17/08/04 03:59:35.26 uES0DEo40.net
>>11
>謂れのない圧力の中で 「ある教科書の選定について」 私立灘高校校長 和田孫博
> URLﾘﾝｸ(toi.oups.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(toi.oups.ac.jp)<)
「法大闘争の息吹が京大へ、京大の勝利は広大へ。そして首都圏、富山大、福島大、沖縄大へと
自治会建設運動を全国に拡大しよう。」と書いてあったｗ
灘高校長の pdf を読んでみて、更に驚いたｗ 「学び舎」教科書採択に関する話だｗ
>第一辺については、政府による新聞やテレビ放送への圧力 が 顕在的な問題となっている。
>第二辺については 、 政治主導の教育改革が強引に進められている中 、今回のように学校教育に
>対して有形無形の圧力がかかっている。
>第三辺については、安保法制に関する憲法の拡大解釈が行われるとともに緊急事態法という
>治安維持法にも似た法律が取り沙汰されている。
>第四辺に関しては流石に官民挙げてとまではいかないだろうが、ヘイトスピーチを振りかざす
>民間団体が幅を利かせている。
左巻きみたいだなｗ 京大文学部卒だとさｗ まあ、大学で同級生だった灘高出身者は、
個性派揃いだったから、大して影響ないと思いたいが、中学生から思想教育受けるとヤバい？ｗ
351:名無しさん＠１周年
17/08/04 04:08:01.59 51aULkJm0.net
>>349
恩給のことはあまり関係ないと思う。
終戦前後の死者は、ほとんどが戦死者なのか処刑者なのか判別ができない。
連合国に裁判記録が残っている処刑戦犯の数百人は、死者全体のほんの一部でしかない。
ロシア・中国・朝鮮半島で、混乱の中に殺された方々は遥かに多い。
だから皆平等に戦死者として扱う以外にない。
352:名無しさん＠１周年
17/08/04 04:13:12.79 gN2Ax+xe0.net
これからの戦争に備え、新たな御霊を受け入れる体制を整えているのだろう
353:名無しさん＠１周年
17/08/04 04:17:14.65 i2H8Jp8U0.net
いくら日本には八百万神が居るからって神話や戦国の時代じゃあるまいし、戦没者を何でもかんでも神にしちゃいかんでしょ。
遺体も遺品もなく魂しか靖国にない方のご遺族が行くのはいいが政府関係が参拝するのは意味不明。
354:名無しさん＠１周年
17/08/04 04:27:38.32 51aULkJm0.net
>>353
殉職自衛官の慰霊碑も、殉職警察官を慰霊する神社もある。
ちゃんと政府関係者は手を合わせに行っている。慰霊しない方が異常だ。
ちなみに戦没者の慰霊施設は千鳥ヶ淵だ。
靖国は（本来は）戦死軍人のための神社ね。
355:名無しさん＠１周年
17/08/04 04:39:02.75 fyOTDRF90.net
靖国は軍服コスプレの爺達がオナニーするところだろ
356:名無しさん＠１周年
17/08/04 04:46:25.62 NL1c50i20.net
No.3とかまた微妙な…
357:名無しさん＠１周年
17/08/04 04:55:26.33 iq0rsUTtO.net
露天廃止は警察の指導だろう
358:名無しさん＠１周年
17/08/04 05:34:41.07 0xhiR1dQ0.net
>>1
長文だが要約すると
＞右巻きには痴障が多い
ということですな！
359:名無しさん＠１周年
17/08/04 05:53:39.83 qajb9/+O0.net
全部読んでもナニが消滅の危機なのか分からんのだが
360:名無しさん＠１周年
17/08/04 06:19:26.81 u2kA/wDMO.net
>>10
日本会議の仲間と思われたくないから
361:名無しさん＠１周年
17/08/04 07:28:25.75 edRfCNvyO.net
戦死(陸軍)で長男を無くしたうちのじいさんも皇居へは行っても靖国には行かないかかったからな
うちは代々長男が陸軍に入る家系で父も兄も陸上自衛隊
362:名無しさん＠１周年
17/08/04 07:29:08.15 wfWD18tOO.net
【音声公開】 加計学園疑惑、ワイロ貰ってないなら起立しろ、今治市議会報告会、1000万ワイロ告発で乱闘騒ぎ [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【悲報】 加計学園問題、今度は今治市議会買収工作疑惑が浮上、議員1人1000万円 出元は官房機密費か [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
363:名無しさん＠１周年
17/08/04 08:16:08.46 Hdo5X2sT0.net
>>10
その安倍、麻生、稲田は今年のみたままつりで雪洞も提灯も出してなかった。
