん@1周年
17/08/29 09:57:34.60 IV+lsUG+0.net
>>442
自分でやってみたらいい、“ボロボロになって疲れ果て”るまでぜんっぜんいかなくてもそういう状態になる瞬間はキミにもあるから。

467:名無しさん@1周年
17/08/29 09:58:07.09 V8EesZI+0.net
高速道路で30分という時間は、警察を呼べばよほど渋滞していない限りは、やってきてくれることが多い時間である。

468:名無しさん@1周年
17/08/29 09:58:19.70 GrqVJGe50.net
>>459 やっとまともな資料が出て来たな。
2.高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、路肩に寄せて停車させ停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、
運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの安全確保措置をとること。

469:名無しさん@1周年
17/08/29 09:58:40.86 IV+lsUG+0.net
>>462
言い返せなくて人格攻撃ワロスwww

470:名無しさん@1周年
17/08/29 09:59:11.60 kds681tF0.net
高速道路でバッテリーラインが壊れたら
なんとハンドルロックが掛かり避けられんのよね
いつ起きるか判らんからねって奴らが
追い越し車線で止まってるわね

471:名無しさん@1周年
17/08/29 10:00:42.50 7T3+BDEg0.net
>>468
勝手に誇大妄想するのは精神病。
精神病には文章が都合よく誇大妄想する。
お前は精神病かチョンコ

472:名無しさん@1周年
17/08/29 10:01:25.62 7T3+BDEg0.net
>>469
ゴミ屑はアホの一つ覚えなんで仕方ない

473:名無しさん@1周年
17/08/29 10:02:24.35 GXCZltmO0.net
>>471
昼間っから30以上もレスしてる基地外のセリフとは思えんなw

474:名無しさん@1周年
17/08/29 10:02:38.59 V8EesZI+0.net
JAFにも書いてある。

同乗者を避難させ、停止表示器材を後方に置き、ガードレールの外側に避難し、
非常電話か携帯電話で救援依頼。
これ、バス側はやったんか?

475:名無しさん@1周年
17/08/29 10:04:16.40 wPopYDyf0.net
真っ赤になってるのは業務止まってて暇な運送会社とバス会社の関係者だろ

476:名無しさん@1周年
17/08/29 10:05:14.90 kds681tF0.net
おいおい 信号無視の事故なら
相手を二人殺しても180kmで走った奴が
ぶつかりぶっ飛ばしても無罪になってるからな 
信号無視は怖いのよ?悟りが足らんな

477:名無しさん@1周年
17/08/29 10:05:50.92 dAF0rVi30.net
>>453
そんな通達があったのか
最初に
>公益社団法人 日本バス協会会長 殿
>公益社団法人 全日本トラック協会会長 殿
と書いてあって一番下に「乗客乗員の」ってあるから
バスも想定してるんだな

478:名無しさん@1周年
17/08/29 10:07:55.58 VRxWCEbp0.net
>>474
やってないね
大ごとにしたくなかったみたいだし

479:名無しさん@1周年
17/08/29 10:10:31.08 kds681tF0.net
暗黙の了解で高速では車外に
出るなが一般的だろ
雨や雪で外に野ざらし30分だでなんて
よう言わんわ

480:名無しさん@1周年
17/08/29 10:12:57.30 F2s6FLst0.net
>>474
それらをやっていなかったとして、保険会社間の交渉の材料にはなるけど、
トラックの運転手の行政処分・刑事処分にはあまり影響は無いんじゃないかな。
このトラック以前の車は無事に通過してるからね。

481:名無しさん@1周年
17/08/29 10:13:05.00 ilMqEXVF0.net
>>479
その「よう言わんわ」がもたらした被害だったな

482:名無しさん@1周年
17/08/29 10:13:18.23 V8EesZI+0.net
逆に、停止表示器材や発炎筒を設置せずに、
停車中に車内にとどまるのは自殺行為って読めるけど。

483:名無しさん@1周年
17/08/29 10:13:50.21 7T3+BDEg0.net
>>478
ウンコ工作員は嘘をつく

484:名無しさん@1周年
17/08/29 10:14:11.16 juCCmvhk0.net
>>479
もちろん可能であればガードレール外に待機が正解だろうね。
可能であったかは今後裁判等で争われる可能性はある。

485:名無しさん@1周年
17/08/29 10:15:10.74 juCCmvhk0.net
>>480
民事上の過失割合にはほとんど影響ないしね

486:名無しさん@1周年
17/08/29 10:15:13.88 7T3+BDEg0.net
>>482
高速道路上を歩くのは更に自殺行為。
居眠りはどっちに来るかわからない。

487:名無しさん@1周年
17/08/29 10:15:55.55 ilMqEXVF0.net
>>484
あと、異常はあっても自走できた状態だったかどうかも争点になるよね

488:名無しさん@1周年
17/08/29 10:15:58.98 paI3mQXz0.net
>>48
ポールは走行車線よりだいぶ外側だろ
それはみ出した=走行車線にかかってるとは常識的に言えないと思うが

489:名無しさん@1周年
17/08/29 10:16:12.28 kds681tF0.net
だからそこは運だろ 運が悪かった
だが法には触れてない これが事実だ
雷雨で女子供が外に出るともうか?

490:名無しさん@1周年
17/08/29 10:16:37.15 V8EesZI+0.net
>480
「前の車が大丈夫だからいいんだ」って、それ子供の言い訳だよ。
事故ってお互いが気を付けていても起こるのにw
高速道路の路肩事故は多いってどこにも書いてあるのに。

491:名無しさん@1周年
17/08/29 10:16:39.48 VRxWCEbp0.net
>>479
雨でも雪でもないし今回
ケースバイケースで動いてくれてもいいんじゃね
バス会社な訳だし

492:名無しさん@1周年
17/08/29 10:16:47.14 GrqVJGe50.net
>>483
だんだん壊れてきてるね君w

493:名無しさん@1周年
17/08/29 10:16:57.79 x0Rs38D20.net
まず、危険な状況を作り出したのはバス側
故障は不可抗力だが、止める場所を考えたり三角板を出すなど危険を軽減する余地はあった
その危険を回避できなかったのはトラック側
前方不注意であり完全に過失である
その危険な状況に乗客を放置していたのはバス側
避難させるのが定石であり、大きな判断ミス。これも過失である

494:名無しさん@1周年
17/08/29 10:17:04.08 juCCmvhk0.net
>>486
運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの安全確保措置をとること。
って書いてあるもんな。
女子高生16人を車外に出すときは相当慎重にやらないといけない。

495:名無しさん@1周年
17/08/29 10:18:02.75 VCKfe7pa0.net
車はちょっとした瑕疵があったとしても、停車してる車に追突したら、トラック側の前方不注意に変わりない
会社の社長は、自分の会社の責任を問われたくないから、こんなことを言ったんだろうけど

496:名無しさん@1周年
17/08/29 10:18:20.06 paI3mQXz0.net
>>486
いや車内にいるのは危ないんだけど
停車したらその車両よりも後方の道路外に避難するのが鉄則

497:名無しさん@1周年
17/08/29 10:18:54.49 q36Ym/EI0.net
こんな社長の下で働かされてたんだから事故起こした運転手の労働環境も推して知るべしって感じだな

498:名無しさん@1周年
17/08/29 10:19:21.28 7T3+BDEg0.net
>>492
ウンコなお前にはこれで十分。

499:名無しさん@1周年
17/08/29 10:19:40.88 9Vi0IkqDO.net
もうめんどくさいから喧嘩両成敗で終了。

500:名無しさん@1周年
17/08/29 10:20:05.19 kds681tF0.net
三角板を出してなかったら
(警察が来たとき以降)違反確定だわ
事故時点では違反ではない

501:名無しさん@1周年
17/08/29 10:21:21.71 GrqVJGe50.net
>>498
まだ62位だぞ頑張れ!
URLリンク(hissi.org)

502:名無しさん@1周年
17/08/29 10:21:31.46 V8EesZI+0.net
運転者も同乗者も全員、通行車両や足元に十分に注意し、ガードレールなどの防護柵より外側の安全な場所へ避難がマニュアル。
車内は安全地帯ではない!
後続車に追突され、命を落とした事故が発生してる。

発炎筒を着火
停止表示器材設置
道路緊急ダイヤル(#9910)
110番
これやってなければ、高速道路を甘く見ていたとしか思えない。
あと、乗客の命をな。

503:名無しさん@1周年
17/08/29 10:21:44.27 JPdoSxHe0.net
>>129
この路肩に違法駐車を免取りぐらいの厳罰にしてほしいわ。
荷主も処分くらいしてもいいと思う。
すげー危ないし、邪魔なことこの上ない。
今回だって緑のポールがなければそこに止めたわけでしょ?

504:名無しさん@1周年
17/08/29 10:22:33.08 lKJLtlZl0.net
ノーブレーキでぶつけといて言う言葉かよ・・・・

505:名無しさん@1周年
17/08/29 10:23:18.58 7T3+BDEg0.net
>>497
その通り、現在の運送会社はコンプライアンスに厳しく、速度違反は厳しく社内で罰っせられる。また会社独自のの80キロ制限を守らせる会社もある。東西物流のトラックはかなりの
速度で合流ヶ所で居眠り運転している。

506:名無しさん@1周年
17/08/29 10:23:38.78 VRxWCEbp0.net
>>495
問われたくないじゃなくて
少しでもダメージを軽減させたいだろうよ
こんなの問われるの当たり前何で

507:名無しさん@1周年
17/08/29 10:24:20.10 wPopYDyf0.net
発生直後のドラレコの動画のモザイクは運転手の死体?

508:名無しさん@1周年
17/08/29 10:25:09.73 Fpzzy1UN0.net
・チョット路肩にはみ出す事故
・外壁に衝突する事故
どちらの頻度が高いかは明白
なので路肩に停車したバスから降りて非難するのは当たり前

509:名無しさん@1周年
17/08/29 10:25:34.43 7T3+BDEg0.net
>>506
東西物流は保険でまかなえないかもな。
保険会社も青天井の保険料設定になるな。

510:名無しさん@1周年
17/08/29 10:25:53.94 kds681tF0.net
あの高速道路は もう一本
路側帯の白線を描けば
同様の事故は減るんじゃないか?
あれじゃ 登坂車線に止まってるからな
しかもそこが合流点・・ほりゃしぬわ

511:名無しさん@1周年
17/08/29 10:26:08.07 rDwloRGN0.net
>>503
以前、片側2車線国道バイパスの本線上(左車線)に大型トラック停めて休んでるやつがいて吃驚した。
もちろん駐停車禁止区間。
昼間だったけど、遠くからでは動いているのか停まっているのかはっきりわからないし、近くへ行って停まってるのに気づいたときは目を疑ったね。

512:名無しさん@1周年
17/08/29 10:26:27.69 V2v9/I9g0.net
>>486
本線ギリギリに停めたバスに居座るより、遙かに安全
数十m先に避難路があったんだから、高速道路外に乗客を避難させなかったのは
明らかに運転手の過失だな
まあ、過失を自分の死で償ってしまった格好だが

513:名無しさん@1周年
17/08/29 10:26:59.78 BKQQ/0eW0.net
>>377
自家用車でも高速で故障したり
ガス欠になったら
道路交通法第75条の10で検挙される可能性もあるけど
事業者、トラック、バスは
厳しく処分される
点数に応じて運行停止処分等
阿波中央バスは8台位だから
処分の内容によっては死活問題

514:名無しさん@1周年
17/08/29 10:27:45.03 C3dpD8EjO.net
トラックドライバーは低脳…

どおりで話が噛み合わないわけだ。

515:名無しさん@1周年
17/08/29 10:27:57.35 ilMqEXVF0.net
>>509
死者に関してはバス会社にも責任が生じる
見たいほうしか見ないのか見たくないものは見ないのか、事故ったトラックドライバーと同じで見えてないな

