【若者】 高卒求人バブル到来 - 売り手市場 嬉しい悲鳴at NEWSPLUS
【若者】 高卒求人バブル到来 - 売り手市場 嬉しい悲鳴 - 暇つぶし2ch605:名無しさん@1周年
17/08/06 13:42:48.36 XwAFcBPt0.net
> 仕事に取り組む意欲が日本人と中国人では格段に違う。
> 中国人には段取りを全て日本人がやり、本当に単純な部分しか任せられない。
> しかも、それすら手抜きや自分勝手な省略をするから、日本人管理者が細かくチェックしないと大変だ
> こういうことは実際に中国人を使わないと分からないだろう。
> 要するに賃金分以下の仕事しかしないように、毎日手抜きを考える労働者を使うのは
> 管理者から見れば大変でヒヤヒヤの連続になる
> 最近は日本人を募集すれば来るようになったから中国人を使うのは止めた
> 賃金や福利厚生が上がるけれども、日本人は安心して任せられるから、トータルではプラスになる
> 企業経営で一番大事なのはコストではなく信頼だよ。

606:名無しさん@1周年
17/08/06 13:42:50.22 ZZKhG86Q0.net
今日日、高卒の子の家庭なんてまあろくなもんじゃないんだから、差別しちゃいかんよ。
哀れみの目を持って社会で優しくしてあげないといかんよ。

607:名無しさん@1周年
17/08/06 13:42:54.55 wI9LbS8g0.net
手に職つけろよ
ばっちり資格もとろう

608:名無しさん@1周年
17/08/06 13:42:54.64 o5GoDnX/0.net
>>594
そんなとどめをさすようなことを指摘しなくても・・・

609:名無しさん@1周年
17/08/06 13:42:58.41 E7MvVneh0.net
>>586
だよね。
どこにも就職決まらない生徒が最後に行く所が
ハロワだからね。

610:名無しさん@1周年
17/08/06 13:43:01.18 gtlbrMO40.net
>>24
>>170
営業と販売の違いも解らないバカがいるわ。

611:名無しさん@1周年
17/08/06 13:43:09.48 v1A0+QqR0.net
高卒に営業は無理だよ
言葉遣い知らないし、専門用語も使えないだろ?客の反応もわからないと思う
五感で読み込む力が営業には必要
コミュニケーション能力あるかどうか?
わかんねぇーだろうな

612:名無しさん@1周年
17/08/06 13:43:16.54 zCqznUWj0.net
今後も新卒は続くだろ。新卒だけはな。

613:名無しさん@1周年
17/08/06 13:43:27.35 ssYFEC0c0.net
>>599
その前に国が死ぬからもう少しガンバっとっけ。

614:名無しさん@1周年
17/08/06 13:43:43.05 0kwkC6er0.net
まあちゃんとした高卒なら素直で真面目で育てやすい
これが数年続いたらカスだらけになるんだろうが

615:名無しさん@1周年
17/08/06 13:43:48.65 3gud4GX+0.net
倒産       負債総額
2010 13321件 7160773 菅直人
2016 8446件  2006119 安倍晋三

616:名無しさん@1周年
17/08/06 13:43:55.18 v1A0+QqR0.net
高卒営業あり得んよ
接待も出来ないし(笑)

617:名無しさん@1周年
17/08/06 13:44:14.92 ThqXjwKF0.net
まったく 使いものにならんやつばっか
だから。
驚くなよ。 マジで。

618:名無しさん@1周年
17/08/06 13:44:47.31 tNgSvzDl0.net
>>611
それを教えるのが会社だろ。
高卒の新人を行きなり外に出すと思ってるのか?

619:名無しさん@1周年
17/08/06 13:45:12.58 GVZpNJm40.net
高卒は月給15万で奴隷労働だよ

620:名無しさん@1周年
17/08/06 13:45:33.92 vuoxLHq50.net
高校野球の出場校見りゃわかる
あんだけ一世を風靡した「〇〇商業」「〇〇工業」なんてのが減って
「〇〇大学付属高校」「〇〇大(地域名」な学校が増えたし
そんだけ進学志向が強くなったということだ

621:名無しさん@1周年
17/08/06 13:45:36.18 LHF1KM/f0.net
今の日本の景気って相変わらずアメリカ頼みだからなぁ
アメリカがコケるとまた酷い不況がやってくる
内需は安い中国産に依存しきりでブラック産業ばかり
アメの賃金上げは大分叩かれて良いみたいね
アメリカの需要が凄いんだと思う今の好景気は

622:名無しさん@1周年
17/08/06 13:45:37.88 cNT6r5tF0.net
そりゃ高卒なら昇給率がゼロに等しいからな
長く使っても使い捨てにももってこいな奴隷

623:名無しさん@1周年
17/08/06 13:45:44.70 S8DKY/Cf0.net
>>618
中小に研修は無いよ

624:名無しさん@1周年
17/08/06 13:45:51.85 nlN0aSlN0.net
>>618
それ、高卒で「経験者優遇」って求人出しそうなレスだよな
ハロワの求人じゃないんだから…

625:名無しさん@1周年
17/08/06 13:45:54.59 CE/Nbn9f0.net
高卒の方がマシとか言ってる奴はおそらく高卒か何もしないまま大卒中退した奴だろ
そら大学行く目的がないなら行かない方がマシだよ 時間の無駄
でも将来に不安覚えたり明確な目標持ってる人間なら大学は行きべき
学歴云々より色んな人間が集まる場所だから知識や考え方の幅が広がるし色んなチャンスを提供してくれる場だからね
逆に言えばそれらの価値も分からず積極的に噛み付きに行く様な奴じゃないなら行く必要はないって事だ

626:名無しさん@1周年
17/08/06 13:46:07.66 +YVovPG50.net
エリートも大変だけど人生楽しんでるのは
各国の上位3位以内の大学出て
大学院は海外で、トリリンガルになって
職務経歴書片手に世界を回るって若者は元気かな
週末になると、ちょっと今週は香港行って
友達と食事してくるって感じで生きてる人たち
先進国でも上位0.3%に入るくらいだろうな

627:名無しさん@1周年
17/08/06 13:46:12.49 5mkOpuax0.net
>>259
正確には移民を入れたら
高卒も移民と同じ給料にされる

628:名無しさん@1周年
17/08/06 13:46:13.67 fCdIKTkV0.net
バブルって・・・
本当のバブル期を知っていれば
まるで比較にならないとすぐにわかるだ
安易にバブルなんて使うなよ

629:名無しさん@1周年
17/08/06 13:46:25.24 KwvqHOd30.net
>>618
同意ですね

630:名無しさん@1周年
17/08/06 13:46:25.26 v1A0+QqR0.net
働きもしない無職が自滅してるよね
はっきり言って自業自得
努力もしないで引きこもり
根性見せろ!
腹をくくってやってみたのか!
気概もなく、社会に当たり散らし
世間が悪いとか言ってるだけ
ただの弱虫

631:名無しさん@1周年
17/08/06 13:46:59.28 ozSJioD30.net
>>603
妬み僻みが多いんだよ日本は
出る杭は叩かれる
真面目にやってるとボロボロになるから
まともにやろうとする人がいなくなる

632:名無しさん@1周年
17/08/06 13:47:03.85 45H4Vmg20.net
Fラン卒のこじれた馬鹿を無理して使うより真面目な
高卒に仕事覚えてもらった方が企業にはいいのかな

633:名無しさん@1周年
17/08/06 13:47:10.35 y1qZXoNe0.net
>>625
中卒が言いそうなことでわろた

634:名無しさん@1周年
17/08/06 13:47:12.28 gCkPw7sm0.net
>>114
進むだろうね

635:名無しさん@1周年
17/08/06 13:47:20.29 hyZAfhuE0.net
>>591
日本の大学院生の椅子はそんなに空いてないもんね。修士だけど気持ちは分かるよ。

636:名無しさん@1周年
17/08/06 13:47:34.69 7IKm4Q9x0.net
>>623
すごいな、全国の中小企業全部を知ってるのか

637:名無しさん@1周年
17/08/06 13:47:43.16 1Tdk9jlt0.net
ヒャッハー、内定7つ貰ったぜ!

638:名無しさん@1周年
17/08/06 13:48:06.15 IOVjlE5J0.net
>>573
いやいや、このニュース見てみろよ。
高卒でもこんなに求人が多いんだよ。
大卒なんてあえてとる必要あんの?って言ってるんだよ。
特にそれが私立文系、底辺文系大学卒だとただ遊びに行くだけ。
実業系の高校で実務をやってすぐ就職したほうが手っ取り早いじゃん。

639:名無しさん@1周年
17/08/06 13:48:15.77 ozSJioD30.net
>>630
あなたみたいな人が日本をダメにしてるんだって典型的な例だね
こんなとこで他人を馬鹿にしてるあなたに弱虫とか言われても痛く無いと思うので
周りの学生に顔と本名晒して是非お伝えください

640:名無しさん@1周年
17/08/06 13:48:18.23 0fxgrqf30.net
>>602
安倍が向き合ってるのは国民じゃなく経団連だから

641:名無しさん@1周年
17/08/06 13:48:23.27 gtlbrMO40.net
>>375
高専は視野が狭いな。エンジニアリングは所詮マネージメント。
エンジニアで1流でも出世は無理だな。

642:名無しさん@1周年
17/08/06 13:48:28.85 gCkPw7sm0.net
>>632
今の子は承認要求強いから金で流れる
企業も安心は出来んよ

643:名無しさん@1周年
17/08/06 13:48:30.35 8kT/R1Vi0.net
>>590
高校中退で駅弁入学?
苦労した人生はわかるが高校中退はパスだな
他人と机並べて共同生活を送れなかったって経歴だ
礼儀挨拶をどうでもいいなんていってるからかなりの違和感を感じたがやっぱりね

644:名無しさん@1周年
17/08/06 13:48:44.63 GbPnUtHR0.net
>>585
同じ量の人員を補充出来ていたらそうだろうけれどピークがずれるのは当然でしょ?
本来なら一斉退職の前に大きな新規雇用のピークがあり教育もできれば賢い選択なのだろうけれど

645:名無しさん@1周年
17/08/06 13:48:59.30 v1A0+QqR0.net
三菱商事も高卒募集してるよね
早いうちに働く方が今はチャンスかも
四年後には潮目が変わってしまうかも
いまだ!今がチャンス

646:名無しさん@1周年
17/08/06 13:49:18.94 JEkZ+Blo0.net
>>525
親父はバブル世代だろ?
今の高卒じゃ無理だよ。

647:名無しさん@1周年
17/08/06 13:49:23.45 fum5cM7q0.net
それでも奨学金借りてまで、Fラン大学やボンクラ教授に貢ぐのか

648:名無しさん@1周年
17/08/06 13:49:27.90 OEBAwmqe0.net
>>628
バブル世代がよく馬鹿にされるけど、バブル世代が恩恵受けたのは入口(新卒時)だけ
その後は不遇だし、入口で躓いたのは最悪中年ニート化

649:名無しさん@1周年
17/08/06 13:49:30.51 KwvqHOd30.net
>>637
おめでとうございます
これからが大変だけど頑張れよ

650:名無しさん@1周年
17/08/06 13:49:39.02 S8DKY/Cf0.net
>>636
中小が10とすると7が大体研修ないね
一週間様子見て後は現場に直行

651:名無しさん@1周年
17/08/06 13:49:45.63 gtlbrMO40.net
>>591
博士村の人か。将来暗いね。

【修正版】 創作童話 博士が100人いる村
URLリンク(www.youtube.com)

652:名無しさん@1周年
17/08/06 13:49:48.74 Gl28eNcx0.net
Fランのパーが大卒枠で入ってくるより、高卒の若い人間育てた方がマシなんだよね
四年間をドブに捨てた人間はどうしようもない

653:名無しさん@1周年
17/08/06 13:49:49.02 tNgSvzDl0.net
>>632
4年間無駄にバカを磨き上げた本物のバカになる前に教育できるからね

654:名無しさん@1周年
17/08/06 13:49:49.67 3sZzuTuY0.net
三流大卒がニート多いし一番使えない層だってのはあきらか
ただ遊んでただけだから高卒よりも酷い
人材でもないし新卒ニートってこいつらなんだよな
ハロワでやっとブラックに就職できるレベルw

655:名無しさん@1周年
17/08/06 13:50:03.18 pOPeklgm0.net
>>23
安倍のねらいと違う形での売り手市場化ってことなんだよ

氷河期以降の奴隷搾取当然の輩が安直に高卒採用増やすことは計算済みなんじゃないかね。
かといって大学進学の為の金が用意できない家庭には職はありがたい。
だからこの玉石混合の中からどれだけマシなとこを選ぶかで。
奴隷供給の為に大学まで無料化できれば面白いけどね。

656:名無しさん@1周年
17/08/06 13:50:12.86 v1A0+QqR0.net
>>607
MBA取得してるからな(笑)
引き手あまたよ

657:名無しさん@1周年
17/08/06 13:50:26.05 7IKm4Q9x0.net
>>650
じゃあ3はあるんじゃん

658:名無しさん@1周年
17/08/06 13:50:29.71 7FamFCSF0.net
>>1
どうせ

ボーナスなし
住宅手当なし
退職金なし

という求人ばっかりなんでしょ?