小泉親子は今年も出してた。小泉政権のころ、
どんなに批判されても出し続ける信念は、小泉親父はあったのに、安倍はないってこと。
364:名無しさん＠１周年
17/08/04 08:50:27.60 wwJW3ctr0.net
>>305
今から30年後に、財務官僚で予算査定するのは今小学生～高校生だ。団塊ジュニアの子供辺り。
彼らから見れば、曾祖父さんやその上、って感覚。
お前さん、曾祖父さんの苦労や慰霊、ちゃんと理解してる？どんな人生、どんな人だったか知ってる？
そういう感覚の人たちが集まって議論するってのが前提だな。
もちろん、俺らが生き残ってるから、やって欲しい年金世代のみに課税して特定財源でやるという手はあるか。
俺ら氷河期世代の人生の終わりにぴったりだw
ゆとりと違って搾取されるのは慣れているw
365:名無しさん＠１周年
17/08/04 11:09:43.57 Z6omi5010.net
イデオロギー的な問題を省いて、現在さまざまな賛否両論の問題を生むことになった
靖国神社のA級戦犯合祀問題
これを昭和天皇や前宮司の意向に反して断行した当時の松平宮司って良い意味でも悪い意味でも
もっとクローズアップされていい人物じゃないの？
だけど一般的には全然知られていないよね
366:名無しさん＠１周年
17/08/04 11:25:34.05 Zfb71wtX0.net
まあ、靖国を慰霊の場と言ってる時点で関係者の話という信憑性なくなるな。
記者が勝手に文章付け足しただけかもしれんが。
367:名無しさん＠１周年
17/08/04 12:18:21.21 wwJW3ctr0.net
>>366
どの新聞社も記者が不勉強の可能性高いと思うぞ。
食品衛生の記事とか、産経でも朝日でも珈琲吹くわのレベル多いわ。同日の保健所のサイト見たら正しいこと書いてるのに。
放射能なんざ「子供の科学」の方がずっと正確かつ高度だったりするし。
368:名無しさん＠１周年
17/08/04 13:19:23.51 HiW7aRaB0.net
>>281
文官てか一般人もいる
黄疸で死んだ軍人もいる
軍人だけってのは合祀批判したいマスコミのガセネタ
369:名無しさん＠１周年
17/08/04 13:22:31.72 oIxIrs+q0.net
>>344
靖国に祀られることと歴史評価が(建前上)無関係なのは解ってる
東京裁判は、戦後唐突にぶち上げた罪を遡及して適用した無茶苦茶な裁判であり、
(連行ではなく)出頭した者達は、昭和天皇を守るための戦いに赴いた、ということも解ってる
そして、擁護する者は「獄中死」と言うというのも想像していた
が、松岡洋右と永野修身は有罪判決を受けていないので「獄中死」などしていない
厚生省引揚援護局(旧軍人によって構成された部署)・靖国松平宮司の各々のイデオロギーに則って、
Ａ級戦犯として起訴され名誉回復されなかった死者を、
「法務死」及び「昭和殉難者」として合祀リストに入れただけだ
あくまで厚生省の特殊な部署と、当時の靖国の宮司の思惑が一致しただけで、
松岡洋右までもが祀られたに過ぎない
要はイデオロギーの問題であって、俺はこれが許せない
他の祀られた者については、いちいち語り出すと脱線するので省く
370:名無しさん＠１周年
17/08/04 13:58:33.08 oIxIrs+q0.net
>>342>>347
シベリア抑留で亡くなった方々ねえ……そういえば自分で電撃締結してきた日ソ不可侵条約破棄して、
ドイツとソ連挟撃しようって松岡洋右の案、岸信介も一応評価してたけど実現性無しと評してたよなあ
が、シベリア抑留の被害者の方々と、戦犯として散った方々とはまた話が違う
そもそも戦犯として散った方々に関しては、様々な運動や国会での議論の末、名誉回復が成されたことにより、
厚生省引揚援護局(旧軍人によって構成された部署)が「法務死」として扱ったことに始まる
決して、この部署は官僚組織ではなく、明確にイデオロギーを持って靖国にリストを送ったのだ
つまり、お役所仕事ではなく、他の合祀者との整合性を保つためではない
BC級戦犯の「法務死」者の内、確かに病死の者も居たであろうが、それを理由として、
Ａ級戦犯の「法務死」者を同様に扱った訳ではなく、これらを平等に扱ったのは恩給だけだ
(だからこそ、Ａ級戦犯に関するリストを密かに靖国に送った際、当時の筑波宮司は祀ることを留保した)
あくまで、厚生省の特殊な部署と、筑波宮司が急逝した後任の松平宮司の思惑が一致しただけで、
結果的に松岡洋右までもが祀られたに過ぎない
371:名無しさん＠１周年
17/08/04 13:59:26.83 rVDKVEJJ0.net
>>15
これだな
タイトルおかしいぞ
372:名無しさん＠１周年
17/08/04 14:06:13.77 oIxIrs+q0.net
>>345