516:名無しさん@1周年
17/08/29 10:28:11.80 hdS4tMyO0.net
>>513
ほかほか弁当でがんばる

517:名無しさん@1周年
17/08/29 10:28:38.16 PmrUMCC60.net
>>272
トラックの運ちゃんにいつも荷物運んでもらってるのにな

518:名無しさん@1周年
17/08/29 10:28:38.73 NEJlIuLu0.net
過失割合としては相殺されるだろうな

519:名無しさん@1周年
17/08/29 10:28:45.64 juCCmvhk0.net
>>512
あれ避難路じゃないって話だぞ。鍵がかかってるんだって。

520:名無しさん@1周年
17/08/29 10:28:57.60 PELJ+ht80.net
人殺しトラッカー

521:名無しさん@1周年
17/08/29 10:29:34.14 Fpzzy1UN0.net
>>513
処分云々より客が逃げるのは明らか
こんな杜撰な対応をするバス会社を利用するのは自殺行為

522:名無しさん@1周年
17/08/29 10:30:19.81 V2v9/I9g0.net
>>517
全くなw
トラック無かったら自分達生きて行けないの理解できないんだろうな

523:名無しさん@1周年
17/08/29 10:30:21.88 7T3+BDEg0.net
>>512
避難路なんかないな。
保守用の階段だな。
カギがいる

524:名無しさん@1周年
17/08/29 10:30:28.63 juCCmvhk0.net
>>515
乗客との関係ではバス会社も責任を負うけど、
最終的には100:0だから、トラック会社に全額請求できる。
問題は、トラック会社には無保険で、賠償をすっぽかす悪質な会社もあるってことだが・・・
今回の社長さんは大丈夫だろうか。

525:名無しさん@1周年
17/08/29 10:30:30.82 kds681tF0.net
ガス欠停止だけだろ 罰金は

526:名無しさん@1周年
17/08/29 10:30:31.86 5JTAn5hS0.net
道路会社の対応も検証されるべきだわ

527:名無しさん@1周年
17/08/29 10:31:10.62 GrqVJGe50.net
>>519
ソースは?w

528:名無しさん@1周年
17/08/29 10:31:33.03 7T3+BDEg0.net
>>522
キチガイ運転手はいらない

529:名無しさん@1周年
17/08/29 10:31:34.86 V8EesZI+0.net
故障時に路上に置く停止表示板や故障を知らせる発炎筒は、現場では見つかっていないという。
だめやん、これ。

530:名無しさん@1周年
17/08/29 10:31:39.42 ilMqEXVF0.net
>>519
通報してれば適切な指示くれただろうから自己判断でする必要は無いんだよ

531:名無しさん@1周年
17/08/29 10:31:49.62 rMVC9ey/0.net
バス批判は第三者だから出来るのであって、事故を起こした側に人間がしても
かえって反感買うだけ(´・ω・`)

532:名無しさん@1周年
17/08/29 10:32:06.04 rDwloRGN0.net
>>474
表示機器の設置はやろうとしたところだったんじゃないかって記事もあったな。
それで運転手が外に出てたんじゃないかって。

533:名無しさん@1周年
17/08/29 10:32:55.23 GrqVJGe50.net
>>532
やろうとしてたら、事故後に器材の残骸発見されるよね?
でも、警察発表で三角板、発煙筒は発見されてませんだよw

534:名無しさん@1周年
17/08/29 10:32:55.50 juCCmvhk0.net
>>527
あれが避難路で避難が可能だったってソースは?
おれはそういう話だから不確実な情報を元にバス会社を非難するべきじゃないと言っているだけなんで。
君は、避難路と断言してバス会社を非難するなら確定的なソースを出さないと。

535:名無しさん@1周年
17/08/29 10:33:04.69 1oIKuYDR0.net
>>508
路肩に停めてた車にトラック突っ込むなんていくらでも見聞きしてるだろうからな
バス会社の認識もこの程度の低さなのかって思うと厳しいね
一般の人と変わらんのかって感じ

536:名無しさん@1周年
17/08/29 10:33:57.40 7T3+BDEg0.net
東西物流のキチガイ運転手は西陽で寝てたな。

537:名無しさん@1周年
17/08/29 10:34:13.51 rMVC9ey/0.net
そもそもまともに運転してたら路肩に停車中の車に突っ込むわけないだろが(´・ω・`)

538:名無しさん@1周年
17/08/29 10:34:44.09 vQa1Rrzr0.net
>>392
それは悪路を避けるためだよ
高速道路とはいえ走行車線は大型車両の走行が多くて道が著しくデコボコになってる
そのワダチを避けるためであって、追い越し車線に出られればいいけと、ジャマになることも多いんで、ワダチがひどい場所は左に避けて走ったりしてる
運転手によっては悪路の区間やひどい場所は頭に入ってるよ
危ないとか「居眠り」と思われてんだろなぁと思いつつも、荷物の破損や車両の傷み、腰の負担を考えて走るとそうなってしまう
整備点検はやってるけど悪路の為に足回りが傷みやすくなってタイヤが外れたり、なんて考えると、恥かいてでもそういう走り方になる
全く気にしないドライバーもいるけどね

539:名無しさん@1周年
17/08/29 10:35:04.31 7T3+BDEg0.net
ネクスコ、ネクスコってここの道路はネクスコか?JBではないのか?

540:名無しさん@1周年
17/08/29 10:35:31.63 QUxnCpto0.net
>>413
路肩停車の追突事故で晴天、見通しの良い道路で突っ込みまくりということはないよ。
過剰にリスク判定をすることも判断を誤らせるとは思いませんか?
それに本線追突事故は路肩ケースの100倍だけど、それは自己防衛のしようがないよね。
本質的な問題は路肩停車ではなく、判断力が低下した状態で運転してることで
それを改めない限り、どうにもならない。
トラックドライバーの責任が議論の余地なく圧倒的に大きい。
自己防衛は結構。
ただし車外に不用意に出て周辺うろついているときの死亡例がほとんどだから、
出るなら、慎重に出てくださいね。
20人からの人間を整然と誘導するというのも、単純ではないことをお忘れなく。
一般論では、状況(時間・天候・通行量、道路状況、避難先状況・乗客個人差・車両)によって
何が最善かは変わってしまいます。
車外退避が最善とか安直な常識とやらを振り回して、
ただただバスの運ちゃんを馬鹿にしているような連中にはならないようにしてください。

541:名無しさん@1周年
17/08/29 10:35:41.04 92ieZKCR0.net
>>503
急な尿意、便意、意識不明、眠気、けんかなど、事故の危険がある場合は止めるしかない。
どれも後から証明できない場合が多い(おしっこしたら、軽犯罪法違反。この場合警察は送検するしかない)
だから「路肩に止めると処罰」は、事故の危険を増やす場合があるので、一律規制は無理。

542:名無しさん@1周年
17/08/29 10:36:38.21 juCCmvhk0.net
>>538
それは明らかな違反だな。

543:名無しさん@1周年
17/08/29 10:38:33.38 1oIKuYDR0.net
>>540
見通しがいいから平気ってのは甘くね
そんなの一般の人と変わらんじゃん
バス会社ってその程度なのか高速で車に停めてても
だったらその旨を乗客に伝えて乗せるべきだね

544:名無しさん@1周年
17/08/29 10:39:04.03 Nki9OLgO0.net
>>539
URLリンク(corp.w-nexco.co.jp)

545:名無しさん@1周年
17/08/29 10:39:16.39 FywzJBRd0.net
>>539
ネクスコだろ

546:名無しさん@1周年
17/08/29 10:40:03.83 F2s6FLst0.net
>>490
今回の事故お互いが気を付けていれば起こらなかった事故だと思うけど、
東西物流の運転手の前方不注意が主たる要因だね。
東西物流以前の車は通過できてるのに、何故このトラックだけ当たっちゃったの?
東西物流の後ろの車は何故多重衝突事故を起こさなかったのか?
ちゃんと前を見て走ってたからでしょ?
前を良く見てなかったってのは事故の原因になるけど、
何のいいわけにもならないんだよ。

547:名無しさん@1周年
17/08/29 10:40:40.73 z0Lmlsk/0.net
>>1
これはあり得ない最悪な危険な位置に
マイクロバスを停車しているわ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

ポールを踏み越えて安全な場所に
停車しないといけなかったのに
自殺行為・・・
大型トラックの運転手にとっては
2車線がずっと続いているように錯覚した可能性が・・・

大型トラックの運転手には
情状酌量の余地がある
過去に
信号無視の自転車をはねて死亡させた車の運転手が
無罪になった判例があるからね

548:名無しさん@1周年
17/08/29 10:41:29.52 ilMqEXVF0.net
バスは停車してたけどエンジンかかったままでエアコン効いてて自走可能だったのか
エアコン用のエンジンが別にあって自走は出来ないけどエアコンは使えてたのか
エンジン止まっててエアコン効かない状態で灼熱のバスに留まってたのか
どれ?

549:名無しさん@1周年
17/08/29 10:41:41.87 1oIKuYDR0.net
>>537
トラック運転手なんて大半がバカなんだから
そんな事分かってる事じゃね
てかトラックの運転手はまともな奴は居ないって気持ちでいるけどな自分
結構信用してんのかね他の人ってトラックドライバーのこと

550:名無しさん@1周年
17/08/29 10:41:46.17 kds681tF0.net
三角板がない・・駄目だわなぁと6000円
通報してたら 公団車両に追突してるだろね
居眠りトラックに勝てる対策はないわ

551:名無しさん@1周年
17/08/29 10:42:01.07 rMVC9ey/0.net
まず前提として、路肩に停車してる車に突っ込むのがおかしい
しかしながら、高速道路ではその様な事故が起きる事は珍しい事ではない
なので、バスの運転手はもっと危機回避行動を的確にすべきだった
こういう事だろ(´・ω・`)?
でもこれ、突っ込んだ側の人間が言うべき言葉じゃないよな
例えるなら治安の悪い地域で女性で一人で夜道を歩いてたらチカンにあった事件があったとして
そのチカンの親が謝罪がてら、「そんな所を一人で歩いていた女性もおかしい」
って言ってるようなもんじゃね?

552:名無しさん@1周年
17/08/29 10:45:32.67 wPopYDyf0.net
>>551
頭悪いな
痴漢は故意なんだけど

553:名無しさん@1周年
17/08/29 10:46:14.94 FywzJBRd0.net
大型トラックの運転手が悪いのは当然としてマイクロバス運転手がせめて乗客をガードレールの外側の車両後方の少し離れた場所に退避させて発煙筒でも出してりゃ怪我人は無かったかもな
まして1時間も放置ってネクスコや警察にも通報すらしてないんだろ。
故障車対応としてはやらなければいけない事は何一つできていない上にやってはいけないことばかりやってる運転手と運送会社にも責任はあると思う。

554:名無しさん@1周年
17/08/29 10:46:37.51 7T3+BDEg0.net
>>544
徳島高速道路事務所の管轄で良いのかな?

555:名無しさん@1周年
17/08/29 10:46:53.47 rDwloRGN0.net
>>539
徳島自動車道はNEXCO西日本だよ。
鳴門ICが神戸淡路鳴門自動車道との境界。そっちはJBだが。
>>533
まあ俺もそう書いてある記事を見たってだけで信じてるわけじゃないよ。
車を点検していたという記事もあったと思ったが、まあそっちの方が外へ出ていた理由としては信憑性がありそうかな。

556:名無しさん@1周年
17/08/29 10:47:27.08 nC4Qn5H60.net
>>1
安倍自民党は『日本に落ちる場合、 完全に迎撃出来る!』と豪語しておきながら迎撃すら出来ない!
安倍晋三は 毎回!毎回! 口だけ!!!何も出来ない無能だ!!!
【待望!】小池百合子!!!!!
早く!日本の総理大臣として トランプのように強い日本!
本当の意味での【独立】を果たし!【日本ファースト】を実現する日本政治を実現して欲しい!!!