659:名無しさん@1周年
17/08/06 13:51:01.15 gCkPw7sm0.net
>>652
育てれる企業なんて限られてないか?

660:名無しさん@1周年
17/08/06 13:51:07.98 iJHB5WUb0.net
工業からインフラ内定もらって入社1年目
仕事が楽すぎる、こんなのが一生続くの耐えられない

661:名無しさん@1周年
17/08/06 13:51:19.01 S8DKY/Cf0.net
>>657
その3は縁故採用なんだよなぁ...
知り合いから連れてくる

662:名無しさん@1周年
17/08/06 13:51:21.92 5mkOpuax0.net
>>630
お前みたいな根性論者が今の駄目な日本にしたんだろうな
戦時下なら敵艦に体当たりすれば勝てるとか言いそうなタイプだわ

663:名無しさん@1周年
17/08/06 13:51:32.50 LoAGtIsG0.net
>>638
底辺私大なら高卒でいいには私も同意だよ
ただ底辺私大に行かせる家庭は金に余裕があってそんなに急いで社会に出て子供に稼がせる必要がないんだよ
底辺次第に行けるだけの経済的な余裕がある金持ちのバカな子供は高卒でも大した就職先なんてないよ
なまじ金持ちだから工場のラインとかやりたがらないし

664:名無しさん@1周年
17/08/06 13:51:32.59 ydauUZhV0.net
大学行って氷河期より良い選択でもある。
親も楽だ。

665:名無しさん@1周年
17/08/06 13:51:35.47 ZZKhG86Q0.net
>>635
日本はどうしようもない低学歴社会なんだよ。
博士号持った俺様ですら、38歳でようやく年収1100万超える程度しかない。
そら院の同期の奴で海外に脱出するのが増えるはずよw

666:名無しさん@1周年
17/08/06 13:51:47.74 lKKV4d/D0.net
若者と呼ばれる人がいたら
地域の活動や消防団員も頼むわ
就職進学と並行して頑張ってくれ

なかなか参加してくれないから
困ってる

667:名無しさん@1周年
17/08/06 13:51:49.19 /flaCIFy0.net
>>1
↓貯金自己申告用テンプレにどうぞ
 
【年齢】歳
【職業】
【\年収】額面 万円 手取り 万円
【都道府県】
【同居家族】
【住居形態】
【\家賃or実家納】月 万円
【\毎月の貯金額】月 万円
【\累計貯金額】万円
【\証券・相続等】万円分
【-\借金】万円
【コメント等】

 
★世代別平均貯金額★
(単身世帯 H26年)  貯金額  貯金+金融資産額(保険,債券,株式等)
20代の平均貯金   200万円    279万円
30代の平均貯金   461万円    795万円
40代の平均貯金   490万円    1089万円
50代の平均貯金   802万円    2020万円
60代の平均貯金   985万円    2311万円
全世代平均貯金   580万円    1268万円 VI

668:名無しさん@1周年
17/08/06 13:52:02.32 n/IfYTNz0.net
問題は今の学生が打たれ弱い。自己分析できてない。変な優越感で生きている。すぐ他人のせいにする他人のアラ探ししばかりする。自分可愛い等々。社会溶け込めず直辞めるからなぁ。

669:名無しさん@1周年
17/08/06 13:52:13.11 ahk3biG10.net
韓国の若者も嬉しい悲鳴だってよ

670:名無しさん@1周年
17/08/06 13:52:14.13 ziQxnfr70.net
消費の為の洗脳社会

一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。

電通の戦略十訓
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ

エリートによる民衆支配の為の25箇条
URLリンク(www.youtube.com)

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
URLリンク(www.youtube.com)

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
URLリンク(www.youtube.com)

671:名無しさん@1周年
17/08/06 13:52:18.18 E7MvVneh0.net
>>630

それは無能な政府の言いわけだな。
政策の失敗を自己責任で国民に押し付けた。
これは社会問題になったでしょ。
政策の失敗のつけを国民が支払うシステムは
改善すべきかも。

672:名無しさん@1周年
17/08/06 13:52:20.47 v1A0+QqR0.net
>>626
若いうちからそんな生活してる奴は地獄に落ちる時も早いぞ
今やヤクザに追い回されてる元エリートが沢山いるみたい

673:名無しさん@1周年
17/08/06 13:52:35.08 opSjyBTuO.net
まだまだいくぞこれ現在失業率2・8%構造失業率の2・5%前後に達すれば賃金上昇は一気に加速する 金融引き締めキチガイなんかに政権移ったら誰が責任とるのこれ

674:名無しさん@1周年
17/08/06 13:52:47.98 VcyvysGx0.net
氷河期おじさん需要なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

675:名無しさん@1周年
17/08/06 13:52:50.37 /flaCIFy0.net
>>665
↓貯金自己申告用テンプレにどうぞ
 
【年齢】歳
【職業】
【\年収】額面 万円 手取り 万円
【都道府県】
【同居家族】
【住居形態】
【\家賃or実家納】月 万円
【\毎月の貯金額】月 万円
【\累計貯金額】万円
【\証券・相続等】万円分
【-\借金】万円
【コメント等】

 
★世代別平均貯金額★
(単身世帯 H26年)  貯金額  貯金+金融資産額(保険,債券,株式等)
20代の平均貯金   200万円    279万円
30代の平均貯金   461万円    795万円
40代の平均貯金   490万円    1089万円
50代の平均貯金   802万円    2020万円
60代の平均貯金   985万円    2311万円


これに頼む

676:名無しさん@1周年
17/08/06 13:52:51.54 gCkPw7sm0.net
>>660
楽なら今の内に勉強して資格を
3年後位に転職したら?

677:名無しさん@1周年
17/08/06 13:52:54.09 v1A0+QqR0.net
>>622
貴様はクズだな
地獄に落ちるよ

678:名無しさん@1周年
17/08/06 13:53:03.04 Sc51MdPs0.net
使える使えないじゃなくて
大卒待遇と高卒待遇は全く別の職種だろ

679:名無しさん@1周年
17/08/06 13:53:10.17 zJnA+tvj0.net
バカサヨ発狂
おまけに食糞

680:名無しさん@1周年
17/08/06 13:53:25.95 7IKm4Q9x0.net
>>661
へー

681:名無しさん@1周年
17/08/06 13:53:27.07 v1A0+QqR0.net
>>637
ガソリンスタンド?

682:名無しさん@1周年
17/08/06 13:53:38.33 vuoxLHq50.net
能力やポテンシャルを買われて採用されるんじゃなく
安くて使い勝手がいいから採用されるんだけどなあ

で、その企業に定着すればいいけど・・

683:名無しさん@1周年
17/08/06 13:53:40.13 Ev7Gu5B80.net
これで好景気の実感がないとかどんだけ日本人は鈍感なんだよw

684:名無しさん@1周年
17/08/06 13:53:49.63 hyZAfhuE0.net
高卒でデスクでホワイトカラー管理職で年収1000万の人間も実在する

が、それはほんの1%くらいだろう
そんなやつは俺の友人くらいだな

685:名無しさん@1周年
17/08/06 13:53:52.94 pOPeklgm0.net
>>630
根性とか腹くくるだけの報酬がないのでそれはアホ。
ほどほどで効率よく利益をだすのが文明社会。
日本とアメリカはユダヤに思想も操作されて労働の考え方がおかしくなってる。

686:名無しさん@1周年
17/08/06 13:53:52.79 TJQaP19v0.net
ブラックを
毎日連呼で
20年

687:名無しさん@1周年
17/08/06 13:53:54.62 kIkhp7WD0.net
日本は新卒で失敗すると浮き上がれない国だからな
逆に言えば新卒でとりあえず就職できて職歴があれば
努力次第でなんとかなる
これで大失敗して沈んだままなのが氷河期世代よ

688:名無しさん@1周年
17/08/06 13:54:01.23 gCkPw7sm0.net
>>674
その世代が本当にもったいない
スペック高いのを経団連は生かすべき

689:名無しさん@1周年
17/08/06 13:54:07.69 3gud4GX+0.net
社会に不満な奴が勝手に落ちぶれていくのは面白いな

690:名無しさん@1周年
17/08/06 13:54:22.97 fum5cM7q0.net
奨学金ビジネス:Fランでも行った方がマシやでぇー

691:名無しさん@1周年
17/08/06 13:54:43.56 pcHqt9530.net
高校まわって求人票を渡してるけど、10代の子どもが減っただけだよ
毎年クラスや学校が減っていて衝撃を受けてる

692:名無しさん@1周年
17/08/06 13:54:47.27 KwvqHOd30.net
>>591
あの~その~御免よ
博士号を取得した予備校の講師沢山居るんだが

693:名無しさん@1周年
17/08/06 13:54:49.01 3sZzuTuY0.net
高卒人材を育てるのがこれからの一流企業のメイン
今の日本の大卒じゃ臨機応変世界に対応できないほど手遅れ
中卒だとちょっとまだ早すぎるほど幼稚

694:名無しさん@1周年
17/08/06 13:54:51.99 ssYFEC0c0.net
今の現役ってお互いを敵視して世代での団結がないのがダメだね。
団塊は組織作って抵抗してたから

695:名無しさん@1周年
17/08/06 13:54:57.88 Q6Mduu5g0.net
ひよっこの時代キターーー!!

696:名無しさん@1周年
17/08/06 13:54:59.81 LoAGtIsG0.net
>>638
私の高校でも家にお金の余裕がなくて高卒で外務省の事務に就職した子がいたけど、高校での成績はトップクラスだったよ

底辺私大に進学するような頭の人が高卒でも外務省で働けるわけがない
つまり、高卒でそれなりのところに就職できるのは優秀な子だけ

697:名無しさん@1周年
17/08/06 13:55:04.68 45H4Vmg20.net
>>653
www

698:名無しさん@1周年
17/08/06 13:55:07.20 v1A0+QqR0.net
>>659
社員教育が充実してるかを見ろ

699:名無しさん@1周年
17/08/06 13:55:28.48 Sc51MdPs0.net
>>688
もうおっさんだからスペックなんぞ見る影もないよ

700:名無しさん@1周年
17/08/06 13:55:36.49 nQTB05s10.net
いや~ん、恥ずかしい、えへっ♪

701:名無しさん@1周年
17/08/06 13:55:45.75 /flaCIFy0.net
>>420
【悲報】ハローワークの求人内容のブラック企業具合に驚愕した
─────────────
ハロワの求人って「正社員」なる肩書きで釣ってるけど
時給換算したらバイトのほうがいいんだよなあ

内容は酷いけど正直に書いてるんやから、
嫌なら来るなってことやろな


こういうのは悪条件やけどこれで来たら良いなぁの願望なのか
こんなもんでええやろハナクソホジーなんかどっちやろ


来たら良いなぁ程度やろ
いわゆる人手不足の職場ではないと思う

こんなんもカウントして有効求人倍率が良くなってきましたとかもうアホかと

702:名無しさん@1周年
17/08/06 13:55:59.00 KEnSSeIK0.net
既卒職歴無し中年の売り手市場はいつやって来ますか?