あのさ、お前、一貫して日本語でおｋなんだけどな？ｗ改行多いしなんかの病気か？
んでさ、あんたは松岡外交ちゃんと理解してんの？
歴史評価が無関係と主張するなら解るけど、あんただけ違うんだけどねえ？
そして、俺は歴史評価をした上で、松岡洋右を祀ることは絶対許さん
373:名無しさん＠１周年
17/08/04 14:10:13.48 sfOA8knN0.net
>>15
まあ、祭りの露店、そして群がるナンパは、大酒のみ騒ぐ・・・ってのは必然悪だからなぁ。
靖国の英霊も、戦闘終わって夜には酒?んでドンチャン騒ぎ、女買いに行ったりとしてた訳で。
若い男の子はそれ位元気じゃないと・・・ぐらい大らかで良いと思うけどな。
とは言え、俺自身は靖国境内では飲み食いしない主義だけど。
楽しんでる人は大らかに見てる
374:名無しさん＠１周年
17/08/04 14:16:45.34 oIxIrs+q0.net
>>373
俺は一時期毎年友人らとみたま祭りに行き、まあ楽しく飲み食いしてたかな
さすがに年齢が年齢だったので、騒ぎはしなかった
というかあの頃騒いでる奴居なかったけどな
ただ、現状、露店は排除すべきだな
はしゃぎすぎだし、ようつべやSNSのために無茶するバカが多すぎる
375:名無しさん＠１周年
17/08/04 16:21:21.22 /AIp8huL0.net
靖國神社には氏子がいないから、信奉者を常に増やし続けなきゃいけないんだね。
376:名無しさん＠１周年
17/08/04 16:51:49.43 BR6yfnUf0.net
>>366
靖国神社は慰霊の場ではないのになんで靖国神社は国立慰霊施設を作るという話に猛烈に反対するんですかねえ？w
377:名無しさん＠１周年
17/08/04 18:37:13.20 0pNkMoIO0.net
>>370
＞そもそも戦犯として散った方々に関しては、様々な運動や国会での議論の末、名誉回復が成されたことにより、
実はそれデマ
378:名無しさん＠１周年
17/08/04 18:39:19.46 b+k8n5al0.net
>東京で、これだけ若い男女が多く集まってくる祭はほかになかった。
嘘ですはい論破
379:名無しさん＠１周年
17/08/04 18:42:47.30 1Jyvngcc0.net
>>376
慰霊の場ではないから、慰霊の施設が代替することはできない。
単純な話。
380:名無しさん＠１周年
17/08/04 18:44:27.71 1Jyvngcc0.net
>>373
というか神社って昔はそういう場だったしな。
381:名無しさん＠１周年
17/08/04 19:00:06.80 wwJW3ctr0.net
>>369
＞靖国に祀られることと歴史評価が(建前上)無関係
逆だろ。靖国は建前上、護国の顕彰施設。
顕彰＝功績を称える、だ。歴史評価に通じる。
厄介なのは、A級戦犯批判を攻撃している保守が、A級戦犯メンバーを心から尊敬し功績を称えているか、ってのは別ってこと。
かなりポジショントーク寄りだと思う。
382:名無しさん＠１周年
17/08/04 19:03:39.75 wwJW3ctr0.net
>>379
いや、代替性が無いならむしろ反対する必要ないだろ。
国は慰霊施設を作りたい。
どうぞどうぞ、うちは慰霊施設ではないので関係ありません。英霊をこれまでどおり顕彰します。
これでいいじゃない。
383:名無しさん＠１周年
17/08/04 21:31:33.68 B62NLbye0.net
現代ビジネスの記事かよ。
384:名無しさん＠１周年
17/08/04 21:43:25.03 Zfb71wtX0.net
>>382
慰霊なら千鳥で十分。
385:名無しさん＠１周年
17/08/04 21:49:32.03 SE4kzuNJ0.net
長いよ。1には露店の話しかないし。
386:名無しさん＠１周年
17/08/04 21:58:01.02 JTOYwaoh0.net
>>382
そうはいかないだろう。
「慰霊施設ではないのに慰霊施設を作って靖国の代替にしよう」までが目的なんだから。
そもそも靖国は慰霊施設ではないから代替にはならない、と反論したところで聞く耳持たず、「慰霊施設を作ったから今後は靖国ではなくこちらで」となるのが目に見えてる。
387:名無しさん＠１周年
17/08/04 22:02:36.70 Oqx0jVuO0.net
国の命令で戦争に行き、亡くなった方々の名誉を守る必要はある。
何処の国でもやっていること。
しかし東條英機は国賊であり、靖国に相応しくない。
388:名無しさん＠１周年
17/08/04 22:05:45.98 GshkK3Ml0.net
逆に戦没者の慰霊の他に何ができるのさｗｗ
389:名無しさん＠１周年
17/08/04 22:20:42.13 ZtSGbxVJ0.net
ここは宮司による強姦事件もあっただろ
390:名無しさん＠１周年