557:名無しさん@1周年
17/08/29 10:47:39.24 fNGw4jwo0.net
警察なりネクスコに連絡してれば30分も1時間も危険な路肩にいることもなかったのは事実
おそらく三角板とか発煙筒がないなら緊急出動するんだろうし
でも居眠り運転して加害者になってる会社の社長が言う事ではないな

558:名無しさん@1周年
17/08/29 10:48:44.34 AIHoQkmD0.net
どんな理由でも居眠り運転じゃ擁護できんわ
そしてその原因が雇用形態にあるとするなら、会社責任。
責任回避したいだけだろ、この社長

559:名無しさん@1周年
17/08/29 10:49:39.29 kds681tF0.net
バスにも気が付かんアホに
何の対策ができる
何をしても起きてたよ この事故は
運次第とあきらめな

560:名無しさん@1周年
17/08/29 10:50:31.90 d/NlECM70.net
>>296
樹脂ポール踏み倒してもっと端に停めればよかったね
知らない人多いけど、道路に立ってる赤や緑のポールって弾力があって人の力で簡単に倒せるようになってるから、車で押し倒してもっと端に停めて安全を確保すればよかったんだけど、なんせ知らない人がほとんど
道路公団もこういった情報流せばいいのに

561:名無しさん@1周年
17/08/29 10:50:32.86 QUxnCpto0.net
>>543
事故の構成要因の一つで非常に重要な要素ですよ。
平気なのではなく、それだけ発生確率が下がるということです。
車に乗る段階で、すでに棺桶に指先ぐらいは突っ込んでると思えということですか?
それは正しいです。

562:名無しさん@1周年
17/08/29 10:50:55.92 rMVC9ey/0.net
>>552
変なところで突っかかるな。故意かどうか関係ないだろが(´・ω・`)
当然、予見できたのだから被害者に合う方もおかしいって、
加害者側が言ってよいのか、って話なんだがな

563:名無しさん@1周年
17/08/29 10:51:25.24 NEJlIuLu0.net
高速道路で停車し、かつ三角停止表示板等の措置をとってない時点で、そうとうな過失になるだろ

564:名無しさん@1周年
17/08/29 10:51:41.58 XJezCnDm0.net
>>4
お前みたいなのがいるから日本はどんどんブラック化していくんだろ

565:名無しさん@1周年
17/08/29 10:51:50.49 7T3+BDEg0.net
前にハザードで車が止まっていて殆どの人は
追突しないで停まるよね。
西陽で寝てたのは確実。
俺も夏場、国道1号線で後ろの後ろの車が居眠りで突っ込んで後ろのトラックにあてられた。
ノロノロ運転のところにぶつかった。

566:名無しさん@1周年
17/08/29 10:53:04.36 AdXREdEJ0.net
>>267
出来ますけど、そこになかったわけじゃないですよね
別にどうとも断定してませんけど、ドラレコ出ればはっきりするかなとは。

567:名無しさん@1周年
17/08/29 10:53:18.41 wPopYDyf0.net
>>562
半年ROMれ馬ー鹿

568:名無しさん@1周年
17/08/29 10:53:54.51 433i2ida0.net
よく、高速のトラブルで路肩に寄せて停車した際は同乗者はガードレールの外へ避難とか言うけどな。

569:名無しさん@1周年
17/08/29 10:53:55.58 GwHCcUi30.net
>>7
設置しようとしてたろ

570:名無しさん@1周年
17/08/29 10:54:31.08 7T3+BDEg0.net
今回は相等の速度で突っ込んでる。
トラックの前部とバスの破壊状況見れば分かるな。

571:名無しさん@1周年
17/08/29 10:54:58.03 F2s6FLst0.net
>>563
違反行為にはなるけど、事故における過失としてはそんなに影響しないでしょう。

572:名無しさん@1周年
17/08/29 10:54:59.60 AIHoQkmD0.net
>>563
でも居眠りならそれすら気が付かないよね。
結局何やってもこのトラックは突っ込んでた。
もしもレッカーなり修理を呼んでたらその車に突っ込んでた。
結局誰かが死んでいた可能性高いんだよ

573:名無しさん@1周年
17/08/29 10:55:11.87 1oIKuYDR0.net
>>559
そりゃぶつかってるかもな
前見てなかったみたいだし
ただ客がずっと乗ってたから死んだだけだな

574:名無しさん@1周年
17/08/29 10:55:28.82 llqPmfdc0.net
東西物流及び和田康男社長に対する抗議はこちらへ。
URLリンク(touzai-logistics.com)

575:名無しさん@1周年
17/08/29 10:55:55.90 7T3+BDEg0.net
>>572
単なる渋滞でも気付かず突っ込んでるな。

576:名無しさん@1周年
17/08/29 10:56:36.49 GwHCcUi30.net
>>553
オマエの理屈だと
全員死亡だ
アホ!

577:名無しさん@1周年
17/08/29 10:56:55.25 c4FY0NzJ0.net
運送会社関係者のIQ

578:名無しさん@1周年
17/08/29 10:57:27.29 7T3+BDEg0.net
擁護したくはないが、西陽でかなりのドライバーは眠気をもよおす。一旦寝るしかない。

579:名無しさん@1周年
17/08/29 10:58:00.04 Nki9OLgO0.net
>>569
IPコロコロ変えても意味ないよ

580:名無しさん@1周年
17/08/29 10:58:06.56 F2s6FLst0.net
>>568
それは人的被害をなるべく出さないための基本的な措置だからね。

581:名無しさん@1周年
17/08/29 10:58:45.87 xnRPtWBS0.net
会社がバスの停車場所を確認しているのだから、その時にでもNEXCOに通報するべきだったね
会社側にも落ち度がある

582:名無しさん@1周年
17/08/29 10:59:20.01 7T3+BDEg0.net
>>581
居眠りでは何しても無駄

583:名無しさん@1周年
17/08/29 11:00:53.32 GwHCcUi30.net
>>8
まだデマ信じてるバカ
正しい情報把握に時間かかり過ぎなオマイが語るなアホ!

584:名無しさん@1周年
17/08/29 11:00:59.35 15gQMrCi0.net
>>582
パトカーまで来てぼうごしたあとだったら、事故の態様が大きく違った可能性はある。

585:名無しさん@1周年
17/08/29 11:01:17.25 Z/hKLJ1X0.net
>>572
三角板踏み倒したらその振動で目が覚めたかもしれん、目が覚めたら避けたかもしれん。

586:名無しさん@1周年
17/08/29 11:02:11.39 7T3+BDEg0.net
東西物流の和田は居眠り運転手を雇っておいて
自分とこが殺したバスの運転手に責任転化する
卑怯で姑息、悪辣ぶり。それを擁護する奴が
多いこと多いこと、
まともな運送会社は大変迷惑しているだろうね。

587:名無しさん@1周年
17/08/29 11:03:04.44 GwHCcUi30.net
>>585
衝突してもブレーキなく40メートルも押し続けるキチガイには無理

588:名無しさん@1周年
17/08/29 11:03:43.61 AIHoQkmD0.net
>>585
踏み倒した時点で気が付いたとしてだ、急ブレーキが間に合うと思ってるのかと。
なんで責任をマイクロバスにしたがるんだよ。意味不明だわ。

589:名無しさん@1周年
17/08/29 11:04:57.22 88AgJ1BK0.net
乗用車は車外に出て安全帯に避難だけど
バスはどうなんだろね

590:名無しさん@1周年
17/08/29 11:05:25.77 NEJlIuLu0.net
居眠り運転が「追突車の著しい過失・重過失」になるが、車道閉塞と三角表示板不設置で相殺されるだろ

591:名無しさん@1周年
17/08/29 11:05:59.52 ilMqEXVF0.net
>>586
アホだなぁ
トラックの過失の話なんざ当たり前すぎてそこの話はしとらん
バスどうこうは惨事は防げたかどうかの話

592:名無しさん@1周年
17/08/29 11:06:44.93 88AgJ1BK0.net
>>563
おそらく高速パトロール隊が発煙筒つけてただろ
乗用車でも路肩停止したら10分かからず来るから

593:名無しさん@1周年
17/08/29 11:06:48.06 RKepyPZB0.net
普通はドライバーに責任擦り付けて終わりの気がするが、ここまで必死になるのは会社にも問題があるのかな?
会社に調査が入ったら終わりの何かの悪事を働いてて、やけくそでバスを攻撃している気がする。

594:名無しさん@1周年
17/08/29 11:06:56.84 OtaxJXlb0.net
居眠りって確定したのか?俺がテレビで見たのは前をちゃんと見ていなかったって事なんだけど。

595:名無しさん@1周年
17/08/29 11:07:57.76 w9YYG+2L0.net
ハーザードとか三角版とか煙幕?とか
何かしら対策するのが常識だカス

596:名無しさん@1周年
17/08/29 11:07:57.85 F2s6FLst0.net
>>585
三角板踏んじゃう時点で前方不注意。

597:名無しさん@1周年
17/08/29 11:08:23.26 wPopYDyf0.net
>>590
なんだよ相殺ってw
意味わからん事言ってんな

598:名無しさん@1周年
17/08/29 11:08:28.50 5LC17ZOC0.net
>>563
故障時に路肩への停車時には過失は問われないかな
停止表示板設置忘れは過失は問われるが、10くらいと軽微なもの
今回の場合だと、前方不注意によりノーブレーキでバスに追突していて、これがかなりの過失として問われる
居眠り運転だったらさらに過失が増える
事故を起こしたきっかけのトラックの過失が重いため、下手すれば過失割合は100:0なので、治療費などはトラック側の負担になる
民事だと避難させなかったことに対してバス側に責任は問われるだろうがね

599:名無しさん@1周年
17/08/29 11:08:37.81 INooRZnB0.net
さっさと高速道路外に乗客を避難させていれば死傷者は無い
先にNEXCOや警察に連絡していたら電光表示やパトロール
カーが発炎筒やコーン置いて注意喚起してた
津波で高台に避難させずに犠牲になった小学生と先生だよ
あの津波でも先を予見して行動していれば助かったんだよ

600:名無しさん@1周年
17/08/29 11:08:54.07 AIHoQkmD0.net
衝突してもブレーキ踏まないのに起きてましたは無いだろw

601:名無しさん@1周年
17/08/29 11:09:17.62 w9YYG+2L0.net
高速に一時間も停車なんて
引かれて当然だろ

602:名無しさん@1周年
17/08/29 11:09:49.98 GwHCcUi30.net
>>563
アホか?
ねえよ
三角表示に気付くわけがないキチガイが追突して来たんだ
事故の因果関係に一切関係ない
また設置の為に外に出たと思われるコメントも警察から出てるわけで違反行為扱いはあり得ない

603:名無しさん@1周年
17/08/29 11:10:14.56 7T3+BDEg0.net
>>593
あるだろうな。
過労運転とか過積載とかな保険の事とかな

604:名無しさん@1周年
17/08/29 11:10:28.63 GwHCcUi30.net
>>590
ねえよ
アタマ悪過ぎ

605:名無しさん@1周年
17/08/29 11:10:34.33 AIHoQkmD0.net
>>599
乗客には被害は無いが、警察官、NEXCOの人が死んでただろ。
注意喚起すれば寝てても前見てなくても避けれるのか?

606:名無しさん@1周年
17/08/29 11:10:56.02 7T3+BDEg0.net
>>593
あとは管理責任の刑事処分だろうな。

607:名無しさん@1周年
17/08/29 11:11:07.53 Nki9OLgO0.net
>>593
え?逆じゃね?w

608:名無しさん@1周年
17/08/29 11:11:09.14 5LC17ZOC0.net
>>594
後続車の証言で、バスにブレーキランプ付くことなく追突したと言ってるからね
居眠りしてなくても、単なる前方不注意で事故起こしたら過失は重いけども

609:名無しさん@1周年
17/08/29 11:11:13.01 F2s6FLst0.net
>>594
寝てたとかスマホ見てたとか言うとヤバイからそういう表現。
警察の用意してる定型文を当てはめてる。

610:名無しさん@1周年
17/08/29 11:11:24.15 BKQQ/0eW0.net
>>586
こういうバカなバス会社が
あるからまともな
バス会社が迷惑するんだけど?