703:名無しさん@1周年
17/08/06 13:55:59.67 7Se3QtA90.net
>>653
これだね

704:名無しさん@1周年
17/08/06 13:55:59.83 OEBAwmqe0.net
>>683
スーパーのはしごおすすめ(買わずに見るだけでいい)
消費税の高さに好景気実感など一発で吹っ飛ぶから

705:名無しさん@1周年
17/08/06 13:56:06.41 MtMcQmXC0.net
お前ら
中高年と高卒と
新人採用するならどっちがいい
当たり前だがそれが世間の状況だ
若い時天国、歳いくと地獄
終身雇用ならいいが
一生辞めないならいいが

706:名無しさん@1周年
17/08/06 13:56:25.94 CPtt7qr/0.net
就職するとわかるけど、売り手市場ってことは、就職して企業側に入ると、人手不足、人材難と戦わなきゃならないってこと。

707:名無しさん@1周年
17/08/06 13:56:39.79 AwQ2cqqc0.net
本当にこれだけの求人があるのか?と疑問を持つ人が少ないのに驚き。

708:名無しさん@1周年
17/08/06 13:56:46.63 pOPeklgm0.net
>>664
いや、精一杯大学でモラ鳥しろって親は思うよ。
働くのはその後からでも十分。
また氷河期になったら?今度は海外でも行けばいいし、
開き直って生ぽってもいい。

709:名無しさん@1周年
17/08/06 13:56:53.36 Dnculvf+0.net
>>645
大手は毎年一定数の高卒獲るよ。
上澄みの子たちね

710:名無しさん@1周年
17/08/06 13:56:56.61 dkj0sLyk0.net
高卒は奴隷に最適なんだろ

711:名無しさん@1周年
17/08/06 13:56:56.83 FjRa6dyz0.net
>>630
こういうこと言う奴ほど他人にツケを回す

712:名無しさん@1周年
17/08/06 13:56:58.27 LHF1KM/f0.net
>694
経済パイが大きくならないのでどんぶりは一緒だから
奪い合いになって団結どころじゃないのが現状

713:名無しさん@1周年
17/08/06 13:57:01.10 bXlKLHqW0.net
正直、よほど出世したいとかでなければ、高卒で働いた方が全然いい。

ほとんどの会社は高卒待遇で大卒をとってるだけだし、給与待遇も高卒と変わらない。

違う言い方すると、大卒でも高卒でも能力はほとんど変わらん。
大学に何しに行ってるんだろうね。

714:名無しさん@1周年
17/08/06 13:57:27.82 yA4SYWLh0.net
育成するつもりなら若い方がいいもんね
大学卒で採って育成もしなきゃならないなら
まったく意味ねーもんな

715:名無しさん@1周年
17/08/06 13:57:34.73 gCkPw7sm0.net
>>698
やってる所は入社後半年は研修みたいだね

716:名無しさん@1周年
17/08/06 13:57:34.84 Mk3DeMI/0.net
旧帝早慶出身のおまえらには関係ないことだな

717:名無しさん@1周年
17/08/06 13:57:35.07 a+olMubS0.net
これには氷河期世代も涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

718:名無しさん@1周年
17/08/06 13:57:38.21 3sZzuTuY0.net
新卒の就職を良くしとけば欧米みたく若者が暴動とかぜんだろ
安倍の支持もいいし中年以降には厳しい日本の採用雇用だが中年は自己責任で
片付けられるし安部は頭いいことだけは確かだな

719:名無しさん@1周年
17/08/06 13:57:40.42 JEkZ+Blo0.net
>>573
そうだね。スタートラインに立つための資格。
Fランク大学でも大卒は大卒 。地元のFラン進学多いよ。商業高校や偏差値45の高校から推薦で大学はいれるんだよな、びっくり。
それでも大卒の資格がなきゃ応募できないところもあるし、一見無駄なサークル活動やバイトでも
モラトリアムしながら視野をひろげることもでき、かけがえのない時間だよ。
大学時代の話題が会話で出てくるのに、加われないのはでかいハンデ。

もちろんfラン時代に頑張って資格取れば、就職時には加点になる。
高卒は一生高卒って肩書きで見下される。子供には進めたくないの親の心情。

720:名無しさん@1周年
17/08/06 13:57:59.35 qVxBEJQd0.net
>>663
いや、底辺私大って別にいっているやつに金持ちが多いかというとそんなことは
ないと思うよ。地元でも底辺私大行っている人結構いたけど、べつに金持ちかというと
そんなことはないし。

大学通える時点で平均よりは裕福な世帯が多いのかもしれないけど、資産家レベルの家庭なんて
希なので、子供世帯では就職失敗したら困窮するレベルだと思う

721:名無しさん@1周年
17/08/06 13:58:07.50 gtlbrMO40.net
2020年までのチャンスだ。早めに就職しろよ。

722:名無しさん@1周年
17/08/06 13:58:41.81 v1A0+QqR0.net
働かない、努力もしない奴は能書き垂れる権利も資格もありませんから!
それだけは理解しろよ

無職のくせに茶髪で親のスネかじって遊んでる30代、40代よ
君たちは最低で最悪な日本人だよ
恥を知れ

723:名無しさん@1周年
17/08/06 13:58:58.47 AwQ2cqqc0.net
>>343
そんなの極一部だけだよw
それを標準のように語らないでくれw
高卒で大企業入っても辞めるまで肉体労働ばかりなのが大半なのは事実なのだからw

724:名無しさん@1周年
17/08/06 13:58:58.85 ydauUZhV0.net
この世代が無事育って働いて消費してくくれば嬉しいな。
ただ、ずっと就職してきてない会社だと、
氷河期が味わったような厳しくすると辞めてしまう。
まずは、会社と社会になれるところから始めないといけないので
氷河期が苦しむのは変わらない。

725:名無しさん@1周年
17/08/06 13:59:04.51 NM7m9rbU0.net
最近大学進学率低下ぎみらしいな
そりゃ無意味な大学が増えたことを理解してる奴はまともだから就職選ぶわな
最近は、一部上位大学を除いては高校生で就活して就活失敗した奴が仕方ないから大学行くかっていう状態

726:名無しさん@1周年
17/08/06 13:59:07.46 HNZ1nKuP0.net
2010年から始まったアベノミクス以降ずっと求人は増え続けてるね
URLリンク(assets.bwbx.io)

727:名無しさん@1周年
17/08/06 13:59:09.55 J6dK526K0.net
世の中の仕事の7割くらいは高卒の学力あれば充分じゃねえの?

現代では「大学くらい出ておかなきゃ」ってマインドが
企業の側も家庭の側にも浸透し過ぎてて、
結果的にFラン大学の大量発生、勉強する気ゼロの、形だけ大学生ってのが大量に発生しているよね。

政府が主導して、学力と就職の適正化すべきだと思う。

728:名無しさん@1周年
17/08/06 13:59:26.19 y3u4EeK00.net
高卒諸君に言っておく、建設土木、運送、製造、飲食、介護、福祉の中小企業は止めておけ

729:名無しさん@1周年
17/08/06 13:59:35.64 HNZ1nKuP0.net
>>7
2010年から始まったアベノミクス以降ずっと求人は増え続けてるね
URLリンク(assets.bwbx.io)

730:名無しさん@1周年
17/08/06 13:59:45.85 E7MvVneh0.net
これ民間の人材会社じゃなくてハロワでしょw
政治的意図を感じるw
政府の指導ですか?w

731:名無しさん@1周年
17/08/06 13:59:59.38 9mMmmvjs0.net
>>24
性格の悪い奴ほど営業が上手いイメージがあるけど
気のせいか…

732:名無しさん@1周年
17/08/06 14:00:04.92 TdOXLYat0.net
これでも景気悪いというパヨクw

733:名無しさん@1周年
17/08/06 14:00:05.40 ssYFEC0c0.net
>>702
やばい業界は沢山あるよ。
ただ、そういうとこはある程度、経験年数や資格が必要で移民やバイトには無理。
老人を無理やり引き伸ばしてやっている。

将来的にはどうなるか知らんがおそらく大変なことにはなる。

734:名無しさん@1周年
17/08/06 14:00:30.06 c1g5Y+8U0.net
>>10
自分もちょうどその年代
一応専門行ったけど、ぎりぎりそれなりの会社に入れたから今でも普通に生活出来てる
もう2年遅かったら就職でかなり厳しかっただろうと思うわ

学歴も大事だけど運はそれ以上にあると思う

735:名無しさん@1周年
17/08/06 14:00:32.85 FjRa6dyz0.net
>>730
もちろんw

736:名無しさん@1周年
17/08/06 14:00:40.50 6/Gbu32B0.net
>>687
今は既卒フリーターでも対策すれば就職できる。30前なら普通にまだ間に合う
大事なのは年齢

まあどちらにしろ氷河期世代はアウトたな

737:名無しさん@1周年
17/08/06 14:00:43.26 CPtt7qr/0.net
>>728
小売も

738:名無しさん@1周年
17/08/06 14:00:45.51 ZZKhG86Q0.net
>>725
おいおい、景気拡大で大学進学率は過去最高よw

739:名無しさん@1周年
17/08/06 14:00:54.43 nfZKbpCl0.net
新卒の若くてピチピチしたイケメンや可愛い女子だけが欲しい
お前らババアジジイは要らない
あくまでも新卒、売れ残った不細工就職浪人はいらない

by 雇用者一同

740:名無しさん@1周年
17/08/06 14:00:56.62 IphHv3oR0.net
別に悪くはないが
ITとか経験がものをいう業種において
未経験しか採用しない田舎など
まぁ作る物グチャグチャなんだよねw

素人の毛が生えたみたいな稚拙なシステム
ばっかりで笑えるw

741:名無しさん@1周年
17/08/06 14:01:01.28 AwQ2cqqc0.net
この記事は自民党が金を払って書かせてるね。

742:名無しさん@1周年
17/08/06 14:01:02.30 gCkPw7sm0.net
Fラン高校のやつはどうなるのか、、計算出来ない、漢字読めないやつ多数だぞ?

743:名無しさん@1周年
17/08/06 14:01:09.96 7u16pYSX0.net
次の総選挙での18歳19歳の投票結果が待ち遠しいな

744:名無しさん@1周年
17/08/06 14:01:13.84 1qPcI9uA0.net
高卒は余裕がないんだよね。
切羽詰まると逃げそう。
ちゃんと逃げるなら良いけど、悪いほうへ逃げてくと最終的に自殺しちゃうかもしれないから。
大学で4年間馬鹿遊びしている奴は、余裕がある。

国立1期校や慶応早稲田クラスで勉強出来る奴以外は大卒でも高卒でも、似たような馬鹿ばかりだしね。
遊んでた奴のほうが、雇うのはラクだ。

まあ、馬鹿大学行くくらいなら、海外バイトでもしてみたら?