17/08/04 23:21:40.87 H7LJ1qAv0.net
靖国などのニセ神社は消えて無くなっても誰も悲しむ事は無い。
391:名無しさん＠１周年
17/08/05 00:22:51.52 KO2cG4pY0.net
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
近大ボクシング部 監督がセクハラで諭旨解雇(2017/08/03 05:57)
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
近畿大学は、ボクシング部の29歳の男性監督が女子部員にセクハラを行った
として、2日付で諭旨解雇しました。
392:名無しさん＠１周年
17/08/05 00:30:51.05 yhBMNxby0.net
まぁ露店を出さなくなったのはここだけじゃなく、全国的にここ4～5年くらい露店は減少してる
暴力団への取り締まりが厳しくなったから
393:名無しさん＠１周年
17/08/05 00:40:04.23 g3+ytomU0.net
新宿古着屋ワタナベも次々に告発されてますが
394:名無しさん＠１周年
17/08/05 00:57:16.67 9v0Tb2NM0.net
明治の靖国神社の「戦死者鎮魂＆戦争勝利祈願所」としての性格は、戦後に破壊されました。
URLﾘﾝｸ(sorceress.raindrop.jp)
395:名無しさん＠１周年
17/08/05 01:03:29.33 yQy4Vd6Y0.net
天狗党のテロリストも祀ってるな
亡国の責任者、松岡の件といい、国を乱して滅ぼそうとするれば祀ってもらえるのか？
さすが、基地外神社ｗ
396:名無しさん＠１周年
17/08/05 01:07:11.41 /3+LZltZ0.net
> 「西郷南州や江藤新平、白虎隊、新撰組などの賊軍と称された方々も、近代日本のために志を持って行動したことは、勝者・敗者の別なく認められるべきで、これらの諸霊が靖国神社に祀られていないことは誠に残念極まりないこと」だとされていた。
薩長神社には合祀できないよね
397:名無しさん＠１周年
17/08/05 01:09:33.17 DLgiU3sf0.net
また松平かよ
こいつが諸悪の元凶だわ
398:名無しさん＠１周年
17/08/05 01:12:41.06 /3+LZltZ0.net
> 靖国神社は、徳川幕府を打倒して明治政府を樹立した「官軍」の戦没者を祀る「東京招魂社」としてはじまったからである。
だから騙された英霊はかわいそうだけど
靖国は神社でもなんでもないんだよ
テロ集団薩長に協力した連中をたたえるプロパガンダ施設な
399:名無しさん＠１周年
17/08/05 01:46:05.62 A6kwSu4l0.net
幕藩体制下の日本人にとっての国は藩だったのだから
藩の集まりである連邦国家においてもっとも権力と領土をもっていた幕府を
薩摩と長州を中心とした勢力が打倒し近代国家を作ったということであり
テロというより勢力争いの一環
400:名無しさん＠１周年
17/08/05 01:59:02.15 M/uRCx+C0.net
>>287
あれそういう意味なの
今日靖国に行ったけどやたら高いなと思って
益次郎の顔見えないもんw
401:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:04:12.53 nZx0DfJc0.net
>>398
騙されたっていうならあれだよ
天皇の御子として戦って死んで靖國に祀られたのに
ある時から天皇が靖國に来ないという詐欺
402:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:14:05.59 d2GIN8em0.net
>>377
ん、デマか
どこが間違ってるか、本当はこうだったなど、後学のために指摘・教示してくれるとありがたい
戦犯として処刑・獄死・病死した者の遺族の恩給のために、
> 様々な運動や国会での議論の末、名誉回復が成された
のが恩給法改正で、
その尻馬に乗って、厚生省引揚援護局が「法務死者」を靖国にリストを送り「昭和殉難者」として合祀した
と認識しているのだが
403:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:16:20.50 d2GIN8em0.net
>>381
俺は、どちらも建前でありどちらも本音なのが、靖国のタチの悪いところだと見なしてるけどな
靖国の「正式な」建前は
「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えること」
で、確かに顕彰施設とされている(のだが「御霊を慰めと述べる限り」、慰霊施設でもあるよな)