会社に連絡した時点で
ネクスコ、警察対応は会社がして
運行手は
三角板出して、発煙筒炊いて
乗客を安全に避難誘導するんだけど?
普通のバス会社は?

611:名無しさん@1周年
17/08/29 11:12:08.61 88AgJ1BK0.net
>>599
連絡なんてしなくても高速なら10分かからず来るよ
30分に一度は必ずパトロールしてるし
監視カメラで監視してるから
発煙筒は絶対してたはず

612:名無しさん@1周年
17/08/29 11:13:04.93 B3H/s/hB0.net
発煙筒 ×
発炎筒 ○

613:名無しさん@1周年
17/08/29 11:13:08.74 INooRZnB0.net
事故の責任問題はトラック運転手にあるのは明らか
被害を最小限に防げたのに対策を怠ったのは別問題
事故の過失割合と救護義務違反が別なのと同じです

614:名無しさん@1周年
17/08/29 11:13:14.04 Wl3/+4wI0.net
>>560
そもそも、樹脂ポールがなければ、フェンス脇まで寄せていただろうよ
トラックドライバーが仮眠や時間調整で路肩に違法路駐するから、ポールが設置される
トラック業界全体がバス運転手と乗客を殺したようなもんだ

615:名無しさん@1周年
17/08/29 11:13:41.11 GwHCcUi30.net
>>595
事故と因果関係ないのにこだわるアホ!
それに設置対応をしようとしたと警察はとらえてるからオマイの屁理屈は通用しない

616:名無しさん@1周年
17/08/29 11:13:43.13 w9YYG+2L0.net
なにこいつ
ID:7T3+BDEg0

617:名無しさん@1周年
17/08/29 11:14:28.28 ZbkM/G1M0.net
マイクロバスの車外の運転手も死んだ。車内の乗客も死んだ。
どうしたら良かったかバス会社がよく考えることだ。

618:名無しさん@1周年
17/08/29 11:14:42.78 zXo2RvHSO.net
30代になると確かに臭いよ
中年や男性臭バリバリ
CMは差別って言ってるのに限って臭いんだよね
臭くなくなってから言えよ

619:名無しさん@1周年
17/08/29 11:14:51.97 dwCJZN3i0.net
「謝罪と賠償をと」言いたかったんだろう

620:名無しさん@1周年
17/08/29 11:14:54.48 88AgJ1BK0.net
>>560
そもそも高速の路肩に樹脂ポールなんてないだろ
分岐点とかならあるけど

621:名無しさん@1周年
17/08/29 11:15:14.01 AIHoQkmD0.net
どんな対策しても誰かが死んでた案件だろよ
居眠りなり前方不注意なり、猛スピードで突っ込んでブレーキ踏まないようなのは
防げないだろよ。

622:名無しさん@1周年
17/08/29 11:15:24.15 sOTeVgA10.net
いや、前方不注意のトラックが悪いだろ

623:名無しさん@1周年
17/08/29 11:15:59.45 INooRZnB0.net
>>605
乗客の安全確保がバス会社の責務だと思うが

624:名無しさん@1周年
17/08/29 11:16:32.67 Nki9OLgO0.net
>>620
あるところもあるんだよ

625:名無しさん@1周年
17/08/29 11:17:00.31 5LC17ZOC0.net
>>620
ここは将来的に二車線に出来るように予め土地を用意してある場所で、その為路肩が本線より広い6mとなってる
その路肩はそのままだとトラックなどが平気で駐停車するから、真ん中にポール設置している

626:名無しさん@1周年
17/08/29 11:17:34.68 BRlpUqr90.net
え・・・笑媛国体♪

627:名無しさん@1周年
17/08/29 11:17:39.75 yixT0Jcj0.net
三角の板は出してあったの?
とりあえず停車してしまったらださないとまずいよね?

628:名無しさん@1周年
17/08/29 11:17:41.89 d/NlECM70.net
>>588
ハンドルで避ける機会はできたかもよ

629:名無しさん@1周年
17/08/29 11:17:53.97 BKQQ/0eW0.net
>>620
2車線の予定で暫定的に1車線にしてるとか、結構ある
新東名が
3車線区間と2車線区間がある
詳しくは猪瀬ポールで検索して

630:名無しさん@1周年
17/08/29 11:19:18.41 BKQQ/0eW0.net
高速道路で自動車を運転するときは、運転者はあらかじめ、燃料、冷却水、原動機のオイルの量、貨物の積載の状態などを点検し、問題があれば防止策を講じなければいけません。
違反点数:2点
反則金:9,000円(普通車)・12,000円(大型車)
これが事業者なんで会社も処分対象になるんだけど?

631:名無しさん@1周年
17/08/29 11:19:29.39 ZbkM/G1M0.net
トラックは登り勾配でマイクロバスが峠を過ぎた左カーブのところだったら
本線上の前走車に見間違えるぞ。
おかま掘ってください状態じゃね?

632:名無しさん@1周年
17/08/29 11:20:18.80 TPR2XJOl0.net
>>611
してたはずってなんだよw
ネクスコが故障を認知していたのにもかかわらず追突事故を防げなかったと言うのか?

633:名無しさん@1周年
17/08/29 11:20:46.93 ZG61MXUc0.net
高速道路上の停車は基本は乗客を降ろしてガードレール外の安全な場所へ避難だけど
十何人も乗ってて停車した場所が悪く全員安全に避難は難しいから車内の方が安全って判断したんじゃね

634:名無しさん@1周年
17/08/29 11:23:02.21 F2s6FLst0.net
>>627
出さないと道交法違反になる。
でも、三角板出てなかったから追突しましたって言い訳にはならない。

635:名無しさん@1周年
17/08/29 11:23:04.79 GwHCcUi30.net
>>610
事故と因果関係がない、対策効果ない事にこだわるのがアホ!
因果関係がない事が過失割合に影響する事はない
前を見てないゆえの事故
三角表示しようが回避出来ない事故
通報も因果関係なし
因みに、この件警察は三角表示の設置に関する事で違反扱いは無いと判断
アタマ悪過ぎ!

636:名無しさん@1周年
17/08/29 11:23:33.05 BKQQ/0eW0.net
>>611
現場には三角板、発煙筒等の残骸はありませんよ
三角板出して、発煙筒炊いて
乗客を安全に避難誘導して
赤旗持って
手前で旗降りするの
素人は黙っとけ

637:名無しさん@1周年
17/08/29 11:26:15.34 F2s6FLst0.net
>>630
点検とかしてても突然のトラブルは有るし、よほどの事でないとそれで違反は取られないよ。

638:名無しさん@1周年
17/08/29 11:27:11.48 GwHCcUi30.net
>>636
準備してたら事故発生したんだろ
だから違反行為にはならない
また事故との因果関係は一切ない
三角表示あろうが気づくわけがない

639:名無しさん@1周年
17/08/29 11:28:55.82 Nki9OLgO0.net
>>638
準備してたtってどこ情報なんですか?

640:名無しさん@1周年
17/08/29 11:29:20.26 GwHCcUi30.net
>>579
何の事だ?

641:名無しさん@1周年
17/08/29 11:30:01.31 GwHCcUi30.net
>>639
マスゴミ

642:名無しさん@1周年
17/08/29 11:31:26.38 KKRLEL4P0.net
>>638
防げ無い≠三角板やNEXCOへの連絡不要 かと
まあやることやってて追突されてたなら被害者でも違和感覚えないんだけどねぇ
(トラックが加害者、乗客が被害者には一切異論無し)

643:名無しさん@1周年
17/08/29 11:31:47.00 jq0ry1Rd0.net
あ?
充分時間があったのに退避させてなかったのか
ぶつかったのはトラックの過失だけど
高校生が死んだり怪我したのはバス会社の過失になるね

644:名無しさん@1周年
17/08/29 11:31:47.87 i9dFDJTb0.net
「事故の原因や詳細は警察に任せているので私の口から言うことはない」で通すのが適切だな
そりゃ言いたい事は山ほどあるだろうが
口は災いの元

645:名無しさん@1周年
17/08/29 11:32:19.78 gH/BT9ql0.net
そもそもバスのトラブルの原因はなんだったの?
整備不良?

646:名無しさん@1周年
17/08/29 11:32:22.21 ecvSpVk8O.net
三角板持って無かっただろう。
ふざけんな。

今買ってきた。
店員が、よく売れていると言っていた。残り2つ。

647:名無しさん@1周年
17/08/29 11:33:17.76 hoqQZoij0.net
マニュアル通りに避難していれば助かった事案、残念無念

648:名無しさん@1周年
17/08/29 11:33:27.90 INooRZnB0.net
事故の過失割合に関わらず
バス会社には乗客を安全な場所に避難させなかったり
NEXCO警察に連絡をしなかったなど不作為が問われる
高速道路上の故障を隠蔽するために社内で全て処理を
しようとした為に路肩停車車両に乗客を留置した結果、
事故で高校生の命を奪う事になってしまった
トラック運転手が悪いのは勿論だが、バス会社が正しい
対応をしていれば死傷者が出なかった事も想定できる
バス会社も旅客運送業者として厳しい処分がある

649:名無しさん@1周年
17/08/29 11:34:33.25 BiPpGdJcO.net
中学校の理科で相対速度なんて習っただろ?
こちらが時速100kmでバスが時速80kmで同じ向きに走っていれば、こちらからはバスが時速20kmで近づいてくるように見える
もしバスが時速0km(すなわち停止)だったら、何とこちらからはバスが時速100kmで近付いてくるように見える
アイルトン・セナでも無ければ避けられないよ

650:名無しさん@1周年
17/08/29 11:35:01.26 GwHCcUi30.net
>>642
三角表示しようが意味なし
何の通報か知らんが通報したって意味なし
事故の因果関係に影響しない
簡単な話だ

651:名無しさん@1周年
17/08/29 11:35:17.21 B3H/s/hB0.net
>>645
徳島県警の調査発表待ち

652:名無しさん@1周年
17/08/29 11:36:48.56 hoqQZoij0.net
三角の表示はおまけだな

653:名無しさん@1周年
17/08/29 11:36:54.70 OtaxJXlb0.net
>>621
乗客をバス後方の路肩、ガードレール沿いに避難させてたら、死人は出て無いだろ。
要はマニュアル通りに行動してれば、物損事故だっただけだと思うね。

654:名無しさん@1周年
17/08/29 11:37:55.25 GwHCcUi30.net
>>648
オマイの理屈は何の容疑だよ?
過失割合は因果関係がなければ影響しない

655:名無しさん@1周年
17/08/29 11:39:28.53 Nki9OLgO0.net
>>641
ぐぐっても出てこないけど?

656:名無しさん@1周年
17/08/29 11:40:13.40 R7FoH8/G0.net
>路肩に停車中のマイクロバス
とりあえず、ハザードランプは点灯させていたの?

657:名無しさん@1周年
17/08/29 11:40:23.00 INooRZnB0.net
>>653
その通りだね
居眠りや不注意運転による事故そのものは防げないが、
死傷者は防げた事案
乗客の安全確保自体はバス会社の責務

658:名無しさん@1周年
17/08/29 11:41:04.06 F2s6FLst0.net
>>649
トラックの運転手は前を良く見てなかったんだってさ。

659:名無しさん@1周年
17/08/29 11:41:31.16 Wl3/+4wI0.net
>>509
ちゃんと保険料払ってたんだろうか?<運送会社
スレの運送会社擁護が多すぎて、すげえ怪しいんだけど

660:名無しさん@1周年
17/08/29 11:41:51.77 GwHCcUi30.net
>>649
安全車間距離を保つ意識を持てば完全に防げる
車間距離詰めたり追い越しばかりしてるスピード狂が陥るだけ

661:名無しさん@1周年
17/08/29 11:42:29.47 P2MuceHf0.net
トラック運転手が停車中のマイクロバスに追突した。
なぜなら「前を見てなかったから」。
ところがトラック会社社長はマイクロバス運転手の対応を批判。

前さえ見ていれば防げた事故だからそれは論理的に通じないのでは?