745:名無しさん@1周年
17/08/06 14:01:24.29 aSZxOoWF0.net
正直、学力試験もろくに行わないような私大文系に行くくらいなら
高卒で就職した方がよっぽどいいと思うわ(´・ω・`)

746:名無しさん@1周年
17/08/06 14:01:30.50 tNgSvzDl0.net
企業が高卒の離職率を勘案して多めに求人掛けてるのも有るからな~

景気がいいと離職率あがるし

747:名無しさん@1周年
17/08/06 14:01:30.71 8F3fdL8y0.net
とりあえず偏差値50もないような大学は潰れたらいいと思うよ
税金の無駄

748:名無しさん@1周年
17/08/06 14:01:42.46 v1A0+QqR0.net
転職を繰り返して地獄に落ちる
そんな奴が90%だよ

成功者は10%、一割だよ

749:名無しさん@1周年
17/08/06 14:01:49.29 /flaCIFy0.net
>>455
手取り17万でボーナス4ヶ月だからねぇ
十分だよ
17×12ヶ月=204
ボーナス68

750:名無しさん@1周年
17/08/06 14:01:56.30 2s3A1Q2C0.net
チョンモジジイが酸っぱい葡萄やりくっててワロタ

751:名無しさん@1周年
17/08/06 14:02:04.21 GbPnUtHR0.net
>>713
労働という面だけに特化したロボットの様な人間であればそれで良いだろうけれど
多少でも自分の頭で考える事の出来る判断力を養う事は人生の中で大きな意味を持つだろうし
大学への進学も無駄ではないと思うけれど

752:名無しさん@1周年
17/08/06 14:02:04.28 A2vWMWCZ0.net
大卒正規の方が融資金額も多いだろ、高卒と比べ信用度が段違いなんだから遊ぶにしても起業するにしても有利なんだよ

753:名無しさん@1周年
17/08/06 14:02:14.16 nlN0aSlN0.net
>>713
学費を搾取されに行ってるんじゃないだろうか…
子供が減っているのに大学が減らないのは、カネは稼げるからだろうなあとこっそり思っている

754:名無しさん@1周年
17/08/06 14:02:18.62 pOPeklgm0.net
>>706
高卒でいきなり重い責任背負わされるパターンだね。
半年持つまい。
っていうか、そこで脱出できれば精神壊れず済む

755:名無しさん@1周年
17/08/06 14:02:20.32 gCkPw7sm0.net
>>747
それだな

756:名無しさん@1周年
17/08/06 14:02:21.32 vEmAfM7b0.net
>>730
民間の搾取人材会社?

757:名無しさん@1周年
17/08/06 14:02:29.03 3shc9Kwl0.net
>ある一定レベル以下の大学生を採用するなら、高校生のほうが素直で

違うな
大学生でも高校生でも、一定レベル以上のが素直ってだけ
これからは採れる高校生のレベル下がるから、教育方法、仕事のやり方すら
一定レベル以下とやらに合わせないと定着しなくなる

高校生は素直てwこれだから中小はw

758:名無しさん@1周年
17/08/06 14:02:45.16 +u/UWRTc0.net
心配すんな。
もうすぐ景気が悪くなって、どんどん首切るから。

759:名無しさん@1周年
17/08/06 14:02:52.50 ytX6Tzt30.net
>>663
金があるならその金で勉強させれば(学力を付けさせれば)底辺私大行く必要なくね

760:名無しさん@1周年
17/08/06 14:03:01.30 JEkZ+Blo0.net
>>638
>実業系の高校で実務をやってすぐ就職したほうが手っ取り早いじゃん。
実業系の高校、実務で役に立つことは大してないんだが?シラバスが時代遅れ。
そして商業高校でても、上位以外は販売、介護、キツイ工場経営の就職しかないぞ。

もっとも商業高校でも、進学率が7割。専門学校と地元のF欄短大、大学。

761:名無しさん@1周年
17/08/06 14:03:01.72 7IKm4Q9x0.net
>>742
名前書ければ入れる大学で教えてくれるんじゃね

762:名無しさん@1周年
17/08/06 14:03:08.46 SzwL3JdxO.net
しゃあないわなあと3年で安く使える奴隷が10000000人きるからな
多くの会社は焦るわな

あん時奴隷を大量に雇っておくべきだった

こんな会社ばっかさ

763:名無しさん@1周年
17/08/06 14:03:11.45 3gud4GX+0.net
アンチ自民がどのように発狂しようが
どうでもいいよね

764:名無しさん@1周年
17/08/06 14:03:12.10 gCkPw7sm0.net
>>758
じじばばのだろ?

765:名無しさん@1周年
17/08/06 14:03:14.20 lhlcYDuv0.net
景気のいい時に公務員になるのが最善の選択

766:名無しさん@1周年
17/08/06 14:03:17.27 ZZKhG86Q0.net
大学の就職率も過去最高、クラスが違うとはいえ高卒の求人も増大。
まあ、けっこうじゃないですかw

767:名無しさん@1周年
17/08/06 14:03:18.04 uop709NF0.net
>>499
それ推薦だろ。
ゆとっていないで学力試験うけろよ。

768:名無しさん@1周年
17/08/06 14:03:33.09 yUMM2eIY0.net
中卒の俺はダメッスか?

769:名無しさん@1周年
17/08/06 14:03:44.42 gCkPw7sm0.net
>>761
入れないと思う

770:名無しさん@1周年
17/08/06 14:03:58.83 FO4PwqdS0.net
アベノミクス人手不足倒産でネトウヨ大歓喜嬉ション祭りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

771:名無しさん@1周年
17/08/06 14:04:07.77 rX0k4zks0.net
とりあえず、安倍がなんで黙ってたのか、これを読んで考えてほしい。

というか、前の記事の相関図が重要だと思う。

URLリンク(56285.blog.jp)

772:名無しさん@1周年
17/08/06 14:04:09.04 c/06kuUs0.net
>>742
Fラン大学にもそんなのたくさんいるでしょ
そんな高校生がFランに行ったりしてるんだから

773:名無しさん@1周年
17/08/06 14:04:22.55 vEmAfM7b0.net
>>747
人口比に合わせないと
なんちゃって大学生ができるしな

林修も言ってたわ

774:名無しさん@1周年
17/08/06 14:04:23.84 Gl28eNcx0.net
>>659
採算とれるようになるまで二年かかるし、年に二人までだね

775:名無しさん@1周年
17/08/06 14:04:25.31 vgBxbD7h0.net
そりゃ労基が機能してないから企業自体はなんぼでも人欲しいだろうよ
小泉から始まって以来ミンス以上に経済面では碌なことしてないわ

776:名無しさん@1周年
17/08/06 14:04:34.29 4Q2DLb840.net
高卒の何がダメって
まともに学校にも行かず、勉強なんて全くしてない連中しか居ないから、採用しても使い物にならない
底辺高校は出席日数すら満たして無くてもレポート提出で卒業認めたりするからな
当然、本人が書いたレポートでないことは学校側も承知で卒業させる

逆に言えば、そこそこの大学にいける程度に真面目に勉強してるような高卒者なら企業も大歓迎
特に人手不足のときには企業も面子に拘って大学新卒しか取らないとか言ってられないし
大学で4年間だらけまくって、人間が腐ってる様な連中よりよほど育てやすい

企業側も高卒だからって給料安くおさえたりしないで、優秀な人材にはちゃんと給料を払うようにすれば
戦力としていくらでも活用できるはず

777:名無しさん@1周年
17/08/06 14:04:46.53 pB9yy8cu0.net
>>742
>>729
それは団塊の世代とそれ以下の人たちが大量に退職したから。

778:名無しさん@1周年
17/08/06 14:04:47.34 3shc9Kwl0.net
>>713 >>751
まあそれぞれだろうな
ちなみに自分自身は宮廷の工学部卒だけど、高卒で手に職やりたかったわ

779:名無しさん@1周年
17/08/06 14:04:47.60 3sZzuTuY0.net
高卒人材は一番価値があるな
まるで自分の子供のように期待できる

しかしこういう人材は一部の奴だけ
ただの高卒アホ大卒なんかは奴隷コース決定採用なので3日で辞める奴も多い

780:名無しさん@1周年
17/08/06 14:04:48.33 vEmAfM7b0.net
>>758
普通のことをドヤ顔されましても

781:名無しさん@1周年
17/08/06 14:04:56.73 OEBAwmqe0.net
>>749
これから税金各種保険料軒並み値上げで消費税も予定通り上がるというから、手取り減る

782:名無しさん@1周年
17/08/06 14:05:03.06 O/tWz+Md0.net
>>6
無いよ

783:名無しさん@1周年
17/08/06 14:05:09.23 E7MvVneh0.net
>>756
ちがうよw
今までこう言ったのは民間の大手人材会社が
発表してたんだよw

784:名無しさん@1周年
17/08/06 14:05:15.97 jWarzC7P0.net
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
スレリンク(poverty板)
政府「30、40代の労働者の人材難が深刻。ロボット導入や若手の育成が急務」 [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
URLリンク(hitomi.2ch.net)
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]©2ch.net [509143435]
スレリンク(poverty板)
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
スレリンク(poverty板)
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
スレリンク(poverty板)
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
スレリンク(poverty板)
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
スレリンク(poverty板)
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
スレリンク(poverty板)
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
スレリンク(poverty板)
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
スレリンク(poverty板)
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
スレリンク(poverty板)
サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
スレリンク(poverty板)
35~44歳で非正規で働く人は約390万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
スレリンク(poverty板)
俺ら40代(超氷河期世代)ってどうなっちゃうんだろうな?親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
スレリンク(poverty板)
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業「氷河期世代のせいで技術の継承ができない!!助けて!」 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(poverty板)
日本が運ゲーすぎる 氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]©2ch.net [199720575]
スレリンク(poverty板)
氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
URLリンク(leia.2ch.net)

785:名無しさん@1周年
17/08/06 14:05:28.49 ssYFEC0c0.net
大手でも看板背負ってるのをいいことに指示や電話ばっかりって奴も結構いるからな。

会社傾いて放りだされたら、なんのスキルもないのにプライドは一流だから
もう完全にゴミだけど

786:名無しさん@1周年
17/08/06 14:05:30.85 vuoxLHq50.net
Fランより高卒がいいと言う奴は、そういう人間と接したことがないんだろうなと思う
高卒と言っても出身高校のレベルや学科でまさに玉石混交なんだがな

高卒「だけ」で大手企業にフリーパスで入れるみたいなことを書くやつがいるのに驚くわ

787:名無しさん@1周年
17/08/06 14:05:37.83 gCkPw7sm0.net
>>772
言ってるのははなから大学進学もしないレベルの子達の話

788:名無しさん@1周年
17/08/06 14:05:52.20 LoAGtIsG0.net
>>759
底辺私立にいく生徒層が金かけたからって勉強できるようになると思う?
家庭教師つけてたけど底辺私立ってパターン多いよ
学習障害や軽度の知的障害ある人間が多いんじゃないかな

789:名無しさん@1周年
17/08/06 14:05:59.23 jWarzC7P0.net
【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35~44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む 受け皿少ない40代以上孤立深刻 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか? [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)l50
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【ニート】人手不足で若年労働者には追い風も…統計に表れない「中年ニート」が120万人存在&人数は増加傾向に [無断転載禁止]c2ch.ne
スレリンク(newsplus板)

790:名無しさん@1周年
17/08/06 14:06:03.18 cbutW6Jl0.net
労働法を叩き込んで卒業させないとブラック社長の言いなりだな。

791:名無しさん@1周年
17/08/06 14:06:09.98 vRkj+zTJ0.net
オリンピックの影響かね

792:名無しさん@1周年
17/08/06 14:06:11.38 S8DKY/Cf0.net
氷河期でを使い捨てにして壊れた人材を高卒で穴埋めかw

流石だね 飲食、介護、福祉、建築、工場(笑)

793:名無しさん@1周年
17/08/06 14:06:39.84 GVZpNJm40.net
月給15万スタート 年収200万の正社員やぞ 昇給はあるが、底辺労働で体力的に厳しく会社の先輩も高卒や中卒で偏差値30の先輩による実地研修 早いはなし暴走族に仕事教わるような環境

794:名無しさん@1周年
17/08/06 14:07:23.89 gCkPw7sm0.net
>>788
親がとりあえず高校行かないと就職ないからって感じで行かせてる層あるね

795:名無しさん@1周年
17/08/06 14:07:24.03 /J9xunNQ0.net
>>559
建設(設計)だけど、定時出社・定時退社だよ。
元いた業界は未だに24時間休み無しでやっているようだけど。
また現場の方も今や残業すると怒られるような状態になってきている。

796:名無しさん@1周年
17/08/06 14:07:48.82 Z1Ee9q/H0.net
>>751
衣食足りて礼節を知る

797:名無しさん@1周年
17/08/06 14:07:49.99 hpU38cfO0.net
 
団塊がごっそり退職すれば、建設や製造などあちこち深刻なヒトデ不足。
非正規労働者という奴隷を作って日本の労働環境をブチ壊したのは誰だ?