本音は初期からして、「国家のためではなく天皇のため」であったり「その実は長州の都合」であったり、他様々で、
「時勢や世相・政権(掌握者)、“靖国という機関”のイデオロギーに即した、恣意的な顕彰によるプロパガンダ施設」
と言うのが、もっとも現実に即した見方だと考えられる
例えば、対馬丸事件犠牲学童が他の戦没者とは異なり、まさしく歴史的評価を以て、顕彰されている
(評価は、なぜこの学童達の扱いが異なるか理由付けをして解釈している者の主張に沿った場合だが)
また逆に、戦犯の「法務死者」に関しては、明らかなジュネーブ条約違反者も含め、
一切歴史評価をせず顕彰している(冤罪を含め戦勝国に勝手に裁かれた犠牲者であるという建前)
この一貫性のなさ、というか恣意的なところが、靖国(神社と名乗る機関)の本質だということだ
そこで敢えて問うているのが、松岡洋右という存在な訳だ
> 厄介なのは(以下略)
その通りだと思うね、とにかく靖国神社の正当性を訴えるので扱いがややこしい
404:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:17:14.76 d2GIN8em0.net
>>386
正直に言えば良いのに
「そんなこと許したら創価学会の思うつぼだろうが」
と
405:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:36:21.81 d2GIN8em0.net
>>401
日本のために戦ってくれた方々、特に靖国に「英霊」として祀られている方々を、ことさら貶めるつもりはないが、
そもそも「靖国で合おう」がそこまで一般的であったのか疑問なのだ
特攻や集団自決・玉砕のための白兵突撃、これら腹をくくるために交わされた文言の気がしてならない
中国戦線～南方作戦まで戦い抜き、復員した大叔父が、常々言っていた言葉が忘れられない
曰く「戦いの中、傷病や飢餓で死に行く兵達は皆、子や妻の名を唱えていた
天皇陛下万歳と言う者は一人としていなかった」
将校はともかく、一般兵の大半は己の家族のため、ひいては祖国のために戦ったのではないか、
天皇の赤子(日本儒教における忠孝一致の思想)として戦っていた方はいかほどなのか、疑問なのだ
そしてまた、インパール作戦において撤退する際、
白骨だらけの帰路を「靖国街道」と呼んだのは、どういう意図があったのだろうか
406:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:40:17.03 hJ+iaCid0.net
>>403
「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊」の範囲を
国家に背き死してなお仇なそうとする御霊を慰霊し、魂鎮めするところまで広めれば良い
将門社とか、天神とか、御霊を鎮めようという神社は少なくない。
407:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:43:23.03 /3+LZltZ0.net
>>401
靖国の菊の紋こそ薩長が始めた天皇の政治利用を始めた象徴だと思う。
そしてそれが今も尚続いているという事実。
408:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:48:07.43 H4R+aeOS0.net
こっちか。ネトウヨが支持する麻生も安倍も終戦記念日に靖国参拝しないからな。小泉以来記憶にないな。
靖国で会おうと日本のために特攻して無駄死にしていった多くの若者は、今頃地獄で日本shineって言ってるだろうな。
409:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:49:05.65 hJ+iaCid0.net
>>407
奥羽越列藩同盟の復活が待たれるな
410:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:50:08.72 d2GIN8em0.net
>>406
そりゃもう「靖国」という語を名乗る資格無いな
411:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:53:39.02 d2GIN8em0.net
>>403について一部訂正
誤「時勢や世相・政権(掌握者)、“靖国という機関”のイデオロギーに即した、恣意的な顕彰によるプロパガンダ施設」
↓
正「時勢や世相・政権(掌握者)、“靖国という機関”のイデオロギーに即した、恣意的な顕彰によるプロパガンダ」
本音に「施設」付けてどうすんだ俺
412:名無しさん＠１周年
17/08/05 02:59:34.95 hJ+iaCid0.net
>>410
「靖国」というなら、あらゆる怨霊から「国」を守る使命があるだろ