662:名無しさん@1周年
17/08/29 11:42:45.40 KKRLEL4P0.net
>>650
あー、そこまで思考がイッてるのね 
まあ今日も大概暑いわな お大事に

663:名無しさん@1周年
17/08/29 11:43:11.08 7T3+BDEg0.net
>>610
運行した運行責任者はメディアに出て謝罪してるのに東西物流の和田はコメントでバスに責任を擦り付けるだけで顔も出さない悪辣ぶり。
それと同じようにバス会社を責める。
阿呆っぷり、キチガイ野郎は脳みそウンコだな

664:名無しさん@1周年
17/08/29 11:43:53.01 tVJ9FzzN0.net
あの場所で停めるなんてバカなトラックに突っ込んでくださいって言ってるようなもんだろ。

665:名無しさん@1周年
17/08/29 11:44:21.19 7T3+BDEg0.net
>>614
それは言えるな。

666:名無しさん@1周年
17/08/29 11:44:55.56 7T3+BDEg0.net
>>616
ゴミ屑が、こいつはこれいかに

667:名無しさん@1周年
17/08/29 11:45:11.70 jq0ry1Rd0.net
>>661
トラックは死亡事故の責任も負わなければならない
これは当然
でもマイクロバスがちゃんと対処してれば死亡事故にはなってない
これは主張すべきだよ、当然ね

668:名無しさん@1周年
17/08/29 11:45:57.58 5LC17ZOC0.net
>>656
トラックの後ろ走ってた後続車はバスが停止しているのは認識出来ていたとの事なので、ハザードはつけてたかもね

669:名無しさん@1周年
17/08/29 11:47:23.86 wRuhR80h0.net
高速バスって死ぬ確率高いから乗るなら死ぬ覚悟で乗れ
スキー事故、ディズニー行きとか全部バスだろ

670:名無しさん@1周年
17/08/29 11:48:00.96 rPuuSRGlO.net
>>664
でもブルーのポールの内側よ?あそこに突っ込めるのは大したもんだよw

671:名無しさん@1周年
17/08/29 11:48:14.50 7T3+BDEg0.net
>>625
コンクリート置き基礎のガードレールを設置するのが通常だけどな。1000円ほどのコーンバーをネジ止めして道路施設費用をけちったな

672:名無しさん@1周年
17/08/29 11:48:16.21 GwHCcUi30.net
>>655
テレビだ
外に出て右後方にいて巻き込まれたろ
何度かこのスレでソースも貼られてたしな
バス会社から運転手へ三角表示も指示されてる
この件、どうせ前見てねえんだから意味ねえで終了
違反、過失何れも該当しない

673:名無しさん@1周年
17/08/29 11:48:45.96 kocfRXow0.net
ポンコツバスを走らせるな。

674:名無しさん@1周年
17/08/29 11:49:48.12 7T3+BDEg0.net
>>667
居眠りで追突だから渋滞でも追突してるから
言えないわ。

675:名無しさん@1周年
17/08/29 11:49:51.81 Nki9OLgO0.net
>>672
じゃあなんで残骸すら出てこないんでしょうね?不思議ですね?警察が捜せてないだけでしょうかね?

676:名無しさん@1周年
17/08/29 11:50:12.43 f5S8ldZy0.net
被害拡大させたのはブレーキ踏まずに突っ込んだテメーのところの運転手だろ。

677:名無しさん@1周年
17/08/29 11:51:26.34 GwHCcUi30.net
>>667
被害を抑える理屈はない
ただの妄想

678:名無しさん@1周年
17/08/29 11:51:29.30 2rUexNUb0.net
>>661
普通は追突した側の前方不注意だろ、責任は9:1ぐらいかもしれんが。
たとえ前方の車が急ブレーキで停車しても後方には注意義務があるからな。

679:名無しさん@1周年
17/08/29 11:51:59.65 vnsurJtr0.net
>>669
ステーキ事故に見えた・・・
ちょっと疲れてるのかもしれない

680:名無しさん@1周年
17/08/29 11:53:03.81 INooRZnB0.net
乗客をバスから降ろして10メートルでも
高松側に避難してりゃ誰も死んでない

681:名無しさん@1周年
17/08/29 11:53:14.33 Ybly9DGIO.net
運転手が良く見てなかったと言ってるし、気づくの遅れたのはあるだろね。
でも運も悪い。
人間ふと目を離す時もある。たまたま見てない時に、あんな事故起きるとは。
不運すぎ。
ただ本人が良く見てないと言ってて、死人まで出てるなら、社長はひたすら非を認め謝るしかない。
遺族にしたら、なすりつけにしか見えないだろうに。

682:名無しさん@1周年
17/08/29 11:53:53.11 T1547nZ00.net
>>295
そんななポイント制があったとはしらなんだ
事故はともかく不慮の故障で渋滞起こした場合、しなくて起こる渋滞と通報して速やかな緩和策とるなら後者の方は猶予すべきだとは思うけどなぁ

683:名無しさん@1周年
17/08/29 11:54:23.98 24TrcGRS0.net
お互いに不手際があって起きてしまった不幸な事故なんだろうけど
こっちも悪いがあっちも悪いを追突したトラック会社側が言っちゃだめだよ

684:名無しさん@1周年
17/08/29 11:55:11.09 f5kzKUU40.net
あの青いポールって固いの?

685:名無しさん@1周年
17/08/29 11:55:21.22 GwHCcUi30.net
>>675
置いてねえんだから当たり前だろ
外に出て右後方の様子を見に行ったら跳ねられたわけだろ
なんで右後方に行くと思ってんだよ?

686:名無しさん@1周年
17/08/29 11:55:37.66 WAEQNVwk0.net
>庭井専務は「代替車を向かわせるので(後続車に示す)停止表示板を置くように」と求めた。
現物は現場にになく専務の証言だけなんだよなw

687:名無しさん@1周年
17/08/29 11:56:00.14 jq0ry1Rd0.net
>>681
社長がすべきことはそうじゃない
訴訟に備えて十分な準備をすること
今回バス会社が乗客を避難させていれば死人は出ていない
過失割合に直接関わる部分

688:名無しさん@1周年
17/08/29 11:56:35.35 rDwloRGN0.net
>>639
設置する」準備で運転手が車外に出ていたらしいと書いていた記事は、昨日のスレには貼ったんだが今日は見つかっていない。
代わりにこんなのがあった。
庭井専務は「代替車を向かわせるので(後続車に示す)停止表示板を置くように」と求めた。
URLリンク(www.topics.or.jp)

689:名無しさん@1周年
17/08/29 11:57:38.44 hgGVkuw00.net
>>1
VRで事故時の対応をシミュレーションさせるべきでは

690:名無しさん@1周年
17/08/29 11:59:45.69 3J7zwMAM0.net
バスが後続車に危険を知らせる義務を怠ったことで誘発した事故。
どちらの運転手も全く同罪。

691:名無しさん@1周年
17/08/29 12:01:11.95 rZc7ui/O0.net
事故を起こしたのはトラックだが突っ込まれて死ぬのはバスの乗員なんだから
バスの運転手は乗客の安全を守るためにまっ先に三角板を出し
K察に連絡を入れてK察に指示を仰ぐべきだった。
今更後の祭りだけどな。

692:名無しさん@1周年
17/08/29 12:02:38.85 wnR4ad8y0.net
>>638
もし発炎筒や三角表示板を準備していたとしても、停車して30分以上も掛かるのはおかしいよ

693:名無しさん@1周年
17/08/29 12:03:19.40 F2s6FLst0.net
>>690

どちらも同罪であるワケはなく、
バスの運転手に過失が無いワケでも無い。
ただ、
東西物流のトラックの運転手の過失がかなり大きいという事実に目を向けなさい。

694:名無しさん@1周年
17/08/29 12:03:46.47 GwHCcUi30.net
>>690
キチガイかよ?
前見てねえんだから気づくわけねえだろ
因果関係ない事を原因にでっち上げるな!
バス運転手は犠牲者だ!
アホ!

695:名無しさん@1周年
17/08/29 12:04:03.14 S7tHfB5s0.net
乗用車を運転するひとへ。
三角表示板は一度は組み立ててみるとええで。発煙筒も外して手にとってみる。
車に乗る前は燃料、タイヤをサッとチェックする癖をつけておこう。
路肩に停車するような状況になったら、怖いだろうけど、何はともあれ車からは離れよう(後方)。

696:名無しさん@1周年
17/08/29 12:04:47.65 OtaxJXlb0.net
>>690
過失って意味ではトラックが悪いんだが、このバス運転手みたいに意味不明の行動をするドライバーは一定数いる。
まあそんなのが乗客乗せて高速を走ってるんだしそっちの方が怖いわ。

697:名無しさん@1周年
17/08/29 12:06:59.76 prNz3Erp0.net
>>534
高速道路には数百メートルおきに避難路がある
普通に考えればあれが避難路になるがそうでないというのなら何を根拠にそんなこと言い出したのか知りたい

698:名無しさん@1周年
17/08/29 12:07:25.06 NfFcJddt0.net
ぶつけた方が悪いのは分かるがこれは難しいな
文句言いたくなる気持ちも分からんでもない

699:名無しさん@1周年
17/08/29 12:07:38.35 NEJlIuLu0.net
車線にはみ出してるだけで過失になるんだけどね

700:名無しさん@1周年
17/08/29 12:08:11.92 fbQI5g0R0.net
三角板,発煙筒,停めた場所,事故連絡,乗客避難誘導
路上に危険な障害物を置いて通知義務を行わずこれを放置
これが落下物だったら落とした側が叩かれて当然
高速道路の通行に支障を来すおそれがある状況に際して
規定の危険回避対応を行わず放置するとはそういう事
更に危険回避の為の乗員誘導を行わない運転手には問題が無いとは言えない
これが適切な誘導を行って尚トラックの追突原因による死傷者が出れば
その時はトラック側が問答無用で全責任を負うのは当然となる
結論: 死亡事故の発生原因はトラックだけではなくバス側運転手にも有り

701:名無しさん@1周年
17/08/29 12:08:48.24 GwHCcUi30.net
>>692
準備に30分かかったとどこに書かれてる?
それに時間制限のきまりあるか?
回復を試みたり、火災の恐れがないかの点検したり、シートベルト着用やらバス会社への連絡やらやる事はいっぱあるだろ
状況により優先順位は変わるんだ
アタマ悪過ぎ

702:名無しさん@1周年
17/08/29 12:09:06.05 jq0ry1Rd0.net
>>693
トラック:バス 過失比率推定
マイクロへの衝突 8:2
運転手の死亡 8:2
乗客の死亡怪我 2:8

703:名無しさん@1周年
17/08/29 12:10:41.23 e/Z5KxIW0.net
車外に出て跳ね飛ばされたんか?アホなのか

704:名無しさん@1周年
17/08/29 12:12:21.55 2gciLHei0.net
スレが伸びる理由は、バス側の行動に疑問点が多いから。
事故ったトラックには特に疑問は感じない。
後ろの車が先に右側に車線変更したらしいが、そのあと加速して
トラックの右への車線変更を妨害することはあったのか?くらい。
バス側には疑問だらけ。何か隠してるにおいがする。
一番は、なぜネクスコに連絡しないのか。
あの場所なら3分以内にネクスコの車がきて
故障車と他の車の間に入って、両者の安全を守ってくれたはず。
それから、なぜあんな危険な場所に停めた?
――――――――
←走行車線←走行車線←追越車線←
――――――――
←路肩←路肩←【バス】←走行車線←
――――――――
路肩といっても走行車線が途中から白線一本で路肩に変わるだけ。
しかもその2車線から1車線になる白線を踏んだ状態で停めている。
なぜ乗客を高速道路から退避させない?
乗客は走行車線を通らずに簡単にガードレール外に行けたのに。
なぜ鳴門インターで下りなかった?
鳴門の生徒もいたし徳島駅までの時間も大して変わらず料金は安い。
本当に故障していたのか?もしかして計画的に?
などなど疑問が尽きない。

705:名無しさん@1周年
17/08/29 12:12:38.61 ONNHHqQM0.net
あのポールが柔らかいか固いかってのはみんなどこで知るんだ?