出てこいよ!
 

798:名無しさん@1周年
17/08/06 14:07:56.58 gl522cw10.net
高校レベルの知識で仕事回る職場はいいよね

799:名無しさん@1周年
17/08/06 14:08:41.90 jb2rj/WL0.net
例えば同じくらいの偏差値のアホがいたとして、高卒18歳から四年間仕事仕込んだヤツとFラン大学で四年間遊びまくったヤツなら前者がいい

800:名無しさん@1周年
17/08/06 14:08:55.18 vEmAfM7b0.net
>>783
人材派遣会社が?
派遣会社が?
求職者の数を数える?

801:名無しさん@1周年
17/08/06 14:08:59.93 AHNWVTvh0.net
氷河期ジャップみってる~~~?

不満いっぱいかな~~?

でも結婚もできず子供もできず短命で亡くなるから大きな問題にはならないって!

心配ないよ!

802:名無しさん@1周年
17/08/06 14:09:11.36 01WT00x40.net
外国人労働者が入ってきたら、最初にリストラされる対象。
 
 
  

803:名無しさん@1周年
17/08/06 14:09:18.53 ydauUZhV0.net
2ちゃんのお前らも管理職世代になってきたんだから、
大事に育ててやれよ。

804:名無しさん@1周年
17/08/06 14:09:21.66 hyZAfhuE0.net
>>786
高卒って、上は電力銀行財閥役所から、下は日雇い労働者みたいな感じでピンキリだもんね。

805:名無しさん@1周年
17/08/06 14:09:32.65 vRkj+zTJ0.net
>>797
国民

806:名無しさん@1周年
17/08/06 14:09:43.21 pOPeklgm0.net
>>776
その最後の2行がありえないから

右も左もわからない高校生をだますようなことして、
何も感じない無神経企業が、責任負わすのに褒めて乗せて雇いたいだけ
近未来の自殺担当、もしくは廃人枠だよ

807:名無しさん@1周年
17/08/06 14:09:50.63 7FamFCSF0.net
>>10
1980年代前半だな
大分県の田舎に大手半導体メーカーの工場がバンバン建って高卒をバンバン採ってた
(アメリカのTIとかNSとか、日本のキヤノンとかリコーとかオムロンとか)
「東洋のシリコンバレー」とか呼ばれて持て囃されていた
「地方テクノポリス構想」なんて言葉が踊っていたのもこの頃

しかし数年後の円高不況で日本で生産するメリットがなくなり工場はみんな閉鎖
工場操業要員としての採用がほとんどだった&外資系企業が多かったため彼らの大半は路頭に迷った

808:名無しさん@1周年
17/08/06 14:09:57.23 GVZpNJm40.net
高卒の仕事はチンピラと仲良くなれるような人じゃないと人間関係でこじれるよ

809:名無しさん@1周年
17/08/06 14:09:57.77 1HDzQ8rH0.net
>>728
中小メーカーなんかそこらの下手な大企業よりは安定してるだろ
大企業でもシャープなんかあのありさまだし

810:名無しさん@1周年
17/08/06 14:09:58.99 ssYFEC0c0.net
>>797
そこらへん今後、金出せば人集まるっていうレベルじゃなくなってくると思う。

そもそも人を育てていないので該当者がいないという。
かといって今、高給かというとそうでもないしどうなるんかね?

811:名無しさん@1周年
17/08/06 14:10:54.15 7Qlcnpt50.net
>>798
とFラン大卒が申しております

812:名無しさん@1周年
17/08/06 14:10:59.51 aSZxOoWF0.net
逆にFラン文系私大卒が高卒に勝るところを聞きたい(´・ω・`)

813:名無しさん@1周年
17/08/06 14:11:19.38 xV1EKyHr0.net
民主の時代には大卒でもバイトすらも苦労していて、
高卒なんかは何処も採ってくれなかった。
その民主党の世代がニートや引きこもり層を形成している。
やはり雇用や仕事がないと人間おかしくなるものなんだよ。
一方、民主党は労組と結託して既得権益を持つ公務員や正社員の
首切りには猛烈に反対するが、非正規とか若者の権益には無関心だった。

814:名無しさん@1周年
17/08/06 14:11:20.88 xIGndbVx0.net
だが団塊入社なので査定は低い

815:名無しさん@1周年
17/08/06 14:11:40.51 GbPnUtHR0.net
>>788
学力って中高になってから修正しようとしても遅いんだよね
小学校の時に苦手意識が植え付けられてしまうと勉強に対して前向きに向き合えないままどんどん歳を経てしまうし

816:名無しさん@1周年
17/08/06 14:11:50.66 E7MvVneh0.net
>>800
派遣も含めた総合人材会社なのかも知れないけど。
大手の人材求人会社とかあるでしょ。

817:名無しさん@1周年
17/08/06 14:11:56.04 ZZKhG86Q0.net
昔、高卒公務員の女が合コンに来てて、綺麗なんで付き合ってセックスしまくったが、
やっぱり続かなかったなあ。俺から振ってしまった。話が合わないんだよ、高卒とは。
大学のことをまったく知らんから。まあ、結婚迫られてやばいと思って逃げたのもあるがw

818:名無しさん@1周年
17/08/06 14:12:04.12 AHNWVTvh0.net
宮廷卒氷河期ジャップのアルバイト、派遣が

20歳以上年下の高卒に顎で使われるとか!

胸が熱くなるね!

819:名無しさん@1周年
17/08/06 14:12:11.36 c1g5Y+8U0.net
>>798
余程高度な事やってた研究職とかじゃなければ大差ない
というか学卒は口はうまいが馬鹿も多い

820:名無しさん@1周年
17/08/06 14:12:55.29 w45rS4Jf0.net
>>799
そのレベルの高校生がまともに身入れて仕事学ぶと思うか?

821:名無しさん@1周年
17/08/06 14:13:44.61 1PLYy556O.net
>>791 だとしたらオリンピックが終われば日本はギリシャのように
没落の一途を辿り失業率は過去最高となるかもしらんね

822:名無しさん@1周年
17/08/06 14:13:57.15 LHF1KM/f0.net
企業の規模でみると大手でもワタミや印刷業界みたいな超ブラックもあるし
大きければいいってもんでもないかも
商品単価が高い製品売ってて純利益が高ければ残業も少ないし比較的ホワイト
これ学校の先生とか意外に教えないからねぇ・・

823:名無しさん@1周年
17/08/06 14:14:11.36 BlKGuiL60.net
中卒バルブはまだですか

824:名無しさん@1周年
17/08/06 14:15:10.28 HjTwsRX+0.net
まあ企業にとっても、賃金低く抑えられるしね
とりあえずは首相の目論見通りにはなってきたか

825:名無しさん@1周年
17/08/06 14:15:19.88 3oj1avS90.net
世の中って本当運だよねえ
私は運がなさ過ぎて辛い
就職しようとしたらリーマンショックとかさ
親にも金にも地域にも恵まれなかったし
もう自殺したい

826:名無しさん@1周年
17/08/06 14:15:20.63 1qPcI9uA0.net
>>822
学校の先生は世間知らずだからね。
狭い社会でしか大人と接していないから当然だけどね。

827:名無しさん@1周年
17/08/06 14:15:22.21 ZdzBFkpw0.net
悪い事言わない、公務員になっとけ
他は大企業であってもどうしようもない、安倍が日本をぶっ壊してる

828:名無しさん@1周年
17/08/06 14:15:22.27 jcJG7shG0.net
フツーにええ話やね

829:名無しさん@1周年
17/08/06 14:15:31.99 ssYFEC0c0.net
>>819
意外と上層部のやってることも大したことないけどね。

ごく一部すごいやつがいて、そのほかは少し経験詰めば誰でもできそうなことを
やっている。
一番困るのは売上に関係ない、いらない仕事作って自分頑張ってますみたいなやつ。

830:名無しさん@1周年
17/08/06 14:15:37.45 n1CkRB1o0.net
>>815
社会系、特に歴史がダメだったが大学時代に目覚めたよ、コーエーゲーでw
楽しいと思えれば修正は効くと思うがな。

831:名無しさん@1周年
17/08/06 14:15:39.41 gCkPw7sm0.net
>>822
知らんのやね?

832:名無しさん@1周年
17/08/06 14:16:15.58 8kT/R1Vi0.net
そもそもがだ
高卒が「学歴なんて~」いうなら中卒になれば?

学歴不要というなら中卒になればいいのだ
え?度胸ないって

833:名無しさん@1周年
17/08/06 14:16:29.61 GbPnUtHR0.net
基礎教育を行う初等教育課程ほど本来は習熟度別授業や留年制度は必要だと思うな

834:名無しさん@1周年
17/08/06 14:16:38.16 SHyZfGka0.net
製造業や建設業を始め、飲食業、介護、福祉

wwww

835:名無しさん@1周年
17/08/06 14:16:49.03 uN54/+m90.net
加計孝太郎ヤバイねw
大学行く意味なくなる

836:名無しさん@1周年
17/08/06 14:16:52.80 ek9GmOmb0.net
>>808
大卒はチンピラって事?

837:名無しさん@1周年
17/08/06 14:16:56.88 pOPeklgm0.net
企業側は高卒取りたくても、そこに簡単にのったらダメなんだよ。
長く高卒取ってないとこに入っても受け入れ、教育の体制もない。
自分を守るためにはそんなとこはいったらダメだ

838:名無しさん@1周年
17/08/06 14:17:13.54 ssYFEC0c0.net
>>825
人と比較しないほうがいいよ。
自分は自分。

それに自殺するくらいなら、すべて捨てて一度海外に行ったほうがいい。

839:名無しさん@1周年
17/08/06 14:17:34.57 MKXAzXG10.net
>>791
それもあるだろうけど、主に中国、アメリカが順調に経済伸ばしてて
輸出が伸びてるかららしい

840:名無しさん@1周年
17/08/06 14:17:36.16 GrZ9T+1M0.net
前に隠れホワイトで、信越化学とか言ってるのが居て震えたわ。

コア30の日本最大の化学メーカーなのに。

841:名無しさん@1周年
17/08/06 14:18:04.25 w45rS4Jf0.net
>>832
「学歴なんて関係無い」というのと「Fラン行くくらいなら高卒でいい」と言うのって矛盾してないか?
2chでは同じ人が言ってる場合がほとんどだけど。

842:名無しさん@1周年
17/08/06 14:18:13.11 uN54/+m90.net
就職するために大学行ったってやつ涙目。
高い奨学金を返す人生

843:名無しさん@1周年
17/08/06 14:18:18.36 OheM7DgG0.net
ガチの人手不足やからな
少子化の影響もあるし
マジで仕事選びたい放題やろな

844:名無しさん@1周年
17/08/06 14:18:25.06 vRkj+zTJ0.net
>>838
海外行く余裕とお金あったら苦労しないよ

845:名無しさん@1周年
17/08/06 14:18:35.18 c1g5Y+8U0.net
>>829
本当にすごいのって上に上がらず現場であれこれやってるからね
問題は凄い人がいなくなった時にそこが破綻する事
何度か観てきてるけどあぁいう人はやっぱり上で頑張って欲しい

846:名無しさん@1周年
17/08/06 14:19:08.87 SHyZfGka0.net
お前らの言う、ブラックじゃない企業とは?
業務用冷蔵庫のリース会社の内勤事務とか?

847:名無しさん@1周年
17/08/06 14:19:22.77 GVZpNJm40.net
高卒の仕事なんてロクなもんじゃない エフラン大卒も大差ないけど

848:名無しさん@1周年
17/08/06 14:19:46.65 /aRG3zG70.net
>>825
就職時にリーマンショック
今のガキはその程度で自殺するのかよwwww
ワロタ

849:名無しさん@1周年
17/08/06 14:20:10.86 jcJG7shG0.net
上から眺めてもわかるほど現場は人手不足やし、五輪まではどこも高卒ウエルカムやで

850:名無しさん@1周年
17/08/06 14:20:11.94 3oj1avS90.net
>>838
ありがとう
海外行ってみたいけど金がないのと英語苦手で悲しいわ
明日の生活に困るレベルなのでもうどうしたらいいのか
日本の価値観や常識って海外だと全然違うから視野が広がるってのはあるだろうね

851:名無しさん@1周年
17/08/06 14:20:18.22 GrZ9T+1M0.net
>>846
寡占化されて競争が無いところじゃね?

電線とかベアリングとか3社くらいで
談合してるところ。

852:名無しさん@1周年
17/08/06 14:20:22.94 1qPcI9uA0.net
>>844
判ってないなあ。
金もって海外行くなら単なる海外旅行じゃん。

853:名無しさん@1周年
17/08/06 14:20:24.70 sHz3jnCu0.net
あえて醒めた事を言うと喜んで居られるのも今の内だけだな
この現実を形成してる実態はハリボテに過ぎないんだから

854:名無しさん@1周年
17/08/06 14:20:46.34 GOseyQ770.net
羨ましいな

855:名無しさん@1周年
17/08/06 14:20:54.02 DmlyAE690.net
>>836
違う
高卒の職場はそういうところが多いってこと

856:名無しさん@1周年
17/08/06 14:21:01.28 GbPnUtHR0.net
>>830
ある程度、知能が発達してからの方が楽しめる学問もあるのは同意
自分が言いたいのは一教科というより学習全般への意欲って感じかな?

857:名無しさん@1周年
17/08/06 14:21:22.02 V+e8eH830.net
営業サボって2chやってる奴もいるからなあ

858:名無しさん@1周年
17/08/06 14:21:26.18 SzwL3JdxO.net
それに奴隷が減るってことは
その中に存在するソルジャーも減るから雇う側も大変だろうなぁ・・・・・
数見てきたら若いのが全然おらんがな(汗

俺は既に子育ても終え早々に仕事も終えた氷河期だからもういいしな
妻には離婚してもいいことは言ってあるわ
これからは喰っていくだけであんまり贅沢させてやれんしさ

859:名無しさん@1周年
17/08/06 14:21:45.06 GrZ9T+1M0.net
まぁ、高卒を教育できる体制があるとこじゃないと
難しいだろね。

税務署なんかは、ほぼ全員が高卒だけど、
あれは教育体制が完璧だから。

860:名無しさん@1周年
17/08/06 14:21:45.31 vRkj+zTJ0.net
>>852
良くわかんないや
金なかったら向こう行ったとしても詰みじゃないのか

861:名無しさん@1周年
17/08/06 14:21:59.05 k4LP3Afk0.net
そんなに急にかわるもんなぁ。
不思議

862:キャプテン旅人
17/08/06 14:22:00.85 axzchNI+0.net
よくわからんが、こういうのって新卒だけなん?
中途は依然転職難なの?

いつも思うんだが、新卒なんてどーせすぐ辞めるんだから、けっこうどーでもいいような気がする

863:名無しさん@1周年
17/08/06 14:22:06.61 3oj1avS90.net
>>848
ガキって年齢じゃないのにガキ扱いしてくれてありがとう
ちなみにリーマンショックだけで自殺するわけじゃないよ
家庭環境とか病気とか持病とか治らない障害とか金とか学歴とか家庭の事情とか色々理由がある

864:名無しさん@1周年
17/08/06 14:22:12.03 vEmAfM7b0.net
>>850
相手を慮るってのは日本だけなので
期待するのは間違いですから

865:名無しさん@1周年
17/08/06 14:22:50.33 MKXAzXG10.net
>>853
まだ日本の製造業に力が残ってるってことなんだろうが、
中国が技術力つけてきたらかなりヤバイ気がする

866:名無しさん@1周年
17/08/06 14:23:19.32 gtlbrMO40.net
>>850
悲観は感情、楽観は意思。

まずツイてるって思えよ。

867:名無しさん@1周年
17/08/06 14:23:27.17 QduJi9R+0.net
とにかくどこもここも人手不足
人がいなけりゃ何も始まらない
能力があるかどうかは取ってみないと分からないがそんなの二の次
結局昔よりも能力のある奴の負担が増えてるだけなのが現状

868:名無しさん@1周年
17/08/06 14:23:28.84 1qPcI9uA0.net
>>860
南国なら凍死はない。
よって南国なら詰みはないな。

869:名無しさん@1周年
17/08/06 14:23:30.12 FjRa6dyz0.net
>>853
案外当の高校生の方がそういうのわかってるかもな

870:名無しさん@1周年
17/08/06 14:23:32.89 o/ea/5L40.net
糞政府のおかげなわけはないが
良いことではある

871:名無しさん@1周年
17/08/06 14:23:41.43 uN54/+m90.net
加計学園終焉だな。
大卒になるより早く就職したほうが勝ち。

Fランク大学がますます苦境に

872:名無しさん@1周年
17/08/06 14:23:47.67 ssYFEC0c0.net
>>850
あとは国内だと離島とか田舎で心機一転やってる若者もいるわな。
給料安いが自給自足できるし。

ただし人により向き不向きがある。
地域に溶け込めたら最高にいいがハブられたら最悪。まあその場合帰ればいいが

873:名無しさん@1周年
17/08/06 14:23:56.46 Z1Ee9q/H0.net
>>855
医者でも歯医者でも弁護士でも会計士でも、あらゆる人とうまくやれないと、そのうち干されるよ?

874:名無しさん@1周年
17/08/06 14:24:11.00 DmlyAE690.net
>>844
日本人は海外行ってもみんな返ってくるだろ
多くの人には合わないんだよ

875:名無しさん@1周年
17/08/06 14:24:17.60 3oj1avS90.net
>>852
ガチで帰りのキップや滞在費などなしで片道キップだけで一文無しで海外行ったらすぐ死ぬと思う
夜中にウロウロして男の人が助けてあげるって車乗せて強姦殺人されるかも
それこそ自殺した方がマシのような

876:名無しさん@1周年
17/08/06 14:24:26.95 lEOSKXWg0.net
高卒製造3年目の同級生
夜勤あり残業ありでメッチャ痩せて完全に社畜w
でも3年で700万貯めてるってたなw

877:名無しさん@1周年
17/08/06 14:24:31.28 q2Ssq9Hc0.net
今の高卒って昔の中卒レベルなんでしょ?

878:名無しさん@1周年
17/08/06 14:24:43.38 3oj1avS90.net
>>868
強姦殺人されるじゃん

879:名無しさん@1周年
17/08/06 14:24:44.07 o5GoDnX/0.net
>>803
部下がいねえよ

880:名無しさん@1周年
17/08/06 14:25:00.05 J8eBXl4V0.net
>>55
権利を学ぶのはいいことだ。変な知識じゃないよ。

881:名無しさん@1周年
17/08/06 14:25:22.54 nrI1uVx+0.net
25歳高卒無職の僕も雇ってくれますか

882:名無しさん@1周年
17/08/06 14:25:28.23 OEBAwmqe0.net
>>812
身内が2chでいうFラン?に近い文系私大卒業でしかも氷河期に卒業
忘れた頃に公務員試験合格の報が入る
大卒でないと入れない枠だったから意味はあった

883:名無しさん@1周年
17/08/06 14:25:31.12 n1CkRB1o0.net
>>856
学習全般の場合は家庭環境由来だろうな
我が家の場合、親も社会系がダメな所為のが響いてる
英国数がよければいいんだよ!的な発想だった。

884:名無しさん@1周年
17/08/06 14:25:32.17 PMgrpSUU0.net
>>718
頭は関係ない。リーマンショックがなきゃ10年前にこの流れに乗るのが確定してた。
20年前は大袈裟かもしれないが15年前ぐらいには、繰り返し指摘されてた。
実際は団塊の保身と安倍の下痢逃げで竹中改悪が完成して、トドメのリーマンで再起不能になったけど。

有効求人倍率で5~10倍の差があって、社会は何も悪くない!と主張し続けられる連中の知能の低さも謎だし

885:名無しさん@1周年
17/08/06 14:25:37.62 1qPcI9uA0.net
>>875
一文無しでは海外へも行けません。

886:名無しさん@1周年
17/08/06 14:25:43.38 E7MvVneh0.net
ハロワの求人は費用がかからないから
もしかしたら離職率が激しいブラックが
多いかもしれないから、
気を付けた方が良いかも。
新卒だったら慎重になるべきだ。

887:名無しさん@1周年
17/08/06 14:25:57.52 vRkj+zTJ0.net
>>868
自給自足か

888:キャプテン旅人
17/08/06 14:26:00.40 axzchNI+0.net
>>867
人手不足っていうけど、今こんだけ自動化されて省人化されてるんだから
より効率化図ればどーにでもなると思うんだがな

889:名無しさん@1周年
17/08/06 14:26:03.89 jBgaD1S30.net
いや問題は入った後でしょ。
俺はニートだけど今の学生が羨ましいとか別に全然思わない。

890:名無しさん@1周年
17/08/06 14:26:07.21 uN54/+m90.net
>>881
クソみたいな条件の派遣ならあるだろ。

891:名無しさん@1周年
17/08/06 14:26:11.35 3oj1avS90.net
>>866
(貧乏神と悪霊が)ツイてる!!

892:名無しさん@1周年
17/08/06 14:26:17.11 ZhyEjAKN0.net
無駄にFランとか行く奴は勉強する気もなく、単に働きたくないでござるーてことだからな
つまり働く気のある高卒組みのが使い物になるということ

893:名無しさん@1周年
17/08/06 14:26:33.62 1qPcI9uA0.net
>>878
場所によるよ。
ところで、強姦殺人される南国ってどこ?

894:名無しさん@1周年
17/08/06 14:26:51.21 0iNaNwFs0.net
建設業を始め、飲食業、介護、福祉
どこも低賃金長時間労働で人を使い潰す業界だな

895:名無しさん@1周年
17/08/06 14:26:55.76 6EpSZRJR0.net
自民党を下野させる理由がない。

896:名無しさん@1周年
17/08/06 14:27:14.04 7FamFCSF0.net
>>517
工業系専門学校もそういう奴が多いな
受験勉強イヤだから大学じゃなくて専門学校に行きますたって奴

897:名無しさん@1周年
17/08/06 14:27:22.76 vEmAfM7b0.net
うちも人手不足なんだが
何故か50代を入れてたわ・・・・・
これが使えない・・・

898:名無しさん@1周年
17/08/06 14:27:56.09 GrZ9T+1M0.net
この、ホワイトカラーの営業職が、
テレアポ系の不動産販売や、光通信系のコピー機販売でないことを望むよ。

899:名無しさん@1周年
17/08/06 14:27:57.12 LoAGtIsG0.net
>>825
女なら婚活していい相手みつけるのがいいよ

女は結婚で一発逆転するチャンスがあるよ
女に生まれただけでも恵まれてたと思って婚活やってみたら?