706:名無しさん@1周年
17/08/29 12:14:37.21 OtaxJXlb0.net
>>701
それは屁理屈だわ。
高速に止まった瞬間にネクスコんり警察に連絡、その後事故発生の防止行動に乗客が居れば避難だ。
このバスの運転手はマトモにどれ1つ出来てない。

707:名無しさん@1周年
17/08/29 12:15:07.29 ONNHHqQM0.net
>>704
ポールがあったからだろ?
人間の心理としてもふつーは安全な路側帯の奥にとめたいだろ、だがあのポールがあったからあそこに止めざるをえなかった

708:名無しさん@1周年
17/08/29 12:15:16.71 INooRZnB0.net
>>701
乗客の安全確保が最優先だわ

709:名無しさん@1周年
17/08/29 12:15:48.11 DCldDMqz0.net
会社潰れるまで追い込まれるな

710:名無しさん@1周年
17/08/29 12:16:02.27 rQnB269Y0.net
前の席に移して、シートベルトつけさせていれば助かった?

711:名無しさん@1周年
17/08/29 12:16:39.15 prNz3Erp0.net
>>701
少なくとも発煙筒はバス会社への連絡より優先だな

712:名無しさん@1周年
17/08/29 12:17:15.95 tVfKfVrh0.net
最終的には代わりのバスに乗り換える為に外に出ないとダメなんだがなぁ
何で車内に留まるのが常識みたいに騒いでるのが居るんだ?

713:名無しさん@1周年
17/08/29 12:18:43.33 prNz3Erp0.net
>>707
素人ならともかく二種免許持ちが?
乗客の避難もさせないし、こんな怖いバス会社絶対に利用したくないな

714:名無しさん@1周年
17/08/29 12:18:44.26 e/Z5KxIW0.net
俺に言わせれば故障起こしたバスが1番悪い、整備しとけや人乗せるんだからよ
あとは知らん

715:名無しさん@1周年
17/08/29 12:19:03.71 fbQI5g0R0.net
 

後続車への警告通知や警察、道路管理側への通報の義務を怠ればそれは
高速で車が走る路上に危険な障害物を置いて放置しているのと変わりないんですよ?
 

716:名無しさん@1周年
17/08/29 12:20:46.52 hoqQZoij0.net
>>705
高速教習の時に教えてもらったよ
かなり昔の話だけどな

717:名無しさん@1周年
17/08/29 12:24:15.78 STJtDVFZ0.net
桜塚やっくんも高速で死んでたな
高速で停車はマジでヤバイ

718:名無しさん@1周年
17/08/29 12:25:10.06 HWBvgk8G0.net
>>704
>>スレが伸びる理由は、バス側の行動に疑問点が多いから。
だってね警察にもネクスコにも連絡せず
代車のバスを向かわせた時点で隠蔽するきマンマンでしょ
無事に代車のバスに乗り換えが成功したら、ただの物損事故で処理できた可能性は高い
しかしその判断が惨事になってしまい
結果としてバス会社も家宅捜索を受けたものねぇ

719:名無しさん@1周年
17/08/29 12:26:06.32 DX6T+oa8O.net
>>701
人命を預かっている者が警察への通報より先に会社に電話をする
忙しいと言う割には会社へ電話をするって順番からしておかしいよな

720:名無しさん@1周年
17/08/29 12:27:03.15 z0Lmlsk/0.net
>>1
>>車外に出ていて即死したマイクロバス運転手岡本勉さん
岡本さん30歳だからな
経験が浅かったのかも
マイクロバスの自分の会社に電話して指示を仰いだようだけど
会社の指示が頼りないよね最悪だね

721:名無しさん@1周年
17/08/29 12:29:12.16 cIQv27130.net
>>720
阿波中央に入社前は路線バスやってたんですが。

722:名無しさん@1周年
17/08/29 12:29:20.43 Nki9OLgO0.net
>>720 岡本さん30歳だからな経験が浅かったのかも
この会社に娘婿で入る前は路線バスの運転手やってわけだが

723:名無しさん@1周年
17/08/29 12:29:29.92 e/Z5KxIW0.net
事故ってパニくってた可能性もあるからな会社に電話したってのはわかる会社から警察などに
連絡してもらえるしな

724:名無しさん@1周年
17/08/29 12:29:33.74 GwHCcUi30.net
>>700
アホ!
バスの場合は安全確保されたら車内待機が正しい
火災等災害発生が起きる恐れがない場合で故障のみの場合は路肩駐車出来てれば安全確保されたとなる
降りようとした時に突っ込まれるのが一番危険
その時に突っ込まれたら全員死亡だ
バスの場合は避難の理屈は、より安全を求めながらも全員死亡の最悪のリスクを抱える理屈
この事故はキチガイ行為の最悪のケースが重なり過ぎて死亡事故まで発生したゆえにシェルター機能が十分に働かなかっただけだ
それでも結果的にはバスにいてシートベルト着用が効果を発揮した
前を見ず、走行車線を走らず、猛スピードで追突したキチガイが危険であって、停車位置も合流地点から見やすい場所
左カーブだから前に行き過ぎればバスは発見しにくくなる
前を見ないバカだけが気がつかなかっただけ
本来は安全な場所だ
さらに代車やけん引車を前に置けるように後方よりに停車する必要があるわけで
停車位置の批判を受ける理屈もない
ベストポジションだ
バス自身が危険に晒した様に勘違いしてるバカは現場に行って見て来い!
非常に見通しが良く、はるか後方の合流地点から気付く
前見ていればぶつかるわけがないと感じるだけだ
前見てないでぶつかるなら三角表示をしてもムダと思うだけだ

725:名無しさん@1周年
17/08/29 12:31:37.69 RH3mY2QW0.net
>>724
その通りだな。これだけ現場の写真もあるのに
状況が把握出来ないのはキチガイと言う精神病

726:名無しさん@1周年
17/08/29 12:31:42.08 jq0ry1Rd0.net
>>724
バスの乗降口がどちらについてるかも知らない無知が
どんだけ言葉を飾っても無駄と知れ

727:名無しさん@1周年
17/08/29 12:32:04.83 hoqQZoij0.net
高速道路で故障で緊急に駐停車する場合って
・できる限り安全な路肩に寄せて停める
・同乗者をできる限り安全な場所に避難
・後続車に危険を知らせる
・警察と道路管理者へ通報
この順に4項目が基本なんだけど
どれもやってないって珍しすぎないか?

728:名無しさん@1周年
17/08/29 12:32:21.44 aK4nFE4A0.net
>>724
停まってたところが追突リスクの高い最悪の場所だから車内待機は自殺も同じ。

729:名無しさん@1周年
17/08/29 12:33:15.02 HWBvgk8G0.net
>>724
発煙筒を使って後続車に危機をアピールすれば良いだけじゃん
発煙筒が5分しか持たなくても事故現場から非常階段まで5分あれば余裕な距離だし
今時の女子高生が携帯電話を持ち歩いて無い訳無いじゃないか

730:名無しさん@1周年
17/08/29 12:33:18.11 RH3mY2QW0.net
>>720
同じ写真を連投、精神病だなお前は

731:名無しさん@1周年
17/08/29 12:33:36.78 E0elLSK70.net
でも車外に出てた運転手が亡くなってるから
もし生徒を車外に出してたら却って犠牲者が増えてたかもしれん
車より手前の端に一列にでも並べないといけないな
大人数の避難誘導って一人二人相手と違って技術が要るよな

732:名無しさん@1周年
17/08/29 12:34:08.18 RH3mY2QW0.net
>>729
居眠りで追突だからな。無駄

733:名無しさん@1周年
17/08/29 12:34:35.49 S7tHfB5s0.net
平成21年、高速道路の死亡事故件数161件のうち、路肩に関係したものは20件。全体の12%。
高速道路の追突事故のうち、路肩を含めた停止車両に対するものが全体の59.3%。

734:名無しさん@1周年
17/08/29 12:35:04.92 jq0ry1Rd0.net
>>731
いいから免許くらいとってから論じろ

735:名無しさん@1周年
17/08/29 12:35:42.17 Nki9OLgO0.net
>>730
今時精神病って、どこの田舎の昭和のオッサンですか?

736:名無しさん@1周年
17/08/29 12:35:44.66 i1HSpd3i0.net
さすが 和田

737:名無しさん@1周年
17/08/29 12:37:05.34 OtaxJXlb0.net
>>724
安全が確保出来てないから事故が起こったんだけどな。

738:名無しさん@1周年
17/08/29 12:37:31.23 S7tHfB5s0.net
>>714
まぁそれが普通の感想だと思う。高速道路で故障なんて、居眠りほどではないがそれに限りなく近いくらい嫌だ。

739:名無しさん@1周年
17/08/29 12:37:41.48 prNz3Erp0.net
>>724
高速道路での故障車両内に留まるのは危険というのは常識
今回のような故障車両表示義務違反のバスならなおさら危険
結果死傷者まで出した最悪の対応

740:名無しさん@1周年
17/08/29 12:38:13.68 posm4FTp0.net
故障したらやり過ぎなくらい出来る事はやっておけと
そういうことだな

741:名無しさん@1周年
17/08/29 12:38:21.26 fbQI5g0R0.net
>>724
えっと、何で危険障害物を路上に放置して通知しなかったの?
そういうのしっかりやってから言おうよ、「バスは危険回避のシェルターだ」とかいう結果を見ない御意見はさw
俺にはどうやっても危険障害物放置にしか思えないんだけどね!

742:名無しさん@1周年
17/08/29 12:38:28.19 S7tHfB5s0.net
>>727
ほんまやね。

743:名無しさん@1周年
17/08/29 12:40:22.96 fbQI5g0R0.net
原付のテール球(ダブルの常時点灯の方)一つ切れてても整備不良違反とられるのに
(会社のカブ通勤のおっさんが泣いてた)

744:名無しさん@1周年
17/08/29 12:41:36.12 KD8D92ss0.net
見通しの良い路肩に止まっている車に追突事故起こして、相手も悪いは無理があるw

745:名無しさん@1周年
17/08/29 12:42:39.57 E0elLSK70.net
>>734
持ってる

746:名無しさん@1周年
17/08/29 12:42:48.60 Z9/YqfvK0.net
伊勢湾岸道で故障で三車線の真ん中にティーダ停めて後続のトラックに突っ込まれて死亡事故起こした運転手は何らお咎めなしだった
一方で突っ込んだトラックは逮捕され裁判でも有罪となった
今回のマイクロバスよりも問題ありそうな停めかたしてても無罪
当然今回も特にバス側が責任を負わされることはないだろう

747:名無しさん@1周年
17/08/29 12:43:30.72 jq0ry1Rd0.net
>>745
じゃあ返上しろ

748:名無しさん@1周年
17/08/29 12:43:34.41 KKRLEL4P0.net
>>732
非常階段でガードレール外に待避という話に返す内容で無いな

749:名無しさん@1周年
17/08/29 12:44:30.02 GwHCcUi30.net
>>718
警察、ネクスコに通報する義務はない
国土交通省の認可を受けたバス会社の決めたやり方を守ったか?に尽きる
通報する必要がないと判断しても間違ってはいない
通報したところで走行車線で停めたり渋滞まねいてるわけでもないから交通警ら隊が出動する必要もなくバス会社の対処に委ねるだけ
通報する事がムダになるのが当たり前なケースだ
バス批判するバカの大きな勘違いは危険な場所に駐車したと思い込むところ
行って見ればわかる
ぶつけるとかアホか?と思うぐらい非常に見通しがイイ
トラック側が自爆テロなみに危険が重なり過ぎただけだ

750:名無しさん@1周年
17/08/29 12:44:50.68 e/Z5KxIW0.net
基本的に高速は路肩止めちゃだめだろ故障ってことだからしょうがないんだろうけど
路肩までは動いたんだからもう少し走れなかったのかな?

751:名無しさん@1周年
17/08/29 12:44:52.54 E0elLSK70.net
>>734
教習で習ってすぐ出来るか?ということ
避難誘導の実習はやらないだろ
訓練しとかないと出来ない

752:名無しさん@1周年
17/08/29 12:45:10.56 qlPNXYAy0.net
URLリンク(www.mlit.go.jp)
新東名のバス追突事故だと、バス側も厳しく責められているんだが

753:名無しさん@1周年
17/08/29 12:45:30.87 E0elLSK70.net
>>747
あんたは出来るのか?
やったことは?何十人相手に

754:名無しさん@1周年
17/08/29 12:45:39.55 DX6T+oa8O.net
これさ
誰かのレスで目からウロコ状態だった
先ず
バスの停車位置は合流の直前
本線合流を目指しアクセル踏んで加速するトラックは、右側の本線車両を注視するのは当然のこと
前方不注視の理由としては何となく分かるな

755:名無しさん@1周年
17/08/29 12:45:40.02 tEBgUes70.net
バスとトラックどっちも悪い
あとは過失割合だけ

756:名無しさん@1周年
17/08/29 12:46:51.20 zTzlpr2m0.net
>>684
あなたのポールくらいの固さ

757:名無しさん@1周年
17/08/29 12:47:02.44 Z9/YqfvK0.net
>>754
あー
おまえもそういうの運転してるってことね

758:名無しさん@1周年
17/08/29 12:47:13.60 F2s6FLst0.net
>>702
過失割り合いは保険会社なり裁判所が決めるから、それを待てば良いと思うよ。
バスの乗客の補償についてはバス会社が掛けてあるであろう保険とか学校が入ってる保険も絡んでくるから簡単には
行かないと思うけど、
最終的には東西物流への請求が有ると思う。
東西物流がちゃんと保険に入ってれば良いけど。

759:名無しさん@1周年
17/08/29 12:48:05.42 GwHCcUi30.net
>>726
乗降口何関係あんだよ?
降りようとすればシートベルト外した状態になるわけで
その時に突っ込まれたら全員死亡だ

760:名無しさん@1周年
17/08/29 12:48:06.04 ZZi2AWnG0.net
居眠りして前方見てなくてスピード違反して停止中のマイクロバスに超絶オカマ掘って歩行者扱いの運転手が悪いとか嫌な世の中やな

761:名無しさん@1周年
17/08/29 12:48:22.18 aK4nFE4A0.net
>>746
死亡結果についてのティーダの過失が4割はあるから、トラックが有罪になっても相当情状で軽く考慮されるし、民事の賠償責任も半分くらいにはなる。

762:名無しさん@1周年
17/08/29 12:48:38.48 fbQI5g0R0.net
落下物は落とし主の責任です←PAのトイレにあるポスター見た事ありませんか?
で、車線ではなく路肩に落ちてる落下物が原因で車が事故ったら
その車が突っ込んだんだから全面的にそいつが悪いとなる・・
本当にそうなんですかねぇ
後続車両への通知(三角、発煙)と警察、道路管理側等への通報は義務なんですよ
通報無しならそれは只の整備不良(違反)が原因の障害物放置(違反)なんですが

763:名無しさん@1周年
17/08/29 12:49:16.96 i1HSpd3i0.net
>>746
あれ車両の欠陥だったっていう話がどうなったのか気になる

764:名無しさん@1周年
17/08/29 12:49:23.52 aK4nFE4A0.net
>>760
トラックの居眠りもスピード違反も確認されてないよ。

765:名無しさん@1周年
17/08/29 12:50:00.48 Z9/YqfvK0.net
>>761
有罪になっても、じゃなくてもう有罪確定してんだけど
民事なんて保険会社同士の話し合いだからどうでもいいわ

766:名無しさん@1周年
17/08/29 12:50:07.62 E0elLSK70.net
トラックの従業員自身は捜索入って個人的発言は自重させられてるはずだから
書いてるのは会社の顧問弁護士か契約保険会社だろうな
内容からしても

767:名無しさん@1周年
17/08/29 12:50:14.92 i1HSpd3i0.net
>>756
フニャフニャワロタ

768:名無しさん@1周年
17/08/29 12:50:35.59 OtaxJXlb0.net
>>749
屁理屈、机上の空論、そんな所か。
高速の路肩が既に危険な場所なんだよ。
そして今この時間も居眠りまで行かなくてもドライバーの意識レベルが低下した状況で
大量のトラックが日本の物流を支えてるの、それが現実。
だからこそ、義務だとか法がとかじゃなくてやれる事はちゃんとやれって話だ。
そうすれば事故が起きて無いかも知れんし、最悪でも死亡事故に成って無かったかも知れん。

769:名無しさん@1周年
17/08/29 12:51:06.45 aK4nFE4A0.net
>>765
有罪確定でも被害者側の落ち度(過失)がかなり考慮される。

770:名無しさん@1周年
17/08/29 12:51:43.14 Z9/YqfvK0.net
>>768
トラックが居眠りだか脇見だかしなかったら間違いなく死亡事故にはなってなかったよな?

771:名無しさん@1周年
17/08/29 12:51:52.14 i1HSpd3i0.net
現場のストビューはないの?

772:名無しさん@1周年
17/08/29 12:52:20.10 KD8D92ss0.net
>>761
バカ嫁の過失4だったの?走行車線はマズいわな

773:名無しさん@1周年
17/08/29 12:52:25.16 ZZi2AWnG0.net
>>764
100㌔で走ってたんじゃないのか?徳島道は制限速度70㌔だったと思うんだが

774:名無しさん@1周年
17/08/29 12:52:33.04 E0elLSK70.net
保険屋さんにとっては命も所詮はお金の評価値で綱引きみたいな世界か
恐ろしい
民事の感覚はよくわからん

775:名無しさん@1周年
17/08/29 12:52:53.88 aK4nFE4A0.net
「だろう運転」=車内待機
「かもしれない運転」=車外退避
今回のバスの停車位置は最悪なので
「多分事故るだろう運転」レベルの危険性。

776:名無しさん@1周年
17/08/29 12:53:12.33 OtaxJXlb0.net
>>761
あれ、運転手じゅなくて、レンタカー会社は日産に問題が有るんじゃね?
当時ここで言ってたな。

777:名無しさん@1周年
17/08/29 12:53:23.58 DX6T+oa8O.net
>>757
普通に車は運転するだろ
高速の合流部を想像すれば意味は分かるだろ

778:名無しさん@1周年
17/08/29 12:54:10.39 aK4nFE4A0.net
>>773
料金所でて1キロちょっとでトラックがコーナーを曲がりながら100キロまで加速できるわけもないだろ。

779:名無しさん@1周年
17/08/29 12:54:28.27 HO8jEveK0.net
この事故をただの居眠りで片付けようとしてる人は今後高速道路で加害者にも被害者にもなる可能性が高いぞ。

780:名無しさん@1周年
17/08/29 12:54:57.53 GwHCcUi30.net
>>706
オマイの理屈が屁理屈
このケース、ネクスコ、警察に頼る理屈がない
ネクスコや警察が何をするか?
何に必要か?
よく考えろ
事故の因果関係には全く関係ない事もな
何が避難だ?
降りようとすればシートベルト外した状態なわけで突っ込まれたら全員死亡だ
オマイの理屈は被害はもっと深刻になるだけ
バスは、この場合は車内待機が当たり前だ
アホ!

781:名無しさん@1周年
17/08/29 12:55:04.39 hoqQZoij0.net
走行車線の停車への追突は追突されたほうが4割
路肩に寄せた停車への追突は追突されたほうが0割
今回はこの間でスタートだな

782:名無しさん@1周年
17/08/29 12:55:07.66 Z9/YqfvK0.net
>>769
今回のケースの話してんの?
刑事は二人殺してるからまぁまず実刑かな?

783:名無しさん@1周年
17/08/29 12:55:31.88 OtaxJXlb0.net
>>770
バスが路肩に止まって無かったら・・・
整備不良じゃなかったら・・・
路肩のもっと奥へ入れて居たら・・・
直ぐにネクスコに連絡し故障車としてネクスコが対応してたら・・・
等々

784:名無しさん@1周年
17/08/29 12:56:40.36 Z9/YqfvK0.net
>>777
前方不注視になりっぱなしになるような後方確認すんの?

785:名無しさん@1周年
17/08/29 12:57:23.56 aK4nFE4A0.net
>>782
今回も被害者側の過失がでかいから、実刑にはならんのじゃないかな。
弁護人がちゃんと仕事したら、だけど。

786:名無しさん@1周年
17/08/29 12:57:31.77 j63HtXXZ0.net
>>724
おい馬鹿教習教本読んでみろ

787:名無しさん@1周年
17/08/29 12:58:04.36 Z9/YqfvK0.net
>>785
夢見すぎだろ

788:名無しさん@1周年
17/08/29 12:58:08.96 9aMyxd+m0.net
>>782
死亡事故の要因にはバス側の不手際もかなりの部分含まれてて
悪質性は通常の事故より低めだから微妙なとこかな

789:名無しさん@1周年
17/08/29 12:58:38.99 OtaxJXlb0.net
>>780
停車して30分後程度で追突だろ?
余裕で避難出来てるし、何言ってんの?
それに通報せずにOKて路肩で代車と入れ替えの為乗降りさせるのか?
頭おかしいんじゃね?

790:名無しさん@1周年
17/08/29 12:58:52.05 E0elLSK70.net
これここで書いてるのきっと保険屋同士の協議なんだろうかw
公判前整理手続きをネットでやるみたいなもんか

791:名無しさん@1周年
17/08/29 12:58:52.51 O77b5UZQ0.net
>>775
何を言ってるんだお前は

792:名無しさん@1周年
17/08/29 12:59:11.30 hoqQZoij0.net
ブレーキ踏んでたら実刑を免れたかもしれないが
踏んでないから病気とかでないと無理だろ

793:名無しさん@1周年
17/08/29 13:01:24.11 GwHCcUi30.net
>>728
ねえよ
対向車がセンターラインを越えて衝突するのと同じくらいぶつかる事はない
それくらい非常に見通しがイイ
トラックの後ろにいた車が玉突きする事なく余裕で事故を眺めながらかわせただろ
現場見てこい!
高速の路肩は故障等やむを得ない理由なら停めるのは違反ではない
路肩はその為に幅広くある

794:名無しさん@1周年
17/08/29 13:02:17.38 OtaxJXlb0.net
>>792
ブレーキを踏んだかどうかなんか分らんよ。
フルブレーキは踏んで無い様だけどね。
絶対トラックドライバーは口に出さないだろうけど・・・
あの道路見てたらフルブレーキ掛けたら自分が死んでたかもね。

795:名無しさん@1周年
17/08/29 13:02:37.36 WAEQNVwk0.net
>ネクスコ、警察に頼る理屈がない ネクスコや警察が何をするか?
流石、代車が到着したら乗客に『高速道路上を歩かせて』載せ替える予定をしてた阿波中央(笑)

796:名無しさん@1周年
17/08/29 13:02:39.29 ZSKIgiGw0.net
徳島道事故 追突トラック、車線2メートル外れ走行か
URLリンク(www.topics.or.jp)
この記事を読むときは徳島道の走行動画を見ることを推奨する
鮮明な4K動画が複数ある
見ないと現場の状況は理解できないと思う
記事内にある鳴門ICからの車線とは右車線のこと
本来ならトラックは自分の車線をそのまま走っていればいいのだが、
何らかの理由で消滅していく左車線側に寄って走行していたと思われる

797:名無しさん@1周年
17/08/29 13:03:03.93 hoqQZoij0.net
>>793
寄せないとだめだよ

798:名無しさん@1周年
17/08/29 13:03:09.19 DX6T+oa8O.net
関係機関への通報を頑なに否定する理由を知りたい
手間の料金所を封鎖すれば流入は防げるから事故は起こらない
関係機関に通報しても何もしてくれないなら矛先は関係機関に向く
車外退避を頑なに否定する理由も知りたい
退避する間の二次災害などを危惧しての否定ではなさそう

799:名無しさん@1周年
17/08/29 13:03:52.16 GwHCcUi30.net
>>729
まだやってなかっただけだろ
それに、前見てないかな気づくわけねえし
事故の因果関係と関係ない事を原因にすんな!
アホ!