900:名無しさん@1周年
17/08/06 14:27:58.97 lqf2X7xYO.net
確かにブラック企業が人手不足で悩んでるとは言ってたなw景気良く見せないと不味いとも。


ソースは職安勤めの同級生w

901:名無しさん@1周年
17/08/06 14:28:00.68 vEmAfM7b0.net
>>894
共産党が何故かデモしないんだよなあ

902:名無しさん@1周年
17/08/06 14:28:04.87 1qPcI9uA0.net
>>887
1日1から2US$で普通に生活している国もあるからね。

903:名無しさん@1周年
17/08/06 14:28:27.29 3oj1avS90.net
>>893
強姦されない国の方が珍しくない?
日本だって夜中ウロウロしてたら男の人が乗りなよ!って車から声かけてくるのに

904:名無しさん@1周年
17/08/06 14:28:33.13 HmnCypwl0.net
ヘタな大学に行くくらいなら今就職していたほうがいいと思う
オリンピック以降は未曾有の地獄が待っているから

905:名無しさん@1周年
17/08/06 14:28:42.25 uN54/+m90.net
企業面接担当者

なんで獣医学部選んだのですか?

A君
入学試験に受かりやすかったから。
大学に行ったら遊ぶつもりだった

面接担当者


906:名無しさん@1周年
17/08/06 14:29:06.82 ssYFEC0c0.net
>>897
年取ってから使えない人を使えるようにするのは、ほぼ無理だからなぁ。

907:名無しさん@1周年
17/08/06 14:29:07.76 w45rS4Jf0.net
>>892
そういう層も最近湧いてきた訳じゃないけどな。
一昔前は専門学校やエドモンズ大学日本校なんかが隆盛。若者の働きたくないでござるは今も昔も大差ない。

908:名無しさん@1周年
17/08/06 14:29:16.46 1qPcI9uA0.net
>>903
夜中にウロウロする必要ないでしょ。

909:名無しさん@1周年
17/08/06 14:29:22.30 XVZNUSoa0.net
>>1
これは安倍ちゃんグッジョブだね
日本の未来を見据えてる

910:名無しさん@1周年
17/08/06 14:29:42.13 uN54/+m90.net
>>904
早めに就職して早めに蓄財しておく。

911:名無しさん@1周年
17/08/06 14:29:49.70 QeB8CHmq0.net
>>1-100 >>800-905
【悲報】日 本 は あ と 3 年 で 崩 壊 す る

1980年代半ば、
読売新聞 ソビエト取材団 著 ソビエトナウ

>>1食うに困らない程度豊かな、ソ連では、
若年層は、
シラケ 政治的諦感、無気力な感じ。
ソ連アカの、お仕着せの共産党公認デイスコで
(>>1今の日本の、異世界転生もの
パンデミック、
ソシャゲーパンデミックみたいに)
リアルから逃避していた。

読売新聞の記者
「まあ、ソ連や東欧の共産圏で当分の間、
大規模な政治的変動はないだろう」


数年後、ソ連崩壊 ロシアは財政破綻、
預金封鎖、財産税へ。

また、ユーゴ連邦崩壊。

912:名無しさん@1周年
17/08/06 14:29:53.16 vEmAfM7b0.net
>>905
なんだかバカが分かるなあ

913:名無しさん@1周年
17/08/06 14:29:56.86 ytX6Tzt30.net
>>788
そういう人だと高卒大卒関係ないでしょ

914:名無しさん@1周年
17/08/06 14:30:08.29 wJV4UkgY0.net
>>784
相変わらず、お前しか使わないコピペだな。
もう10年以上氷河期悲惨コピペ貼ってるだろうけど
お前以外が貼るようになったってのあったか?

915:名無しさん@1周年
17/08/06 14:30:28.56 gtlbrMO40.net
>>891
なんだ、その貧乏神と悪霊を変えたらいいだけじゃん。
大したことないじゃん。ちゃんと生きてるんだし。

916:名無しさん@1周年
17/08/06 14:30:28.97 /aRG3zG70.net
>>863
ガキだろw
ガキを卒業する時っていつだよ
まぁ他人に飯食わせてからやっと大人だな
嫁や自分のガキではなくて
サラリーマンなんか定年までガキだ
会社に食わせてもらってんだから
定年で辞めるような仕事ってもんはその程度だしな
まぁ病気で辛いなら仕方ないがさ
あーシコリてぇのに最近シコるほどのネタがねぇ
これこそ死にてぇ感じ

917:名無しさん@1周年
17/08/06 14:30:31.52 ssYFEC0c0.net
基本、南国のほうが働かない人が多い。
まあ食っていけるからね。

あとは大陸より島国のほうが日本人の気質に近い。
都市より田舎のほうが人当たりはいい。

918:名無しさん@1周年
17/08/06 14:30:31.95 n1CkRB1o0.net
>>901
共産党が興味示す労働者カテゴリは公務員系だからな
インテリ革命家クラブだから一般労働者は御呼びでないw

919:名無しさん@1周年
17/08/06 14:30:39.46 Gl28eNcx0.net
>>904
今は休日でも不動産投資の営業電話かかってくるなあ
早く死なねぇかなあいつら

920:名無しさん@1周年
17/08/06 14:31:05.62 3oj1avS90.net
>>899
それよく聞くけど女だからって結婚に憧れてるわけではないのだけどなあ
うちは家庭環境がよくなかったから家庭への憧れってあんまりない
でも幸せになれてお金がもてる結婚ならしたいけど、高卒ワープアがどうやってお金持ってる人と結婚できるんだろう?
結局いいところのお坊ちゃんはお金持ちのお嬢様と結婚しちゃうんじゃ?

921:名無しさん@1周年
17/08/06 14:31:15.38 jBgaD1S30.net
若者に日本の将来は明るいかと聞いて
大半が否定的な回答する時点で
こんな求人バブルとか何の意味もないのが明らかじゃん。
本当のバブルなら将来が明るいまでセットだよ。

922:名無しさん@1周年
17/08/06 14:31:32.43 uN54/+m90.net
冷房のない暑い倉庫や工場の中で黙々と働いてくれる奴隷がほしい

923:名無しさん@1周年
17/08/06 14:31:52.96 vEmAfM7b0.net
>>906
年取ってなくてもダメなヤツはダメ
新卒20代はコピーすら取れなかった・・・・
今回の50代も経験者と聞いていたが・・・・・

924:名無しさん@1周年
17/08/06 14:32:24.55 gtlbrMO40.net
>>863
いろいろあっても2chできる余裕があるだろ。

925:名無しさん@1周年
17/08/06 14:32:25.00 vRkj+zTJ0.net
どこの国か忘れたけど働く時間がめっちゃ短い国には一度行って働いてみたい

926:名無しさん@1周年
17/08/06 14:32:34.78 nuXe7e3V0.net
なお

求人も人手不足もアベノミクス関係なしw

人口減少に伴って、民主党時代から求人倍率爆増、人手不足深刻

URLリンク(i.imgur.com)
 

w

927:名無しさん@1周年
17/08/06 14:32:39.65 2BeReKrq0.net
>>921
職もなく暗い未来よりはマシだろ

928:名無しさん@1周年
17/08/06 14:32:50.14 7FamFCSF0.net
>>549
あと実技試験現場もかなりユルい
こっそり隣の人に手伝ってもらうなんてことも簡単にできたりするw

929:名無しさん@1周年
17/08/06 14:32:57.56 OY3WJEpc0.net
>>641
ほんこれ

930:名無しさん@1周年
17/08/06 14:33:04.43 GrZ9T+1M0.net
使えないの前に、自社の教育体制を見直した方が良いよ。

税務署の職員はみんな高卒なのに、立派な税務官だろ?

931:名無しさん@1周年
17/08/06 14:33:07.45 3r2QA+d10.net
アベノミクスの成果だなwwwwwwww

932:名無しさん@1周年
17/08/06 14:33:08.09 LoAGtIsG0.net
>>920
家庭に憧れて結婚するんじゃなくて今の環境から抜け出すための結婚だよ
例えば地方から抜け出したいなら結婚を踏み台に都会に出るとかね

容姿は?

933:名無しさん@1周年
17/08/06 14:33:19.82 uN54/+m90.net
>>921
蓄財しても財産税、消費税でむしり取られる将来しか想像できんわw

ならものを買わないミニマリストにでもなろうかと俺は実践中。

934:名無しさん@1周年
17/08/06 14:33:22.10 qJx8FBBD0.net
>>145
学歴社会だよ
ただしある程度の偏差値の大卒に限るけど

935:名無しさん@1周年
17/08/06 14:34:06.06 jBgaD1S30.net
>>927
そんなのと比べてマシなんていってる時点でオワコンだろ。

936:名無しさん@1周年
17/08/06 14:34:06.10 gtlbrMO40.net
>>923
会社によってやり方違うから戸惑うんだろうなぁ。
転職組はそれで噛み付くから堪らん。前の会社は・・・って。
なら辞めずにこっち来んなよと。

937:名無しさん@1周年
17/08/06 14:34:14.22 vEmAfM7b0.net
>>918
口先だけのリンチ集団だしね

>>919
まあ、向こうも生活があるからね・・・

938:名無しさん@1周年
17/08/06 14:34:34.17 AmS2rm/P0.net
>>875
片道切符で現地駐在待遇で中国に行った氷河期派遣とか多かったよ
なお、その後どうなったかはお察し

939:名無しさん@1周年
17/08/06 14:34:37.50 ssYFEC0c0.net
>>922
俺がやるから付いてこいならわかるが、自分がやりなくないことを人に要求するなよ。
やらせるならそれなりの対価を出すべき。

940:名無しさん@1周年
17/08/06 14:35:09.58 l67/G1zr0.net
もっと安倍総理に感謝した方がいいよ

941:名無しさん@1周年
17/08/06 14:35:21.48 qJx8FBBD0.net
>>239
需要はあるけど足を洗えなくなるうえに使われてるとこがだいたい銀行系だから首つり自殺レベルの職場だよ

942:名無しさん@1周年
17/08/06 14:35:29.15 g1t0qxNq0.net
>>1
ソルジャー要員不足ってこと

943:名無しさん@1周年
17/08/06 14:35:29.96 5Li/8GDe0.net
下手な馬鹿大出てブラックしかないなら高卒で地方公務員やインフラ系のほうが勝ち組よ

944:名無しさん@1周年
17/08/06 14:35:39.47 OEBAwmqe0.net
>>920
結婚後いろいろ言われて苦労するのを覚悟なら、看護師の資格取って医師を引っ掛ける

945:名無しさん@1周年
17/08/06 14:35:45.31 lgmUBa390.net
>>897
使える人に避けられている職場なんだよ(´・ω・`)
人が来るだけありがたいと思わないと

946:名無しさん@1周年
17/08/06 14:35:49.83 m07v8a310.net
今の若い奴一生職に困らんやろな
もうずっと少子化やし
少子化は当事者からしたらメリットばっかやな

947:名無しさん@1周年
17/08/06 14:36:21.20 nuXe7e3V0.net
>>923
>>918
>>901


共産党がー とか言ってるあなた、

50代雇ってコピーとらせてるって何の仕事?w

脳内会社員かい?

w

948:名無しさん@1周年
17/08/06 14:36:41.46 jBgaD1S30.net
ROMってるにやっぱりここに書いてる人
中高年のオヤジがほとんどな気がするわ。
若者はほとんどいないそうだね。

949:名無しさん@1周年
17/08/06 14:37:13.72 uN54/+m90.net
>>939
それが今の派遣制度だよ。
派遣会社の幹部(大卒)を食わすために 半分の給料ピンはねされる。

大卒の幹部は冷房の効いた事務所で快適なデスクワーク

950:名無しさん@1周年
17/08/06 14:37:15.44 n1CkRB1o0.net
>>939
経団連「せや!外国人労働者大量に移民させたろ!」

951:名無しさん@1周年
17/08/06 14:37:16.01 17Z02i2s0.net
安かろう、若かろう

952:名無しさん@1周年
17/08/06 14:37:20.90 ssYFEC0c0.net
>>946
ただ経済が縮小する中だからなあ。

今の80代、90代が戦後からスタートして一番おもしろかったのでは?