800:名無しさん@1周年
17/08/29 13:04:19.73 Wl3/+4wI0.net
>>754
合流の直「後」ですが
しかも、だいぶ前から何枚も車線減少の標識があって、路面に斜め矢印のペイントまである
もし、車線減少の合流に手間取っていたというなら、
それは右車線の車より前に出ようとした、左側追い越しということに

801:名無しさん@1周年
17/08/29 13:05:06.66 Ht3FDN0r0.net
「発煙筒」が多いスレですね
普段、車に乗らない人が多いからなのかな

802:名無しさん@1周年
17/08/29 13:05:33.64 OtaxJXlb0.net
>>799
お前さっきから何言ってんだ?
ホントにバス会社の奴かw

803:名無しさん@1周年
17/08/29 13:06:19.91 Z9/YqfvK0.net
>>796
居眠りで二人殺したらまず実刑だろうな

804:名無しさん@1周年
17/08/29 13:06:48.17 GwHCcUi30.net
>>737
はあ?
路肩に停めてるだろ
前見てないアホには通用しない理屈語って正当化すんな!アホ!
現場見てこい!
センターライン越えて正面衝突するぐらいバカな状況な事に気付け

805:名無しさん@1周年
17/08/29 13:07:16.20 zTzlpr2m0.net
>>793
早く成仏してくれ

806:名無しさん@1周年
17/08/29 13:07:44.92 iQWp9y5K0.net
>>796
完全に居眠りじゃん
停止表示板やら発炎筒やら設置しようが結果は変わらんわこんなもん

807:名無しさん@1周年
17/08/29 13:08:12.90 Nki9OLgO0.net
>>805
実は女じゃね嫁(ry

808:名無しさん@1周年
17/08/29 13:08:12.98 GwHCcUi30.net
>>802
くだんねえ質問で正当化すんな
アホ!

809:名無しさん@1周年
17/08/29 13:08:52.97 KKRLEL4P0.net
>>780
仮に幸運にも乗り換え済んだとして、そのあと件のマイクロバスどうするの?
流石にレッカー移動するのにネクスコ未連絡にはできんやん
それとも冷えるまで更に路肩に置いとけと?

810:名無しさん@1周年
17/08/29 13:09:29.66 OtaxJXlb0.net
>>804
南無阿弥陀仏・・・

811:名無しさん@1周年
17/08/29 13:09:59.09 iQWp9y5K0.net
>>761
何言ってるの?

812:名無しさん@1周年
17/08/29 13:11:39.91 GwHCcUi30.net
>>797
寄せてるだろ
それに前見てないで走行車線走らないアホには通用しない屁理屈だ

813:名無しさん@1周年
17/08/29 13:14:11.09 OtaxJXlb0.net
>>812
本線にはみ出して、寄せてるとか、安全確保とか言わねーよ。

814:名無しさん@1周年
17/08/29 13:14:14.50 NEJlIuLu0.net
ぶつかるぐらいはみだしてたら普通に過失になるな

815:名無しさん@1周年
17/08/29 13:14:25.88 5LC17ZOC0.net
トラックの路肩走行が主原因の模様
また衝突前にブレーキランプ非点灯もあり居眠り運転の疑い濃厚
徳島道事故 追突トラック、車線2メートル外れ走行か
URLリンク(www.topics.or.jp)
トラックが、事故直前に本来走るべき車線を2メートルほど左に外れた可能性があることが、捜査関係者らへの取材で分かった。
徳島県警は居眠り運転などの疑いがあるとみて、詳しく調べている。
衝突現場付近にはトラックの右側のものとみられるタイヤ痕が鳴門ICからの車線の左端付近に残っていた。
このため、事故直前にトラックが約2・5メートルの車幅分ほど板野ICからの車線に入り込み、路肩に止まっていたバスに追突した可能性が出ている。

816:名無しさん@1周年
17/08/29 13:16:01.28 iQWp9y5K0.net
>>797
寄せてても
>送検された菊池誉司容疑者(50)=松山市南久米町=運転のトラックが、事故直前に本来走るべき車線を2メートルほど左に外れた可能性があることが、捜査関係者らへの取材で分かった。
結果は変わらんわこんなもん

817:名無しさん@1周年
17/08/29 13:17:37.93 5LC17ZOC0.net
>>794
URLリンク(www.topics.or.jp)
トラックの後ろを走っていた運転手の男性が徳島新聞の取材に応じ、「トラックはノーブレーキでバスに衝突したようだ」などと話し、追突直前にブレーキ灯は点灯していなかったと証言した。
男性はバスをよけようと事故現場手前で減速したが、前を走るトラックはスピードを緩めることなくそのまま衝突。
男性によると、衝突時、ブレーキランプは点灯していなかった。
「バスに近づいても減速する気配がないので、おかしいと思った。運転手はバスに全く気付いていなかったのではないか」と振り返った。

818:名無しさん@1周年
17/08/29 13:17:58.88 GwHCcUi30.net
>>798
通報は必要ないから
避難が必要な理屈がないから車内待機
事故の因果関係にない原因の粗探し
くだらな過ぎる
通報して交通規制をしても前を見なければ衝突
バスの場合、車内待機で当たり前
避難はリスク拡大するだけ
安全を求める中、全員死亡のリスクが増える
シートベルト着用しない状態で降りようとした時に突っ込まれたら全員死亡だ

819:名無しさん@1周年
17/08/29 13:18:05.41 juCCmvhk0.net
>>815
100対0は動かんな

820:名無しさん@1周年
17/08/29 13:19:36.29 oJONtfzs0.net
>>818
その通りだな。適切な対応だったな。

821:名無しさん@1周年
17/08/29 13:20:26.32 f5kzKUU40.net
>>817
だろうな
でなきゃあんなにバスが吹っ飛ぶはず無いよな

822:名無しさん@1周年
17/08/29 13:21:03.14 5YeVzsUM0.net
まあ、道路外に退避ってのが基本だもんな。

823:名無しさん@1周年
17/08/29 13:21:15.38 oJONtfzs0.net
>>806
その通りだな、トラックはずっと西陽見て運転して来てるからかなり眠くなって寝たな。

824:名無しさん@1周年
17/08/29 13:21:31.71 ilMqEXVF0.net
>>819
バスがエンジンはかかったままだったら移動も可能だったことになるんで乗客の死傷に関してはバスにその一端はある
バスの状態やバス会社の対応が曖昧なんだが そのへん報道されてるのか?

825:名無しさん@1周年
17/08/29 13:23:27.09 GwHCcUi30.net
>>813
目撃証言で本線にはみ出してるように見えただろ
痕跡からははみ出してない
それに、はみ出したとしても思いっきり体当たりの理屈ねえだろ
単に前を見てない車、走行車線まともに走らない車に通用する理屈か?
アホ!

826:名無しさん@1周年
17/08/29 13:23:32.23 f5kzKUU40.net
>>818
車内待機させるんなら最低でも青ポール破壊してでもバスをガードレール付近に
寄せるべきだったのでは?

827:名無しさん@1周年
17/08/29 13:25:11.27 GwHCcUi30.net
>>822
バスは車内待機が当たり前

828:名無しさん@1周年
17/08/29 13:26:52.85 DYuOtyDI0.net
あー何でこの運転手何もしなかったのかと思ったら
訳ありか
死んだ子は無駄死にだな

829:名無しさん@1周年
17/08/29 13:27:21.67 uCjftUmw0.net
>>564
え?
この社長は運転手庇ってるわけじゃなく
使用者責任をごまかそうとしてるだけだろ
そっちのがブラックじゃね

830:名無しさん@1周年
17/08/29 13:28:09.81 hoqQZoij0.net
>>816
ここの路肩は6.1メートルあるんだな
寄せてたら助かってた

831:名無しさん@1周年
17/08/29 13:28:16.37 5LC17ZOC0.net
徳島道事故・・・「長時間の休憩とってない」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
菊池容疑者は25日昼頃に愛知県小牧市を出発し、26日朝に松山市の会社に戻る予定だったという。これまでの調べに「長時間の休憩をとっていない」などの供述
小牧から現場まで300kmくらいで、高速使って途中休みなしで運転したとしても普通車で約3時間30分の距離(トラックならリミッターあるのでもう少し時間が掛かる)
休憩なしの運転による居眠りだろうな

832:名無しさん@1周年
17/08/29 13:28:28.73 2IFlHvnm0.net
>>486
意識の薄いクルマはあくまでも“前の車”のあとにつくから。
正しいレーンだと思いながらね。だから車の中のほうが危険。

833:名無しさん@1周年
17/08/29 13:28:48.71 ZbkM/G1M0.net
>>827
その後、乗員はいつどうやって移動すんの?

834:名無しさん@1周年
17/08/29 13:29:54.50 juCCmvhk0.net
>>824
乗客との関係では賠償責任が生じるかもね。そのへんは現在の報道ではよくわからない。
当時運転手が知りえた情報で社内待機が妥当だったかの問題になる。
ただ、バス会社が乗客に賠償を払った場合、全額、トラック会社に請求できるだろうな。
明らかに100対0だから。

835:名無しさん@1周年
17/08/29 13:30:00.21 V2v9/I9g0.net
昼間はバス会社社員頑張ってるなwww
トラックが悪いのは当たり前だが、そもそもここに停車しなけりゃ事故は起きなかった
って事に気が付かないかなバスの整備不良で。
しかもバス運転手の過失も残念ながら問われる
高速道路の路肩駐車事故、100:0には絶対にならないから心配すんな

836:名無しさん@1周年
17/08/29 13:30:06.83 hoqQZoij0.net
トラックの運転手は当然に実刑だが
運送会社もバス会社もこれならつぶれたほうがええわ

837:名無しさん@1周年
17/08/29 13:30:33.01 lg3nDccz0.net
>>759
確率の問題なんだよ。
今回も1人死んで何人か負傷してるけど。
降りてる最中の数分で突っ込まれたら被害が大きくなるかもしれないが、
うまく行ったら被害者ゼロだ。
確率は計算できないから、主観でいい。
君は車内で待機、俺は路外に退避。

838:名無しさん@1周年
17/08/29 13:30:58.24 sGA0HV7R0.net
それで、てめーの会社のしでかした不始末はどう責任取るつもりかね?

839:名無しさん@1周年
17/08/29 13:31:01.16 O77b5UZQ0.net
さあ社長、あの馬鹿発言のブーメランが来るよ

840:名無しさん@1周年
17/08/29 13:31:28.90 NTf7yN0w0.net
>>818
>通報は必要ないから
先日、北海道で妻子をノーヘルで載せて事故った模型店主がいたね。
奥さん死亡で13歳の娘さんも頭を強く打って意識不明の重体。
でも、法律上、ヘルメット被らなくちゃいけない義務はないんだってね。
でも被ってたら危険が有意に減っただろうにね。


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