953:名無しさん@1周年
17/08/06 14:37:21.86 vEmAfM7b0.net
>>936
転職組の意見が役に立つこともあったので
そこまで転職組の意見を否定はしないけど
今回の50代には同僚がみんな呆れてるわ

954:名無しさん@1周年
17/08/06 14:37:22.00 /aRG3zG70.net
若者が2chやってるなら悲劇だろw

955:名無しさん@1周年
17/08/06 14:37:24.23 3gud4GX+0.net
まだ少子化とか言ってるキチガイがいるよ
少子化で雇用は改善するわけないだろ
民主党時代は東日本災害の土木作業員だろ

956:名無しさん@1周年
17/08/06 14:37:35.96 jBgaD1S30.net
>946
メリットばっかなら若者が日本の将来に絶望を感じたりしない。

957:名無しさん@1周年
17/08/06 14:37:49.27 7U97+G8y0.net
俺のクラスメイトも景気が良くて雇用がいい時の高卒で東芝に入ってた
大学進学した奴らは就職時期には景気と雇用の激悪化でろくなもんじゃなかった
この時期に大学進学じゃなく高卒で就職する奴らはタイミングが読めて頭の良い奴らでもあるから
使う企業側にとってもいい買物ができたんじゃないか

958:名無しさん@1周年
17/08/06 14:37:56.72 vRkj+zTJ0.net
>>948
若者です

959:名無しさん@1周年
17/08/06 14:38:25.35 vEmAfM7b0.net
>>947
>50代雇ってコピーとらせてるって何の仕事?w

どのレスのことだ?w

960:名無しさん@1周年
17/08/06 14:38:57.21 hyZAfhuE0.net
>>943
そこらへんは競争激しいし全員がなれるわけじゃないからなあ。高卒と言っても本当の上澄みしか事務職に採用しないから。
だから、なれない人のほうが圧倒的に多い。
だから、みんな大学に行くようになったんだよ。

961:名無しさん@1周年
17/08/06 14:38:58.91 /aRG3zG70.net
>>956
普通に生きてりゃまともに暮らせるだろ
団塊が抜けて2レベル底上げ採用されてるし
若者が絶望なんて
40代の若者だろw

962:名無しさん@1周年
17/08/06 14:39:12.04 nuXe7e3V0.net
>>959
>>923

963:名無しさん@1周年
17/08/06 14:39:17.70 NTL+S0ej0.net
地元の工業高校も大企業が長年設備寄付したり、講師派遣したりして人材確保には力入れてるなぁ

964:名無しさん@1周年
17/08/06 14:39:42.47 uN54/+m90.net
やはり大卒の増えすぎが異常だよね。
さっさと就職させて何も考えさせずにさっさと見合いさせて結婚させりゃいい。 
できた子供も中、高卒で十分。

これで少子化も解決。

965:名無しさん@1周年
17/08/06 14:39:45.07 vEmAfM7b0.net
>>956
>俺はニートだけど今の学生が羨ましいとか別に全然思わない。

とりあえず他人のせいにする前に働け
中年

966:名無しさん@1周年
17/08/06 14:39:53.43 l67/G1zr0.net
若い人達は、安倍内閣を批判しているメディアや野党に直接抗議しなさいよ
日本が良くなったら邪魔をする
密航在日の手先なんで、若い人達は実力行使してでも自衛しないと氷河期世代にされる

967:名無しさん@1周年
17/08/06 14:39:53.76 nuXe7e3V0.net
なお

求人も人手不足もアベノミクス関係なしw

人口減少に伴って、民主党時代から求人倍率爆増、人手不足深刻

URLリンク(i.imgur.com)
 
 
ww

968:名無しさん@1周年
17/08/06 14:40:02.81 gtlbrMO40.net
>>953
歳取ると慣れる時間はかかるからなぁ。
60代よりよっぽどマシだぞ。60代は大変だよ。人間60になるともう変わらないな。

969:名無しさん@1周年
17/08/06 14:40:07.35 QtzWFiWR0.net
わけのわからん手当てばかりで基本給が低いところやみなし残業手当てがあるところなんかは行くなよ!若者!

970:名無しさん@1周年
17/08/06 14:40:11.59 rqZHiMZ60.net
でも低賃金

971:名無しさん@1周年
17/08/06 14:40:21.92 vEmAfM7b0.net
>>962
>新卒20代はコピーすら取れなかった・・・・

3行も読めないのか?

972:名無しさん@1周年
17/08/06 14:40:31.79 7FamFCSF0.net
>>537
工業高校もIT関連の科ができて女子生徒が増えた平成時代はかなり雰囲気よくなったよ
全校で数人しか女子がいなかった昭和時代の工業高校は殺伐としてた

973:名無しさん@1周年
17/08/06 14:40:53.25 LHF1KM/f0.net
東京が案外一番氷河期世代のニート多いかもね
大手工場もないし職も一部の頭脳職以外は派遣やら非正規、ブラック中小工場が多いからなぁ

974:名無しさん@1周年
17/08/06 14:40:57.02 ytX6Tzt30.net
>>946
>>952
大学進学に必要な時間と金が無くなるから
少子化も改善するのかもしれない

975:名無しさん@1周年
17/08/06 14:40:57.24 ssYFEC0c0.net
>>949
そのかわり会社傾いて放り出されたら
大半が何もできない人になっちゃうからうらやましいとは思わないけどね。

976:名無しさん@1周年
17/08/06 14:41:00.87 jBgaD1S30.net
>>961
もうスレ終わりだからあまり書けないけど
普通に生きるのが難しいから若者が絶望を感じてるんだろうが。
あんたみたいな勝ち組には分からんよ

977:名無しさん@1周年
17/08/06 14:41:14.31 MOwfRXYw0.net
>高校生のほうが素直

オイオイ、馬鹿って言われてるじゃんw

978:名無しさん@1周年
17/08/06 14:41:16.12 9idbzmuK0.net
Fラン大学の教員は棒振りにそなえて
身体づくりをそろそろ。

979:名無しさん@1周年
17/08/06 14:41:34.80 uN54/+m90.net
大卒流行らせてるのは害悪でしかないよ。
結局予備校とか塾の講師たちが仕事ほしいからやってるだけ。
私立大(加計とか)の天下り食わせたいから。

大卒も汗水流して現場で仕事しろ。
派遣制度も廃止でいい

980:名無しさん@1周年
17/08/06 14:41:58.61 nuXe7e3V0.net
>>966
>若い人達は、安倍内閣を批判しているメディアや野党に直接抗議しなさいよ
>日本が良くなったら邪魔をする
>密航在日の手先なんで、

 
●安倍になって若者の消費激減

【経済】若年層の消費支出が11.7%減 ©2ch.net
URLリンク(itest.2ch.net)

 

●安倍になって若者の貯蓄ゼロが急増www  

URLリンク(i.imgur.com)



さあ>>966みたいなうそつき安倍信者カルトを殺そう!

981:名無しさん@1周年
17/08/06 14:42:03.59 jBgaD1S30.net
>>965
いやだ。
働く動機がない。

982:名無しさん@1周年
17/08/06 14:42:22.45 lgmUBa390.net
>>939
今はきつくて対価を得られない仕事は、ネパール人やベトナム人が担っているんだけ?
日本語学校に在籍させて、留学名目で奴隷

やっぱり移民政策は必要だね

983:名無しさん@1周年
17/08/06 14:42:28.27 l67/G1zr0.net
>>979
それ地方公務員と外郭団体から実践して手本をみせないと
大リストラして

984:名無しさん@1周年
17/08/06 14:42:37.31 eKJFmr7/0.net
製造業や建設業を始め、飲食業、介護、福祉

全部ブラックやんけw

985:名無しさん@1周年
17/08/06 14:42:42.69 w45rS4Jf0.net
>>977
単に若いというのと学歴に欲をかかない子がかわいいっていうオッサンの妄想だろ。

986:名無しさん@1周年
17/08/06 14:42:49.14 vEmAfM7b0.net
>>968
高齢雇用だっけ?
あれでもOBを雇ってたけど
学ぶことは無かったなあ

987:名無しさん@1周年
17/08/06 14:43:04.05 H3f1fCx20.net
今の時代で高卒ってよっぽどのバカ以外いないだろ

988:名無しさん@1周年
17/08/06 14:43:04.63 Djwjtqxl0.net
安倍支持するのは、当たり前

989:名無しさん@1周年
17/08/06 14:43:19.22 nuXe7e3V0.net
>>971
>今回の50代も


お前、すげぇ頭悪い使えない奴だなw

で何の業種?w

脳内会社員かい?

990:名無しさん@1周年
17/08/06 14:43:31.34 LoAGtIsG0.net
>>976
私は超氷河期世代だから今の若者は超人生イージーモードだわ
超氷河期世代は東大卒や京大卒がパチンコ屋に就職してたりした時代だよ
そんぐらい仕事がなかった

991:名無しさん@1周年
17/08/06 14:43:37.79 vEmAfM7b0.net
>>981
お前が犯罪者にならないためだろ
お前の場合
中年のゴミ

992:名無しさん@1周年
17/08/06 14:43:42.21 bcwzyvod0.net
>>974
無駄金かもよ?今の大卒ってそんなに価値は無いし

993:復讐の鬼 ★
17/08/06 14:44:01.75 CAP_USER9.net
URLリンク(asahi.2ch.net)

994:名無しさん@1周年
17/08/06 14:44:11.18 uN54/+m90.net
大卒じゃないとダメみたいな風潮のせいで親が大損してゆく

995:名無しさん@1周年
17/08/06 14:44:16.01 jBgaD1S30.net
>>991
俺は犯罪者になる!!!

996:名無しさん@1周年
17/08/06 14:44:20.69 yMSh5ry90.net
女性社員なら若いほどいい、だろ

997:名無しさん@1周年
17/08/06 14:44:27.50 nuXe7e3V0.net
 
現実

アベノミクスで増えた正社員二十六万人のうち二十五万人は介護福祉職。

w

URLリンク(www.taro-yamamoto.jp)

安倍政権になってからは、正規の雇用は三十六万人減って、非正規は百六十七万人も増えています。

ですが、安倍総理は以前、正規の雇用が増えたとおっしゃっていました。以前ですね。

確かに、二〇一五年労働力調査を見てみると、正規では前年比で二十六万人増えています。
まさにこれこそがアベノミクス効果ではないですか。

この正社員二十六万人のうち二十五万人は介護福祉職。

介護福祉職のうち福祉施設介護員は全産業平均より月々十一万円給料が安いんです。
もちろん安倍総理はここにも改革を進めます。月額たった一万円ほど上げるそうです。

現在、労災認定で一番多いのが心の病。その中で、労災申請、過労自殺のトップが介護福祉職。
現場の悲鳴は聞こえないふり、細かい中身は見ないでいただきたい。
表側の数字だけで評価するんです。これこそがアベノミクスの真髄ではありませんか。

998:名無しさん@1周年
17/08/06 14:44:40.56 vEmAfM7b0.net
>>989
どうしたら
コピー取りの経験者って読めるんだ?

999:名無しさん@1周年
17/08/06 14:44:54.88 w45rS4Jf0.net
>>990
奨学金背負ってる世代から見たらあんた世代も超イージーモードかもよ?
他人の芝が青く見えてるだけだ。

1000:名無しさん@1周年
17/08/06 14:45:07.75 2wNzHGLm0.net
俺、工業高校卒なんだけどさ、センセが言ってたんだよ。オマエラは労働力として直ぐに使えるように
訓練されている。それが、工業高校。大学などの高等教育を狙うコースとは違って当然!とね。

ま、一発狙うつもりなら、良くも悪くも目立つことだな。管理者レベルにアピールしても逆転の目はない。
経営者クラスに能力を知ってもらう機会を作るのが大事。そうでなきゃ、工業高校卒という現代の最低
ライン学歴しか持たない人間は、一生をロボット替わりで生きるしかない。

1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2時間 55分 5秒


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch